Les brouilleurs d'ondes pour les prisons remis sur le tapis au Royaume-Uni

Les brouilleurs d’ondes pour les prisons remis sur le tapis au Royaume-Uni

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

22/08/2013 4 minutes
84

Les brouilleurs d'ondes pour les prisons remis sur le tapis au Royaume-Uni

Au Royaume-uni, les autorités sont préoccupées par la vente de petits téléphones portables ressemblant à des clés de voitures. Ces appareils s'introduisent en effet plus facilement en prison. Mais si le gouvernement envisage d'interdire la commercialisation de ces produits, certains réclament plutôt des brouilleurs d'ondes. 

amazon clé téléphone

 

Pour arriver à se procurer des téléphones portables, les prisonniers britanniques et leurs complices ne manquent pas d'imagination. Ainsi, la dernière parade en vue outre-Manche consiste à faire passer de tout petits mobiles en forme de clés de voitures - semblables notamment aux clés qui permettent d'ouvrir un véhicule à distance. L'endroit privilégié pour acheter ce type de bien ? Internet, et plus particulièrement des sites tels qu'Ebay ou Amazon. On y trouve effectivement en quelques clics des imitations plutôt réussies, pouvant comporter le logo de célèbres marques d'automobiles (BMW, Audi,...) et promettant une très faible quantité de métal. Et pour cause : moins il y a de métal, plus l'appareil peut ensuite passer facilement les détecteurs.

Des portables qui ressemblent à des clés de voiture

Préoccupé par ce phénomène, le gouvernement britannique a annoncé hier à la BBC qu'il envisageait d'interdire la commercialisation de ce type d'appareil au Royaume-Uni. D'ores et déjà, le National Trading Standards Board (NTSB) a demandé aux revendeurs de faire un premier pas en acceptant d'empêcher la vente de ces produits. « Nous sommes particulièrement préoccupés par le fait que ces téléphones soient vendus en ligne sans que les détaillants sachent à qui ils les vendent. Nous les encourageons donc à ne pas vendre ces téléphones, et le public à ne pas les acheter » a ainsi déclaré Toby Harris, président de l'institution. En clair, les autorités tentent de jouer sur la coopération plutôt que d'avoir à en passer par des mesures drastiques, plus lourde à assumer sur un plan politique.

 

L'exécutif va par ailleurs pouvoir s'appuyer sur un soutien plutôt inattendu : celui de certains ayants droit. En effet, les portables vendus comportent parfois le logo de grandes marques de voitures, sans en avoir cependant obtenu l'autorisation. La SMMT, qui regroupe différents constructeurs automobiles, a ainsi accepté de coopérer avec les pouvoirs publics. Tout en se disant conscient des atteintes aux droits de propriété intellectuelle liés à ce phénomène, un porte-parole de la Society of Motor Manufacturers and Traders a confirmé à la BBC que l'organisation allait travailler avec la SOCA, l'agence britannique de lutte contre le crime organisé.

 

prison

Et les brouilleurs d'ondes ?

Du côté des établissements pénitentiaires, l'on pousse cependant pour des mesures encore plus radicales. En l’occurrence : que les pouvoirs publics décident de l'installation d'appareils permettant de bloquer les ondes nécessaires aux communications téléphoniques. Le syndicat POA est par exemple partisan d'une telle solution, n'hésitant pas à rappeler au passage que plus de 7 000 téléphones et cartes SIM ont été confisqués l'année dernière dans les prisons du Pays de Galle et d'Angleterre. « Pour le POA, toutes les prisons devraient être équipées de bloqueurs et tous les prisonniers détenant des mobiles devraient être poursuivis » estime ainsi l'organisation.

 

Cette position a récemment été défendue en France par le député UMP de la Haute-Marne, François Cornut-Gentille, qui réclamait en mars dernier « l'installation de brouilleurs d'ondes pour endiguer l'introduction illégale de téléphones portables dans les établissements pénitentiaires ». L'élu n'a cependant toujours pas obtenu de réponse du ministre de la Justice à sa question écrite. L'on rappelera quoi qu'il en soit que ce type de solution, régulièrement mis en avant, est souvent confronté à des problèmes de mise en pratique : un champ d'action parfois difficile à maîtriser, et ce pour un coût qui peut s'avérer lourd pour l'administration.

 

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Des portables qui ressemblent à des clés de voiture

Et les brouilleurs d'ondes ?

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Le Brief ne travaille pas le week-end.
C'est dur, mais c'est comme ça.
Allez donc dans une forêt lointaine,
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Commentaires (84)


si ca marche pour les cinema , ca marche aussi pour les prisons …. c’est juste une question de volonté , et d’argent …mais tant que la mere Tobira sera en poste il ne faut certainement pas y compter


Oui mais bon a quoi sers une clef de bmw en prison…



Autant faire un tout petit portable en forme de n’importe quoi d’autre…








knos a écrit :



Oui mais bon a quoi sers une clef de bmw en prison…



Autant faire un tout petit portable en forme de n’importe quoi d’autre…





ptet à dissimuler dans les effets personnels, qui sont conservés dans un casier il me semble.. mais oui c’est bizarre <img data-src=" />









amenophis57 a écrit :



si ca marche pour les cinema , ca marche aussi pour les prisons …. c’est juste une question de volonté , et d’argent …mais tant que la mere Tobira sera en poste il ne faut certainement pas y compter







De mémoire c’est interdit dans les cinémas (comme partout en fait) Un brouilleur d’onde est illégale en France car il émet sur une fréquence vendu aux opérateurs.



Bistrot INpact <img data-src=" />


Les téléphones ne peuvent pas encore avoir la taille et la forme d’un suppositoire, donc tout va bien : on ne peut pas encore les dissimuler entre les fesses lol


Ah oui c’est vrai que les prisonniers ont le droit d’avoir des clefs de voiture en prison…

C’est vrai que c’est très discret.





Y’a deux possibilités:




  • soit les gardiens de prisons au Royaume Unis sont des abrutis finis

  • soit on se fout de notre gueule





    Les brouilleurs d’onde en prison, je ne vois pas pourquoi ça pose problème.








knos a écrit :



Oui mais bon a quoi sers une clef de bmw en prison…



Autant faire un tout petit portable en forme de n’importe quoi d’autre…







Ben pour le passer lors des visites c’est plus discret, c’est juste une clef de voiture









gazgaz78 a écrit :



Ah oui c’est vrai que les prisonniers ont le droit d’avoir des clefs de voiture en prison…

C’est vrai que c’est très discret.





Y’a deux possibilités:




  • soit les gardiens de prisons au Royaume Unis sont des abrutis finis

  • soit on se fout de notre gueule







    Soit, comme dans toutes les prisons, la complicite de certains gardiens permet ca.



