Lors de la création d'un jeu vidéo, de nombreux points sont à prendre en compte afin d'offrir aux joueurs un gameplay agréable. Aussi banal puisse-t-elle paraître la barre de vie est pourtant un élément très important dans un jeu, et Blizzard semble avoir quelques soucis à régler avec celles des personnages de Diablo III
Quoi de plus banal dans un jeu vidéo qu'une simple barre de vie ? Élément quasiment indispensable à toute expérience vidéoludique, elle permet de juger en l'espace d'un instant l'état de santé de son personnage. Cependant dans le cas de Diablo III les développeurs jugent que celle-ci ne remplit pas complètement son office, la faute à des choix de gameplay trop tranchés.
En effet, le principe même d'une barre de vie est de pouvoir offrir au joueur une certaine marge d'erreur. Chaque action mal réalisée n'étant pas alors systématiquement sanctionnée par une mort immédiate, mais par la perte d'un certain capital de points, laissant ainsi au joueur la possibilité de se tromper. Or dans Diablo III si l'on en croit Wyatt Cheng, Senior Technical Game Designer, la barre de vie ne fonctionne pas vraiment comme cela et c'est un problème sérieux.
Une barre de vie ne doit pas être seulement un 1 ou un 0
Le problème rencontré actuellement par de nombreux joueurs de Diablo III est assez simple à comprendre. Lors des combats contre des ennemis forts, les dégâts infligés sont souvent égaux à une très grande partie des points de vie du joueur. En clair, la moindre erreur est signe d'une mort imminente, ou vous laisse avec un capital de point de vie bien en deçà de ce qu'il vous faudrait pour encaisser un second coup.
Le problème est d'autant plus important dans un jeu comme Diablo où la difficulté peut être rehaussée par les joueurs. « Une quantité de points de vie qui varie rapidement de plein à plus rien implique qu'il n'y a aucune marge pour faire varier les dégâts reçus. Quand les dégâts reçus sont aussi élevés, une augmentation de 15 % correspond à une mort instantanée. Cela nous mène à lire des commentaires du genre "dès que j'augmente d'un cran la puissance des monstres, je meurs en un seul coup" », explique Wyatt Cheng sur Battle.net.
Les joueurs font des choix amplifiant ce phénomène
Ce manque de permissivité pousse les joueurs à faire des choix radicaux quant à l'équipement de leur personnage. Ainsi, si les monstres font un nombre suffisant de dégâts pour vous tuer d'un seul coup, à quoi bon se préoccuper de votre nombre de points de vie ? Le but devient alors tout simplement d'éviter toutes les sources de dégâts.
Une autre solution utilisée par les joueurs est de miser sur des objets permettant de récupérer rapidement de la santé. Dans un tel cas de figure, la barre oscille alors très rapidement, entre un niveau très bas, suite à un coup reçu, et à un niveau très haut, une fois le personnage soigné. Là encore toutes les étapes intermédiaires sont inutiles, puisque le moindre coup sur un personnage disposant de 30, 50 ou 70 % de sa vie lui serait fatal.
« Mon niveau de santé perd tout son sens. Être à 95 % devrait signifier que vous êtes relativement en sécurité. Être à 5 % doit signifier que vous êtes sur le point de mourir et être à 50 % devrait vous signaler que vous êtes en danger et que vous devriez être plus prudent et que tout se passera bien tant que vous le serez. Ce sont des concepts instinctifs », résume le game designer. « Malheureusement dans l'environnement actuel de Diablo, cela n'est pas vrai. Quand votre quantité de vie passe rapidement du plein au vide pour se remplir à nouveau, ces valeurs sont floues », confesse-t-il. Surtout, le fait de n'avoir aucune valeur intermédiaire prive le joueur d'une certaine richesse de jeu en devant s'adapter à l'état de santé de son personnage. Actuellement, il ne doit que suivre un processus bien défini et ne dispose pas du choix de prendre volontairement des dégâts pour arriver à ses fins.
À vouloir trop bien faire, en proposant des niveaux de difficulté variables, Blizzard en était donc arrivé à négliger le fonctionnement normal d'un concept aussi basique que celui de la barre de vie dans Diablo III. Malheureusement si le principe même de cette fameuse barre est simple à appréhender, il faudra un certain temps à l'éditeur avant de résoudre ce qu'il qualifie lui même de « problème épineux ». Peut-être est-ce au programme de la prochaine extension du jeu ?
Commentaires (90)
#1
Ils ont légalisé la fumette du cote d’IRVINE?
Je ne sais pas si c’est BLIBLI qui est nul question ergonomie ou si c’est du au mode de jeu, voir au mauvais joueur que je suis mais la vie dans D3 c’est soit full soit vidé dans les 2 secondes. Bref juste le temps d’appuyer sur la touche Espace pour une popo qui peut etre sauvera mes miches.
