C’est la douche froide pour les différentes associations qui soutenaient ces textes : poussé par un avis défavorable de Benoit Hamon, le Sénat a finalement rejeté les amendements qui tentaient de vidanger la problématique de la vente liée ou du moins de la transparence des prix du matériel et des logiciels. Par la même occasion, le ministre a poussé sans ménagement aux oubliettes, les promesses du candidat Hollande.
Dans une série d’amendements, les sénateurs écologistes ont tenté de faire qualifier de vente par le lot le fait de vendre un ordinateur accompagné de logiciels préinstallés. « Cet amendement vise à mettre fin, après des années de débats, à la pratique commerciale déloyale que constitue la vente forcée de logiciels intégrés au matériel informatique » soutenaient ces auteurs. Dans un jugement du 10 janvier 2012, le tribunal de proximité de Saint-Denis avait en effet estimé ces pratiques « déloyales en toutes circonstances » puisqu’elles « obligent finalement à la fourniture de logiciels non demandés par le consommateur. » Ils réclamaient à tout le moins que les prix de ces ventes composites soient détaillés, ventilés, accompagnés d’une information sur les caractéristiques essentielles de chacun de ces éléments et des conditions d’utilisation de ces produits.
Benoit Hamon, ministre délégué à la Consommation, avait déjà repoussé de telles idées en Commission sénatoriale, visiblement mal ciselées. « Nous ne pouvons pas qualifier de « pratique commerciale déloyale » le fait de ne pas afficher le prix des logiciels. Je suggère de retirer cet amendement pour le retravailler et lui donner ainsi plus de chances de succès en séance. ».
« Mettons fin à la vente forcée de logiciels intégrés au matériel informatique »
Plus de chance de succès en séance ? Autant dire qu’hier soir, lorsque le temps de la fameuse séance fut là, les espoirs étaient grands chez les promoteurs de ces textes, d’autant que ces derniers jours, l’AFUL, l’Adulact, Racketiciel, et l’April avaient publié des communiqués au soutien de ce vote.
Cependant, le discours musclé du sénateur Joël Labbé (« Mettons fin à la vente forcée de logiciels intégrés au matériel informatique ») ou l’avis favorable du rapporteur (« la vente forcée de logiciels augmente le prix de l'équipement ») n’auront pas suffi.
Benoit Hamon fait capoter ce dispositif
Benoit Hamon a une nouvelle fois fait capoter ce dispositif (résumé des débats en séance) se moquant d’abord du tapage autour de ces textes sur Internet. « Sur ce sujet, les réseaux sociaux sont parfois prompts à lancer des contre-vérités ». Pour le ministre, « le code de la consommation prévoit déjà une information, que ce texte renforce. Sur la jurisprudence, on pourrait citer un arrêt de la cour de Versailles allant dans le même sens, cassé par la Cour de cassation ».
Et si ces amendements sont l’occasion de s’attaquer à Microsoft, le ministre se veut rassurant : « La position dominante de Microsoft permet déjà aux autorités d'agir contre la vente forcée : la Commission européenne a sanctionné Microsoft d'une amende de 671 millions d'euros pour ne pas avoir respecté l'obligation de proposer à l'utilisateur l'écran permettant un choix. L'enquête de l'autorité de la concurrence permettra de mesurer l'ouverture du marché ». Bref, toutes les armes existent pour purger un problème qui visiblement n’est pas bien lourd.
Les promesses du candidat Hollande en avril 2012
Dans un courrier adressé le 30 janvier 2012 à tous les candidats à l'élection, l'Association des développeurs et utilisateurs de logiciels libres pour les administrations et les collectivités territoriales exposait...
Extrait du courrier PDF de l'Adullact adressé à tous les candidats le 30 janvier 2012
Dans sa réponse envoyée trois jours avant le premier tour de l’élection présidentielle, François Hollande, alors candidat, avait été très attentif à ces remarques : « Je laisserai aux utilisateurs la possibilité de choisir leurs logiciels » claironnait-il à l’approche des urnes.