    Et donc, une clef de voiture d’un gardien, ca passe mieux qu’un vrai telephone si il ne veut pas se faire griller.









knos a écrit :



De mémoire c’est interdit dans les cinémas (comme partout en fait) Un brouilleur d’onde est illégale en France car il émet sur une fréquence vendu aux opérateurs.







oui mais ca c’est un autre probleme …. on parle juste d’efficacité du dispositif , comme ceux utilisés pour le bac 2013









trash54 a écrit :



Ben pour le passer lors des visites c’est plus discret, c’est juste une clef de voiture







Une clef de voiture qu’un détenu n’a pas a posséder.

(a moins que la prison ai sont propres circuit comme dans death race ^^)



de tte facon pourquoi reflechir a un dispositif comme celui la … les prisonniers restent dehors maintenant :) ..et ceux qui sont dedans ,eux , peuvent sortir !!



ha ha !



je suis pour les brouilleurs dans les prisons, ils n’ont pas a posséder ce genre de choses



déjà qu’ils ont (a mon sens) déjà beaucoup trop de privilèges… ils ont droit a la TV dans leur cellule, ils peuvent même avoir une console de jeu (si si !) et des postes radio/lecteurs



je reste sur le principe que si on commet un délit/crime et que l’on se retrouve en prison, le condamné doit le sentir passer, qu’il retienne la leçon <img data-src=" />








DayWalker a écrit :



Les téléphones ne peuvent pas encore avoir la taille et la forme d’un suppositoire, donc tout va bien : on ne peut pas encore les dissimuler entre les fesses lol







Des téléphones rentrent quand même c’est donc qu’ils ne sont pas assez gros.



D’un autre coté, j’attends de voir e mec qui réussit à faire rentrer un samsung mega.









DayWalker a écrit :



Les téléphones ne peuvent pas encore avoir la taille et la forme d’un suppositoire, donc tout va bien : on ne peut pas encore les dissimuler entre les fesses lol





Que tu crois. Si tu savais…<img data-src=" />









amenophis57 a écrit :



si ca marche pour les cinema , ca marche aussi pour les prisons …. c’est juste une question de volonté , et d’argent …mais tant que la mere Tobira sera en poste il ne faut certainement pas y compter





dans les prisons il y a d’autres problématiques, comme les téls de secours ou les talkies-walkies, gênés par certains brouilleurs.









Yutani a écrit :



je suis pour les brouilleurs dans les prisons, ils n’ont pas a posséder ce genre de choses



déjà qu’ils ont (a mon sens) déjà beaucoup trop de privilèges… ils ont droit a la TV dans leur cellule, ils peuvent même avoir une console de jeu (si si !) et des postes radio/lecteurs



je reste sur le principe que si on commet un délit/crime et que l’on se retrouve en prison, le condamné doit le sentir passer, qu’il retienne la leçon <img data-src=" />







Le problème, c’est que ca brouille aussi nécessairement un peu en dehors de la prison, et pour le personnel…



ceci dit, sur place, des Talky Walky, par exemple, ca marche sur une plage de fréquence, donc on peut imaginer brouiller l’un et pas l’autre.









darkbeast a écrit :



Des téléphones rentrent quand même c’est donc qu’ils ne sont pas assez gros.



D’un autre coté, j’attends de voir e mec qui réussit à faire rentrer un samsung mega.





C’est clair qu’à partir de 4” ça commence à faire pleurer l’oeil quand ça rentre..!



<img data-src=" />









DayWalker a écrit :



Le problème, c’est que ca brouille aussi nécessairement un peu en dehors de la prison, et pour le personnel…



ceci dit, sur place, des Talky Walky, par exemple, ca marche sur une plage de fréquence, donc on peut imaginer brouiller l’un et pas l’autre.







Faut brouiller les 800, 900, 1800, 2100 et 2600 MHz maintenant.

Ca commence a faire beaucoup.









knos a écrit :



Oui mais bon a quoi sers une clef de bmw en prison…

Une clef de voiture qu’un détenu n’a pas a posséder.









gazgaz78 a écrit :



Ah oui c’est vrai que les prisonniers ont le droit d’avoir des clefs de voiture en prison…

C’est vrai que c’est très discret.







Le challenge c’est de les faire rentrer lors des visites (plus que via complicité des gardiens a mon avis), pas de les conserver une fois a l’interieur.









Yutani a écrit :



je suis pour les brouilleurs dans les prisons, ils n’ont pas a posséder ce genre de choses



déjà qu’ils ont (a mon sens) déjà beaucoup trop de privilèges… ils ont droit a la TV dans leur cellule, ils peuvent même avoir une console de jeu (si si !) et des postes radio/lecteurs



je reste sur le principe que si on commet un délit/crime et que l’on se retrouve en prison, le condamné doit le sentir passer, qu’il retienne la leçon <img data-src=" />





Aucun prisonnier ne sort de prison tout papillonnant, en ayant l’impression d’avoir passé des vacances gratuites, je te rassure.



À la base l’idée c’est d’être privé de liberté et mis à l’écart de la société, pas de perdre son humanité, de ressortir traumatisé, dix fois plus haineux qu’en rentrant ou apprenti terroriste.



C’est bien toute la complexité de l’enjeu.









Yutani a écrit :



je suis pour les brouilleurs dans les prisons, ils n’ont pas a posséder ce genre de choses





C’est dingue quand même (et assez typique de ce monde) de traiter les conséquences d’un problème et non de s’attaquer au causes….







Vellou a écrit :



Soit, comme dans toutes les prisons, la complicite de certains gardiens permet ca.





C’est ici que se situe le problème. C’est donc a ce niveau qu’il faut intervenir, ce qui permettrait aussi de limiter les problèmes de drogue et autres…









Fouiky a écrit :



Le challenge c’est de les faire rentrer lors des visites (plus que via complicité des gardiens a mon avis), pas de les conserver une fois a l’interieur.







Ils ont cas mettre des cameras dans tous les angles. Autant je trouve cela inadmissible dans la vie de tout les jours. Autant en prison ils n’ont pas a avoir d’intimités. <img data-src=" />



Et les passeurs en prison aussi.









MickeyFreeStyler a écrit :



Que tu crois. Si tu savais…<img data-src=" />







les samsung s2 ca passe encore c’est le s4 qui fait un peu mal <img data-src=" />



Si on interdit la détention des mobiles en taule, comment va faire Cahuzac pour gérer son day trading en Suisse ?




