[Dossier PCi] Copie privée : les propositions des professionnels des supports

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Marc Rees

Publié dans

Droit

02/08/2013 2 minutes
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[Dossier PCi] Copie privée : les propositions des professionnels des supports

Faut-il corriger le mécanisme de la copie privée en France ? Marc Héraud délégué général du Syndicat National des Supports d'Image et d'Information et Mathieu Gasquy, directeur commercial Europe du Sud de Western Digital,  en ont la certitude. Suite à un long échange, ces professionnels des supports nous dressent un état du marché et mettent sur la table plusieurs propositions de réforme.

Les méthodes de calcul et de perception qui entourent la question de la Copie privée continuent de faire débat. Alors que les ayants droit viennent de quitter la table des négociations, nous avons décidé de faire le tour de la question et d'interroger des professionnels du secteur des support de stockage afin de connaître leur point de vue, et surtout les pistes qu'ils préconisent. 

 

disque dur

 

« Marc Héraud, délégué général du SNSSI, fait partie des « industriels » - « importateurs » rectifieront les ayants droit - qui ont claqué la porte de la Commission copie privée. Une manière de protester contre le fonctionnement de cette instance chargée de déterminer les supports et barèmes de la copie privée fin 2012. Le champ de bataille est laissé aux avocats. Les syndicats ont en effet attaqué les nouveaux barèmes votés après leur démission, entrés en application au 1er janvier.

 

Principaux points d’achoppement ? Le SNSII estime les barèmes « non en phase avec le préjudice réel dû au titre de la copie privée » ou encore une mauvaise application de la jurisprudence de la Cour de Justice de l’Union européenne sur l’assujettissement des professionnels (arrêt Padawan). Surtout, « ces barèmes ont été votés par une commission non valablement constituée puisqu’il manquait cinq membres ! » insiste Marc Héraud.

 

Marc Héraud et Mathieu Gasquy, directeur commercial Europe du Sud de Western Digital nous dressent les propositions des professionnels des supports pour corriger les failles de ce régime et surtout lutter contre la problématique du marché gris ».

Écrit par Marc Rees

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Commentaires (51)


Je suis Premium, et à ma grande surprise, je peux effectivement accéder au contenu réservé <img data-src=" />



<img data-src=" /> Pierre-Alain !


La petite carotte de l’article qu’on pense accessible à tous alors qu’il faut être abonné <img data-src=" />



Précisez-le sur l’accueil de PCI, ne serait-ce que par honnêteté :)








Cacahuete586 a écrit :



La petite carotte de l’article qu’on pense accessible à tous alors qu’il faut être abonné <img data-src=" />





<img data-src=" />









Cacahuete586 a écrit :



La petite carotte de l’article qu’on pense accessible à tous alors qu’il faut être abonné <img data-src=" />



Précisez-le sur l’accueil de PCI, ne serait-ce que par honnêteté :)





Fausse manip, fixed <img data-src=" />



Bon dossier. <img data-src=" />








Cacahuete586 a écrit :



La petite carotte de l’article qu’on pense accessible à tous alors qu’il faut être abonné <img data-src=" />



Précisez-le sur l’accueil de PCI, ne serait-ce que par honnêteté :)





faut laisser ton mail si tu veux des cadeaux au lieu de faire du ouin ouin



(potentiel de sword de ce message 80%) <img data-src=" />



edit: a ben non en fait, david l’homme qui répare plus vite que mon ombre



super dossier <img data-src=" />


Par contre en incognito on est à la même enseigne que les non abonnés <img data-src=" />








Jean_Peuplus a écrit :



Par contre en incognito on est à la même enseigne que les non abonnés <img data-src=" />





Fonctionne ici :)



Idem de mon côté, impossible d’accéder à l’article en mode incognito… :(








Dark_SK a écrit :



Idem de mon côté, impossible d’accéder à l’article en mode incognito… :(





C’est un souci avec la news en fait. Passez par ce lien :



http://www.pcinpact.com/incognito/dossiers/704-copie-privee-les-propositions-des…





spécialement la décision 13 où il est écrit que 1 Go = 1024 Go. Dès lors 1 To = 1024 Go » déduit Mathieu Gasquy



Tout le monde trouve le dossier super, mais il n’y a que moi qui l’ait lu ?<img data-src=" />








Ricard a écrit :



Tout le monde trouve le dossier super, mais il n’y a que moi qui l’ait lu ?<img data-src=" />





Y’a une fonction pour signaler ce genre de choses :)



Je sais.<img data-src=" />








Ricard a écrit :



Tout le monde trouve le dossier super, mais il n’y a que moi qui l’ait lu ?<img data-src=" />







Quand on lit vite , on rate les coquilles.



