Comic Con 2013 de San Diego : ce qu'il faut retenir des différentes annonces

Comic Con 2013 de San Diego : ce qu’il faut retenir des différentes annonces

Que l'on va manger du Marvel pendant encore un moment

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David Legrand

Publié dans

Société numérique

22/07/2013 9 minutes
113

Comic Con 2013 de San Diego : ce qu'il faut retenir des différentes annonces

Après l'édition française qui s'est tenue en début de mois à Paris en même temps que la Japan Expo, la Comic Con de San Diego avait lieu ce week-end. L'occasion pour tout le petit monde des Comics, mais aussi des séries et du cinéma de faire des annonces pour les mois et même les années à venir. Nous avons décidé de faire un petit bilan de ce qu'il faut retenir.

Comme chaque année, c'est en ce mois de juillet que se tenait la Comic Con de San Diego, quelques semaines après sa petite sœur parisienne. L'occasion pour les fans de Comics du monde entier de se retrouver, mais pas seulement puisque le salon est aussi depuis quelques années un moment fort pour tous les adeptes de séries et de films en tout genre.

Batman et Superman sont dans un bateau : Snyder tombera-t-il à l'eau ?

Il faut dire que ces univers se mélangent plutôt ces derniers temps. Ainsi, la plus grosse annonce aura sans doute été la confirmation que c'est bien en 2015 que l'on verra arriver un premier film impliquant plusieurs héros de DC Comics. Mais alors que certains rêvaient de voir la ligue des justiciers se reformer à l'écran, il n'est pour le moment question que de Batman et Superman. Snyder et David S. Goyer sont sur le scénario qui devrait voir nos deux têtes d'affiche se faire face... avant de devenir inséparables pour le bien de l'humanité ?

 

 

La première franchise a en effet connu un succès fulgurant dans sa reprise par Christopher Nolan, alors que la seconde a rencontré son public, bien que nous ayons été un peu déçus du trop-plein d'action : 635 millions de recettes dans le monde pour 225 millions de budget. Selon le communiqué, Henry Cavill reprendra son rôle de Clark Kent alors que l'interprète de l'homme chauve-souris est encore inconnu.

 

La suite serait déjà prévue : un film sur Flash l'année suivante et c'est seulement en 2017 que l'on pourra espérer voir la ligue sur grand écran.

Omar Sy en X-Men du futur, Thanos dans les gardiens de la galaxie

Marvel n'est pas en reste. En effet, on a tout d'abord eu droit à une photo du casting du second opus de l'histoire de la création des X-Men : Days of future past. Petite particularité de celui-ci : il intègre Omar Sy connu pour sa participation dans « Intouchables » mais aussi (et surtout) pour son amitié avec Fred Testot dans « Le SAV des émissions ».

 

 

Affublé de dreadlocks, d'une balafre au visage et d'yeux rouges, il interprétera le rôle de Lucas Bishop. Un peu à la manière d'un Trunks, il viendra d'un futur pour éviter l'emprisonnement dans des camps du professeur Xavier et de son équipe qui ont été assassinés dans sa réalité par les Sentinelles, des robots créés pour tuer les mutants qui dirigent les USA. C'est d'ailleurs dans ces camps que Bishop et sa sœur sont nés.

 

On s'amusera au passage de voir qu'un site Trask Industries, à l'origine de ces robots, était apparu sur la toile. Leur look a aussi été dévoilé sur place :

 

Trask Industries Comic Con

Crédit photo : First Showing

 

Nous avons aussi pu découvrir une première image des Gardiens de la galaxie, qui est attendu pour fin août 2014 chez nous. Là encore, il s'agira d'une bande qui débarquera sur terre pour nous sauver tous, ce qui risque de commencer à faire beaucoup, même pour Marvel / Disney.

 

Ceux qui sont ici présentés comme les derniers survivants de leur espèce devraient sans doute finir par rencontrer l'équipe des Avengers puisque Thanos, qui est apparu dans la scène bonus à la fin du premier opus, interviendra dans le film.

 

Les gardiens de la galaxie

Crédit image : Marvel 

Avengers : Ultron débarque, le niveau 7 se dévoile, LEGO s'en mêle

Du côté des Avengers justement, alors que l'on attend le second opus de Thor : le monde des ténèbres pour la fin de l'année, on apprend que c'est bien en 2015 que l'on aura droit au final de la phase 2 qui a désormais un nom : Age of Ultron. Derrière ce nom se cache l'un des Super-vilains les plus difficiles à éradiquer de l'univers Marvel puisqu'il n'a de cesse de se réinventer / reconstruire. Créé par Hank, aka Henry Pym, ce robot deviendra rapidement fou, guidé par sa haine de l'humanité qu'il cherche à tout prix à détruire.