  • Il va falloir qu’il arrose les matons…








floop a écrit :



les samsung s2 ca passe encore c’est le s4 qui fait un peu mal <img data-src=" />







Le S4 (69,8mm) fait moins mal que le S3 (70.6mm) <img data-src=" />









knos a écrit :



Le S4 (69,8mm) fait moins mal que le S3 (70.6mm) <img data-src=" />





Bof, en toussant un peu ça passe aussi <img data-src=" />









-zardoz- a écrit :



Si on interdit la détention des mobiles en taule, comment va faire Cahuzac pour gérer son day trading en Suisse ?




  • Il va falloir qu’il arrose les matons…





    Bonne remarque!

    Installer un brouilleur ne fera que renforcer la cause du problème qu’on voulait traiter….









Yutani a écrit :



je suis pour les brouilleurs dans les prisons, ils n’ont pas a posséder ce genre de choses



déjà qu’ils ont (a mon sens) déjà beaucoup trop de privilèges… ils ont droit a la TV dans leur cellule, ils peuvent même avoir une console de jeu (si si !) et des postes radio/lecteurs



je reste sur le principe que si on commet un délit/crime et que l’on se retrouve en prison, le condamné doit le sentir passer, qu’il retienne la leçon <img data-src=" />







Cette methode est la meilleure pour avoir de la recidive. C’est prouve, et le taux de recidive en France par rapport aux conditions inhumaines d’incarceration (les consoles et autres, c’est pas partout, en revanche la surpopulation c’est partout, les cellules qui n’ont de la flotte que dans la cuvette, c’est aussi une realite trop courante).



Au Canada, ils ont un faible taux de recidive mais les prisons sont exemplaires, avec des stages de rehabilitation dans des maisons individuelles, la famille complete qui vient en visite dans cette maison, etc…



Les gens en prison sont des etres humains avec des histoires, des passes differents et ils meritent qu’on les traite humainement, la privation de liberte est deja une sacre peine en soi.









Vellou a écrit :



Cette methode est la meilleure pour avoir de la recidive. C’est prouve, et le taux de recidive en France par rapport aux conditions inhumaines d’incarceration (les consoles et autres, c’est pas partout, en revanche la surpopulation c’est partout, les cellules qui n’ont de la flotte que dans la cuvette, c’est aussi une realite trop courante).



Au Canada, ils ont un faible taux de recidive mais les prisons sont exemplaires, avec des stages de rehabilitation dans des maisons individuelles, la famille complete qui vient en visite dans cette maison, etc…



Les gens en prison sont des etres humains avec des histoires, des passes differents et ils meritent qu’on les traite humainement, la privation de liberte est deja une sacre peine en soi.









<img data-src=" /> +1



C’est moi ou bien le gvt UK veut interdire la vente d’un matériel (ici les telephones porte clés) sous le seul pretexte que ca rentre facilement en prison ?



C’est une blague ou j’ai tout faux ? Donc on restreint tout le monde pour agir sur les prisons, sans même qu’on soit certain que la mesure changerait quoi que ce soit !!

Dans ce cas là interdisons tous les couteaux qui ne sont pas en métal, tous les petits couteaux, etc….



Qu’ils s’occupent déjà sérieusement de la drogue en prison, et ensuite ils pourront peut être envisager de venir faire chier tout le monde pour des broutilles.








Drepanocytose a écrit :



Qu’ils s’occupent déjà sérieusement de la drogue en prison, et ensuite ils pourront peut être envisager de venir faire chier tout le monde pour des broutilles.





C’est pas intéressant économiquement :




  • un prisonnier défoncé fait moins chier

  • difficile de trouver des matons qui résistent à la corruption sans augmentation substantielle des salaires de misère

    Et comme les prison anglaise sont gérées par des intérêts privé, c’est pas pour tout de suite les changement…









Yutani a écrit :



déjà qu’ils ont (a mon sens) déjà beaucoup trop de privilèges… ils ont droit a la TV dans leur cellule, ils peuvent même avoir une console de jeu (si si !) et des postes radio/lecteurs





C’est, outre les considérations humanistes développées par Vellou (et qui sont très justes), pour acheter la paix sociale, cette histoire de TV.

Va donc demander à un maton s’il préfère avoir des prisonniers bien calmes et biens abrutis par leur TV, ou des mecs à cran qui ont passé toute la journée à ruminer….





je reste sur le principe que si on commet un délit/crime et que l’on se retrouve en prison, le condamné doit le sentir passer, qu’il retienne la leçon <img data-src=" />



Principe à 2 sous, puisqu’il y a en prison des gens qui n’ont pas commis de crime/délit : erreurs judiciaires, detention préventive, etc.

Donc pour ces gens là, retenir une leçon de quelque chose qu’on n’a pas commis c’est, comment dire, …. Totalement débile.



Mais ca reflète bien le virage actuel, retour de l’ordre moral tout ca, où les gens prônent la dureté sans rien comprendre, mais pleurent quand la dureté c’est dans leur tronche qu’elle atterrit parfois.



Est-ce qu’il ne serait pas possible de détecter l’émission des portables, et donc de choper ceux qui en ont et de punir derrière ?

Je pense que si chaque coup de telephone vaut 1 moi d’isolement, son utilisation va vite décroître.








CR_B7 a écrit :



Est-ce qu’il ne serait pas possible de détecter l’émission des portables, et donc de choper ceux qui en ont et de punir derrière ?

Je pense que si chaque coup de telephone vaut 1 moi d’isolement, son utilisation va vite décroître.





1 mois de mitard pour un coup de fil ?

Nan, c’est pas assez : je propose 1 an de mitard, plus 10 coups de fouet en public dans la promenade.



Si le portable est interdit dans les prisons, oui le brouilleur peut être utiliser.

Les gardiens ne pourront pas utiliser leur mobile pendant le service.



En revanche si la prison se trouve à proximité d’habitations c’est gênant pour les riverains. Mais peut-être que les brouilleurs ne peuvent être installés pour les prisons de grands bandits?



Le ministère de la Santé viendra probablement crier au drame sanitaire.

Alors que certaines personnes bossent déjà tous les jours dans des milieux ionisants.



Est-ce qu’on niveau de l’architecture de la prison il n’y a pas quelque chose à faire? On n’est déjà pas loin d’une cage de faraday. En ville on trouve souvent des zones d’ombre, on est pas obligé de planter des antennes 3G sur le toit des prisons? Déjà prendre les mêmes mesures que pour les crèches, non?








Drepanocytose a écrit :



1 mois de mitard pour un coup de fil ?

Nan, c’est pas assez : je propose 1 an de mitard, plus 10 coups de fouet en public dans la promenade.





C’est une idée, le but étant bien sur que les coup de fils se calment vite, si tu met 1 jour ça fait balade de découverte.