EDIT: damned, grillé par Ricard



Sinon, bien foutu comme dossier !








kerrubin a écrit :



EDIT: damned, grillé par Ricard



Sinon, bien foutu comme dossier !





Déjà indiqué, déjà corrigé, déjà dit qu’il y avait un bouton pour notifier des erreurs plutôt que d’utiliser les commentaires pour ça ;)



Intéressant, la copie privée est tentaculaire et c’est fait exprès pour décourager un maximum de monde à demander le remboursement, les chiffres en attestent. Un bon coup de balai sur ce système devrait être mis.


Bon… Vu que le bouton signaler ne sert strictement à rien.. :



Impossible de changer de page avec le menu en haut.


A quand un système cohérent ?

J’ai peur que cela ne soir pas pour tout de suite.

Complètement d’accord avec le palier de 99 pour les disque de plusieurs To;

En 2011 avant les inondation en Thaïlande j’avais eu des green caviar 2To a 64€.<img data-src=" />

Ça c’était du bon prix








tAran a écrit :



Bon… Vu que le bouton signaler ne sert strictement à rien.. :



Impossible de changer de page avec le menu en haut.







Ça marche ici, sous chrome 28









Ellierys a écrit :



Ça marche ici, sous chrome 28





Ici ça marche pas sous chrome 28 aussi <img data-src=" />



(bon je suis peut être le seul hein, j’ai réessayé)



Merci, très clair et complet <img data-src=" />


Vous avez gagné plus de premiums en 3 jours qu’en 3 semaines <img data-src=" /> #qualitay








tAran a écrit :



Vous avez gagné plus de premiums en 3 jours qu’en 3 semaines <img data-src=" /> #qualitay



les vendus !



Y’a un truc auquel j’ai de plus en plus de mal a adhérer, c’est la soit disant importance du secteur culturel en France.

Je ne comprends pas qu’on fasse autant d’efforts, de taxes, de compromis et lois aussi discutables pour un secteur certes important mais qui n’est quand meme pas non plus d’une telle fulgurance économique et sociale. En tout cas, je ne trouve pas que les majors méritent toute cette attention.

Je trouve ca particulièrement disproportionné…



Et un autre point que je n’arrive toujours pas a expliquer : pourquoi les majors ont 50% des sieges a la commission copie privee, les “industriels” 25% et les “consommateurs” 25% ? Les majors ont elles une “valeur” particuliere 2x plus importante que les 2 autres groupes ?

Quand on fait des negos encadrées par la loi de cette facon, on est pas censés le faire sur un pied d’egalité ? Pourquoi un tel poids aussi disproportionné donné aux majors ???



Le groupe des “consommateurs” ne devrait il pas faire justement office d’arbitre entre son interet d’avoir des produits electroniques bon marché et une offre culturelle abondante ?

Ethiquement et economiquement, ca me parait etre du pur bon sens, non ?









KP2 a écrit :



Y’a un truc auquel j’ai de plus en plus de mal a adhérer, c’est la soit disant importance du secteur culturel en France.

Je ne comprends pas qu’on fasse autant d’efforts, de taxes, de compromis et lois aussi discutables pour un secteur certes important mais qui n’est quand meme pas non plus d’une telle fulgurance économique et sociale. En tout cas, je ne trouve pas que les majors méritent toute cette attention.

Je trouve ca particulièrement disproportionné…



Et un autre point que je n’arrive toujours pas a expliquer : pourquoi les majors ont 50% des sieges a la commission copie privee, les “industriels” 25% et les “consommateurs” 25% ? Les majors ont elles une “valeur” particuliere 2x plus importante que les 2 autres groupes ?

Quand on fait des negos encadrées par la loi de cette facon, on est pas censés le faire sur un pied d’egalité ? Pourquoi un tel poids aussi disproportionné donné aux majors ???



