PlayStation 4 : pas d'installation de jeux sur supports externes

PlayStation 4 : pas d’installation de jeux sur supports externes

Sur Xbox One ce sera par contre possible

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Kevin Hottot

Publié dans

Société numérique

09/09/2013 2 minutes
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PlayStation 4 : pas d'installation de jeux sur supports externes

Si Sony continue d'agrandir l'écosystème autour de la PlayStation 4, avec l'annonce de la PlayStation Vita TV, le constructeur nippon traîne aussi quelques casseroles de son côté. En effet, Shuhei Yoshida a annoncé sur Twitter que la PS4 ne pourrait pas se servir d'un disque dur externe pour l'installation de jeux.

 

La guerre des consoles peut parfois se jouer sur un détail, et cette fois-ci Sony semble en avoir oublié un de taille sur la PlayStation 4 concernant le stockage. En effet, s'il est envisageable de remplacer le disque dur d'origine par un modèle de plus grande capacité, chose impossible sur la Xbox One, l'utilisation de supports de stockage externes n'est pas d'actualité sur la console japonaise. 

 

Si l'on en croit le fil de Shuhei Yoshida sur Twitter, le président de Sony Computer Entertainment Worldwide Studios, il ne sera pas possible d'étendre les capacités de stockage de la PlayStation 4 grâce à une clé USB ou un disque dur externe. Par contre il devrait tout de même rester possible de lire les contenus inclus dans ces périphériques. 

 

Ce détail pourrait pourtant bien être une épine dans le pied de Sony, étant donné que Microsoft, à défaut de proposer un disque dur amovible dans sa Xbox One, permettra peu après le lancement d'étendre l'espace de stockage de sa console grâce à ses trois ports USB 3.0. Un avantage notable quand on s'imagine que les 500 Go initialement proposés par les deux consoles pourraient s'avérer rapidement atteints, en fonction du poids des jeux de nouvelle génération.

 

Il reste bien sûr la possibilité de remplacer le disque dur de la PlayStation 4, mais la manipulation pourrait refroidir les personnes les moins à l'aise avec l'informatique. Il reste à voir si ce petit avantage permettra à la console de Microsoft de prendre le dessus. Réponse dans les prochains mois.

Écrit par Kevin Hottot

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Commentaires (166)


Chez Sony, les quennelles elle viennent après en douce, en s’efforcant le moins possible d’ébruiter la chose.



Chez MS, on balance tout le paquet sans faire dans le détail, quitte à passer pour des rigolos de la comm’, puis on change à l’arrache.



Faites votre choix.


Je pense quand même que les 500GO doivent pouvoir suffire. Que se soit Microsoft ou Sony ils proposent tous les 2 la même chose à ce niveau.



Je pense quand même qu’ils ont plutôt bien étudié le poids des jeux pour pas que le disque dur se rempli avec 10 jeux.



Enfin j’espère. <img data-src=" />


Si on peu changer le disque interne je vois pas le souci. D’autant plus que l’USB c’est pas ce qui a de plus rapide et ça pourrait plomber les perfs.








Cara62 a écrit :



Je pense quand même que les 500GO doivent pouvoir suffire. Que se soit Microsoft ou Sony ils proposent tous les 2 la même chose à ce niveau.



Je pense quand même qu’ils ont plutôt bien étudié le poids des jeux pour pas que le disque dur se rempli avec 10 jeux.



Enfin j’espère. <img data-src=" />







Oui mais 500Go pour combien de réellement dispo pour l’utilisateur ?

Et à 20-30Go le jeu, ça peut aller vite.



Entre pouvoir mettre le disque que l’on veut dans la console et jouer sur un disque USB… le choix est vite fait quand même…



Surtout que si c’est comme sur PS3, c’est pas bien plus compliqué que de brancher un disque USB de changer celui en interne <img data-src=" />


Je ne suis pas certain que l’espace vienne à manquer si vite. Les jeux PC font max 20-25 Go (et encore).



Changer le DD interne de la PS4 se fera simplement comme c’est déjà le cas de la PS3 quand le besoin s’en fera sentir pour un prix normal puisque ce sera un DD dispo partout dans le commerce. Rien de propriétaire dans le cas présent.



De plus, il est possible de désinstaller un jeu auquel on ne joue pas pour faire de la place (et je pense aux jeux sur BD). Même ceux qui sont téléchargés peuvent être désinstallés sans crainte; les sauvegardes/trophées restent et on peux les ré-installer à tout moment (puisqu’ils sont dans notre liste de jeux).



C’est donc un faux problème.








okeN a écrit :



Si on peu changer le disque interne je vois pas le souci. D’autant plus que l’USB c’est pas ce qui a de plus rapide et ça pourrait plomber les perfs.







Essaie de reprendre l’annonce en n’imaginant pas que tous acheteurs à l’envie d’ouvrir sa console et que les relative perte de performances n’inquiète pas.



Grâce à la plateforme x86, c’est logiquement plus simple à cracker, ils y en a bien qui vont réussir à s’affranchir des limites. Qu’on s’entende je parle de des limites explicité dans l’article pas de piratage (étant totalement contre).








metaphore54 a écrit :



Grâce à la plateforme x86, c’est logiquement plus simple à cracker, ils y en a bien qui vont réussir à s’affranchir des limites. Qu’on s’entende je parle de des limites explicité dans l’article pas de piratage (étant totalement contre).





Ca restera quand même du piratage, ie de la contrefacon.









Chloroplaste a écrit :



Oui mais 500Go pour combien de réellement dispo pour l’utilisateur ?

Et à 20-30Go le jeu, ça peut aller vite.







L’OS ne vas pas faire 50GO quand même.



Après on passe a de l’architecture PC, et ils sont plutôt rares les jeux qui font 20GO+.



Par exemple, un BF3 prend 15GO~ de mémoire sur PC, un jeu qui pourrait être sur next-gen en terme de “graphismes”.









Cara62 a écrit :



L’OS ne vas pas faire 50GO quand même.



Après on passe a de l’architecture PC, et ils sont plutôt rares les jeux qui font 20GO+.



Par exemple, un BF3 prend 15GO~ de mémoire sur PC, un jeu qui pourrait être sur next-gen en terme de “graphismes”.





15gigs? Nan t’es modeste là, jsuis à 30-35gigs avec tous les dlcs <img data-src=" />

Mais effectivement c’est un peu l’exception, si je pense à Bioshock ou Blacklist, on tourne plus à 18Go.









lossendae a écrit :



Essaie de reprendre l’annonce en n’imaginant pas que tous acheteurs à l’envie d’ouvrir sa console et que les relative perte de performances n’inquiète pas.





Au pire tu pourra l’apporter en magasin pour le changer. C’est pas le genre de truc que tu fais toutes les semaines,









okeN a écrit :



Si on peu changer le disque interne je vois pas le souci. D’autant plus que l’USB c’est pas ce qui a de plus rapide et ça pourrait plomber les perfs.





euh l’usb 3 c’est 400mo/s en théorie donc on peut penser à du 200mo/s en pointe en réel.









Drepanocytose a écrit :



Ca restera quand même du piratage, ie de la contrefacon.







J’ai cru que le crackage n’était pas illégal.



ex : les smartphones ?









metaphore54 a écrit :



J’ai cru que le crackage n’était pas illégal.



ex : les smartphones ?





Avec les consoles c’est un peu différent.

En général ils doivent modifier un BIOS ou un firmware, et donc modifier un code sous copyright.



Cracker la console en soi n’est pas illégal, mais y injecter une modification d’un code sous copyright l’est. C’est de la contrefacon logicielle.









lossendae a écrit :



Essaie de reprendre l’annonce en n’imaginant pas que tous acheteurs à l’envie d’ouvrir sa console et que les relative perte de performances n’inquiète pas.







Changer le disque dur d’une PS3 (on va tabler la dessus, même si on sait pas si ça sera aussi simple sur PS4), c’est quand même pas le bout du monde. Tu as une vis et un rack avec le DD dedans.









Drepanocytose a écrit :



Avec les consoles c’est un peu différent.

En général ils doivent modifier un BIOS ou un firmware, et donc modifier un code sous copyright.



Cracker la console en soi n’est pas illégal, mais y injecter une modification d’un code sous copyright l’est. C’est de la contrefacon logicielle.







Merci, au moins ça m’évitera de faire une bêtise avec ma wii u ou une autre console si je suis intéressé un jour.









zogG a écrit :



Changer le disque dur d’une PS3 (on va tabler la dessus, même si on sait pas si ça sera aussi simple sur PS4), c’est quand même pas le bout du monde. Tu as une vis et un rack avec le DD dedans.





Et une jolie clause qui fait sauter la garantie, si le constructeur ne l’a pas explicitement autorisé.



Bon au moins si on peut changer le dd j’en connais un qui va lui fourrer un gros ssd 512 go








Drepanocytose a écrit :



Et une jolie clause qui fait sauter la garantie, si le constructeur ne l’a pas explicitement autorisé.





Aucun impact sur la garantie.









Drepanocytose a écrit :



Et une jolie clause qui fait sauter la garantie, si le constructeur ne l’a pas explicitement autorisé.





Absolument pas puisque c’est parfaitement autorisé et même mentionné dans le mode d’emploi.

De plus, l’accès à la trappe est sur la côté et à aucun moment on ouvre la console.



La garantie reste intacte.









lossendae a écrit :



Essaie de reprendre l’annonce en n’imaginant pas que tous acheteurs à l’envie d’ouvrir sa console et que les relative perte de performances n’inquiète pas.







Ce qui font ca n’ont a mon avis pas besoin de plus que le disque dur 500 go et au pire ils peuvent le faire installer par un vendeur.



Ça évite le disque dur moche qui pendouille a l’arrière avec le risque qu’on l’arrache. (qqn qui marche sur un fil ca s’est vu)

Et surtout d’avoir tous ses jeux sur le même disque. Moi je trouve ca plus simple <img data-src=" />









AirTé a écrit :



Absolument pas puisque c’est parfaitement autorisé et même mentionné dans le mode d’emploi.

De plus, l’accès à la trappe est sur la côté et à aucun moment on ouvre la console.



La garantie reste intacte.





“si le constructeur ne l’a pas explicitement autorisé”, c’était pourtant clair.

Pour la PS4, rien ne dit que Sony l’autorisera.



Edit : il y a même un risque qu’ils ne l’autorisent pas, en fait. Promotion du dematérialisé, cloud et Cie.

Moi j’attend de voir, vriament.









Drepanocytose a écrit :



“si le constructeur ne l’a pas explicitement autorisé”, c’était pourtant clair.

Pour la PS4, rien ne dit que Sony l’autorisera.



Edit : il y a même un risque qu’ils ne l’autorisent pas, en fait. Promotion du dematérialisé, cloud et Cie.

Moi j’attend de voir, vriament.







Ce serait vraiment très contraignant, ils vont être obligé de l’accepté ou faire machine arrière sur un disque dur externe.



Le cloud gaming ne concerne que trop peu de monde pour que ce soit viable.









Cara62 a écrit :



Je pense quand même que les 500GO doivent pouvoir suffire. Que se soit Microsoft ou Sony ils proposent tous les 2 la même chose à ce niveau.



Je pense quand même qu’ils ont plutôt bien étudié le poids des jeux pour pas que le disque dur se rempli avec 10 jeux.



Enfin j’espère. <img data-src=" />







10 jeux c’est tout de même pas mal… Je doute qu’il y ait énormément de gens qui jouent à 10 jeux en même temps, il suffit d’en désinstaller un de temps en temps, ça coûte moins cher que de racheter un disque <img data-src=" />



Les installations de jeux seront obligatoires sur Xbox et PS4?









Drepanocytose a écrit :



“si le constructeur ne l’a pas explicitement autorisé”, c’était pourtant clair.