A voir le nombre de caïd qui gèrent depuis leur cellule actuellement c’est trop facile.









Drepanocytose a écrit :



Mais ca reflète bien le virage actuel, retour de l’ordre moral tout ca, où les gens prônent la dureté sans rien comprendre, mais pleurent quand la dureté c’est dans leur tronche qu’elle atterrit parfois.







<img data-src=" />



Mais souvent refute par un intelligent : “Ouais, bah quand ta fille se fera ecraser par un chauffard, tu seras bien content de cette durete”.



Et peu importe la reponse proposee, il y aura la 2eme couche : “Tu dis ca parce que ca t’est jamais arrive”



Face a la mauvaise foi, les meilleurs des arguments ne peuvent rien faire.









Drepanocytose a écrit :



Mais ca reflète bien le virage actuel, retour de l’ordre moral tout ca, où les gens prônent la dureté sans rien comprendre, mais pleurent quand la dureté c’est dans leur tronche qu’elle atterrit parfois.





Ce que je critique c’est la dureté a géométrie variable :

Je me suis fais choppé en grand exces de vitesse en ville, résultat 1 mois de retrait de permis, et un passage au tribunal avec obligation de passer un stage de sensibilisation.



Un (deux en fait) abruti a défoncé la clôture de mes parents après 10km de course poursuite pour se soustraire a un contrôle de police, la voiture a été piqué a la voisine et le conducteur en était a 1.8g au niveau alcool et positif au cannabis.

Le tout en récidive (les gendarmes avaient déjà un beau dossier sur monsieur).

Bref tribunal, monsieur a fait des efforts pour se reinserrer, bon rechute, pas de bol, et voila qu’il s’en tire avec un rappel a l’ordre.



On me rappelle combien un citoyen ‘normal’ se prend pour conduite avec plus de 0.8g ? ou delit de fuite ?



Suffit d’interdire les clefs de voiture. <img data-src=" />

D’ailleurs il me semble qu’un tel objet ne doit pas être en possession d’un détenu, mais dans son inventaire.



au passage un brouilleur tout simple a courte portée sur DX coûte 20$ en free shipping. Pas de quoi ruiner le pays.




« Les ondes, du, pénitencier,… »





MoooOOÔÔOooon Dieu que j’ai ri <img data-src=" />








floop a écrit :



les samsung s2 ca passe encore c’est le s4 qui fait un peu mal <img data-src=" />







Pour certaines familles de voyous çà ne leur fait pas peur, il y en a même qui introduisent une barette de shit dans l’orifice d’un nourrisson. Véridique !

Ils n’ont pas de limites ces sauvages.

Alors un S4 pour la maman, c’est de la rigolade, elle peut même y loger la housse et le chargeur allume cigare.

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Takoon a écrit :



Pour certaines familles de voyous çà ne leur fait pas peur, il y en a même qui introduisent une barette de shit dans l’orifice d’un nourrisson. Véridique !

Ils n’ont pas de limites ces sauvages.

Alors un S4 pour la maman, c’est de la rigolade, elle peut même y loger la housse et le chargeur allume cigare.

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Et un Note II ça passe ? <img data-src=" />



Mais pourquoi pas une solution simple comme un portique de radiographie ou un détecteur de métal ?









spidermoon a écrit :



Et un Note II ça passe ? <img data-src=" />



Mais pourquoi pas une solution simple comme un portique de radiographie ou un détecteur de métal ?





Parce que tant qu’on pourra (grassement) payer le gars qui gère le portique pour qu’il ne détecte rien, rien ne changera.









CR_B7 a écrit :



Ce que je critique c’est la dureté a géométrie variable :

Je me suis fais choppé en grand exces de vitesse en ville, résultat 1 mois de retrait de permis, et un passage au tribunal avec obligation de passer un stage de sensibilisation.



Un (deux en fait) abruti a défoncé la clôture de mes parents après 10km de course poursuite pour se soustraire a un contrôle de police, la voiture a été piqué a la voisine et le conducteur en était a 1.8g au niveau alcool et positif au cannabis.

Le tout en récidive (les gendarmes avaient déjà un beau dossier sur monsieur).

Bref tribunal, monsieur a fait des efforts pour se reinserrer, bon rechute, pas de bol, et voila qu’il s’en tire avec un rappel a l’ordre.



On me rappelle combien un citoyen ‘normal’ se prend pour conduite avec plus de 0.8g ? ou delit de fuite ?







C’est le probleme des jugements aleatoires et des defenses plus ou moins efficaces, pas le probleme de la prison.



Bah ils ont qu’à vérifier ce qu’ils font entrer dans les prisons… ils sont débile ou quoi ?


Interdire un produit parce que certaines personnes en font un mauvais usage?

C’est quoi cette loi préhistorique?

Le couteau c’est pour quand?



Ils ont pas l’air plus malin qu’en France, le brouilleur d’onde est aussi une fausse solution.








naemo a écrit :



Bah ils ont qu’à vérifier ce qu’ils font entrer dans les prisons… ils sont débile ou quoi ?





S’ils sont “débiles” comme tu dis, toi tu l’es au moins autant.

Ou alors tu sais pas lire… cequi est dommage pour toi.









Yutani a écrit :



je suis pour les brouilleurs dans les prisons, ils n’ont pas a posséder ce genre de choses



déjà qu’ils ont (a mon sens) déjà beaucoup trop de privilèges… ils ont droit a la TV dans leur cellule, ils peuvent même avoir une console de jeu (si si !) et des postes radio/lecteurs



je reste sur le principe que si on commet un délit/crime et que l’on se retrouve en prison, le condamné doit le sentir passer, qu’il retienne la leçon <img data-src=" />





L’amputation des deux mains, il n’y a que ça de vrai : pas de mains, pas de téléphone !

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Tarpan a écrit :



S’ils sont “débiles” comme tu dis, toi tu l’es au moins autant.

Ou alors tu sais pas lire… cequi est dommage pour toi.







Et qu’est-ce que j’ai mal lu ? dsl mais je vois pas.









naemo a écrit :



Et qu’est-ce que j’ai mal lu ? dsl mais je vois pas.









moins il y a de métal, plus l’appareil peut ensuite passer facilement les détecteurs.





plus de 7 000 téléphones et cartes SIM ont été confisqués l’année dernière dans les prisons du Pays de Galle et d’Angleterre



Donc des detecteurs à l’entrée,plus des fouilles régulières dans la taule : ce qui se fait dans n’importe quelle prison, même dans le trou de balle du monde.



Evidemment qu’ils essayent de contrôler ce qui rentre, le souci là c’est que le porte clé c’est plus facile à faire passer en douce.