Le groupe des “consommateurs” ne devrait il pas faire justement office d’arbitre entre son interet d’avoir des produits electroniques bon marché et une offre culturelle abondante ?

Ethiquement et economiquement, ca me parait etre du pur bon sens, non ?







lobbying + cette commission ne sert qu’à faire passer le truc comme un truc démocratique, forcément tu donnes 50 % des sièges à un groupe qui a forcément les même intérêt cad gonfler la note…





“non en phase avec le préjudice réel dû au titre de la copie privée”





Je peux comprendre qu’il y ait un préjudice pour la copie PIRATE.



Mais je ne crois pas au préjudice pour la copie privée. Je n’aurais surement pas acheté le titre en mp3 sachant que je l’avais déjà en CD. Je n’aurais surement pas acheté un DVD sachant que mon frère/cousin l’a dans sa vidéothèque. Faut qu’ils arrêtent de croire que je vais payer des droits d’auteurs a chaque fois que je veux écouter/voir un truc que j’ai déjà acheté… <img data-src=" />


Je trouve inadmissible ces niveaux de taxation.

2 To de films US piratés vont alimenter un festival à Avignon ? Laissez-moi rire.

On ne peut pas mettre un CD dans une tablette, dans un téléphone et parfois plus dans un PC. Donc, forcément, la musique et les films vont sur des disques durs ou des supports RAM. C’est pas de la copie, ça devient un support natif, de fait !

Et taxer 100% d’une capacité c’est franchement n’importe quoi (sans parler du coup 1000 VS 1024…). Dans ce cas, quid de l’espace occupé par, éventuellement, les OS, les programmes, etc. Y’a pas de RCP pour les programmes tiens !

Avant, <img data-src=" />, sur une cassette on ne mettait que du son (puis des programmes ou des séquences MIDI, mais marginalement). Bon. Mais sur un DD on y copie ce qu’on veut, sans rapport à ces intermittents su spectacle qui coûtent bien plus qu’ils ne rapportent à la société. Et celui qui a copié Jauni (en provenance de sa Mule hadopisée) pour sa DS3 bicolore sur sa clé USB pour épater sa nana de 52 balais, qu’il raque bordel :oui2:


Et puis j’ai pas trop compris ce que le DG de WD faisait exactement en dénonçant des distributeurs… Concurrence déloyale (yakelui qui facture la RCP) ?

De toute façon, il n’y a plus que le marché gris, depuis longtemps. Les DD ne sont pas zonés <img data-src=" />


Ce que je propose pour les membres de la commission copie privée représentant les majors et les zéyandrouah : cinq mètres de corde chacun pour qu’ils aillent tous se pendre avec.



Et après, on fait un forfait 10 centimes de RCP par support, comme ça tout le monde est content.








Commentaire_supprime a écrit :



Ce que je propose pour les membres de la commission copie privée représentant les majors et les zéyandrouah : cinq mètres de corde chacun pour qu’ils aillent tous se pendre avec.



Et après, on fait un forfait 10 centimes de RCP par support, comme ça tout le monde est content.





+1



J’aime vraiment ta façon d’aborder la problème. <img data-src=" /><img data-src=" />



<img data-src=" /> le coup du 1TO=1000go, alors ça, c’est vil !



du coup les industriels devraient faire des disque de 1000,001Go ça serait marrant <img data-src=" />




Faut-il corriger le mécanisme de la copie privée en France ?



Non, il faut l’abroger.

Et je ne comprends pas pourquoi cela n’a toujours pas été fait…

C’est une taxe qui n’a pas lieu d’être, reposant sur un prétexte totalement foireux (perte potentielle causée par un acte éventuel), votée par des politiciens tellement lobbytomisés qu’on peut dire qu’ils sont véreux, dans le but de redresser un système pyramidal archaïque en train de se casser la gueule.

Si encore il n’y avait que la plèbe* qui était directement touchée, je comprendrais que rien ne soit fait, mais il y a là quand même de grosses industries qui sont dérangées dans leur système marketing.

NB: Le fait que les entreprises françaises soient aussi touchées importe peu vu qu’elles sont tellement habituées à être ponctionnées qu’une taxe indirecte de plus leur reste indolore.