Pour la PS4, rien ne dit que Sony l’autorisera.



Edit : il y a même un risque qu’ils ne l’autorisent pas, en fait. Promotion du dematérialisé, cloud et Cie.

Moi j’attend de voir, vriament.







Ca a déjà été confirmé, ce sera comme pour la PS3 :)



http://www.pcinpact.com/news/80429-ps4-49-pour-ps-camera-hdd-500-go-amovible-reg…



Je pense que les constructeurs ont bossé sur la question du stockage.

Les jeux avec leur DLC sur console sont à 12go max généralement. Si on reste dans les même proportions au début, ça va.

Après je pense que l’on pourra atteindre les 20go facile mais je pense pas au delà.



Les gens c’est bien vous pouvez installer un DD plus gros sur PS4, mais imaginer pour jouer chez un pote (je pense notamment à des fifa and co).

Plutôt que ramener le CD (qui est inutile vu qu’il faut installer quoi qu’il arrive), ramener votre DD deviendra la norme.

On encombre pas le DD interne - externe d’un jeu inutile, transportable partout et surtout prêt à l’emploi ! <img data-src=" />



Pour moi l’intérêt est plus de pouvoir changer le disque interne que d’y mettre un disque USB3 théoriquement à 150mo/s mais en réalité à moins… <img data-src=" />



Dans 3ans quand les prix auront baissé = SSD de 500go <img data-src=" />


Je vois vraiment pas où est le problème, comme dit plus haut le DD de la PS4 n’est pas propriétaire donc :



Si vous manquez de place sur Xbox One : Vous achetez un disque dur de 1 To (par exemple) vous le mettez dans un boitier et vous le branchez en USB.



Si vous manquez de place sur PS4 : Vous achetez ce même disque dur et vous le mettez directement dans la PS4.



La seule différence est la place au final mais comme ça a aussi été dit 500Go devrait déjà être largement suffisant alors 1To…


Deja, le disque dur présent dans la console est accessible et se change facilement par la trappe…



combien de personnes changeront leur disque pour un plus gros? je doute que y’en aie vraiment beaucoup a dire vrai :/



de plus, c’est certainement qu’une question de firmware et un jour ou l’autre, sony debloqueront la fonction si vraiment elle devient necessaire…









ilo34 a écrit :



euh l’usb 3 c’est 400mo/s en théorie donc on peut penser à du 200mo/s en pointe en réel.







ah bon??????? tu dois pas souvent utiliser de disques en USB3 car je peux te garantir que t’es bien loint de ces chiffres même sur un 3.5” en 7200tr/min 64mo de cache…










Chloroplaste a écrit :



Oui mais 500Go pour combien de réellement dispo pour l’utilisateur ?

Et à 20-30Go le jeu, ça peut aller vite.







Je ne sais pas ce qu’il en sera pour la PS4, mais sur PS3 ce n’est pas une installation complète des jeux qui est faites. Seule une partie des données est copiée en local pour accélérer la lecture mais la majorité est lue depuis le Blu-ray.



J’ai rarement vu une installation de jeux qui dépassait les 4-5 Go sur ma PS3. Je crois que la seule “grosse” installation sur ma console fut celle de GT5 qui demandait environ 8Go (et encore ce n’était pas obligatoire, mais nettement conseillé pour diminuer la durée des chargements).



Je suppose qu’il en sera de même sur la PS4 qui utilisera aussi des Blu-ray sur lesquels la console ira lire toutes les données qui ne sont pas nécessaires en permanence.









YohAsAkUrA a écrit :



ah bon??????? tu dois pas souvent utiliser de disques en USB3 car je peux te garantir que t’es bien loint de ces chiffres même sur un 3.5” en 7200tr/min 64mo de cache…





Même sur un 10000 rpm de pros…



Mais quid des SSD haut de gamme?









gogo77 a écrit :



Je ne sais pas ce qu’il en sera pour la PS4, mais sur PS3 ce n’est pas une installation complète des jeux qui est faites. Seule une partie des données est copiée en local pour accélérer la lecture mais la majorité est lue depuis le Blu-ray.



J’ai rarement vu une installation de jeux qui dépassait les 4-5 Go sur ma PS3. Je crois que la seule “grosse” installation sur ma console fut celle de GT5 qui demandait environ 8Go (et encore ce n’était pas obligatoire, mais nettement conseillé pour diminuer la durée des chargements).



Je suppose qu’il en sera de même sur la PS4 qui utilisera aussi des Blu-ray sur lesquels la console ira lire toutes les données qui ne sont pas nécessaires en permanence.







pour les jeux blueray oui mais pour les jeux au format numérique, ils sont intégralement installés sur la machine.



donc je dirais que ça dépend surtout de la manière de consommer… si le joueur achète enormement de dématérialisé , il risque d’être court en espace mais ça impactera vraiment peu de personnes.







Alucard63 a écrit :



Même sur un 10000 rpm de pros…



Mais quid des SSD haut de gamme?







211 mo/sec en lecture

180mo/sec en écriture (ocz enyo)



mais vu le prix du truc… je doute que beaucoup en achètent pour les mettre sur leur console sous peu ^^









YohAsAkUrA a écrit :



ah bon??????? tu dois pas souvent utiliser de disques en USB3 car je peux te garantir que t’es bien loint de ces chiffres même sur un 3.5” en 7200tr/min 64mo de cache…





je monte souvent a plus 100mo/s sur mon dd externe









Alucard63 a écrit :



Même sur un 10000 rpm de pros…



Mais quid des SSD haut de gamme?







On peut déjà mettre des SSD sur PS3, mais limité par l’interface Sata 2 (ou 1 je sais plus). sur la PS4 je suppose que ça sera du Sata 3. 600mo/s théorique.

Actuellement on est à 550-560mo/s sur les SSD haut-de-gamme.





Si on peu changer le disque interne je vois pas le souci.





Entre étendre la capacité par disque dur externe usb / clef usb, et devoir ouvrir la console pour changer car ya 2 solutions ;



Soit tu passes par sony pour étendre ta capacité et cela sera facturé (main d’œuvre et disque).



Soit tu le fais toi même, mais tu fais sauter la garanti.



Sur une console neuve, 1ere génération (les moins fiables) à plusieurs centaines d’euros, la garanti est certainement ce qu’il y a de plus important.








YohAsAkUrA a écrit :



Deja, le disque dur présent dans la console est accessible et se change facilement par la trappe…



combien de personnes changeront leur disque pour un plus gros? je doute que y’en aie vraiment beaucoup a dire vrai :/



de plus, c’est certainement qu’une question de firmware et un jour ou l’autre, sony debloqueront la fonction si vraiment elle devient necessaire…







ah bon??????? tu dois pas souvent utiliser de disques en USB3 car je peux te garantir que t’es bien loint de ces chiffres même sur un 3.5” en 7200tr/min 64mo de cache…







Ne pas confondre la vitesse d’un port USB et la vitesse d’un HDD/SSD….









YohAsAkUrA a écrit :



Deja, le disque dur présent dans la console est accessible et se change facilement par la trappe…



combien de personnes changeront leur disque pour un plus gros? je doute que y’en aie vraiment beaucoup a dire vrai :/



de plus, c’est certainement qu’une question de firmware et un jour ou l’autre, sony debloqueront la fonction si vraiment elle devient necessaire…







ah bon??????? tu dois pas souvent utiliser de disques en USB3 car je peux te garantir que t’es bien loint de ces chiffres même sur un 3.5” en 7200tr/min 64mo de cache…









Alucard63 a écrit :



Même sur un 10000 rpm de pros…



Mais quid des SSD haut de gamme?







Les DD Interne - Externe (USB3) sa tourne autour de 150mo Max lecture - écriture même pour les raptors.



Les SSD pour les plus mauvais on parle de 300 mo minimum à 400 - 600 mo









k43l a écrit :



Les DD Interne - Externe (USB3) sa tourne autour de 150mo Max lecture - écriture même pour les raptors.



Les SSD pour les plus mauvais on parle de 300 mo minimum à 400 - 600 mo







C’est bien ce qu’il me semblait sur mon HDD interne je tourne autour de 120-130 max.









Tehar a écrit :



Entre étendre la capacité par disque dur externe usb / clef usb, et devoir ouvrir la console pour changer car ya 2 solutions ;



Soit tu passes par sony pour étendre ta capacité et cela sera facturé (main d’œuvre et disque).



Soit tu le fais toi même, mais tu fais sauter la garanti.



Sur une console neuve, 1ere génération (les moins fiables) à plusieurs centaines d’euros, la garanti est certainement ce qu’il y a de plus important.







Ca a été dit et redit mais le changement de DD se fait via une trappe dédiée et ne fait pas sauter la garantie









Cara62 a écrit :



Je pense quand même que les 500GO doivent pouvoir suffire. Que se soit Microsoft ou Sony ils proposent tous les 2 la même chose à ce niveau.



Je pense quand même qu’ils ont plutôt bien étudié le poids des jeux pour pas que le disque dur se rempli avec 10 jeux.



Enfin j’espère. <img data-src=" />









Y en a bp qui ont pensé avant toi, et ils se sont tous plantés. <img data-src=" />

“64ko, c’est suffisant pour tout le monde”, disait l’autre.









AlbertSY a écrit :



Y en a bp qui ont pensé avant toi, et ils se sont tous plantés. <img data-src=" />

“64ko, c’est suffisant pour tout le monde”, disait l’autre.







Rendez vous en fin d’année. <img data-src=" />



Faut voir le prix d’un SSD 512 go <img data-src=" /><img data-src=" />

Après je sais pas si ça serait bénéfique pour une console.

Les DD vont être beaucoup mit à contribution, entre l’enregistrement des parties, des jeux de leur utilisation… Bref un tas de truc qui raccourcie grandement leur durée de vie.



Quitta à faire un truc bien sur sa PS4 c’est mettre un DD de 2To et point.








Cara62 a écrit :



Rendez vous en fin d’année. <img data-src=" />







Même si les jeux sont annoncé à 5 ou 6Go, je fais confiance aux éditeurs pour ne pas s’embêter à optimiser l’espace disque pour leurs jeux. Plus tu leur donne de place plus ils en prennent.









eliumnick a écrit :



Ne pas confondre la vitesse d’un port USB et la vitesse d’un HDD/SSD….







oui oui je sais bien.. mais en loccurence c’est justement ce que je dis… il annonce des chiffres complètement sortis de son chapeau avec des 200mo/sec reel pour du 400theorique… déja on est loint de la realité puisque c’est 5GBPS soit 600mo/sec sur le papier…



sur un disque mécanique faut pas esperer depasser le 150mo/sec.



sur un disque SSD on plafone a environ 220mo/sec.



mais je doute que beaucoup de monde achète des SSD S-ata3 de 512GO pour les poser sur en disque externe console… au prix que ça coute…









YohAsAkUrA a écrit :



oui oui je sais bien.. mais en loccurence c’est justement ce que je dis… il annonce des chiffres complètement sortis de son chapeau avec des 200mo/sec reel pour du 400theorique… déja on est loint de la realité puisque c’est 5GBPS soit 600mo/sec sur le papier…



sur un disque mécanique faut pas esperer depasser le 150mo/sec.



sur un disque SSD on plafone a environ 220mo/sec.



mais je doute que beaucoup de monde achète des SSD S-ata3 de 512GO pour les poser sur en disque externe console… au prix que ça coute…







De la façon que tu l’as marqué avant j’ai cru aussi que tu pensais à une limite de l’USB 3 plus que la limite du disque dur en lui même.









Tehar a écrit :



Entre étendre la capacité par disque dur externe usb / clef usb, et devoir ouvrir la console pour changer car ya 2 solutions ;



Soit tu passes par sony pour étendre ta capacité et cela sera facturé (main d’œuvre et disque).