Brevette donc un système de contrôle à l’entrée à la fois infaillible et pas cher, puis vas le proposer aux prisons : tu verras qu’ils seront très intéressés, et tu deviendras millionnaire très vite.









Drepanocytose a écrit :



Donc des detecteurs à l’entrée,plus des fouilles régulières dans la taule : ce qui se fait dans n’importe quelle prison, même dans le trou de balle du monde.



Evidemment qu’ils essayent de contrôler ce qui rentre, le souci là c’est que le porte clé c’est plus facile à faire passer en douce.

Brevette donc un système de contrôle à l’entrée à la fois infaillible et pas cher, puis vas le proposer aux prisons : tu verras qu’ils seront très intéressés, et tu deviendras millionnaire très vite.







et surtout tout systeme sera tres vite contourné… les appareils arriveront dans les prisons avec la complicité des gardiens/ du personnel/ des avocats ou bien balancé par un drone

je vois mal un avocat subir une fouille rectale a chaque fois qu’il visite un client<img data-src=" />









floop a écrit :



je vois mal un avocat subir une fouille rectale a chaque fois qu’il visite un client<img data-src=" />





Tu fouilles le detenu à la sortie du parloir, ce qui se fait dans beaucoup de prisons en France, et ailleurs..



Tu mets de vraies mesures pour empêcher la corruption : genre un maton pris en flag de corruption, tu lui fais passer quelques semaines dans la prison où il officiait, mais comme détenu cette fois, et tu le laisses aux bons soins de ses anciennes ouailles… Effet garanti.



Ah voilà et tu trouves normal que dans une prison ils y ait des failles de cette ampleur ? C’est pitoyable.



Donc je reste sur mon avis et l’autre débile qui me dit que je ne sais pas lire peut aller se faire voir <img data-src=" />








naemo a écrit :



Ah voilà et tu trouves normal que dans une prison ils y ait des failles de cette ampleur ? C’est pitoyable.



Donc je reste sur mon avis et l’autre débile qui me dit que je ne sais pas lire peut aller se faire voir <img data-src=" />





Il y a des failles dans tous les systèmes créés par des humains.



Normal, oui ca l’est (ou plutôt c’est l’ordre des choses, ce n’est pas etonnant), et c’est aussi normal que l’intelligence humaine arrive à défaire ce qu’une autre intelligence humaine a tenté de verrouiller… Et tant mieux dans l’absolu, même si dans l’exemple de la taule ce n’est pas forcement très heureux…



Après il y aussi le coût des mesures à prendre en compte : tu pourrais mettre 4 matons par detenu, par exemple, chaque maton surveillant à la fois le détenu et les autres matons, avec prime à celui qui dénonce son collègue, par exemple…

Là tu verrouilles bien le système, mais dans tous les cas pas totalement, et surtout à quel prix, à la fois humain et financier ?









DayWalker a écrit :



Les téléphones ne peuvent pas encore avoir la taille et la forme d’un suppositoire, donc tout va bien : on ne peut pas encore les dissimuler entre les fesses lol









Ou penses tu qu’il le planque le micro - telephone?









skan a écrit :



Si le portable est interdit dans les prisons, oui le brouilleur peut être utiliser.

Les gardiens ne pourront pas utiliser leur mobile pendant le service.



c’est interdit en prison, et les matons n’ont pas le droit d’utiliser leur mobile en service (pour éviter qu’un prisonnier le récupère).



en bref, on voit bien que personne ne connait le sujet traite…

remarque, tant mieux, la communaute pci ne mange pas de ce pain la!








Yutani a écrit :



je suis pour les brouilleurs dans les prisons, ils n’ont pas a posséder ce genre de choses



déjà qu’ils ont (a mon sens) déjà beaucoup trop de privilèges… ils ont droit a la TV dans leur cellule, ils peuvent même avoir une console de jeu (si si !) et des postes radio/lecteurs



je reste sur le principe que si on commet un délit/crime et que l’on se retrouve en prison, le condamné doit le sentir passer, qu’il retienne la leçon <img data-src=" />





En fait le principe de la prison, c’est que le type il soit enfermé et ne puisse pas sortir d’un endroit pendant un certain temps. Le but n’est pas de le rendre fou en le jetant dans un trou noir sans aucun repère et sans rien à faire.







skan a écrit :



Est-ce qu’on niveau de l’architecture de la prison il n’y a pas quelque chose à faire? On n’est déjà pas loin d’une cage de faraday. En ville on trouve souvent des zones d’ombre, on est pas obligé de planter des antennes 3G sur le toit des prisons? Déjà prendre les mêmes mesures que pour les crèches, non?





Tu bosses pour bouygues ? Parce que je suis sûr qu’ils se frotteraient les mains si on devait refaire toutes les prisons. En attendant certaines prisons déjà existantes doivent être toujours utilisées, on ne va pas les jeter. Ça pourrait être dans le cahier des charges d’une prochaine prison, mais en fait ce n’est pas si simple que cela à faire.









Takoon a écrit :



Suffit d’interdire les clefs de voiture. <img data-src=" />

D’ailleurs il me semble qu’un tel objet ne doit pas être en possession d’un détenu, mais dans son inventaire.





Il y à bien mieux que ça. Dans les vrais prisons, on récupère tout ce qu’il y à dans l’inventaire, on te passe des vêtements rapiécés et on te laisse juste un crochet . <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Donc des detecteurs à l’entrée,plus des fouilles régulières dans la taule : ce qui se fait dans n’importe quelle prison, même dans le trou de balle du monde.







Sauf… en France grace à Taubira. Les fouilles de cellule sont maintenant l’exception, et donc interdites par défaut. Et les fouille à nu sont proscrites.

Une démonstration flagrante du laxisme actuel, et du danger que celà représente.









Takoon a écrit :



Sauf… en France grace à Taubira. Les fouilles de cellule sont maintenant l’exception, et donc interdites par défaut. Et les fouille à nu sont proscrites.

Une démonstration flagrante du laxisme actuel, et du danger que celà représente.





Source?









maestro321 a écrit :



Source?





article 57 de la loi n°2009-1436, soutenu et maintenu par Mme Taubira, malgré les évasions spectaculaires et prises d’otages multiples.



source parmi d’autres :http://www.net-iris.fr/veille-juridique/actualite/31719/les-fouilles-integrales-…









Takoon a écrit :



article 57 de la loi n°2009-1436, soutenu et maintenu par Mme Taubira, malgré les évasions spectaculaires et prises d’otages multiples.



source parmi d’autres :http://www.net-iris.fr/veille-juridique/actualite/31719/les-fouilles-integrales-…





<img data-src=" /> Merci, je regarderais ça plus en détail.