 

Reste à voir comment cela interviendra dans la continuité des films prévus jusqu'à son arrivée comme Captain America, le soldat de l'hiver. Le scénario ne devant pas être basé sur le comic du même nom et le tournage est prévu pour début 2014.

 

Avengers : Age of Ultron

Crédit image : Marvel 

 

On a aussi eu droit à des nouvelles de la série dérivée des Avengers, Agents of S.H.I.E.L.D., où l'on retrouvera le très apprécié agent Coulson, mort dans le premier film de la main de Loki. Elle débutera le 24 septembre prochain sur ABC. Reste à voir si l'on aura droit en France à de l'US+24.

 

Deux petites vidéos nous en apprennent plus sur le niveau 7. Voici une liste de lecture contenant toutes celles dévoilées jusqu'à maintenant :

 

 

Et pour tous ceux qui veulent pouvoir apprécier leurs super héros préférés en jeux vidéo, notez que l'on a aussi eu droit à une bande-annonce pour... LEGO Marvel Super Heroes. Eh oui, ils ont osé. Le titre est prévu pour la fin de l'année et l'on y retrouvera Hulk, Wolverine, Iron Man, Captain America mais aussi d'autres qui sont bien moins médiatisés :

 

Sony Pictures commence à évoquer Amazing Spiderman 2

Pour ce qui est de Sony qui a décidé de relancer sa licence Amazing Spiderman avec un film sorti l'année dernière, on a eu droit à une petite preview où l'on retrouve un Jamie Fox qui se prépare à prendre le rôle d'Electro.

 

Le but était en effet de faire monter la pression avant un panel où l'acteur et l'équipe ont évoqué le projet :

 

César continue son avancée vers la planète des singes

Autre suite attendue : celle des origines de la planète des singes avec Dawn of the Planet of the Apes. Le film qui est prévu pour 2014 et qui se tourne actuellement commence à se dévoiler via un site dédié. On en apprend ainsi un peu plus sur son histoire qui se déroulera 15 ans après le premier opus, et la prise de liberté de César et ses semblables. 

 

Il semble question de la fin d'une longue durée de « guerre froide » entre des singes qui gagnent en intelligences et des humains ravagés par la propagation du virus. Il devrait signer le début de la guerre frontale qui aboutira comme l'on s'y attend sur la fin de l'humanité, ou plutôt le début de son asservissement. À moins que cela ne soit réservé pour un troisième film ?

 

Dawn of the Planet of the Apes

Crédit photo : 20th Century Fox

 

Tous les fans de l'univers Warcraft doivent aussi attendre des nouvelles du film qui nous a été promis par Blizzard, Legendary et la Warner. Sachez qu'une première vidéo a été dévoilée sur place, mais n'a pas été mise en ligne. Elle reprend l'ambiance recherchée pour ce premier opus réalisé par Duncan Jones mais n'est pas un extrait de celui-ci. Le tournage ne devrait en effet avoir lieu que l'année prochaine pour une sortie en salle en 2015.

Kick Ass 2, Riddick et Hunger Games : les films de cette année se dévoilent aussi

Bien entendu, les films qui arrivent à l'affiche ne sont pas en reste. On a ainsi eu droit à une nouvelle bande-annonce pour Kick Ass 2 (non censurée), le nouveau Riddick qui prévoit d'envoyer du lourd, ainsi qu'Hunger Games : l'embrasement :

 

Bad Robot dévoile un script : celui du prochain Star Wars ?

Quelques jours avant le début de la conférence, Bad Robot a dévoilé une photo sur Twitter : celle d'un script mystère. Il n'en fallait pas plus pour que certains titrent sur la finalisation du scénario du prochain Star Wars, bien que cela n'ait nullement été confirmé. 

 

Le film, qui sera réalisé par JJ Abrams, est toujours attendu pour 2015, aux dernières nouvelles.

 

Stephen Hawking évoque le prochain film sur sa vie et lance le panel de TBBT

On notera aussi l'arrivée prochaine d'un nouveau film documentaire en septembre sur la vie de Stephen Hawking, physicien mondialement connu. Bien qu'il soit atteint d'une sclérose latérale amyotrophique (SLA) il continuera ses travaux, notamment sur les trous noirs et leur lien avec la théorie du Big Bang. 