Soit tu le fais toi même, mais tu fais sauter la garanti.



Sur une console neuve, 1ere génération (les moins fiables) à plusieurs centaines d’euros, la garanti est certainement ce qu’il y a de plus important.







Ou alors c’est comme sur PS3, et c’est à la fois simple et sans aucun iNpact sur la garantie.









YohAsAkUrA a écrit :



oui oui je sais bien.. mais en loccurence c’est justement ce que je dis… il annonce des chiffres complètement sortis de son chapeau avec des 200mo/sec reel pour du 400theorique… déja on est loint de la realité puisque c’est 5GBPS soit 600mo/sec sur le papier…



sur un disque mécanique faut pas esperer depasser le 150mo/sec.



sur un disque SSD on plafone a environ 220mo/sec.



mais je doute que beaucoup de monde achète des SSD S-ata3 de 512GO pour les poser sur en disque externe console… au prix que ça coute…





Les SSD ça pousse plus loin quand même.<img data-src=" />



http://www.clubic.com/disque-dur-memoire/disques-durs-ssd/article-402984-3-vertex-3-intel-510-ssd.html





Ce détail pourrait pourtant bien être une épine dans le pied de Sony



Faut arrêter de troller ou de crier au loup à chaque fois hein, mais il est vrai que PCi aime faire du sensationnel avec du vent.



Changer un disque dur sur PS3 est à la portée de n’importe qui surtout qu’il y a un manuel pour expliquer comment le changer. <img data-src=" />


comment on dit déjà? une tempête dans un verre d’eau? à l’époque ça m’avait pris une heure ou deux pour passer mon dd de 40 à 500go. Si vraiment besoin il y a, ce sera tout aussi facile de changer de 500go à 1to ou plus si ça se démocratise. Par contre on pourra se demander ce que ça donne avec un SSD?








metaphore54 a écrit :



Même si les jeux sont annoncé à 5 ou 6Go, je fais confiance aux éditeurs pour ne pas s’embêter à optimiser l’espace disque pour leurs jeux. Plus tu leur donne de place plus ils en prennent.







Pourtant sur pc on a facilement des HDD de 1TO+ et les jeux ne prennent pas pour autant 30GO hein.



Après c’est pas dans leurs intérêts de remplir les hdd des consoles.



Fin bon, après, tu as en partir raison, souvent les gros éditeurs n’aiment ne pas suivre la logique.









FumFum a écrit :



Si vous manquez de place sur Xbox One : Vous achetez un disque dur de 1 To (par exemple) vous le mettez dans un boitier et vous le branchez en USB.



tu crois sincèrement que MS va autoriser ca? <img data-src=" />









Cara62 a écrit :



Pourtant sur pc on a facilement des HDD de 1TO+ et les jeux ne prennent pas pour autant 30GO hein.



Après c’est pas dans leurs intérêts de remplir les hdd des consoles.



Fin bon, après, tu as en partir raison, souvent les gros éditeurs n’aiment ne pas suivre la logique.







Le seul que je possède qui est à peu près récent dépasse les 15Go, sinon j’ai que des vieux jeux.



Quand on voit le coût des disques dur externes, par rapports aux disques dur internes, je ne pense pas que ça posera de problèmes, en France… Et je préfère m’encombrer le moins possible avec un gros disque interne, que devoir brancher un disque externe avec une image disque formatée en Fatx et gâcher tout l’espace dispo, comme sur Xbox 360…



D’ailleurs, si la PS4 suit le chemin de la PS3, ça permettra de profiter de la performance des SSD, via le bus SATA… :)



Enfin, en espérant qu’ils ne rajoutent pas encore une fois, une putain de couche de chiffrement du système de fichier, qui ralentissait misérablement la performance des périphériques internes formatés par la console…








Chloroplaste a écrit :



Chez Sony, les quennelles elle viennent après en douce, en s’efforcant le moins possible d’ébruiter la chose.



Chez MS, on balance tout le paquet sans faire dans le détail, quitte à passer pour des rigolos de la comm’, puis on change à l’arrache.



Faites votre choix.









je vois pas ou est la quenelle ici en tout cas…

1 - un disque dur interne de 2To coute le prix d’un jeu donc remplacé celui de 500 go ne sera pas la ruine.. si tant est qu’on remplisse 500 go ! (j’ai tjs pas rempli mon 320 go de la ps3)

2 - utiliser des DD externes sur une console … a part ajouter un boitier+prise electrique en plus.. interet ZERO !

3 - a l’heure des NAS… y a bien longtemps pour ma part que j’ai foutu a la poubelle mes DD externes !



quand je lis que certains ont du mal a changer le DD interne de la ps3 … j’ai envie de leur demander “ mais vous etes capable de quoi avec vos mains sérieusement ? … car ce genre de changement de DD est à la portée de n’importe quel gamin de CP qui a réussi a emboiter des cubes quand il etait petit” .









Drepanocytose a écrit :



Et une jolie clause qui fait sauter la garantie, si le constructeur ne l’a pas explicitement autorisé.







aucun impact sur la garantie ! donc … a part etre manchot, je vois réellement pas ou est le probleme … avec ce changement aussi bien sur ps3 et a mon avis ca sera aussi simple pour la ps4.

Au final on se retrouve donc avec une XBOX ONE faites pour ceux qui ont des moufles.. <img data-src=" />









chaton51 a écrit :



je vois pas ou est la quenelle ici en tout cas…

1 - un disque dur interne de 2To coute le prix d’un jeu donc remplacé celui de 500 go ne sera pas la ruine.. si tant est qu’on remplisse 500 go ! (j’ai tjs pas rempli mon 320 go de la ps3)

2 - utiliser des DD externes sur une console … a part ajouter un boitier+prise electrique en plus.. interet ZERO !

3 - a l’heure des NAS… y a bien longtemps pour ma part que j’ai foutu a la poubelle mes DD externes !



quand je lis que certains ont du mal a changer le DD interne de la ps3 … j’ai envie de leur demander “ mais vous etes capable de quoi avec vos mains sérieusement ? … car ce genre de changement de DD est à la portée de n’importe quel gamin de CP qui a réussi a emboiter des cubes quand il etait petit” .







+1



Rien que pour l’aspect fourbi d’une XBO ( déjà grosse ) en mode pieuvre avec 3 DD externe …. beurk…. sourtout que dans leur boite il aurait pu limite ajouté un slot de DD en plus vide pour evolution….



Pour le coté plus cohérent encore une fois +1 pour sony ( et j’ai une XB360 )

ça va être dur de changer de manette ( j’adore celle de la 360 avec mes grosses main)









Drepanocytose a écrit :



“si le constructeur ne l’a pas explicitement autorisé”, c’était pourtant clair.

Pour la PS4, rien ne dit que Sony l’autorisera.



Edit : il y a même un risque qu’ils ne l’autorisent pas, en fait. Promotion du dematérialisé, cloud et Cie.

Moi j’attend de voir, vriament.







franchement : nimporte quoi ta remarque.

1 - le dématérialisé necessite du stockage (je t’apprends quelque chose là hein ? :p)

2 - le cloud, sony l’a déclaré lui meme, pas de cloud total car tout le monde n’a pas l’infrastructure qui va bien (fibre par ex)

3 - and Cie… c’etait pour faire croire qu’il y ‘avait d’autres arguments ?









cronoskev a écrit :



+1



ça va être dur de changer de manette ( j’adore celle de la 360 avec mes grosses main)







alors la je suis d’accord avec toi, mais les premiers retour de ceux qui ont tenu le pad de la ps4 indiquent qu’ils (les pad) s’accordent bcp mieux avec les mains d’adultes.









chaton51 a écrit :



alors la je suis d’accord avec toi, mais les premiers retour de ceux qui ont tenu le pad de la ps4 indiquent qu’ils (les pad) s’accordent bcp mieux avec les mains d’adultes.







C’est aussi ce que j’ai entendu. a voir le 29.11. Choix personnel au final <img data-src=" />



Et perso pour ma part j’ai toujours beaucoup plus accroché à toute les manettes PS que n’importe quel autre constructeur <img data-src=" />









k43l a écrit :



Je pense que les constructeurs ont bossé sur la question du stockage.

Les jeux avec leur DLC sur console sont à 12go max généralement. Si on reste dans les même proportions au début, ça va.

Après je pense que l’on pourra atteindre les 20go facile mais je pense pas au delà.



Les gens c’est bien vous pouvez installer un DD plus gros sur PS4, mais imaginer pour jouer chez un pote (je pense notamment à des fifa and co).

Plutôt que ramener le CD (qui est inutile vu qu’il faut installer quoi qu’il arrive), ramener votre DD deviendra la norme.

On encombre pas le DD interne - externe d’un jeu inutile, transportable partout et surtout prêt à l’emploi ! <img data-src=" />



.



C’est pas plus simple que ce soit le pote qui vienne chez toi dans ce cas ? ;)

Et au pire, tu débarque avec le bluray, tu lance l’instal et pendant ce temps tu bois une bière avec ton pote et voila, je ne pense pas que l’instal prenne 3 heures et si tu ramène ton jeux chez ton pote c’est que tu as prévue de passer un certain temps a jouer…donc prendre quelque minutes pour installer le jeux n’est pas si grave.









Patch a écrit :



tu crois sincèrement que MS va autoriser ca? <img data-src=" />







T’as pas lu la news, ni aucune news sur la X1 c’est ça ? <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Avec les consoles c’est un peu différent.

En général ils doivent modifier un BIOS ou un firmware, et donc modifier un code sous copyright.



Cracker la console en soi n’est pas illégal, mais y injecter une modification d’un code sous copyright l’est. C’est de la contrefacon logicielle.







N’importe quoi. Tu peux coupé ta PS4 en 2, personne n’a le droit de te dire quoi que ce soit.



Ce que tu n’as pas le droit de faire, c’est de récupérer des ISO pirates. Modifier la box ne peut que faire sauter la garantie, c’est tout.









Alucard63 a écrit :



Les SSD ça pousse plus loin quand même.<img data-src=" />



http://www.clubic.com/disque-dur-memoire/disques-durs-ssd/article-402984-3-vertex-3-intel-510-ssd.html







oui mais pas en USB 3.0 malheureusement… le plus gros actuellement développe 220mo/sec ^^



faut relire ce que j’ai donné avant :p









cyrano2 a écrit :



N’importe quoi. Tu peux coupé ta PS4 en 2, personne n’a le droit de te dire quoi que ce soit.



Ce que tu n’as pas le droit de faire, c’est de récupérer des ISO pirates. Modifier la box ne peut que faire sauter la garantie, c’est tout.







heu oui…. il y a une difference entre detruire un objet et modifier celui ci pour le detourner de ses fonctions primaires..



modifier un firmware pour lancer des homebrew … même si tes homebrew sont développés par toi même, c’est illegal pour des raisons de violation de propriété intellectuelle et industrielle…









cyrano2 a écrit :



N’importe quoi. Tu peux coupé ta PS4 en 2, personne n’a le droit de te dire quoi que ce soit.



Ce que tu n’as pas le droit de faire, c’est de récupérer des ISO pirates. Modifier la box ne peut que faire sauter la garantie, c’est tout.





Donc t’as rien compris à ce que j’ai écrit….

Evidemment que le materiel est à toi.

Tu fais ce que tu veux sur le matos, tu injectes n’importe quel code que tu veux tant qu’il n’enfreint pas le copyright…



Si tu MODIFIES un code propriétaire et que tu l’injectes , elle est là, la contrefacon…. LOGICIELLE !!!

Idem pour les ISO pirate, d’ailleurs. Contrefacon LOGICIELLE !!!