Takoon a écrit :



Sauf… en France grace à Taubira. Les fouilles de cellule sont maintenant l’exception, et donc interdites par défaut. Et les fouille à nu sont proscrites.

Une démonstration flagrante du laxisme actuel, et du danger que celà représente.



grâce au lobby des assos “protection des droits de l’homme” en France, qui font beaucoup de mal de ce côté en poussant à faire toujours plus débile…



Brouillage et comme ça c’est terminé, complicité des gardiens ou pas pour introduire des mobiles, ça fonctionnera plus.

Et mieux ne vaut pas aborder le sujet Taubira…. une honte pour la France d’avoir ce truc en guise de Ministre !








Takoon a écrit :



Sauf… en France grace à Taubira. Les fouilles de cellule sont maintenant l’exception, et donc interdites par défaut. Et les fouille à nu sont proscrites.

Une démonstration flagrante du laxisme actuel, et du danger que celà représente.





Une notion de la dignité humaine toute relative que celle dont tu fais preuve : pour toi, y a-t-il 2 catégories de personnes : d’un côté ceux qui ont droit au respect et de l’autre ce qui perdent tous droits du simple fait qu’ils aient été enfermé en prison ?



En quoi être reconnu coupable de vol (par exemple) suffirait-il à t’interdire tout droit à une vie privée ?



Doit on recommander une fouille anale quotidienne pour tous les prisonniers ou considèrerais-tu qu’il y a une différence entre être intrusif dans la vie d’une personne et mettre en place un brouilleur d’onde ?



C’est quand même dingue que tu sois capable d’affirmer en public que fouiller les affaires d’une personne ou la foutre à poil sans motif valable et validé soit un danger propre au laxisme culturel français…



Non le laxisme français fut peut être de laisser fut un temps des gens de peu de culture se considérer comme appartenant à une race supérieure mais je ne dirais pas que le respect des droits de l’Homme et du citoyen d’un prisonnier soit une preuve de laxisme.









fken a écrit :



Une notion de la dignité humaine toute relative que celle dont tu fais preuve : pour toi, y a-t-il 2 catégories de personnes : d’un côté ceux qui ont droit au respect et de l’autre ce qui perdent tous droits du simple fait qu’ils aient été enfermé en prison ?

En quoi être reconnu coupable de vol (par exemple) suffirait-il à t’interdire tout droit à une vie privée ?

Doit on recommander une fouille anale quotidienne pour tous les prisonniers ou considèrerais-tu qu’il y a une différence entre être intrusif dans la vie d’une personne et mettre en place un brouilleur d’onde ?

C’est quand même dingue que tu sois capable d’affirmer en public que fouiller les affaires d’une personne ou la foutre à poil sans motif valable et validé soit un danger propre au laxisme culturel français…







Descend de ton nuage petit bisounours. Les fouilles anales çà n’existe que dans les film de Dorcel. Ensuite une fouille relève de la sécurité publique et celle des personnels. Un individu condamné est incarcéré pendant une période pour le neutraliser. Et même un voleur de poules peut avoir envie de s’évader et de créer en conséquence un trouble à l’ordre public, donc être potentiellement dangereux.

En revanche tu as raison sur mon propos, oui il y a bien 2 catégories de personnes, mais c’est un autre débat.







fken a écrit :



Non le laxisme français fut peut être de laisser fut un temps des gens de peu de culture se considérer comme appartenant à une race supérieure mais je ne dirais pas que le respect des droits de l’Homme et du citoyen d’un prisonnier soit une preuve de laxisme







on en revient toujours au même, une catégorie de pseudo érudits qui se dit de gauche et néglige les propos opposés sans arguments concrets, toujours le même refrain droits de l’homme etc blabla..









Takoon a écrit :



Sauf… en France grace à Taubira. Les fouilles de cellule sont maintenant l’exception, et donc interdites par défaut. Et les fouille à nu sont proscrites.

Une démonstration flagrante du laxisme actuel, et du danger que celà représente.





Non.

Les fouilles à nu ne sont pas proscrites, attention : elles sont encadrées, ce qui est différent.

Après on est d’accord que c’est très encadré, mais ca ne me parait pas absurde que pour fouiller quelqu’un il faut des raisons et des motivations sérieuses, et ne pas laisser des matons humilier des gens sans raison valable autre que leur bon plaisir sadique et le pseudo pouvoir qu’ils ont qui leur monte à la tête…



Encore une fois, c’est toujours le même argument : il faut rester mesuré avec les prisonniers, car il faut se rappeler que certes une majorité là dedans y est pour une bonne raison, mais qu’il y a aussi dans le tas des victimes d’erreur judiciaire ou des gens qui n’ont rien fait du tout (préventive, etc.).



Sans compter que pas mal de gens y sont aussi pour des motifs un peu abscons, qui ne justifient pas qu’on les traite de la même manière qu’un pédophile recidiviste, ou un un meurtier…. Et AMHA les personnes réellement dangereuses en prison ne sont pas la majorité, très loin de là.



Quant au “danger que ca représente”, ouais quoi…. Moi j’aimerais qu’on m’explique en quoi un mec qui se coffre un 12 de bedo dans le fion pour se le fumer tranquille est dangereux pour moi.









Drepanocytose a écrit :



Non.

Les fouilles à nu ne sont pas proscrites, attention : elles sont encadrées, ce qui est différent.



non, elles sont interdites maintenant (depuis qques mois, suite à une action de Taubira, là encore) <img data-src=" />







Drepanocytose a écrit :



Sans compter que pas mal de gens y sont aussi pour des motifs un peu abscons, qui ne justifient pas qu’on les traite de la même manière qu’un pédophile recidiviste, ou un un meurtier….



les pédophiles sont justement traités d’une manière différente de tous les autres détenus : il faut absolument les isoler, sinon ils ont peu de chance de finir l’année vivants (les détenus détestent vraiment les pédophiles…)





il faut des raisons et des motivations sérieuses, et ne pas laisser des matons humilier des gens sans raison valable autre que leur bon plaisir sadique et le pseudo pouvoir qu’ils ont qui leur monte à la tête…





Je ne pense pas que ce soit un plaisir de voir des kilometres de zgeg pour quiconque bien portant. Encore une image tout droit des films les plus nazes. J’imagine que tu les vois avec une grosse matraque et le nez rouge ?





il faut rester mesuré avec les prisonniers



Dans le langage judiciaire, on ne parle plus de prisonniers depuis 3945, mais de détenus. Encore l’imaginaire collectif et l’iconographie démago qui prend le dessus.





Moi j’aimerais qu’on m’explique en quoi un mec qui se coffre un 12 de bedo dans le fion pour se le fumer tranquille est dangereux pour moi.