IL se torture pas mal les pauvres à ce que je vois
#2
surement pcke je suis au taff et j’ai mal au crane, mais j’ai rien compris au probleme
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je trouve que la barre fonctionne deja comme ils voudraient qu’elle soit
#3
Je suis dubitatif.
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Le problème rencontré actuellement par de nombreux joueurs de Diablo III est assez simple à comprendre. Lors des combats contre des ennemis forts, les dégâts infligés sont souvent égaux à une très grande partie des points de vie du joueur. En clair, la moindre erreur est signe d’une mort imminente, ou vous laisse avec un capital de point de vie bien en deçà de ce qu’il vous faudrait pour encaisser un second coup.
Humm oui, dans le dernier mode de difficulté et en plus en puissance des monstres élevé, si on a un perso optimisé que pour le DPS, oui le One Shot arrive facilement. Mais bon c’est le principe de ce mode.
Parce que déjà que on se balade en normal/cauchemar/enfer. Et ils veulent faire en sorte de nerf encore plus les dégats des monstres ?
Là j’espère que Blizzard va pas nous faire des conneries.
(Je pense que Blizzard veut simplifier encore plus le jeu pour attirer plus de joueurs, comme pour wow)
Wait&See.
Edit : je rajouterai que c’est quasis faux, avec un minimum de talents défensifs (ou de résistances), la vie ne fait pas le yoyo tant que ça comme l’annonce Blizzard. (Je rajoute un +1 pour la tentative de simplification de D3
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#6
Personnellement, je pense que c’est surtout lié au fait que les monstres forts sont souvent en groupe, et qu’ils cognent tous en même temps.
Et c’est vrai que la barre de vie ne varie pas, c’est soit plein, soit quasi vide. Il n’y a pas vraiment d’intermédiaire, je ne vois jamais ma barre de vie à moitié par exemple.
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#8
La conception est certe bancale mais elle a été acceptée par la plupart des joueurs actif , alors pourquoi vouloir changer?
Au dessus d’Arma VII ca devient très vite all-in , et entre un perso qui peut prendre des coups moyennant un peu de DPS et le perso qui a un enorme burst et qui boit le sang des monstres il y a pas photo…
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#10
Ça fait lgtps que j’ai joué, donc j’ai pas du tout expérimenté l’histoire des niveaux des monstres etc. Mais j’avoue que parfois, en moins d’une demi-seconde, je perdais l’équivalent de 3 fois ma vie quoi… Ça venait en effet d’une mauvaise gestion de l’aggro de ma part, m’enfin parfois y’a des limites quand même ^^
#11
Faut la faire Ghost’n Goblins style : armure -> slip -> cimetière.
Le souci, c’est sur les persos féminins : c’est pas évident de distinguer les deux premiers états.
#12
C’est pas un peu de la branlette intellectuelle ?
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#15
Bref, la difficulté est mal réglée …
#16
Perso, ça ne me dérange pas trop. Si tu choisis de faire du full DPS faut pas s’étonner. Perso je cherche toujours a avoir juste un peu au dessus du one shot. Je ne ramasse que les globes de vies quand il faut (en gros quand je me suis fait toucher une fois) ou une popo s’il n’y en a pas.
Sur un PM moyen (je ne joue pas en élevé, pas assez bon stuff/temps pour farmer comme un goret) il y a assez de pop de globes pour toujours en avoir un dans les environs. Au final le système est assez permissif pour une erreur (réparé en une seconde en moyenne), soit retraite globe et go, soit en force ça passe tant mieux/ça passe pas tant pis. Vouloir changer ça pour un full dps se serait rendre le jeu plus mou.
#17
En fait je pense que la seule chose qui manque à D3 c’est un système d’aggro à la WoW. Là l’aggro c’est juste n’imp, et que je t’attaque sans dicernement.
S’il y avait une système plus structuré le jeu en groupe serait vraiment plus sympa.
#18
En jouant en Extreme au moins tu fais gaffe.
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#21
ouaip, ben pour offrir un
gameplay agréable
, avant de chercher à savoir si mourir en 1 coup est un problème il devrait déjà régler les problèmes qu’on rencontre de lags et autres joyeusetés.
D’ailleurs, moi en ce moment, je meurs souvent d’un coups, à cause des latences qui se comptent en secondes, et pas à cause de ma barre de vie.
Et d’ailleurs, d’enlever ce satané mode online obligatoire.
Oui je suis HS, mais ca saoul ces problèmes récurrents.
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#24
Je vois pas en quoi c’est un pb…si tu te fais OS dans un PM, c’est que t’es trop gourmand sur la difficulté et/ou que tu manque d’EHP.