Edit :





YohAsAkUrA a écrit :



heu oui…. il y a une difference entre detruire un objet et modifier celui ci pour le detourner de ses fonctions primaires..



modifier un firmware pour lancer des homebrew … même si tes homebrew sont développés par toi même, c’est illegal pour des raisons de violation de propriété intellectuelle et industrielle…





Voilà.

Tu injectes tous les homebrews que tu veux, mais si tu flashes un firmware qui est une MODIFICATION du firmware original qui lui, est sous copyright, bah contrefacon.

PArce qu’il ne faut pas se leurrer, tous les firmwares qui permettent des libertés sont faits à base de retro sur le firmware original. Quasiment aucun n’est écrit from scratch.









zogG a écrit :



T’as pas lu la news, ni aucune news sur la X1 c’est ça ? <img data-src=" />



justement si, d’où ma question <img data-src=" />









mariosaki a écrit :



C’est aussi ce que j’ai entendu. a voir le 29.11. Choix personnel au final <img data-src=" />



Et perso pour ma part j’ai toujours beaucoup plus accroché à toute les manettes PS que n’importe quel autre constructeur <img data-src=" />







Ben tu dois avoir des petite mains ou plus vraisemblablement tu es formaté à ce format de pad depuis la PS1 (que je n’ai pas eu).

Car perso j’ai l’annulaire et l’auriculaire dans le vent avec ces manettes…

Et la position des sticks ajouté à la truelle a partir de manettes de PS1 ne rend pas la position des pouces des plus agréable….









Patch a écrit :



justement si, d’où ma question <img data-src=" />





????





L’article a écrit :



étant donné que Microsoft, à défaut de proposer un disque dur amovible dans sa Xbox One, permettra peu après le lancement d’étendre l’espace de stockage de sa console grâce à ses trois ports USB 3.0.





Evidemment qu’ils vont l’autoriser.

En ce moment ils sont dans un mood “on revient sur tout ce qu’on a annoncé de contraignant”, ils ne vont sûrement pas revenir sur un truc qui permet des libertés, ce serait suicidaire dans leur situation.









Patch a écrit :



justement si, d’où ma question <img data-src=" />







Dans la news (et beaucoup d’autres) il est dit que MS va justement permettre de charger les jeux sur un disque externe, ce qui n’est pas le cas chez SONY.



Du coup je comprends pas pourquoi tu lui demandes si MS va l’autoriser <img data-src=" />









chaton51 a écrit :



je vois pas ou est la quenelle ici en tout cas…

1 - un disque dur interne de 2To coute le prix d’un jeu donc remplacé celui de 500 go ne sera pas la ruine.. si tant est qu’on remplisse 500 go ! (j’ai tjs pas rempli mon 320 go de la ps3)

2 - utiliser des DD externes sur une console … a part ajouter un boitier+prise electrique en plus.. interet ZERO !

3 - a l’heure des NAS… y a bien longtemps pour ma part que j’ai foutu a la poubelle mes DD externes !



quand je lis que certains ont du mal a changer le DD interne de la ps3 … j’ai envie de leur demander “ mais vous etes capable de quoi avec vos mains sérieusement ? … car ce genre de changement de DD est à la portée de n’importe quel gamin de CP qui a réussi a emboiter des cubes quand il etait petit” .







Après si le format du DD est toujours au 2” 1/2n un de 2To ca risque pas d’être le même prix qu’un au format 5” 12. ^^



Mais c’est clair que le changement de disque sur PS3 est super simple c’est juste long pour le transfert de données. Faut limite changer le disque dès l’achat de la console ^^









Drepanocytose a écrit :



????



Evidemment qu’ils vont l’autoriser.

En ce moment ils sont dans un mood “on revient sur tout ce qu’on a annoncé de contraignant”, ils ne vont sûrement pas revenir sur un truc qui permet des libertés, ce serait suicidaire dans leur situation.









zogG a écrit :



Dans la news (et beaucoup d’autres) il est dit que MS va justement permettre de charger les jeux sur un disque externe, ce qui n’est pas le cas chez SONY.



Du coup je comprends pas pourquoi tu lui demandes si MS va l’autoriser <img data-src=" />



justmeent j’avais lu juste l’inverse, proposer début 2014 un disque dur externe au format proprio, exactement comme sur 360…









Drepanocytose a écrit :



Donc t’as rien compris à ce que j’ai écrit….

Evidemment que le materiel est à toi.

Tu fais ce que tu veux sur le matos, tu injectes n’importe quel code que tu veux tant qu’il n’enfreint pas le copyright…



Si tu MODIFIES un code propriétaire et que tu l’injectes , elle est là, la contrefacon…. LOGICIELLE !!!

Idem pour les ISO pirate, d’ailleurs. Contrefacon LOGICIELLE !!!



Edit :



Voilà.

Tu injectes tous les homebrews que tu veux, mais si tu flashes un firmware qui est une MODIFICATION du firmware original qui lui, est sous copyright, bah contrefacon.

PArce qu’il ne faut pas se leurrer, tous les firmwares qui permettent des libertés sont faits à base de retro sur le firmware original. Quasiment aucun n’est écrit from scratch.







Non, c’est complètement faux. Tu fais ce que tu veux avec le logiciel de la boite que tu as acheté. Tu n’as pas le droit de distribuer le résultat, mais cela ne va pas plus loin.



La contrefaçon, comme son nom l’indique, est le fait de contrevenir au monopole de la _distribution_ d’une œuvre sous copyright. Cela n’a rien à voir avec la bidouille que tu fais chez toi. Si tu distribues une œuvres pirates, tu fais de la contrefaçon, ou du recel de contrefaçon.



Ben on désinstalle les autres jeux pour installer les nouveaux <img data-src=" />



500 Go à 30Go en moyenne ça fait tout de même 16 jeux.



L’important est que les correctifs soient sauvegardés afin d’éviter de tout re téléchargé mais bon je ne trouve pas ça offusquant dans le fond.



SONY évite touts failles et surtout toutes complication dans l’implémentation d’un device externe pour les données de logiciel de loisir en brut.



Edit : 16 jeux








flodousse a écrit :



Ce qui font ca n’ont a mon avis pas besoin de plus que le disque dur 500 go et au pire ils peuvent le faire installer par un vendeur.



Et surtout d’avoir tous ses jeux sur le même disque. Moi je trouve ca plus simple <img data-src=" />







Exercice raté. Tu appliques ta perception, sur un sujet qui peux avoir plusieurs interprétations.



Forcément, quand on prend son propre point de vue en guise de référence, tous le reste deviens moins logique. <img data-src=" />









Patch a écrit :



justmeent j’avais lu juste l’inverse, proposer début 2014 un disque dur externe au format proprio, exactement comme sur 360…







Le disque proprio c’est le disque DANS la console, en USB (externe donc), ben tu mets ce que tu veux.



C’est situation inverse chez SONY (enfin presque) : tu fais ce que tu veux avec le disque interne, mais rien sur le disque externe, enfin rien… pas les jeux.









cyrano2 a écrit :



Non, c’est complètement faux. Tu fais ce que tu veux avec le logiciel de la boite que tu as acheté. Tu n’as pas le droit de distribuer le résultat, mais cela ne va pas plus loin.



La contrefaçon, comme son nom l’indique, est le fait de contrevenir au monopole de la _distribution_ d’une œuvre sous copyright. Cela n’a rien à voir avec la bidouille que tu fais chez toi. Si tu distribues une œuvres pirates, tu fais de la contrefaçon, ou du recel de contrefaçon.









le jour ou tu pondras une ligne de code qui est sous ta propriété intellectuelle je te garantis que tu voudras pas que qui que se soit n’en modifie qu’un seul bit même pour son usage privé…



tu n’as pas le droit de modifier le firmware d’une console MÊME pour ton usage privé…



sinon faudra m’expliqué comment microsoft ont pu bannir des millions de consoles parce qu’elles avaient un firmware modifié?



je t’invite a lire les conditions d’utilisation de ta console avant de dire n’importe quoi…









YohAsAkUrA a écrit :



heu oui…. il y a une difference entre detruire un objet et modifier celui ci pour le detourner de ses fonctions primaires..



modifier un firmware pour lancer des homebrew … même si tes homebrew sont développés par toi même, c’est illegal pour des raisons de violation de propriété intellectuelle et industrielle…







Pas du tout. “Détourner ses fonctions primaires” n’est pas du tout interdit par la loi, tu ne violes rien du tout, surtout si c’est pour lancer tes propres logiciels.



La seul loi qui pourrait t’empêcher de le faire est celle (très récente) qui interdit de casser un DRM efficace (EUCD/DMCA/DADVSI). C’est tout.









cyrano2 a écrit :



Non, c’est complètement faux. Tu fais ce que tu veux avec le logiciel de la boite que tu as acheté. Tu n’as pas le droit de distribuer le résultat, mais cela ne va pas plus loin.





Bon.

Alors les EULA de la PS3, par exemple : au paragraphe 2





Vous n’êtes pas autorisé à louer à bail, donner en location, concéder sous licence, publier, modifier, adapter ou traduire tout ou partie du Logiciel Système. Dans la mesure la plus large autorisée par la loi, vous n’êtes pas autorisé à procéder à la rétro-conception, à la décompilation ou au démontage d’une partie du Logiciel Système, ou à créer des œuvres dérivées, ou encore à tenter de créer le code source du Logiciel Système à partir de son code objet. Vous ne pouvez pas (i) utiliser avec le Logiciel Système, un matériel ou un logiciel non autorisé, illégal, contrefait ou modifié, étant précisé que ces éléments comprennent les outils permettant de passer outre, de désactiver ou de contourner tout mécanisme de chiffrage, de sécurité ou d’authentification protégeant le système PS3™ ; (ii) violer des lois, des règlements ou des textes législatifs ou les droits de SCE, de ses sociétés affiliées ou de tiers dans le cadre de votre accès à ou de votre utilisation du Logiciel Système, comprenant l’accès à, l’utilisation ou la distribution d’un logiciel ou un matériel qui, d’après ce que vous savez ou devriez savoir, est constitutif d’une atteinte ou piraté ; (iii) utiliser un matériel ou un logiciel pour faire en sorte que le Logiciel Système accepte ou utilise un logiciel ou un matériel non autorisé, illégal ou piraté ; (iv) obtenir le Logiciel Système par un moyen externe aux modes de distribution autorisés de SCE ; ou (v) exploiter le Logiciel Système autrement que pour l’utiliser sur votre système PS3™ dans le respect de sa documentation et avec un logiciel ou un matériel autorisé, y compris l’utilisation du Logiciel Système pour concevoir, développer, mettre à jour ou distribuer un logiciel ou un matériel non autorisé en vue d’une utilisation en lien avec le système PS3™ pour une raison quelconque. Sans limiter la portée des recours de SCE, toute violation de ces restrictions entraînera la nullité de la garantie du système PS3™ et de votre droit à bénéficier des services de garantie et des services de réparation de SCE ou de ses sociétés affiliées.









YohAsAkUrA a écrit :



le jour ou tu pondras une ligne de code qui est sous ta propriété intellectuelle je te garantis que tu voudras pas que qui que se soit n’en modifie qu’un seul bit même pour son usage privé…



tu n’as pas le droit de modifier le firmware d’une console MÊME pour ton usage privé…



sinon faudra m’expliqué comment microsoft ont pu bannir des millions de consoles parce qu’elles avaient un firmware modifié?



je t’invite a lire les conditions d’utilisation de ta console avant de dire n’importe quoi…







C’est toi qui raconte n’importe quoi. Microsoft se base sur leur contrat qui les lit à leur joueur pour le jeu en ligne.



Si jamais, une mise à jour d’un jeu CD détruit une console car elle a été modifié, cela s’appelle intrusion dans un système d’information, et cela coute très chère.









zogG a écrit :



Changer le disque dur d’une PS3 (on va tabler la dessus, même si on sait pas si ça sera aussi simple sur PS4), c’est quand même pas le bout du monde. Tu as une vis et un rack avec le DD dedans.