La réponse du candidat François Hollande, 19 avril 2012 (pdf)
Selon le pas-encore-président, il est nécessaire en effet « de faire en sorte que les prix du matériel et des logiciels préinstallés soient dissociés. De même, le client doit pouvoir acheter le matériel sans avoir à payer pour le logiciel pré-installé s’il n’en veut pas ». Hollande affirmait encore « ceci peut se faire par le biais de clés d’activation, qui seront remises au client ayant payé pour ces logiciels. Les fournisseurs de matériels auront ainsi intérêt à pré-installer plusieurs logiciels concurrents, laissant au client final le choix d’en activer certains, et de supprimer les autres ». Soit très exactement la revendication de tous les opposants à la vente couplée PC et OS.
À la même époque, Fleur Pellerin avait donné une explication à peu près similaire (PDF) à l'initiative Candidats.fr, organisée par l'April : « La question de la vente liée évolue en droit de la consommation et en droit de la concurrence. Évitons tout dogmatisme en la matière. Des systèmes de clés d'activation existent, qui permettent la préinstallationde logiciels sur les ordinateurs, ces logiciels étant activés si l'usager achète en sus les licences nécessaires. Ces systèmes peuvent être généralisés. »
Hier soit, Benoit Hamon a gommé soigneusement ces voeux à ceux qui ont le tort de s’en souvenir ou de les sur interpréter : « L'engagement du candidat Hollande, souvent rappelé, était adressé aux professionnels et aux collectivités, non aux associations de consommateurs ». Nuance ! Ceci fait, il s’est délesté d’un « avis défavorable » qui a conduit cette salve d’amendements à la poubelle. Avec les promesses du candidat.
Commentaires (236)
#1
Mais quand est-ce qu’on arrêtera de nous forcer la main sur la vente forcée ?
Cela fait des années que beaucoup de monde s’en plaint, et que ca capote…
#2
C’est bien ce que je disais hier sur un autre sujet, comptez sur vous même et agissez à votre échelle, n’attendez rien des politiciens…
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Informer du coût des licences lors de l’achat d’une machine, c’était pas difficile à mettre en place non plus…
Bref, rien ne vaut l’assemblage maison de toute façon, montez votre auto entreprise, votre association, faites plaisir à votre famille et vos amis moyennant finance ou pas… Et libérez les gens de l’aveuglement voulu par les gens de la “haute”
#3
Encore une occasion de ratée… A force, ça finira bien par passer.
#4
… pour les portables, c’est un peu dur, l’assemblage maison !
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#6
La vente liée/forcée, c’est comme les élections: tu vote untel et tu te retrouves avec tout un tas de gugusses (hamon, pellerin, taubira) que tu n’as jamais élu…
À quand l’élection de nos ministres?
#7
Honteux.
Mais bon, la faute est probablement encore à chercher du côté d’intérêts liés (pour ne pas aller plus loin…) qui auront conduit à un énième blocage.
Le jour où on ne sera plus obligés de supporter un système d’exploitation imposé et tous les crapwares qui viennent avec est malheureusement encore bien loin.
Malgré tout le mal que peux apporter sur le plan propriétaire (et de la vente liée) Apple, ils ont au moins la décence de ne pas faire supporter à leurs utilisateurs des saloperies imposées d’éditeurs tiers.
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#10
Un retournement de veste de plus…
Et celui-là, il quand même incompréhensible…
Ce serait bien d’avoir la justification de Hamon.
C’est bien beau de renvoyer aux jurisprudences, mais ce n’est pas ça qui fera changer le comportement des acteurs si cette jurisprudence n’est pas transposée en loi.
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#12
Cela aurait un Inpact positif sur l’éducation des gens que de leur vendre des ordis sans saloperies et surcouches débiles dessus.
Sans aller pour la plupart à les vendre sans OS. Cela seulement sur demande.
Une autre honte est le “toucher pour cliquer” trop sensible activé par défaut sur les portables, ça clique presque tout seul sans arrêt à tort et à travers et ne me dites pas que Mme Michu comprenne quoi que ce soit à l’informatique à la suite de cela.