*: tous ces moutons qui bêlent docilement en se laissant formater le cerveau par les grandes chaines publiques.




il faut se référer au passé, spécialement la décision 13 où il est écrit que 1 Go = 1024 Mo. Dès lors 1 To = 1024 Go





C’est navrant, et c’est bien pour ça qu’il FAUT respecter les normes.



1Go = 1000Mo

1Gio = 1024Mio



Voilà, c’est simple, carré, c’est sans ambiguïté. C’est normé quoi, donc non sujet à discutions <img data-src=" />.



A tous ceux qui me sermonent en disant que 1Mo = 1024Mo, que c’est comme ça car l’informatique est binaire (pourquoi la taille d’un fichier devrait être égale à une puissance de 2 ? Et si ce n’est pas le cas, pourquoi calculer cette taille de la sorte ?), voilà où ça nous mène… Et c’est pas joli <img data-src=" /> !








Skiz Ophraine a écrit :



<img data-src=" /> le coup du 1TO=1000go, alors ça, c’est vil !





On t’a sorti de la carbonite hier ou bien… <img data-src=" />



La différenciation des préfixes décimaux et binaires date de 1999.



Y a un truc cool là, c’est que si copie-france ou je ne sais quel organisme pompeur de fric veut pouvoir lire votre dossier ( car bon PCi doit un peu commencer à faire partie de leur liste noire de sites à surveiller), ils vont devoir raquer pour le lire <img data-src=" /><img data-src=" />



Sinon <img data-src=" /> pour le dossier <img data-src=" />








chaps a écrit :



C’est navrant, et c’est bien pour ça qu’il FAUT respecter les normes.



1Go = 1000Mo

1Gio = 1024Mio



Voilà, c’est simple, carré, c’est sans ambiguïté. C’est normé quoi, donc non sujet à discutions <img data-src=" />.







Au risque de passer pour un noob, je suis pas sûr de te suivre. 1 kilooctet a toujours été égal 1024 octets. Et ainsi de suite. Mo, Go, To ne sont que des abbréviations. Alors c’est quoi la nuance avec Mio, Gio etc… ?



pour un premier dossier réservé aux abonnés, le résultat est là : tout le monde est d’accord, cc’est bien, ou pas….








Kamikave a écrit :



Au risque de passer pour un noob, je suis pas sûr de te suivre. 1 kilooctet a toujours été égal 1024 octets. Et ainsi de suite. Mo, Go, To ne sont que des abbréviations. Alors c’est quoi la nuance avec Mio, Gio etc… ?







Un peu de confiture.



Petit lien vers wikipedia sur le sujet:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Octet



En gros traditionnellement (historiquement comme on aime à dire dans ma boite) en informatique:

1 Ko = 1024 o



Or le système international (S.I.) défini le Kilo comme étant 10^3 = 1000 (source toujours wikipedia). 1 Kg de carottes c’est bien 1000 g de carottes et non 1024 g.



Plus tard (1998), pour éviter de garder cette erreur (ou opposition au S.I.) a été défini les Kibioctets (Kio) et autres multiples (Mio, etc) qui sont défini comme étant des puissances de 2: 1 Kio = 1024 o

Ce système de notation (Kio, Mio, etc) est partiellement utilisé (Linux, etc) mais on est pas près de faire disparaitre la confusion originelle <img data-src=" />









Kamikave a écrit :



Au risque de passer pour un noob, je suis pas sûr de te suivre. 1 kilooctet a toujours été égal 1024 octets. Et ainsi de suite. Mo, Go, To ne sont que des abbréviations. Alors c’est quoi la nuance avec Mio, Gio etc… ?





Windows accentue cette confusion, car le système compte en puissance 2 alors que les tailles sont données (<img data-src=" />) en puissance 10.



Ce qui fait qu’un DD de 1To selon le constructeur, ne fera jamais 1To sur Windows, mais 950Go (des Gio en fait). Rajoute à ça les secteurs de disques réservés, et ton DD externe ne fait jamais la taille annoncées.



Et je parle pas des constructeurs, qui eux savent très bien faire la différence, et comptent toujours en puissance de 10, et non en Mio.









chaps a écrit :



C’est navrant, et c’est bien pour ça qu’il FAUT respecter les normes.