 

Il en a donc aussi profité pour lancer le panel de la série The Big Bang Theory où il est déjà intervenu lors du sixième épisode de la sixième saison diffusé aux USA l'année dernière.

 

Vous aussi vous aimez Game of Thrones pour tous les héros qui y meurent ? 

Et pour ceux qui préfèrent les séries, et notamment Game of Thrones, sachez que l'équipe a décidé de diffuser une petite vidéo qui reprend... l'ensemble des personnages de ce bon vieux R.R. Martin qui sont décédés dans les trois premières saisons. Espérons tout de même que la prochaine sera un peu plus à la hauteur en terme de rythme :

 

Écrit par David Legrand

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Batman et Superman sont dans un bateau : Snyder tombera-t-il à l'eau ?

Omar Sy en X-Men du futur, Thanos dans les gardiens de la galaxie

Avengers : Ultron débarque, le niveau 7 se dévoile, LEGO s'en mêle

Sony Pictures commence à évoquer Amazing Spiderman 2

César continue son avancée vers la planète des singes

Kick Ass 2, Riddick et Hunger Games : les films de cette année se dévoilent aussi

Bad Robot dévoile un script : celui du prochain Star Wars ?

Stephen Hawking évoque le prochain film sur sa vie et lance le panel de TBBT

Vous aussi vous aimez Game of Thrones pour tous les héros qui y meurent ? 

next n'a pas de brief le week-end

Le Brief ne travaille pas le week-end.
C'est dur, mais c'est comme ça.
Allez donc dans une forêt lointaine,
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Commentaires (113)


Whoaaaah. Omar Sy en X-Men.


Comique con toi même <img data-src=" />








hugopb a écrit :



Whoaaaah. Omar Sy en X-Men.





Il aurai du poussé le fauteuil de Xavier xD



edit: sinon pour la vidéo de GoT, pas vu le mec de la NightWatch qui met avec l’arbalète :(









nucl3arsnake a écrit :



Il aurai du poussé le fauteuil de Xavier xD





il avait déjà fait ce role en plus. M’enfin faire fumer le professeur Xavier… euh je suis pas sûr que ca passe chez Marvel <img data-src=" />









labdam a écrit :



il avait déjà fait ce role en plus. M’enfin faire fumer le professeur Xavier… euh je suis pas sûr que ca passe chez Marvel <img data-src=" />





Ils ont bien Nidpool Deadpool xD









hugopb a écrit :



Whoaaaah. Omar Sy en X-Men.





Ce n’est pas un X-Men en réalité ^^”



Il semble plus être comme Cable



Pour revenir sur les noces pourpres je n’ai vu aucun problème dans l’épisode et j’ai dû aller chercher sur internet pour comprendre le “problème”. C’est absolument normal que les personnages meurent dans la série si ça respecte le roman et le l’écrivain de GoT a déclaré qu’il aimait qu’on ne puisse pas penser ses héros en sécurité qu’on ai peur pour eux, c’est très réussi !



La mort de la saison 1 par contre m’avait bien plus choqué, j’ai passé le reste de la saison à répéter “Il est pas encore mort, il est pas encore mort” comme pour ce cochon dans les simpsons <img data-src=" />








Nyn a écrit :



Pour revenir sur les noces pourpres je n’ai vu aucun problème dans l’épisode et j’ai dû aller chercher sur internet pour comprendre le “problème”. C’est absolument normal que les personnages meurent dans la série si ça respecte le roman et le l’écrivain de GoT a déclaré qu’il aimait qu’on ne puisse pas penser ses héros en sécurité qu’on ai peur pour eux, c’est très réussi !



La mort de la saison 1 par contre m’avait bien plus choqué, j’ai passé le reste de la saison à répéter “Il est pas encore mort, il est pas encore mort” comme pour ce cochon dans les simpsons <img data-src=" />





Une petite alerte aurait pas fait de mal ;)



Tiens Maryse, je viens de voir Doudou Wolverine… Il a un sale accent en anglais…


Le pitch de l’intervention d’Omar Sy dans X-men me fait très penser à terminator !

Et ça me semble du coup un peu bancal tout ça !

<img data-src=" />


Cool, un film sur Flash, bonne nouvelle, j’ai bien aimé green lantern (c’est du niveau d’un thor ou captain), et on devine quel’equipe de la justice league se dessine tout doucement. Dommage pour la justice league…va falloir attendre…longtemps.



Bon un crossover batman/superman, y’en a déjà une tonne en D.A, mais ça promet beaucoup.