#13
Je me demande combien il a reçu benoit pour son avis défavorable
#14
Eh bien on s’en souviendra, M. Hamon, lorsque nous serons appelés aux urnes la prochaine fois.
J’espère en tout cas que le graissage de pâte de M$ était conséquent pour vous faire oublier la pâtée que vous allez vous prendre en continuant ainsi à vous moquer de vos électeurs.
#15
Encore des promesses de notre cher président qui s’envolent… En fait, à part l’augmentation de la prime de rentrée scolaire, quelle promesse a-t-il tenue?
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#17
il est super difficile de trouver des pc portable ou netbook sans OS à petit prix. Sans OS, c’est toujours plus cher comme pas hasard.
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#19
Pour les PC portables sans OS, il y a LDLC.com, Keynux, Clevo…
" /> Après, aux States il y en a encore plus, notamment Origin.
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Bon, après se serait vraiment marrant que Apple soit obligé de vendre ses Mac sans OS
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Certes, enfin bon si jamais, en grande marque de PC portable sans OS, il y a Lenovo… Mais le prix sans OS est le même qu’avec OS
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#25
Si ‘Crosoft a fait un virement Paypal à Hamon, j’espère que ceux-ci auront bloqué le paiement en attendant de voir si Hamon est vraiment compétent
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Entre Pellerin, Filipetti et Hamon, sur le numérique c’est à croire que le gouvernement fait également du crowdfunding auprès des grands groupes tant ils leur servent la soupe.
#26
Il a touché combien Hamon pour ça ?
Pour moi, ça ne fait aucun doute qu’il y a corruption.
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#28
Je pense surtout qu’ils ont tout de même un gros temps de retard. A l’heure des tablettes, des smartphones, des montres connectés, des TV connectés, on s’interresse encore à la vente liées sur un marché en plein déclin.
Les nouveaux matos ont légitimé, tout ce contre quoi les libristes se sont battus depuis 50 ans.
Quand tu vois que sur ipad les autres navigateur sont discriminés et que ca choque personne
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Comme quoi politique et mensonge vont de paire.
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Microsoft doit certainement financer les partis politiques pour jouir d’une telle impunité. En plus de ne payer quasi rien en impôt
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Hamon se fout de l’aval
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Et encore une promesse remisée au placard …
Entre l’article sur hadopi hier et celui-ci sur la vente liée de logiciels, on peut clairement se demander si toutes ces belles paroles n’avaient pas comme unique objectif de faire le plein de voix dans la communauté des internautes pour la présidentielle.
#41
J’enterre les promesses et je déterre mon arsenal de taxe, gestion d’un pays dans l’intérêt d’un parti et non du bien de la population.
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Communiqué de presse Racketiciel - AFUL :http://aful.org/communiques/pinocchio-saison-2-benoit-hamon
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Et si ces amendements sont l’occasion de s’attaquer à Microsoft, le ministre se veut rassurant : « La position dominante de Microsoft permet déjà aux autorités d’agir contre la vente forcée : la Commission européenne a sanctionné Microsoft d’une amende de 671 millions d’euros pour ne pas avoir respecté l’obligation de proposer à l’utilisateur l’écran permettant un choix. L’enquête de l’autorité de la concurrence permettra de mesurer l’ouverture du marché ». Bref, toutes les armes existent pour purger un problème qui visiblement n’est pas bien lourd.
Oui et ? À supposer que vous ayez raison, et que le problème soit effectivement pas bien lourd ça veut dire qu’il faut automatiquement laisser tomber ?
Je me suis bien trompé de branche, j’aurais du faire de la politique.
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La droite avait Châtel.
La gauche a Hollande/Hamon.
Le résultat est le même.
Quelqu’un en doutait ?
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Et pourquoi pas un ballot screen affiché au démarrage avec comme options:
qui ouvrirait automatiquement une page comparant divers OS: Windows et alternatifs.
avec par exemple un délai de 15 jours pour faire son choix?