Pour toi, pas directement, mais disons qu’il fera tout pour ne pas se faire gauler, ne pas reprendre une peine supplémentaire ou de mitard, et qu’il générera automatiquement un trafic=&gt;dettes=&gt;menaces/embrouilles dans un “vase clos”. Il constitue donc un danger pour le personnel en assurant sa défense et les interventions qui en découlent. En revanche, pour ta personne, son QI de poireau et l’entretien de son vice ne fera que le rendre au moins aussi dangereux dehors, au volant par exemple.








Takoon a écrit :



Descend de ton nuage petit bisounours. Les fouilles anales çà n’existe que dans les film de Dorcel. Ensuite une fouille relève de la sécurité publique et celle des personnels. Un individu condamné est incarcéré pendant une période pour le neutraliser. Et même un voleur de poules peut avoir envie de s’évader et de créer en conséquence un trouble à l’ordre public, donc être potentiellement dangereux.

En revanche tu as raison sur mon propos, oui il y a bien 2 catégories de personnes, mais c’est un autre débat.







on en revient toujours au même, une catégorie de pseudo érudits qui se dit de gauche et néglige les propos opposés sans arguments concrets, toujours le même refrain droits de l’homme etc blabla..





Définis moi voir le terme “de gauche” afin que je sache si je correspond bien à cette catégorie.



Personnellement, je t’avoue que s’il y a bien 2 catégories de personnes c’est surtout une question de croyance : d’un côté tu as ceux qui croient dur comme fer qu’une opposition droite gauche a encore un sens (voire, et ça c’est tout un débat à faire relatif à la connerie humaine : ceux qui pensent vraiment que droite = économie et libéralisme et gauche = socialisme et pensées marxistes…) et de l’autre tu as ceux qui ne se font plus aucune illusion sur le sujet.



Dans mon royaume des Bisounours on fouttrait des gens comme toi en taule pour des questions éventuelles de sécurité routière basée sur des preuves à la limite du légal et on leur ferait cotoyer des pédophile et des malades mentaux tout en idiquant que leur qualité d’incarcéré ne leur légitime plus aucun droit.









fken a écrit :



Définis moi voir le terme “de gauche” afin que je sache si je correspond bien à cette catégorie.





Tout ce qui : - Prend la défense systématique des voyous. - Brasse du vent, détourne les propos avec les poncifs habituels sans agir concrètement - se déclare bien pensant en public mais n’accueillerait jamais un sans papier ou un sdf chez lui pour autant.



La liste est longue. mais je ne souhaite pas débattre la dessus.









Takoon a écrit :



Tout ce qui : - Prend la défense systématique des voyous. - Brasse du vent, détourne les propos avec les poncifs habituels sans agir concrètement - se déclare bien pensant en public mais n’accueillerait jamais un sans papier ou un sdf chez lui pour autant.



La liste est longue. mais je ne souhaite pas débattre la dessus.





Ok : je ne correspond pas à cette catégorie. Au risque même de te choquer je suis bien plus intransigeant que la majorité des gens.



Ce qui me différencie de la plupart de mes concitoyens c’est que je suis intransigeant à mon propre égard. Je ne modèle pas mon sens de l’éthique au gré de mes besoins du moment









Takoon a écrit :



….sans agir concrètement - se déclare bien pensant en public mais n’accueillerait jamais un sans papier ou un sdf chez lui pour autant.





Ah bah merde, je me prétends de gauche et pourtant j’agis concrètement, j’ai déjà accueilli un clodo et des clandos, et même hébergé un schizophrène une fois.



Je ne dois pas être de gauche….









Drepanocytose a écrit :



Ah bah merde, je me prétends de gauche et pourtant j’agis concrètement, j’ai déjà accueilli un clodo et des clandos, et même hébergé un schizophrène une fois.



Je ne dois pas être de gauche….







Ahlala l’épouvantail des «bien-pensant» , c’est franchement surfait comme principe <img data-src=" /> .







Takoon a écrit :



En revanche tu as raison sur mon propos, oui il y a bien 2 catégories de personnes, mais c’est un autre débat.





Les bons et les méchant c’est ça ? <img data-src=" />

C’est pas très droit de l’hommiste ça, et c’est très caricatural.

M’est avis que si t’est pas capable de voir plus de nuance que ça, et l’infinité de possibilité qui existe … bah t’est pas malin .









Yutani a écrit :



je suis pour les brouilleurs dans les prisons, ils n’ont pas a posséder ce genre de choses



déjà qu’ils ont (a mon sens) déjà beaucoup trop de privilèges… ils ont droit a la TV dans leur cellule, ils peuvent même avoir une console de jeu (si si !) et des postes radio/lecteurs



je reste sur le principe que si on commet un délit/crime et que l’on se retrouve en prison, le condamné doit le sentir passer, qu’il retienne la leçon







La peine de prison est une peine de privation de liberté de mouvement par la contrainte. Elle n’a pas à s’enrichir de détail supplémentaires sortant de l’imagination d’un ignare qui ne connait rien à ce qu’est la prison.



Si l’on veut que “le condamné … le sent(e) passer” il faudra commencer par rectifier l’ensemble des codes de loi pour modifier les peines.



De plus, les esprits intelligents se rappelleront que la prison à pour but, serte, de punir, mais aussi de permettre la réinsertion des condamnés dans la société une fois leur dette payée. Le fait de couper le moins possible un condamné de la société civil permet cette réinsertion. Le fait de lui permettre de maintenir une partie de son réseau social le permettra aussi. Le couper de toutes informations et communications extérieur permettra, par contre, de mieux l’isoler et de ne lui laisser que ces “copains de détention” comme relation à la sortie. Une porte assurée sur la récidive. Mauvaise idée.









hurd a écrit :



Les bons et les méchant c’est ça ? <img data-src=" />

C’est pas très droit de l’hommiste ça, et c’est très caricatural.

M’est avis que si t’est pas capable de voir plus de nuance que ça, et l’infinité de possibilité qui existe … bah t’est pas malin .







IRL, tout ce qui n’est pas pour le bleu est d’une manière ou d’une autre contre.

On le constate partout …politique, voisinage etc… peu de nuances au final.

Vous pouvez ne pas être d’accord mais il faut assumer votre statut de pro voyous dans ce cas.









Takoon a écrit :



IRL, tout ce qui n’est pas pour le bleu est d’une manière ou d’une autre contre.

On le constate partout …politique, voisinage etc… peu de nuances au final.

Vous pouvez ne pas être d’accord mais il faut assumer votre statut de pro voyous dans ce cas.





Rigolo va.