D’ailleurs c’est l’interets de certains monstres, comme les taureaux acte I ou les maniaques de l’acte II/III : une seule attaque très puissante pour te siphonner ta vie.
Même les DH avisés ne privilégient plus le DPS au détriment de la survie.
Et finalement presque toutes les classes ont une capacité anti-one shot, qui te remet de la vie et de la mana quand tu prend un coup censé te tuer.
#25
Je n’ai pas cette impression concernant la barre de vie. Après des heures et des heures de jeu je fais le PM10 avec une relative facilité. Je meurs de temps à autre si je tombe sur un pack un peu chiant, ou si j’enchaîne trop vite et que je prends 2 pack en même temps, mais le reste du temps ça passe.
On mange certes de grosses claques, mais la barre de vie ne se vide pas d’un seul coup. Je joue un barbare et j’en suis à 290k en DPS, ça pourrait monter bien plus haut mais dans ce cas oui, c’est la foire au one shot.
En gros je vois mal pourquoi ils voudraient changer la barre vu quelle se comporte de façon tout à faire normale selon les choix que l’on fait pour son perso et son stuff. Vouloir faire très mal et sacrifier les points de vie, ça doit avoir des conséquences, sinon pourquoi se casser la tête à optimiser son matériel pour rechercher l’équilibre ?
#26
Perso je n’ai jamais vraiment trouvé de soucis à ce niveau là, je joue plutôt DPS et forcément c’est à moi à faire en sorte d’améliorer ce qu’il faut en stuff et in game……….. comme dans tous les jeux en fait.
#27
Euh… les semaines de la sortie de D3 on pouvait se faire tuer en 1 coup en arma à partir de l’acte2 en tant que chasseuse de démon… Mais depuis les patchs c’est totalement faux et même en difficulté 10. Ou alors il faut être demeuré !..
J’ai l’impression de voir un article sur D3 à l’époque de sa sortie…
Réveillez vous : Si à la sortie du jeu on estime à 100 points les dégats d’un gros élite en arma simple, aujourd’hui après tous les patchs, en arma 10 ce même élite ne frappe pas plus de 25.
Diablo 3 est trop dur ? Ma copine y joue en niveau 10 et me dit que c’est trop facile…
A bon entendeur… !
#28
et OUI il faut un mode HORS LIGNE et un jeux optimisé car il y en a marre de ramer comme un fou en début de partie pendant 30 secondes et de lire que blizzard recommande de copier le jeux sur un SSD !
Quand il nous reste 30% de la vie, qu’on sait que le monstre en face de nous avec le bras levé va nous donner un coup fatale… cela ne sert à rien d’appuyer sur Q pour prendre de l’énergie… On est en fait déjà mort !
Et ils osent nous parler de la barre de vie ??!
#29
Il suffis de trouver l’équilibre entre Vies + Vol de vie + Armure + Résistance aux éléments et le tour est joué !
J’arrive à bien tenir même en augmentant le niveau de difficulté des monstres.
Certes, dans certains cas, je crève d’un seul coup.
Mais c’est le jeux.
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Ouais bof mon hardcore barb avec 100k hp et 900 resist même si je me fais déconnecté je meurs pas.
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blizzard materne tellement ses “joueurs” qu’il doit à présent choisir à leur place leur stuff. Après devoir décider pour eux comment mettre leurs stats/skill, c’était l’évolution normale
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Il n’y a pas de PM sur les versions consoles ? Ca doit vitre être lourd et sans défi alors non ? Déjà que sur PC une fois le stuff à niveau le PM10 se farme, j’imagine mal ce que ça donnerait si ils n’avaient pas ajouté cette option.
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Je ne comprend pas très bien aussi ce problème de barre de vie.
Je la trouve assez dynamique et même plus agréable que dans le 2. Après je joue en hardcore et plus de vie n’est pas vraiment une option…
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Comment c’est possible de faire une news aussi longue sur un sujet si mince ? Je l’ai lue en entier et je pense qu’on peut le résumer à :
Dans diablo 3 les barres de vie n’ont pas vraiment de sens d’après blizzard. Ils cherchent un moyen pour que ce soit plus progressif et que le joueur se sente en danger uniquement passé à un faible pourcentage de pv.
Pourquoi redire 10 fois la même chose paragraphe après paragraphe. Le concept de barre de vie est simple et je pense que tout le monde ici le connait. Pas besoin de l’expliquer 10 fois.