Bon, je sais, je rêve un peubeaucoup
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Le changement … c’est maintenant …
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Pour la forme, je vais essayer de faire partir un petit mail explicatif à Hamon dans la journée, pour lui expliquer gentiment à quel point il se fourvoie, là….
Si les assos n’arrivent pas à lui faire comprendre, peut être que si l’explication vient de plusieurs gens de base ca lui ouvrirait un peu les yeux…
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mais vous avez rien compris c’est pour réduire les déficits publics:
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bientôt augmentation de la TVA : TVA prisse sur PC + OS donc si plus de vente lié ==> - de TVA
#87
Pas etonnant, depuis quand les consommateurs sont-ils protégés ? Pourquoi le seraient-ils ? Un consommateur protégé risque de ne plus se laisser traire. Protéger les consommateurs n’est pas compatible avec notre société consumériste. Boycottons ces voleurs.
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Tant que les chefs ecriront eux-mêmes les lois, on n’avancera pas.
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Arrêtez de tirer des plans sur la comète !
Ces amendements n’avaient pour objectif que d’informer les gens du prix des logiciels vendu de force avec du matériel informatique (et éventuellement ne pas les acheter), pas de leur demander d’abandonner Windows ou ne pas vendre les machines sans Windows pré-chargé (oui, le préinstallé est faux).
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Mais de quoi vous plaignez vous…;
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M. Hamon est plein de bon sens, la loi existe déjà pour protéger le consommateur contre la vente liée. Pas besoin de refaire des lois pour ça.
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Benoît Hamon enterre les promesses d’Hollande
Comme si hollande avait besoin qu’on lui tienne la pelle pour enterrer ses promesses…
“Moi président…” qu’il disait…
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Le prix de windows, les gens l’ont certainement déjà en tête quelque part. 200/300€ car ceux là doivent ignorer les différence entre versions boite/OEM, mais bon, on peut pas dire qu’il n’y a que les PC qui pouvaient être visés par ces amendement, je pense que ça a aussi joué.
#106
Ben Hamon a reçu son petit bonus quel qu’il soit (vacances sur un Yacht, voyages dans le jet privé deun tel, etc…) et voilà.
" /> Faudrait déjà regarder chez nous.
Et après on montre du doigt la corruption dans certains pays…
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Fixe ou Portable LA SOLUTION reste L’OCCASION, tu prends une base qui a fait ses preuves et tu mets à niveau si nécessaire… ( en Gamme PRO toujours )
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le prix de reviens est dérisoire en terme Qualité/ Prix !
Jamais déçu par ce systéme et tu installes ce que tu veux ( pour moi Dual Boot Windows/Linux sur un 500 G° WDC Black )
après vous faites comme vous voulez…
#109
Si vous relisez la synthèse du débat, on voit clairement que les amendements ont un avis défavorables pour plusieurs raisons :
On peut se demander à quoi sert de promulger des lois et réglements si derrière aucune volonté politique ne désire mettre en application cette loi, malheureusement le code civil ou de consommation est bourré d’articles comme ca.
Concrètement, même en faisant de la politique de comptoir ici, vous avez eté beaucoup à soulever le caractère trop généraliste de certains termes.
Aujourd’hui par exemple, qu’est ce qu’un téléphone, si ce n’est une mini tablette qui fait téléphone. Vu qu’en téléphonie nous suivons la même règle que les ordinateurs (OS obligatoires et imposés, sur couche ou sous couche constructeur obligatoire avec parfois même une seconde couche opérateur, ainsi que des appli pré installée). Dois t’on considérer les produits téléphonique comme des produits informatique?
Plus que sanctionner des entreprises comme microsoft et des gros constructeur, cela pourrait amener un changement dans notre consommation de produits High Tech.
Quand un membre de l’assemblée ose te dire que l’obsolescence programmée, c’est encore trop récent, et qu’on a aucune réelle étude d’impact et qu’il faut attendre, je pense que c’est clair.
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Le changement, c’est pas maintenant.