La question n’est pas vraiment de savoir si l’opération est simple ou pas. Du moins, ce n’est pas le seul critère à prendre en compte.



Par exemple : Brancher un HDD en USB acheté dans n’importe quel grande surface sera toujours plus facile que d’enlever une vis et un rack.









cyrano2 a écrit :



Pas du tout. “Détourner ses fonctions primaires” n’est pas du tout interdit par la loi, tu ne violes rien du tout, surtout si c’est pour lancer tes propres logiciels.



La seul loi qui pourrait t’empêcher de le faire est celle (très récente) qui interdit de casser un DRM efficace (EUCD/DMCA/DADVSI). C’est tout.







mhhh mhhh… tu peux aller relire les conditions d’utilisation de ta console STP?!



Le logiciel est une propriété intellectuelle de la société… tu n’as aucun droit d’y pratiquer des modifications dans le but de lancer des programmes tiers.



le modifier même si ce n’est pas pour un usage commercial revient a en faire une contrefaçon + violation de propriété intellectuelle (le mod chip = propriété industrielle).



Merci de lire les “therms of use”









lossendae a écrit :



La question n’est pas vraiment de savoir si l’opération est simple ou pas. Du moins, ce n’est pas le seul critère à prendre en compte.



Par exemple : Brancher un HDD en USB acheté dans n’importe quel grande surface sera toujours plus facile que d’enlever une vis et un rack.







On est d’accord <img data-src=" />



De là à utiliser les termes de la news “Ce détail pourrait pourtant bien être une épine dans le pied de Sony”…



Bref en pratique ça ne pose aucun problème et je vois pas chez qui ça pourrait bien constituer un critère déterminant dans le choix de la console.









YohAsAkUrA a écrit :





Merci de lire les “therms of use”





Trop chaud…









cyrano2 a écrit :



C’est toi qui raconte n’importe quoi. Microsoft se base sur leur contrat qui les lit à leur joueur pour le jeu en ligne.



Si jamais, une mise à jour d’un jeu CD détruit une console car elle a été modifié, cela s’appelle intrusion dans un système d’information, et cela coute très chère.







mais arrête de dire n’importe quoi!



tu n’as apparement aucune culture juridique ni electronique et encore moins industrielle…





  1. Microsoft banis depuis des années les joueurs ayant des custom firmware sur leurs lecteurs dvd… même si ils jouent avec un cd officiel

  2. les EULA sont la pour justement te dire ce que t’as le droit de faire ou pas

  3. l’edition d’un logiciel quel qu’il soit pour en faire une modification quelle qu’elle soit est interdite par la loi.. c’est comme ça et pas autrement.









zogG a écrit :



On est d’accord <img data-src=" />



De là à utiliser les termes de la news “Ce détail pourrait pourtant bien être une épine dans le pied de Sony”…



Bref en pratique ça ne pose aucun problème et je vois pas chez qui ça pourrait bien constituer un critère déterminant dans le choix de la console.





Aucun, sauf avoir peur de se sentir à l’étroit, ce qui ne devrait jamais arriver que ce soit l’une ou l’autre console.









Drepanocytose a écrit :



Trop chaud…







j’en ai bien l’impression…. encore un qui sort du forum ps3 jailbreak et qui croit tout savoir sur la partie juridique de la propriété intellectuelle sans jamais avoir lu les EULA… :(



aller , pour aider un peu plus, un petit exemple de ce qu’il en est pour Apple





Il n’y a pas, dans le droit français, de jailbreak légal ou illégal, ni cette notion de “fair use” à l’américaine. En France, même si la pratique est très développée, elle demeure illégale au nom du respect des droits d’auteur. Les droits d’Apple sur son logiciel se trouvent dans les conditions d’utilisation que vous acceptez.





source : Maître Bensoussan sur 01.net… ce qui s’applique ici est pareil que pour la PS3 ou la PS4 ou la Xbox etc etc









okeN a écrit :



Au pire tu pourra l’apporter en magasin pour le changer. C’est pas le genre de truc que tu fais toutes les semaines,







J’expose un potentiel problème. Personnellement, je changerai le DD sans aucun problème.



Ce qui me paraît simple ne l’est pas forcément pour autrui.



Je ne vois pas pourquoi je rationaliserai les décisions discutables de Sony.









Drepanocytose a écrit :



Bon.

Alors les EULA de la PS3, par exemple : au paragraphe 2







Ce n’est pas la loi, c’est la licence que te fais signer Sony. Cela ne veut pas dire que toutes leur clause son légales, ou applicables. Le reverse est interdit mais pas pour l’interopérabilité, ce qui est exactement le cas des Homebrew.



Ce qui est marrant de lier l’achat d’une PS3 à une licence de leur logiciel, est de provoquer une vente liée, mais bon…



La dernière clause est clairement totalement abusive :

“(v) exploiter le Logiciel Système autrement que pour l’utiliser sur votre système PS3™ dans le respect de sa documentation et avec un logiciel ou un matériel autorisé, y compris l’utilisation du Logiciel Système pour concevoir, développer, mettre à jour ou distribuer un logiciel ou un matériel non autorisé en vue d’une utilisation en lien avec le système PS3™ pour une raison quelconque. ”



Sony n’a aucun droit d’autoriser ou pas, que l’on utilise un matériel quelconque avec sa machine. Une licence d’un logiciel ne peut pas définir des obligations externes aux logiciels.









YohAsAkUrA a écrit :



j’en ai bien l’impression….





T’as pas pigé la boutade, dommage…. <img data-src=" />





source : Maître Bensoussan sur 01.net… ce qui s’applique ici est pareil que pour la PS3 ou la PS4 ou la Xbox etc etc



D’ailleurs Sony a attaqué GeoHot à la fois sur la distribution du hack, mais aussi sur le hack en lui même.

Sans compter effectivement le non-respect de l’EULA.









zogG a écrit :



On est d’accord <img data-src=" />



De là à utiliser les termes de la news “Ce détail pourrait pourtant bien être une épine dans le pied de Sony”…



Bref en pratique ça ne pose aucun problème et je vois pas chez qui ça pourrait bien constituer un critère déterminant dans le choix de la console.







J’en doute aussi.



Mais il normal que ce soit cité comme un point négatif pour la console.



Ta derniere phrase par exemple aurait pû aussi s’appliquer à la connexion obligatoire pour la XBO (il est rare que je ne dispose pas au moins de mon smartphone qui aurait pu servir de point d’accès pour le pointage). Pourtant j’y suis farouchement opposé.



Question de point de vue !









YohAsAkUrA a écrit :



mhhh mhhh… tu peux aller relire les conditions d’utilisation de ta console STP?!



Le logiciel est une propriété intellectuelle de la société… tu n’as aucun droit d’y pratiquer des modifications dans le but de lancer des programmes tiers.



le modifier même si ce n’est pas pour un usage commercial revient a en faire une contrefaçon + violation de propriété intellectuelle (le mod chip = propriété industrielle).



Merci de lire les “therms of use”







Ce n’est pas ma faute si tu as eu le cerveau lavé par le marketing de ces boites. Mes premiers articles sur le sujet date de ~2002. Je connais un petit peu.



Les vendeurs de consoles ne peuvent jouer que sur les conditions d’accès à leur compte en ligne, pas à l’usage de la console.



Une modification n’est pas une contrefaçon. Cela n’a rien à voir. Une contrefaçon est une distribution/fabrication interdite.









metaphore54 a écrit :



Aucun, sauf avoir peur de se sentir à l’étroit, ce qui ne devrait jamais arriver que ce soit l’une ou l’autre console.







Faut pas déconner. 500Go c’est rien, et sur nextgen n’en parlons pas.









cyrano2 a écrit :



Ce n’est pas la loi, c’est la licence que te fais signer Sony. Cela ne veut pas dire que toutes leur clause son légales, ou applicables. Le reverse est interdit mais pas pour l’interopérabilité, ce qui est exactement le cas des Homebrew.



Ce qui est marrant de lier l’achat d’une PS3 à une licence de leur logiciel, est de provoquer une vente liée, mais bon…



La dernière clause est clairement totalement abusive :

“(v) exploiter le Logiciel Système autrement que pour l’utiliser sur votre système PS3™ dans le respect de sa documentation et avec un logiciel ou un matériel autorisé, y compris l’utilisation du Logiciel Système pour concevoir, développer, mettre à jour ou distribuer un logiciel ou un matériel non autorisé en vue d’une utilisation en lien avec le système PS3™ pour une raison quelconque. ”



Sony n’a aucun droit d’autoriser ou pas, que l’on utilise un matériel quelconque avec sa machine. Une licence d’un logiciel ne peut pas définir des obligations externes aux logiciels.







non mais serieux ???? non ce n’est pas une vente liée dans la mesure ou le firmware fait partie intégrante de ta console… la console tourne sous un systeme dédié… de plus ils ne te font pas payer le systeme d’exploitation…



j’abandonne.. je suis désolé de te le dire mais a te lire tu dois avoir 15ans et vivre dans le monde des bisounours et ne rien connaitre a l’informatique, au juridique, aux systemes embarqués et a l’unifié … t’es meme pas capable de faire la difference entre une console de jeu 100% propriétaire et un pc qui est livré avec un OS tiers!



et merci de lire l’integralité de ce qu’on te poste…









Drepanocytose a écrit :



T’as pas pigé la boutade, dommage…. <img data-src=" />







j’avoue :(



enfin je me doute :p









zogG a écrit :



Faut pas déconner. 500Go c’est rien, et sur nextgen n’en parlons pas.







Je n’ai pas dit que 500Go était énorme, sauf que ça se change facilement par un 2, 3 ou 4 téra. Donc je ne vois pas le souci dans un cas comme dans l’autre.









YohAsAkUrA a écrit :



mais arrête de dire n’importe quoi!



tu n’as apparement aucune culture juridique ni electronique et encore moins industrielle…





mdr





  1. Microsoft banis depuis des années les joueurs ayant des custom firmware sur leurs lecteurs dvd… même si ils jouent avec un cd officiel





    Bannis de leur jeu en ligne, selon les conditions d’accès au jeu en ligne. Rien de plus. Ce n’est pas lié à la console, mais à l’abonnement en ligne.





  2. les EULA sont la pour justement te dire ce que t’as le droit de faire ou pas





    Non, l’EULA concerne uniquement une licence logicielle. Les possibilités de contrôle de l’usage du logiciel, sont très limités.



    Il n’y a pas d’EULA sur du hardware.





  3. l’edition d’un logiciel quel qu’il soit pour en faire une modification quelle qu’elle soit est interdite par la loi.. c’est comme ça et pas autrement.



    L’édition dans le sens distribution n’est en effet pas autorisé, car alors, il y aurait contrefaçon de firmware d’origine, sauf si il y a du reverse engineering fait proprement (séparation entre celui qui code et celui qui regarde comment le firmware d’origine marche).

    De plus, si le logiciel distribué fonctionne comme un patch du logiciel d’origine, je ne vois pas comment il pourrait être illégal.









metaphore54 a écrit :



Je n’ai pas dit que 500Go était énorme, sauf que ça se change facilement par un 2, 3 ou 4 téra. Donc je ne vois pas le souci dans un cas comme dans l’autre.







Tu parlais de se sentir à l’étroit.



Enfin osef <img data-src=" />









AlbertSY a écrit :



Y en a bp qui ont pensé avant toi, et ils se sont tous plantés. <img data-src=" />

“64ko, c’est suffisant pour tout le monde”, disait l’autre.





T’as du enlever un zéro dans ta rage <img data-src=" />









zogG a écrit :



Tu parlais de se sentir à l’étroit.