Et pour en revenir au sujet j’y ai jamais joué mais que blizzard s’interroge si longtemps après avoir sorti le jeu c’est bizarre non ? Ils n’en sont pas à leur premier jeu avec des barres de vie. On dirait qu’ils viennent de découvrir la roue
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j’en profite vu qu’il y a quelques INpactiens sur D3
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je cherche des mates pour farm le parangon en run act 1 pm 6-7 (c’est du farm xp, donc vous devez pouvoir le faire en regardant la tv)
si ça vous tente : nampa#2326
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Les développeurs de chez blizzard.. ( je devrais peut être tous les mettre dans le même panier en fait ) comprennent rien à leur boulots.
Pourquoi parler de la barre de vie…. comme d’autres l’ont indiquer il y a des tonnes de façons de MITIGER ( ghostcrawler adore ce mot ) l’arrivée au 0 HP.
Je prends un exemple, avec mon DemoHunter…. déjà mon pet BOAR meure parfois en 5 seconde ( design fail jamais fixed ), quand il est vivant je monte à:
1000 sur toutes résistances + gloom à - 35 % dommage + la tourelle à - 15 % dommage = OS sur certains mobs ou la vie qui chute vitesse grand V wsur des flaque de poison ( 1150 j’ai de resist poison )
Déjà que choper de la “ all resist ” est pénalisant sur le dps mais son efficacité est vraiment très INefficace….
Sûr que je dois rester creuvable mais la mitigation est bien plus problématique que le design de la barre de vie.
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Je pense que le prob vient surtout de la manière dont la vie fait le yoyo, en féticheur C4dog quasiment tout les 3⁄4 de sec je me remet 25K pv, et ça monte ça descend très très vite !
Sinon si des INpactiens cherchent du monde c’est http://eu.battle.net/d3/fr/profile/UnYouzed-2837/
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Bon ca bug les liens à suppr !
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C’est un non sujet à mes yeux. Bien sûr que les joueurs orientés full DPS se font ouvrir au moindre gnon, alors que les tankers purs et durs ne voient même pas leur vie bouger. Mais il y a toujours un entre-deux, nécessitant un effort au joueur pour jongler entre son équipement, ses skills et le MP.
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Faut que Blizzard arrête de se prendre la choux (et perdre du temps/de l’argent). Il est normal qu’un joueur mal équipé se fasse one-shot par une phasebeast un peu énervée. Qu’il remplace quelque joyaux main stat par des émeraudes et le souci sera réglé (au détriment d’une perte de DPS mais on a rien sans rien une fois de plus).
Y’a rien de plus désolant que de voir un joueur se faire chain kill son perso pour le seul “plaisir” de prétendre “jouer” à MP élevé.
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Il faut simplement faire une barre de vie non linéaire…
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je ne sais pas si c’est dans Skyrim que j’ai vu ça, mais il a un jeu qui a implémenté l’idée que la barre de vie diminue après un temps de latence, ce qui permet au joueur une tentative désespérée de boire une potion de vie lorsqu’il reçoit un coup.
ça pourrait résoudre le problème ici. L’idée de borderlands, où on est à terre et qu’on peut encore revivre en tuant un mob dans un temps limité, est pas mal non plus.
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Pfiu, y a un paquet de gens qu farment des gros PM, va falloir que je mette un bon coup de collier, parce que je décolle pas du PM3.
Petites questions :
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Je ne vois pas en quoi cela est problématique cette barre de vie, elle est lisible et chez moi elle ne fait pas de yoyo bas , haut, elle descend doucement et ou rapidement suivant les moobs, comme tous jeux quoi.
Et je joue en PM10
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merci à ceux qui m’ont donné des explications
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Nan, j’aurais dû, mais yavait babyfoot et j’ai préféré ça
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Le pire c’est que je joue aussi à diablo 3 mais je dois pas jouer au même
J’ai trouvé un lexique mais il manque des mots du coup c’est compliqué
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Ca parle de nerver le vol de vie, la vie par coup et la regen + les dégâts….et y’en a qui parlent de booster le dps débile …quand je lis je me demande surtout si ceux la ont beaucoup joué à d3….
si on nerfe ces 3 stats (et surtout déchirure pour le barbare) croyez moi le jeu “bourrin” en entrant dans le tas et tapant sans bouger(pour les cac) car regen+ vol et vie par coup nous rendent immortel deviendra impossible…ce ne serait pas une mauvaise chose pour rendre le jeu moins brainless….
nerfer les dégâts permettra aussi aux classes à distance de ne pas devoir éviter tous dégâts comme cité dans l’article ce qui rendra viable plus de builds et éviter de ne voir par exemple que des magos permafrost (bien brainless lui aussi)
Bref a voir mais changer l’équilibre degats et moyens de remonter sa vie me semble indispensable pour donner de l’intérêt à une approche plus tactique des combats que ce soit à distance (os) et au cac (regen de malade avec les bons sorts/stuffs)
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