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Bof, prévisible comme dénouement. Le lobbying a encore de beaux jours devant lui
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Ça doit être ça, la “Gauche Décomplexée” …
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Y’z’on même plus honte d’en croquer, y’font ça publiquement, comme des chiens qui chient
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Son status de camarade va être entaché (promesses non tenues)
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" /> Hamon Sûl (colline du vent, ça c’est sûr) 
" /> (c’est là que Frodon a eu un coup d’épée dans l’épaule)
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Pourquoi personne ne lève le petit doigts contre l’évasion et l’optimisation fiscale ?
Alors que si on stoppait cette hémorragie, on réglerait pas mal de problèmes qui en découlent (déficit, retraites, dette, chômage, entre autres…)
Peut être parce que c’est un sujet qui a des effets de bords, que la plupart des gens ici, sont incapables de maitriser (moi le premier) car ce n’est pas notre métier, et que c’est pas les cours d’économie de terminal, que tu permettent d’appréhender ces concepts.
C’est comme tout ces géopoliticiens de comptoir, qui quand tu les écoute ou lit sur des forums, savent mieux que quiconque résoudre le problème Israélo-palestinien en 2 temps 3 mouvements, là où des gens bien plus compétents se cassent les dents depuis plus de 50 ans.
Nous sommes dans un monde globalisé, ultra libéral, et les entreprises, surtout multinationales sont en position de force, et l’état Français, comme d’autres, n’est qu’un pouvoir de façade. Le but étant de trouver un équilibre entre ne pas intervenir (et perdre des milliards) et faire peur au entreprises, qui paieront une fois l’impot, mais n’hésiteront pas à abandonner certaines zones géographiques si trop contraignante.
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Ensuite l’intérêt c’est evidemment : le choix ! Rien qu’en carte mère, tu as un panel de choix incroyable
Tellement incroyable que même pour des technophiles avertis, on a des surprises, comme par exemple, d’avoir bien vérifié le socket carte mère / processeur, le type de processeurs supportés, et qu’une fois le matos entre les mains, cela ne marche pas, car ton processeur n’est pas reconnu et que cela va demander une mise a jour du bios qui n’existe pas encore. Ou bien encore plus fréquent, que ta barrette de ram n’est pas compatible.
Moi aussi je suis pour la montée en compétence des utilisateurs de l’outil informatique, mais au même titre que tout le monde ne sait pas réparer sa voiture, il est utopique de demander que cela soit le cas pour l’outil informatique.
Difficile de comparer quelqu’un pour qui l’informatique est une passion, et qui va forcément s’y intéresser, et quelqu’un pour qui c’est juste un outil et qui préfère faire bien d’autres choses durant son temps libre.
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Je suis “de gauche” mais BORDEL j’espère qu’ils vont se prendre une rouste de première en mars prochain !!!!!!!!!!!!
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Ces Socialos sont des malhonnêtes de première … et le pire c’est qu’ils le savent et s’en contrefoutent complètement) !
A nous de les foutre dehors (et malheureusement les remplacer par les mêmes !).
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Sinon, en vente liée, on a le Front de Gauche, c’est PC + Mélenchon ce truc-là.
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mdr hollande il a baisé tous le monde et en force en plus
Trop fort c est gens qui croit encore aux politiciens le pire c est eux qui nous gouverne.
Circuler il y a rien a voir
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pour les portables, c’est un peu dur, l’assemblage maison !
Et pourtant ça pourrait bien changer :http://www.youtube.com/watch?v=oDAw7vW7H0c
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La vente liée ? Un impôt indirect qui rapporte 19,6% de TVA à l’état sans rien glander, et 80,4% aux fonds de pension américains. Dans la grande familia politique, on est tous frères !
Quand à ceux qui agitent encore la difficulté technique comme un sémaphore, je leur ferais gentiment remarquer que depuis des années, les professionnels peuvent négocier des ordis de marque sans OS. Donc ça existe, simplement ça fait chier les fabricants parce qu’ils ne reçoivent pas de fric pour préinstaller des tas de petits logiciels à la con, soigneusement programmés pour ralentir la machine…
L’offre restant finalement confidentielle, le crétin de services continue donc de payer sa gabelle électronique, avec son petit sourire de nain de jardin si serviable.