Enfin osef <img data-src=" />





Oui certains pourraient se sentir à l’étroit, cela ne veut pas dire qu’il le seront dans la réalité. C’est plus de la perception qu’autre chose.









YohAsAkUrA a écrit :



j’avoue :(



enfin je me doute :p





toi tu parles de “therms” (donc les thermes romains, ou bains chauds), alors que dans un contrat on parle plutôt de “terms” <img data-src=" />









FFManiac a écrit :



Après si le format du DD est toujours au 2” 1/2n un de 2To ca risque pas d’être le même prix qu’un au format 5” 12. ^^



Mais c’est clair que le changement de disque sur PS3 est super simple c’est juste long pour le transfert de données. Faut limite changer le disque dès l’achat de la console ^^







ouai .. allez 1go 2.5” 60 € … tu refourgues le 500mo a l’intérieur… et voila :)









cyrano2 a écrit :



Bannis de leur jeu en ligne, selon les conditions d’accès au jeu en ligne. Rien de plus. Ce n’est pas lié à la console, mais à l’abonnement en ligne.





Non.. c’est ta console physique qui est bannie de l’online.. je peux te le dire j’en ai une qui est bannie… jailbreak pour tester des homebrew persos dev par moi même.. jamais joué a des jeux piraté et pourtant je me suis fais bannir LA CONSOLE!









Non, l’EULA concerne uniquement une licence logicielle. Les possibilités de contrôle de l’usage du logiciel, sont très limités.

Il n’y a pas d’EULA sur du hardware.





Normal le hardware est regis par la loi des breuvets!





L’édition dans le sens distribution n’est en effet pas autorisé, car alors, il y aurait contrefaçon de firmware d’origine, sauf si il y a du reverse engineering fait proprement (séparation entre celui qui code et celui qui regarde comment le firmware d’origine marche).

De plus, si le logiciel distribué fonctionne comme un patch du logiciel d’origine, je ne vois pas comment il pourrait être illégal.





t’es en france.. t’es pas aux états unis… la france n’est pas régie par la loi DMCA comme aux états unis….



En france… la loi est très claire.. TU N A PAS LE DROIT D EDITER UN CODE QUI NE T APPARTIEN PAS QUELQU’EN SOIT SON USAGE.. PRIVE OU COMMMERCIAL.. c’est la loi elle est ainsi faite et je t’invite a appeler n’importe quel juriste!









Patch a écrit :



tu crois sincèrement que MS va autoriser ca? <img data-src=" />





C’est pas un Kinect qui va avoir besoin de 3 ports USB3 <img data-src=" />









Patch a écrit :



toi tu parles de “therms” (donc les thermes romains, ou bains chauds), alors que dans un contrat on parle plutôt de “terms” <img data-src=" />







merci :) la fatigue du lundi :)










psn00ps a écrit :



C’est pas un Kinect qui va avoir besoin de 3 ports USB3 <img data-src=" />







Peut être pour une version 4k. <img data-src=" />









YohAsAkUrA a écrit :



non mais serieux ???? non ce n’est pas une vente liée dans la mesure ou le firmware fait partie intégrante de ta console… la console tourne sous un systeme dédié… de plus ils ne te font pas payer le systeme d’exploitation…







Si il y n’y pas de liaison, il n’y a pas d’EULA. Tu n’acceptes pas d’EULA quand tu allumes une télé, qui est pourtant bourré de logiciel.



Le fait de payer ou pas n’entre pas en ligne de compte.





j’abandonne.. je suis désolé de te le dire mais a te lire tu dois avoir 15ans et vivre dans le monde des bisounours et ne rien connaitre a l’informatique, au juridique, aux systemes embarqués et a l’unifié … t’es meme pas capable de faire la difference entre une console de jeu 100% propriétaire et un pc qui est livré avec un OS tiers!



et merci de lire l’integralité de ce qu’on te poste…





Tu te plante de 20 ans :) J’ai 10 ans d’expérience en tant que codeur, et je suis auteur d’une dizaine d’article dont certain sur des sujets ayant un rapport avec la loi et le logiciel (brevet,…). Mais bon…









lossendae a écrit :



La question n’est pas vraiment de savoir si l’opération est simple ou pas. Du moins, ce n’est pas le seul critère à prendre en compte.



Par exemple : Brancher un HDD en USB acheté dans n’importe quel grande surface sera toujours plus facile que d’enlever une vis et un rack.







à tres court terme, parce que sur le long terme t’as un truc a coté qui necessite une prise de courant en plus (y avait pas déja l’alim sur la 360 a part ?).. tout ca pour éviter de dévisser une visse.. ca s’appelle avoir un poil dans la main !









cyrano2 a écrit :



Si il y n’y pas de liaison, il n’y a pas d’EULA. Tu n’acceptes pas d’EULA quand tu allumes une télé, qui est pourtant bourré de logiciel.



Le fait de payer ou pas n’entre pas en ligne de compte.







Tu te plante de 20 ans :) J’ai 10 ans d’expérience en tant que codeur, et je suis auteur d’une dizaine d’article dont certain sur des sujets ayant un rapport avec la loi et le logiciel (brevet,…). Mais bon…







balance des liens ?

nous on te fourni, des sources ,des articles de loi, des faits.. toi tu dis non non non non sans rien non donner qui étaie tes dires pour la France.



non parce que t’es juste complètement a coté de la plaque mais je dis ça je dis rien…



p.s: t’as pas du allumer une tv depuis bien longtemps a la sortie de carton car j’en suis a ma 3ème en 5ans de chez Samsung et j’ai du a chaques fois valider un terms of use.. pareil sur une sony que j’ai installé chez de la famille…









YohAsAkUrA a écrit :



p.s: t’as pas du allumer une tv depuis bien longtemps a la sortie de carton car j’en suis a ma 3ème en 5ans de chez Samsung







bouhh samsung en TV.. cay le mal <img data-src=" />









YohAsAkUrA a écrit :



Non.. c’est ta console physique qui est bannie de l’online.. je peux te le dire j’en ai une qui est bannie… jailbreak pour tester des homebrew persos dev par moi même.. jamais joué a des jeux piraté et pourtant je me suis fais bannir LA CONSOLE!







La console est bannis du service en ligne, mais elles fonctionnent toujours, non ?





Normal le hardware est regis par la loi des breuvets!





N’importe quoi. Les brevets c’est à part. Et aucun brevet ne pourra jamais t’empêcher de faire quoi que ce soit avec ton hardware. Seul le fabricant de la console à signer un accord pour utiliser des brevets. Toi, tu ne dois rien.





t’es en france.. t’es pas aux états unis… la france n’est pas régie par la loi DMCA comme aux états unis….





Non, tu as dadvsi pour interdire de casser du DRM. C’est la même origine.





En france… la loi est très claire.. TU N A PAS LE DROIT D EDITER UN CODE QUI NE T APPARTIEN PAS QUELQU’EN SOIT SON USAGE.. PRIVE OU COMMMERCIAL.. c’est la loi elle est ainsi faite et je t’invite a appeler n’importe quel juriste!





C’est juste du grand n’importe quoi.



Chez toi, tu as le droit de faire tout ce que tu veux.



Cela se complique quand tu distribues des trucs :

* après un reverse engineering propre ou pas

* d’un bout de code qui ne t’appartient pas

* cassage de DRM dont la légalité est douteuse (cf l’histoire de VLC dont Hadopi n’a pas répondu sur le cassage de DRM de blueray)

* si tu t’amuses avec le droit des marques (tu n’as pas le droit de faire de pub avec la marque d’un tier)









lothia a écrit :



.



C’est pas plus simple que ce soit le pote qui vienne chez toi dans ce cas ? ;)

Et au pire, tu débarque avec le bluray, tu lance l’instal et pendant ce temps tu bois une bière avec ton pote et voila, je ne pense pas que l’instal prenne 3 heures et si tu ramène ton jeux chez ton pote c’est que tu as prévue de passer un certain temps a jouer…donc prendre quelque minutes pour installer le jeux n’est pas si grave.







tout le monde n’a pas la place d’accueillir. J’ai un pote ses parents lui ont laisser une maison. Pourquoi le faire venir dans un apparte quand il peut accueillir deux fois plus de monde que moi. <img data-src=" />



Et si si on a déjà eu des instal qui prennent bien 1h facile. Donc oui quand c’est pas presser c’est cool. Mais quand sa lance des défis et que tu dois installer ben au final on joue plus.

La PS3 c’est horrible pour ça…







zogG a écrit :



Faut pas déconner. 500Go c’est rien, et sur nextgen n’en parlons pas.







Faut pas déconner non plus. Si on part dans la moyenne haute de 20go par jeu (actuellement sa tourne autour de 7 - 9 go sans DLC), ta 25 jeux sur ton DD (aller 20 si on enlève l’OS plus quelques films + musique).

Je connais personne qui joue à 20 jeux quotidiennement.

Ta même pas besoin de faire les frais d’un DD si t’efface les jeux que ta pas jouer depuis Xtemps.












YohAsAkUrA a écrit :



balance des liens ?

nous on te fourni, des sources ,des articles de loi, des faits.. toi tu dis non non non non sans rien non donner qui étaie tes dires pour la France.



non parce que t’es juste complètement a coté de la plaque mais je dis ça je dis rien…





Tu as balancé un EULA, c’est pas une loi.



p.s: t’as pas du allumer une tv depuis bien longtemps a la sortie de carton car j’en suis a ma 3ème en 5ans de chez Samsung et j’ai du a chaques fois valider un terms of use.. pareil sur une sony que j’ai installé chez de la famille…





C’est vrai aussi.










k43l a écrit :



Je connais personne qui joue à 20 jeux quotidiennement.

Ta même pas besoin de faire les frais d’un DD si t’efface les jeux que ta pas jouer depuis Xtemps.





L’argument est un peu tendancieux…

Je ne connais personne qui ecoute 50.000 mp3 même dans une vie, ni qui regarde 2500 films ; par contre je connais plein de gens qui ont ca sur leur HDD…









YohAsAkUrA a écrit :



balance des liens ?

nous on te fourni, des sources ,des articles de loi, des faits.. toi tu dis non non non non sans rien non donner qui étaie tes dires pour la France.





Le jour où un lien Sony t’obligera de danser sur la tête avant de mettre en route la console, tu le feras ? Si les conditions Sony sont abusives, elles n’ont aucune valeur, lien ou pas lien.

EDIT: Dans ces “nous”, tu n’as pas donné un seul lien de toute la news<img data-src=" />









chaton51 a écrit :



bouhh samsung en TV.. cay le mal <img data-src=" />







ouai sauf que ça lis le MKV (divx,XVID,h264) depuis 5ans

ça prend en charge le NTFS depuis 5ans

ça permet de lire un film full HD depuis une clef USB :)



sony.. eux… le font que depuis 5mois :p










psn00ps a écrit :



Le jour où un lien Sony t’obligera de danser sur la tête avant de mettre en route la console, tu le feras ? Si les conditions Sony sont abusives, elles n’ont aucune valeur, lien ou pas lien.





En l’occurence elles ne le sont pas.

Le firmware c’est leur propriété intellectuelle, et ils ont le droit de ne pas vouloir qu’il soit modifié.









psn00ps a écrit :



Le jour où un lien Sony t’obligera de danser sur la tête avant de mettre en route la console, tu le feras ? Si les conditions Sony sont abusives, elles n’ont aucune valeur, lien ou pas lien.







mais legalement, les EULA de sony ne sont pas abusives.. c’est justement ça le que Cyrano2 ne comprend pas ….









Drepanocytose a écrit :



Trop chaud…





Envie de sauna…



Ceci dit, je trouve qu’il n’a pas tort.

MS ban les consoles modifiées parce que c’est dans leur contrat de connexion au réseau MS.