C’est à ca qu’on reconnait l’extrême droite : “si t’es pas avec nous t’es contre nous, ou pour ceux qui sont contre nous”.

Manichéisme à 2 balles et pensée dans l’absolu à tous les étages…



Eh bah non, vieux : plein de gens sont ni pro bleus ni pro voyous, et essayent d’éviter de penser dans l’absolu comme les idéologues immondes qu’on peut lire ici ou là.









Drepanocytose a écrit :



Rigolo va.

C’est à ca qu’on reconnait l’extrême droite : “si t’es pas avec nous t’es contre nous, ou pour ceux qui sont contre nous”.

Manichéisme à 2 balles et pensée dans l’absolu à tous les étages…



Eh bah non, vieux : plein de gens sont ni pro bleus ni pro voyous, et essayent d’éviter de penser dans l’absolu comme les idéologues immondes qu’on peut lire ici ou là.







je ne peux qu’acquiesez <img data-src=" />

et cette vision caricaturale <img data-src=" />, il doit etre lobotomisé par des discours frontistes.



Le 25/08/2013 à 22h 52







Drepanocytose a écrit :



Ah bah merde, je me prétends de gauche et pourtant j’agis concrètement, j’ai déjà accueilli un clodo et des clandos, et même hébergé un schizophrène une fois.



Je ne dois pas être de gauche….





et j’ai déja accueilli, hébergé des clandos, et j’ai permis la régularisation d’un tas d’immigrés algériens mais je n’en suis pas fier et je ne considere pas que cela s’est agir pour la bonne cause

et pourtant soit disant selon tes dires , je suis quelqu’un d’extreme droite.

Ah mais il est vrai que c’est plus facile intellectuellement et plus simple au niveau rhétorique quand on raisonne en binaire en classant lindividus et collant des étiquettes a ceux qui pensent autrement sans se préoccuper de leurs arguments

Bref ce que voulait dire le monsieur mais tu n’as semble t il pas vraiment compris.

que un : c’est bien joli d’etre gentil bisounours bien penseur et donneurs lecons mais la réalité dépasse souvent rien que par opportunisme. Ainsi il n’y a que l’imbécile qui repete ce qu’il entend des journalistesdes artistes des politiques qui sont les premiers a faire leur prechi precha sur ce qui est bien et ce qui est mal.

or de la part de ces bonhommes qui ne peuvent pas s’empecher de se donner un role: celui de grand samaritain, on attend pas seulement des lecons, de grands principes des dissertatons des pleurnicheries habituelles mais aussi des devoirs et des actes concrets qui montrent déja qu’on a pas seulement une grande gueule mais de vrais convictions. Ou alors on est qu’un gros con et on se tait. Ca nous évitera d’entendre toujours les memes sornettes toute la journée.



Le 25/08/2013 à 23h 22







Vellou a écrit :



Cette methode est la meilleure pour avoir de la recidive. C’est prouve, et le taux de recidive en France par rapport aux conditions inhumaines d’incarceration (les consoles et autres, c’est pas partout, en revanche la surpopulation c’est partout, les cellules qui n’ont de la flotte que dans la cuvette, c’est aussi une realite trop courante).



Au Canada, ils ont un faible taux de recidive mais les prisons sont exemplaires, avec des stages de rehabilitation dans des maisons individuelles, la famille complete qui vient en visite dans cette maison, etc…



Les gens en prison sont des etres humains avec des histoires, des passes differents et ils meritent qu’on les traite humainement, la privation de liberte est deja une sacre peine en soi.





trop humain…

Il faut traiter les hommes ni en bien ni en mal mais ave raison et justice. Une justice du bien et non avec du coeur et de la compassion qui au final accentuera le mal au lieu de le resoudre meme avec les meilleurs intentions. Cela deviendra une parodie de justice.

ou alors a ce niveau on peut a peu pres libérer la moitié des détenus puisque chaque individu est innocent ou coupable en absolu.



Or dans une société cela n’est pas trop possible car on doit poser des limites.

Dautant que même si les conditions sont atroces, la société elle meme est injuste. il y a beaucoup de pays ou les gens n’ont ni l’eau ni l’electricité ni meme de quoi manger mais il est vrai qu’ils sont libres(enfin en theorie car beaucoup en sortiront pas). Quoique on a aussi des personnes a moibilité réduite, de spersonnes qui n’ont pas la chance meme de marcher car elles sont malades. Bref qu’est ce que tu fais pour eux si tu veux t’apitoyer sur le sort des prisionniers mais pas des autres personnes.

Il faut de la compassion pour certains mais en oubliant d’autres qui souffrent d’autant qu’on peut parfois peu pour eux mais on peut aussi prévenir et empecher.



Enfin il faut quand meme aussi se demander quel role peut jouer la prison

si recidive on peut aussi conclure que les conditions ne sont pas suffisamment dures ou a l’inverse.

Si vous partez du principe que le probleme c’est la récidive. est ce que c’est la faute a la prison vraiment? est ce qu’en définitive les conditions sont si dures ?ainsi la récidive est la preuve que non ou alors la prison n’est pas capable de reinsérer. soit mais alors la prison francaise est déja capable de punir et de faire justice. Ce serait déja pas mal.

telle est aussi sa finailté n’est ce pas?



De toute facon

est ce que vous pensez qu’on peut comparer deux pays que sont la france et le canada?

Et surtout faut il penser que la prison est la solution?



bref ou est ce que je veux en venir en fait? et bien sortez de votre schéma: socialisant a deux euros: il faut des moyens il faut des moyens car c’est trop simpliste. Evidemment il en faut mais encore faut il les trouver. Et bien donnez de votre poche alors! On laisse pas les prisons dans un sale état volontairement!

faudrait déja commencer par aider les jeunes des quartiers qui trainent dehors et faire en sorte au lieu qu’ils en sortent qu’ils n’y rentrent pas! avant d’imaginer que tout se reglera grace a la prison



Le 25/08/2013 à 23h 52







Vellou a écrit :



<img data-src=" />



Mais souvent refute par un intelligent : “Ouais, bah quand ta fille se fera ecraser par un chauffard, tu seras bien content de cette durete”.



Et peu importe la reponse proposee, il y aura la 2eme couche : “Tu dis ca parce que ca t’est jamais arrive”



Face a la mauvaise foi, les meilleurs des arguments ne peuvent rien faire.





justement l’ordre morale consiste a bien expliquer qu’il faut une sanction juste immédiate et proportionnel au crime commis au lieu de faire du laxisme et d’emmerder constamment les ‘honnetes citoyens qui se font verbaliser pour un oui ou un non. Ensuite plus de justice ca veut dire aussi plus de courage politique et pas seulement des mesurettes qui ne servent à rien