1Go = 1000Mo

1Gio = 1024Mio



Voilà, c’est simple, carré, c’est sans ambiguïté. C’est normé quoi, donc non sujet à discutions <img data-src=" />.





C’est n’importe quoi cette norme:




  • quand j’achète un Giga de RAM, j’en ai toujours 1024 Mo, et je n’ai jamais vu de RAM indiquée en Mio<img data-src=" />



  • Et les CD d’avant 1999 contenaient bien 700 Mo, ceux d’après ont toujours la même capacité: ils ne sont ni indiqués 700Mio, ni 734Mo.re-<img data-src=" />



  • De même, cela a bien rendu service aux FAI, qui vendaient du mégabit, soit du huitième de méga-décimal, ce qui induit doublement en erreur les Michus<img data-src=" />



    Ça changé avec les DVD qui étaient marqués “4,7Go”, alors qu’ils ne contenaient que 4 700 000 000 octets, soit en gros 3.8Go.



    Et je me rappelle de mon premier disque du de 20Mo, qui faisait bien un truc du genre 20 971 520 octets quand je faisais un DIR sous DR-DOS (Oui, j’ai commencé avec cet OS)



    Désolé pour cette grogne de vieillard (j’ai 35 ans<img data-src=" />), mais j’ai vraiment l’impression que cette notation décimale apparueremarquée avec l’apparition du DVD est une invention de commerciaux ne comprenant rien à l’INformatique.<img data-src=" />



    Enfin c’est surtout l’incohérence que ça induit qui me fout en rogne:



    qu’est ce qui est plus grand: un giga de RAM ou un giga de disque dur ?<img data-src=" />



    Au moins les kilos de plume et de plomb sont bien les mêmes<img data-src=" />







    Edit: merci MasterDav ou kaelkael pour ces précisions, même si je trouve que c’est n’importe quoi ce système décimal en informatique









RisingForce a écrit :



Edit: merci MasterDav ou kaelkael pour ces précisions, même si je trouve que c’est n’importe quoi ce système décimal en informatique







Non ce n’est pas n’importe quoi, au contraire le but c’est que un kilo reste un kilo, que ce soit des octets ou des patates.





Au moins les kilos de plume et de plomb sont bien les mêmes <img data-src=" />





Alors pourquoi les kilos d’octets ne devraient pas être les mêmes ?





quand j’achète un Giga de RAM, j’en ai toujours 1024 Mo, et je n’ai jamais vu de RAM indiquée en Mio





La RAM a, par construction, une taille égale à une puissance de 2 (et encore, c’est faux si on compte les bits de parité pour de la RAM ECC, mais ce n’est pas de l’espace “utile”). Il est donc logique de définir sa taille en Gio.

Par contre pour un disque dur ou un fichier, aucune raison <img data-src=" />. Idem pour un CD, un DVD ou un Bluray.





Désolé pour cette grogne de vieillard (j’ai 35 ans)





J’en ai 32, je pense que la différence entre nous sur ce point est assez faible pour être négligeable.



1 Kilo = 1000, 1 Kibi = 1024. Point final, y’a pas de débat, y’a pas de discutions, y’a pas photo, c’est une norme et c’est ce n’est pas sujet à interprétation. Après si dans la vie de tous les jours on dit n’importe quoi et qu’on utilise couramment les unités à tort et à travers, ça ne veut pas dire qu’on a raison de le faire pour autant !



Ça me rappel un peu le sujet masse/poids, où tout le monde dit que c’est pareil et que ça ne pose pas de soucis de dire qu’on pèse 70kg. Or, sur Terre, dans certains cas on peut avoir un objet qui perds de la masse tout en gagnant du poids. Ou à l’inverse, perdre du poids en gagnant de la masse <img data-src=" />.



J’ai remarqué qu’à l’oral on dit toujours kilo, mega, giga et tera mais qu’on fait bien la différence binaire/décimal selon le contexte. (Je fais surtout allusion aux techs et pas aux michus qui ne savent pas du tout de quoi il parlent.)

C’est, comme tu le dis si bien, la même chose pour la masse et le poids.