Un eula n’est pas la loi mais est juste un contrat plus ou moins signé et lu, plus ou moins unilatéral et plus ou moins légal tant que la loi ne s’est pas clairement penchée sur un point précis.










Drepanocytose a écrit :



En l’occurence elles ne le sont pas.

Le firmware c’est leur propriété intellectuelle, et ils ont le droit de ne pas vouloir qu’il soit modifié.







Ils peuvent le vouloir, cela reste abusif. Leur licence s’appuie sur le droit d’auteur qui ne permet pas de faire ce genre d’interdiction.







YohAsAkUrA a écrit :



mais legalement, les EULA de sony ne sont pas abusives.. c’est justement ça le que Cyrano2 ne comprend pas ….







Donnes moi le texte de loi qui donne le pouvoir à un EULA d’interdire des modifications privé, chez soi, d’un firmware.









Drepanocytose a écrit :



L’argument est un peu tendancieux…

Je ne connais personne qui ecoute 50.000 mp3 même dans une vie, ni qui regarde 2500 films ; par contre je connais plein de gens qui ont ca sur leur HDD…







Oui mais une console n’a pas vocation d’être un puits sans fin.

Sur ordinateur si bon te chante d’avoir 6 DD parce que ta six port S-ATA X tant mieux.

Si en plus tout tes ports USB sont coupler à un DD externe tant mieux.

Mais avec tout ça, si t’arrive à saturation, faudra bien faire un choix… Soit t’efface un truc que tu ne regardes plus (écoute plus), soit tu restes comme tu es, soit tu fais encore les frais… <img data-src=" />









cyrano2 a écrit :



Donnes moi le texte de loi qui donne le pouvoir à un EULA d’interdire des modifications privé, chez soi, d’un firmware.





Petite piste

Les exceptions sont au dernier paragraphe.



Pour l’interopérabilité : “la reproduction du code du logiciel ou la traduction de la forme de ce code lorsqu’elle est indispensable pour obtenir les informations nécessaires à l’interopérabilité d’un logiciel créé de façon indépendante avec d’autres logiciels”

C’est la nuance.



Après oui, c’est pas la loi (flemme de regarder en détail)…









cyrano2 a écrit :



Donnes moi le texte de loi qui donne le pouvoir à un EULA d’interdire des modifications privé, chez soi, d’un firmware.









La Free Software Foundation Europe indique que rooter ou flasher n’importe quel appareil est légal. D’après la directive européenne 1999/44/CE, remplacer le système d’exploitation originel ne doit pas annuler la garantie qui couvre la partie matérielle de l’appareil durant deux ans sauf si le vendeur peut prouver que la modification logicielle est la cause du défaut





<img data-src=" />









lossendae a écrit :



Exercice raté. Tu appliques ta perception, sur un sujet qui peux avoir plusieurs interprétations.



Forcément, quand on prend son propre point de vue en guise de référence, tous le reste deviens moins logique. <img data-src=" />







Je t’ai donne mon avis avec ce que je pensais. Après t’as le droit pas être d’accord. Mais ca ne m’a pas convaincu vos arguments. <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />





C’est pas la discussion.



Oui flasher avec un firmware homebrew de TA création ou sous licence qui le permet est légal (et encore heureux), c’est le fait d’avoir utilisé un firmware MODIFIÉ sous copyright qui ne l’est pas.



Si tu flashes un firmware modifié, personne ne te reprochera l’acte d’avoir flashé, mais l’acte d’avoir contrefait le firmware…









AlbertSY a écrit :



Y en a bp qui ont pensé avant toi, et ils se sont tous plantés. <img data-src=" />

“64ko, c’est suffisant pour tout le monde”, disait l’autre.







Super fail quote <img data-src=" />



Non seulement cette quote lui est attribué sans preuves, mais en plus tu divise par 10 <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Petite piste

Les exceptions sont au dernier paragraphe.



Pour l’interopérabilité : “la reproduction du code du logiciel ou la traduction de la forme de ce code lorsqu’elle est indispensable pour obtenir les informations nécessaires à l’interopérabilité d’un logiciel créé de façon indépendante avec d’autres logiciels”

C’est la nuance.



Après oui, c’est pas la loi (flemme de regarder en détail)…







Ce bout de texte est relatif à la création et la distribution d’un logiciel qui cherche à être compatible, comme samba, l’est avec windows. Cela ne concerne pas du tout, de la bidouille chez soi.







Drepanocytose a écrit :



C’est pas la discussion.



Oui flasher avec un firmware homebrew de TA création ou sous licence qui le permet est légal (et encore heureux), c’est le fait d’avoir utilisé un firmware MODIFIÉ sous copyright qui ne l’est pas.



Si tu flashes un firmware modifié, personne ne te reprochera l’acte d’avoir flashé, mais l’acte d’avoir contrefait le firmware…







Tu as peut être violé l’EULA, qui te demande ne pas modifier le logiciel, mais il n’ya rien d’illégal à faire ça (sauf pour casser un DRM sauf si c’est pour de l’interopérabilité, quoique c’est flou (merci Hadopi!)).









cyrano2 a écrit :



Tu as peut être violé l’EULA, qui te demande ne pas modifier le logiciel, mais il n’ya rien d’illégal à faire ça (sauf pour casser un DRM sauf si c’est pour de l’interopérabilité, quoique c’est flou (merci Hadopi!)).





Ce qu’on te dit depuis tout à l’heure c’est que bien sûr l’EULA ne fait pas force de loi.

En modifiant un firmware sous copyright pour d’autres fins que l’interopérabilité (et encore, sous conditions), c’est le code de la propriété intellectuelle que tu enfreins.









Drepanocytose a écrit :



Petite piste

Les exceptions sont au dernier paragraphe.



Dans ta petite piste :



Ainsi, ne sont pas soumis à l’autorisation de l’auteur/éditeur d’un logiciel et sont reconnus uniquement à la personne ayant le droit d’utiliser le logiciel :




 les actes nécessaires pour permettre l'utilisation du logiciel conformément à sa destination ou pour corriger les erreurs (bugs) du logiciel. Ces actes comprennent la reproduction permanente ou provisoire, le chargement, l'affichage, l'exécution, la transmission, le stockage, la traduction, l'adaptation, l'arrangement ou toute autre modification nécessaire du logiciel) ;





Le flashage est donc faisable chez soi, y compris avec les 2) et 3).









Drepanocytose a écrit :



En modifiant un firmware sous copyright pour d’autres fins que l’interopérabilité (et encore, sous conditions), c’est le code de la propriété intellectuelle que tu enfreins.







Cites moi la partie le code de la propriété intellectuel, relatif au logiciel qui t’empêche de bidouiller du code tier ! Cela n’existe pas.



Un des grand principe de la propriété intellectuel est de ne rien n’interdire de ce qui se passe en privé, car c’est impossible à vérifier. D’ailleurs, le droit à la copie privé, et donc la taxe de compensation, vient de ce principe là.









cyrano2 a écrit :



Cites moi la partie le code de la propriété intellectuel,





On dit “SVP monsieur”…

<img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



C’est pas la discussion.



Oui flasher avec un firmware homebrew de TA création ou sous licence qui le permet est légal (et encore heureux), c’est le fait d’avoir utilisé un firmware MODIFIÉ sous copyright qui ne l’est pas.





Je suis pas totalement à côté, ça ne fais pas forcément sauter la garantie, comme ce qu’avait indiqué cyrano2 au début de la discussion <img data-src=" />



Du reste, tout est dit dans ton lien.



Pour faire fonctionner des homebrews, un custom FW est obligatoire. Et tant que tu ne distribue rien, tu n’as rien à craindre.





“Sous réserve des dispositions de l’article L. 122-6-1, le droit d’exploitation appartenant à l’auteur d’un logiciel comprend le droit d’effectuer et d’autoriser :



2° La traduction, l’adaptation, l’arrangement ou toute autre modification d’un logiciel et la reproduction du logiciel en résultant ; ” - Article L122-6





Donc la modification serait inclus, sans redistribution, cela parait bizarre mais bon.





“III. La personne ayant le droit d’utiliser le logiciel peut sans l’autorisation de l’auteur observer, étudier ou tester le fonctionnement de ce logiciel afin de déterminer les idées et principes qui sont à la base de n’importe quel élément du logiciel lorsqu’elle effectue toute opération de chargement, d’affichage, d’exécution, de transmission ou de stockage du logiciel qu’elle est en droit d’effectuer.

IV. La reproduction du code du logiciel ou la traduction de la forme de ce code n’est pas soumise à l’autorisation de l’auteur lorsque la reproduction ou la traduction au sens du 1° ou du 2° de l’article L. 122-6 est indispensable pour obtenir les informations nécessaires à l’interopérabilité d’un logiciel créé de façon indépendante avec d’autres logiciels, sous réserve que soient réunies les conditions suivantes : (…) ” Article L122-6-1





Cela limite la portée du point précédent. Le droit du logiciel inclue des trucs bizarre par rapport au droit d’auteur habituel, mais ici, cela va loin.


Je ne vois pas pourquoi certains s’offusque, il n’y a rien d’anormal, et 500Go est largement suffisant pour installer de nombreux jeux, tout du moins pas en utilisation régulière.




I. Les actes prévus aux 1° et 2° de l’article L. 122-6 ne sont pas soumis à l’autorisation de l’auteur lorsqu’ils sont nécessaires pour permettre l’utilisation du logiciel, conformément à sa destination, par la personne ayant le droit de l’utiliser, y compris pour corriger des erreurs.



Toutefois, l’auteur est habilité à se réserver par contrat le droit de corriger les erreurs et de déterminer les modalités particulières auxquelles seront soumis les actes prévus aux 1° et 2° de l’article L. 122-6, nécessaires pour permettre l’utilisation du logiciel, conformément à sa destination, par la personne ayant le droit de l’utiliser.





Ne pas pouvoir lancer un Homebrew, peut aussi être vu comme un bug.








ActionFighter a écrit :



Pour faire fonctionner des homebrews, un custom FW est obligatoire. Et tant que tu ne distribue rien, tu n’as rien à craindre.





Fut une période où j’ai pucé pas mal de consoles, donc du coup je m’étais bien renseigné…

Et donc, je n’ai jamais injecté de FW prorio modifié moi même, j’ai toujours laissé les “amis” pour qui je touchais la console le faire eux mêmes… <img data-src=" />









cyrano2 a écrit :



Donnes moi le texte de loi qui donne le pouvoir à un EULA d’interdire des modifications privé, chez soi, d’un firmware.





Est-ce que ça pourrait être ça:



Toutefois, l’auteur est habilité à se réserver par contrat le droit de corriger les erreurs et de déterminer les modalités particulières auxquelles seront soumis les actes prévus aux 1° et 2° de l’article L. 122-6, nécessaires pour permettre l’utilisation du logiciel, conformément à sa destination, par la personne ayant le droit de l’utiliser.




  • article L.122-6-1



    Les actes 1° et 2° de l’article L. 122-6 étant:





    1° La reproduction permanente ou provisoire d’un logiciel en tout ou partie par tout moyen et sous toute forme. Dans la mesure où le chargement, l’affichage, l’exécution, la transmission ou le stockage de ce logiciel nécessitent une reproduction, ces actes ne sont possibles qu’avec l’autorisation de l’auteur ;



    2° La traduction, l’adaptation, l’arrangement ou toute autre modification d’un logiciel et la reproduction du logiciel en résultant ;









k43l a écrit :



Faut pas déconner non plus. Si on part dans la moyenne haute de 20go par jeu (actuellement sa tourne autour de 7 - 9 go sans DLC), ta 25 jeux sur ton DD (aller 20 si on enlève l’OS plus quelques films + musique).







Il sera obligé d’installer la totalité du blu-ray sur le disque dur ou pas?