#197
“Les promesses du candidat Hollande en avril 2012”
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Tant que trop de crédules croient en des promesses, ces politiciens carriéristes sont certains de se faire réélire…
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Par contre 400 roros de mieux pour les étrennes du percepteur y’a bien des promesses qu’ils arrivent a tenir, je regrette de plus en plus de ne pas avoir su choisir entre la peste et le choléra en 2012
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#199
Benoît Hamon enterre les promesses d’Hollande
Tout temps qu’Hamon sort de son sarcophage, Hollande suffoque (la malédiction continue)
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Benoit, c’est pas bien. Tu viens d’enterrer 4 000 emplois de services.
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Tiens, du concret pour ma collègue qui veut un ordi de base, prix relevés sur matos.
HDD Toshiba de 500 Go : 47 €
Alimentation Antec Earthwatts de 380 W : 47 €
Intel Celeron G1610 : 40 €
RAM Gskill Value 2 Go : 17 €
Boîtier Antec VSK 3000 : 30 €
Mobo Gigabyte GA B75M D2V : 50 €
Un lecteur de DVD Samsung en OEM : 14 €
Total : 246 € pour une machine sans merdouilles. On rajoute une licence Win à 90 € sans merdiciels si on veut, un écran correct à, mettons, 150 € et un ensemble clavier-souris potable à mettons 30 € pour avoir du filaire acceptable, ou 50 € pour avoir une souris sans fil correcte en plus du clavier filaire, et on a quelque chose de cohérent et de pas forcément plus cher que de l’assemblé de constructeur.
Et si, comme ma collègue, il y a un écran de récup, un ensemble clavier-souris qui peut encore servir ou certaines pièces qui marchent encore (typiquement, le lecteur de DVD), la note baisse.
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J’ajoute que les sous entendus genre: un PC monté a forcément une meilleure alim qu’un PC constructeur, c’est du n’importe quoi! Je ne compte plus les alims de merde ou noname que je vois dans des PC montés et vendus par des assembleurs (avec du C2D, Core i ou AMD équivalents), tout ça pour faire baisser le prix global du PC… Je peux même parler des PC montés que j’ai pu voir, vendus en 2008⁄2009 par des assembleurs avec des disques durs en IDE alors qu’à cette époque l’IDE était mort, mais bon fallait bien qu’il écoule son stock, hein?
" /> Bref, le PC monté n’est pas toujours la panacée, même vendu par des pro. Je ne compte plus les PC montés vendus à prix d’or par les assembleurs pour des configs bas de gamme, ou les configs “bancales” avec alim noname, carte mère bas de gamme, RAM bas de gamme (alors que de la Crucial équivalente ne coûte pas bien + chère) et un processeur moyen/haut de gamme. Pour ces PC là un PC constructeur avec le même genre de processeur aurait été bien moins cher, mais ça vous refuserez de le reconnaitre, évidemment! 
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#213
Et tiens, je vais te donner un exemple : va acheter une tour pour Kevin qui aime bien jouer, et tu verras si ton constructeur il ne va pas te faire payer la puce graphique de qualitay une petite fortune….
Et je ne te parle même pas de se monter une config avec certains composants d’occaz, ou de récup…
Enfin bref, quoi.
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Tiens, puisque j’aime bien les données chiffrées pertinentes :
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Intel Celeron G1610 : score Passmark CPU 2585, prix chez Matériel 40 €
Intel Pentium G2020 : score Passmark CPU 2822, prix chez matériel 58 €
À peine plus de 9 % de perfs en plus pour 45 % de prix en plus…
Et, bien sûr, 9 % de puissance en plus, ça va faire une différence hallucinante en utilisation au quotidien, ça vaut d’y mettre 45 % plus cher…
Pour info, mon i3 2100 actuel a un score de 3604, et le E8400 qui l’a précédé tape dans les 2171, moins que le Celeron, et il a été une bombe pendant des années…
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