Tout ceci étant aggravé par les médias qui racontent des conneries à tours de bras, du genre la vitesse de l’ISS qui est de “trouzemille Km/h” (selon quel référentiel, banane !?)


l’article m’intéresse pas, mais j’ai quand même cliqué dessus 2 fois pour voir si j’y avais accès <img data-src=" />








David_L a écrit :



Déjà indiqué, déjà corrigé, déjà dit qu’il y avait un bouton pour notifier des erreurs plutôt que d’utiliser les commentaires pour ça ;)





Y’a pas de bouton pour signaler les erreurs sur la version mobile.









Cned a écrit :



l’article m’intéresse pas, mais j’ai quand même cliqué dessus 2 fois pour voir si j’y avais accès <img data-src=" />









Latios a écrit :



<img data-src=" />



Y’a pas de bouton pour signaler les erreurs sur la version mobile.





Je doute que ce soit une raison valable pour utiliser les commentaires, on a aussi des mails dans ce cas :)









chaps a écrit :



1 Kilo = 1000, 1 Kibi = 1024. Point final, y’a pas de débat, y’a pas de discutions, y’a pas photo, c’est une norme et c’est ce n’est pas sujet à interprétation. Après si dans la vie de tous les jours on dit n’importe quoi et qu’on utilise couramment les unités à tort et à travers, ça ne veut pas dire qu’on a raison de le faire pour autant !





Le problème ce ne sont pas les gens qui utilisent les unités à tord et à travers mais les OS qui considèrent à tord que 1 Mo = 1024 Ko etc. Il suffirait que Microsoft et Apple changent quelques détails dans leur gestionnaire de fichier et c’est quasi réglé.









kaelkael a écrit :



Un peu de confiture.



Petit lien vers wikipedia sur le sujet:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Octet



En gros traditionnellement (historiquement comme on aime à dire dans ma boite) en informatique:

1 Ko = 1024 o



Or le système international (S.I.) défini le Kilo comme étant 10^3 = 1000 (source toujours wikipedia). 1 Kg de carottes c’est bien 1000 g de carottes et non 1024 g.



Plus tard (1998), pour éviter de garder cette erreur (ou opposition au S.I.) a été défini les Kibioctets (Kio) et autres multiples (Mio, etc) qui sont défini comme étant des puissances de 2: 1 Kio = 1024 o

Ce système de notation (Kio, Mio, etc) est partiellement utilisé (Linux, etc) mais on est pas près de faire disparaitre la confusion originelle <img data-src=" />







Merci pour ces éclaircissement. Donc si je résume, ce que j’ai appris à la fac, (après 1998, merci l’éducation nationale pour votre réactivité) était déjà faux. Le Ko de 1024 o est devenu Kio etc…

Je trouve ça débile, dans la mesure où ça ne profite qu’à ceux qui aiment tromper les gens avec des dénominations mensongères (industriels, FAI, Commission Copie Privée, you name it) <img data-src=" />










Kamikave a écrit :



Merci pour ces éclaircissement. Donc si je résume, ce que j’ai appris à la fac, (après 1998, merci l’éducation nationale pour votre réactivité) était déjà faux. Le Ko de 1024 o est devenu Kio etc…

Je trouve ça débile, dans la mesure où ça ne profite qu’à ceux qui aiment tromper les gens avec des dénominations mensongères (industriels, FAI, Commission Copie Privée, you name it) <img data-src=" />







Le Ko n’est pas devenu Kio, et le Ko n’a jamais fait 1024o. Du moins, il n’a jamais été normé ainsi, ce n’était qu’un usage courant mais impropre. Et ça l’est, hélas, toujours.



Et ça ne profite pas à ceux qui aiment tromper les gens, au contraire les normes sont là pour lever les ambiguités. Encore faut-il que les gens les respectent…



Les propositions d’un acheteur de support :




  • supprimer la copie privée. Totalement.

  • les ayant droits redonnent l’argent des deux dernières années de perception.



    Merci.





    Comme la copie privée commence à dater, elle a une certaine acceptation, même par les professionnels. Enfin, eux ils s’en foutent des taxes, ils veulent juste vendre leur matos. Seul le prix HT et le chiffre d’affaires comptent.





    Quand je paye une oeuvre, j’ai payé, c’est bon, fini, stop.