Inutile de troller sur les disques durs, chacun fera comme il l’entends, DD interne ou externe, et l’USB3 devrait permettre l’utilisation de SSD dans la moyenne, les débits de 500mo/s c’est vraiment sur les équipement de “luxe”, alors il y a de quoi faire en dessous.








Drepanocytose a écrit :



Ce qu’on te dit depuis tout à l’heure c’est que bien sûr l’EULA ne fait pas force de loi.

En modifiant un firmware sous copyright pour d’autres fins que l’interopérabilité (et encore, sous conditions), c’est le code de la propriété intellectuelle que tu enfreins.







C’est pour ça qu’il vaut mieux publier un patch <img data-src=" />



Le changement de disque dur de la PS3 est tout simple d’après la notice de la console mais dans les faits ce n’est pas la même :




  1. les dimensions extérieures du disque dur acceptées par la console ne respectent pas tout à fait les normes notamment sur la hauteur. Donc tous les disques 2.5 ne passent pas ; à plus forte raison les modèles de grosse capacité.

  2. le transfert de son ancien disque vers le nouveau : personnellement, cela n’a jamais bien fonctionné (interface chaise-clavier ???)

    Pour information, même si je ne remets plus la main sur des liens, des tests avaient démontré que l’échange du HD pour un SSD n’apportait que très peu de gain.



    Maintenant pourquoi un gros disque dur ? Avec le “PSN Plus” mon 640 Go se remplit à une vitesse folle et certains jeux atteignent les 36 Go (Uncharted 3). Et puis faire le ménage pour libérer de la place ce n’est pas la bonne solution :

  3. si je veux rejouer, je dois tout télécharger à nouveau

  4. les enfants voudront toujours le jeu que tu as effacé la veille. Et de nos jours, si tu leur réponds “tu joueras dans 8h le temps de télécharger” tu vas avoir la DDASS sur le dos.



    Donc l’idée de pouvoir mettre un disque externe m’aurait bien séduite…et comme dit par d’autres, chez Sony ce sont les rois de la perte de fonctionnalités au fil du temps (Linux, installation sur 2 consoles au lieu de 5 pour les titres PSN…)








Drepanocytose a écrit :



Fut une période où j’ai pucé pas mal de consoles, donc du coup je m’étais bien renseigné…

Et donc, je n’ai jamais injecté de FW prorio modifié moi même, j’ai toujours laissé les “amis” pour qui je touchais la console le faire eux mêmes… <img data-src=" />





A vérifier, mais je pense que tu peux te servir de la machine d’un “ami” à des fins de tests dans le cadre de l’interopérabilité ou de tests de sécurité <img data-src=" />



Par contre, la thune qu’il te file à la fin ne doit pas être pour le service rendu, mais pour une vieille dette <img data-src=" />









batoche a écrit :



C’est pour ça qu’il vaut mieux publier un patch <img data-src=" />







Exactement, c’est l’utilisateur qui est concerner par l’article L122-6-1 et non l’auteur du patch. Mais cela reste illégal <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Par contre, la thune qu’il te file à la fin ne doit pas être pour le service rendu, mais pour une vieille dette <img data-src=" />





De l’argent ????

Jamais malheureux…..



Je suis un vrai gauchiste moi, je rends service à mes “amis”…

Regarde moi ces faux-jetons qui votent FdG et qui font payer leurs potes… Lamentable !! <img data-src=" />

<img data-src=" />









cyrano2 a écrit :



Exactement, c’est l’utilisateur qui est concerner par l’article L122-6-1 et non l’auteur du patch. Mais cela reste illégal <img data-src=" />



mais j’ai pas d’auteur <img data-src=" />









Cara62 a écrit :



L’OS ne vas pas faire 50GO quand même.



Après on passe a de l’architecture PC, et ils sont plutôt rares les jeux qui font 20GO+.



Par exemple, un BF3 prend 15GO~ de mémoire sur PC, un jeu qui pourrait être sur next-gen en terme de “graphismes”.







La version de dév de l’OS semble prendre ~45 Gio d’après un calcul que j’avais à partir de données visibles sur une screenshot. Rien ne dit que la version « public » sera aussi grosse.



En tout cas, je me demande combien de jeux ont les types qui n’ont pas assez de place sur 500 Go. J’ai un disque de 640 Go et je suis même pas à 30% d’utilisé. Pourtant des conneries j’en ai installé un paquet. Après, à part les jeux PSN, tout le reste c’est sur disque. Les plus gros jeux que j’ai, c’est deux offerts avec le PSN et le plus gros doit faire 10 Gio.



Après c’est sur que des titres comme Final Fantasy XIII (&gt; 30 Gio), ça peut vite faire mal.









zefling a écrit :



Après c’est sur que des titres comme Final Fantasy XIII (&gt; 30 Gio), ça peut vite faire mal.





Plus sérieusement, AMHA on peut parier sur une avalanche de cinématiques bien consommatrices d’espace disque sur les jeux next-gen, pour en mettre plein la vue et faire vite oublier les pS3 et XB360…



Donc, des gros espaces disques en perspective ne semblent pas incohérents du tout..









Drepanocytose a écrit :



De l’argent ????

Jamais malheureux…..



Je suis un vrai gauchiste moi, je rends service à mes “amis”…

Regarde moi ces faux-jetons qui votent FdG et qui font payer leurs potes… Lamentable !! <img data-src=" />

<img data-src=" />





<img data-src=" />



Je suis pas hypocrite moi, monsieur <img data-src=" />



Je fais pas payer les amis, par contre les “amis”, eux ils raquent <img data-src=" />



Ça évite d’ailleurs de voir se multiplier les demandes des “amis” des amis.









jaguar_fr a écrit :



Il sera obligé d’installer la totalité du blu-ray sur le disque dur ou pas?







J’espère pas… Parce que c’est pas 20go qu’il faudrait mais une bonne 50taines par jeux ! <img data-src=" />









zogG a écrit :



Faut pas déconner. 500Go c’est rien, et sur nextgen n’en parlons pas.







Les jeux PC les plus gros tapent rarement au dessus des 30 Go.



Et à mon avis on doit être déjà pas loin (si ce n’est au dessus) de la next gen graphiquement parlant.









Drepanocytose a écrit :



Plus sérieusement, AMHA on peut parier sur une avalanche de cinématiques bien consommatrices d’espace disque sur les jeux next-gen, pour en mettre plein la vue et faire vite oublier les pS3 et XB360…



Donc, des gros espaces disques en perspective ne semblent pas incohérents du tout..







Le problème c’est que les cinématiques sont de plus en plus in-game et je pense que ça va être encore plus le cas avec la prochaine gèn. Et les vidéos fait avec le moteur ça consomme vachement moins. La plupart des vidéos sont là pour compenser la faiblesse du matos…



ah bon chez M$ on peut installer des jeux sur du stockage externe, c’est nouveau ça?


En ce qui me concerne, ayant précommandé la Xbox One (Pas tapé, vpus êtes tous des amis et je n’ai pass pu résister à FM5 <img data-src=" />)



Je me vois bien installer tous les jeux auquel je joue sur le disque de la console et transférer tous les autres sur un vieux DD que je vais “recycler”, et les rebasculer quand j’y jouerais a nouveau parce que a 1,5 Mo/s en pointe, je ne vais pas m’amuser a télécharger 15 fois mes jeux <img data-src=" />








Drepanocytose a écrit :



Plus sérieusement, AMHA on peut parier sur une avalanche de cinématiques bien consommatrices d’espace disque sur les jeux next-gen, pour en mettre plein la vue et faire vite oublier les pS3 et XB360…



Donc, des gros espaces disques en perspective ne semblent pas incohérents du tout..





+1



Plus les fonctions d’enregistrement de vidéos et de partage qui vont bouffer de l’espace disque aux YouTubeurs du dimanche.







nodirt a écrit :



ah bon chez M$ on peut installer des jeux sur du stockage externe, c’est nouveau ça?





Rien de nouveau, c’est déjà possible sur 360.









ActionFighter a écrit :



+1



Plus les fonctions d’enregistrement de vidéos et de partage qui vont bouffer de l’espace disque aux YouTubeurs du dimanche.





+10.

Clairement. Entre ce que les gens vont y mettre pour le streamer, ce qu’ils vont enregistrer avec les fonctions liées à la TV, ce qu’ils vont enregistrer avec les fonctions “share”, ca va enfler les gigots….









Drepanocytose a écrit :



+10.

Clairement. Entre ce que les gens vont y mettre pour le streamer, ce qu’ils vont enregistrer avec les fonctions liées à la TV, ce qu’ils vont enregistrer avec les fonctions “share”, ca va enfler les gigots….





Oui, ça va très vite, je le vois bien avec mon caméscope 1080p. 24 minutes me prend 4 Go au format MTS.



Par contre ça enlève la garantie d’ouvrir la play pour changer de disque ?








flodousse a écrit :



Je t’ai donne mon avis avec ce que je pensais. Après t’as le droit pas être d’accord. Mais ca ne m’a pas convaincu vos arguments. <img data-src=" />







Encore raté, l’hypothèse avancée est aux antipodes de mon avis personnel. C’est aussi la raison pour laquelle je parlais d’exercice. <img data-src=" />









chaton51 a écrit :



tout ca pour éviter de dévisser une visse.. ca s’appelle avoir un poil dans la main !







Possible oui !



ça n’enlève rien au “problème” ceci dit, puisqu’il ne s’agit pas de faire un jugement de valeur.









Drepanocytose a écrit :



Fut une période où j’ai pucé pas mal de consoles, donc du coup je m’étais bien renseigné…

Et donc, je n’ai jamais injecté de FW prorio modifié moi même, j’ai toujours laissé les “amis” pour qui je touchais la console le faire eux mêmes… <img data-src=" />







Je pucé/flashé des Xbox (premiere du nom surtout et deux 360), des dreamcast et des smartphone SPV… avec l’accord explicite et public de leurs propriétaires “à vos risques et périls” <img data-src=" />



Seul une Xbox 360 n’a pas survécu. Son propriétaire n’en fut pas trop deg, il en racheta une autre dans la foulée pour retenter l’opération (avec succès cette fois ci). La jeunesse ! <img data-src=" /><img data-src=" />









Rokin a écrit :



Par contre ça enlève la garantie d’ouvrir la play pour changer de disque ?







Pourquoi tu voudrais ouvrir la console vu que ça doit être comme la PS3 une trappe.









Rokin a écrit :



Par contre ça enlève la garantie d’ouvrir la play pour changer de disque ?





Non tu gardes ta garantie. J’ai chngé le 60go de ma PS3 originale pour un 500go, sans problème.

Certains ont mis des SSD qui vont encore plus vite (chargement des jeux) donc à choisir, SOny fait le meilleur choix.



Un bon gros hybride ce sera parfait.



Sinon faites attention les journaleux, Mr YYoshida est un comique et se fait plaisir en ce moment…









Rokin a écrit :



Par contre ça enlève la garantie d’ouvrir la play pour changer de disque ?





Sur la PS3 non.



oki <img data-src=" /> (J’ai pas de ps3, je savais même pas qu’il y avais une trappe <img data-src=" />)


Oh ya bien une team qui va sortir un équivalent du xKEY, on stockera pas nos jeux sur le disque de la console mais sur celui d’a coté <img data-src=" />








YohAsAkUrA a écrit :



ouai sauf que ça lis le MKV (divx,XVID,h264) depuis 5ans

ça prend en charge le NTFS depuis 5ans

ça permet de lire un film full HD depuis une clef USB :)



sony.. eux… le font que depuis 5mois :p







qu’est ce que tu amenes sony dans l’affaire … je m’en moque comme de l’an 40 des tv sony ! vive panasonic .. je vais prendre des actions tiens d’ailleurs ! :)