Je garde Flash, comme super nouvelle. Vivement un trailers.


Vite, vite, il faut presser l’orange jusqu’à la dernière goutte de jus.








nucl3arsnake a écrit :



Une petite alerte aurait pas fait de mal ;)







Franchement, si aujourd’hui quelqu’un n’a pas vu la s1 de GOT c’est qu’il a pas envie de la voir. Qui ici se fait spoiler? <img data-src=" />









Zlebouffon a écrit :



Franchement, si aujourd’hui quelqu’un n’a pas vu la s1 de GOT c’est qu’il a pas envie de la voir. Qui ici se fait spoiler? <img data-src=" />





saison 2.



Après Man Of Steel, j’ai un peu de mal à voir en quoi Superman a besoin d’avoir un sidekick comme Batman. Pour lui enlever la poussière sur la cape ?



Autant le film était sympa en lui même autant c’est un raté complet quand on veut faire une suite.








nucl3arsnake a écrit :



saison 2.







T’es passé pas loin mais c’est bon ! Haha









Clad omnislash a écrit :



Bon un crossover batman/superman,





un combot entre un film nul (superman) & un bon batman begins

ça ba donner un film trés moyen ….

(ok je force le trait …. c’est limite du <img data-src=" /> )









Zlebouffon a écrit :



T’es passé pas loin mais c’est bon ! Haha





Y’en a qui on pas encore vu ni la fin de saison 2 ni la fi nde saison 3 dans les commentaires, moi si mais bon, un balise aurai rien couté ;)









Pochi a écrit :



Après Man Of Steel, j’ai un peu de mal à voir en quoi Superman a besoin d’avoir un sidekick comme Batman. Pour lui enlever la poussière sur la cape ?



Autant le film était sympa en lui même autant c’est un raté complet quand on veut faire une suite.





Pour le soigné d’un robot avec noyau kriptonite









Pochi a écrit :



Après Man Of Steel, j’ai un peu de mal à voir en quoi Superman a besoin d’avoir un sidekick comme Batman. Pour lui enlever la poussière sur la cape ?



Autant le film était sympa en lui même autant c’est un raté complet quand on veut faire une suite.





faut lire les comics, ils sont amis mais se retrouvent souvent sur la même enquête avec des approches différentes.

Ou parfois Batman est là pour empêcher Superman de faire nawak (genre Poison Ivy qui lui fait faire ce qu’elle veut).

Et surtout Superman est trop manichéen, tjs le bon gars, alors que Batman est plus dans les tons de gris, pour au final faire aussi la justice <img data-src=" />



dans la plus part des batman/superman : Batman et superman s’oppose sur la méthode pour résoudre un probléme, et dans certain il se mette dessus

donc Batman ne sera jamais le sidekick d’un mex qui mets un slip par dessus son collant.



NON MAIS !!!!

<img data-src=" />








Pochi a écrit :



j’ai un peu de mal à voir en quoi Superman a besoin d’avoir un […] Batman. Pour lui enlever la poussière de kryptonite sur la cape ? […]





toi aussi …









dragonrunne a écrit :



dans la plus part des batman/superman : Batman et superman s’oppose sur la méthode pour résoudre un probléme, et dans certain il se mette dessus

donc Batman ne sera jamais le sidekick d’un mex qui mets un slip par dessus son collant.



NON MAIS !!!!

<img data-src=" />







Batman met aussi son slip par dessus à l’origine … source



je sais mais noir sur noir sa passe,

Puis le batman des année 60, il etais pas fini ! <img data-src=" />

et en grandisant il a changé alors que superman même dans les année 2000 il porte toujours son slip part dessus <img data-src=" />








dragonrunne a écrit :



je sais mais noir sur noir sa passe,

Puis le batman des année 60, il etais pas fini ! <img data-src=" />

et en grandisant il a changé alors que superman même dans les année 2000 il porte toujours son slip part dessus <img data-src=" />







noir sur gris <img data-src=" />



Il a quand même mit du temps à plus avoir de slip <img data-src=" /> en comparaison y’a quand même beaucoup moins de films sur superman que batman, on peut dire qu’au final superman a apprit plus vite que batman <img data-src=" />



Whoooo-hoooo!!! Un nouveau Riddick!!! Depuis le temps que je l’attendais, celui-ci… en fait je pensais même qu’il ne verrait jamais le jour, condamné à être un “vapor movie” (ça se dit pas comme ça?!? <img data-src=" />)!



Merci pour la news, ça éclaire ma journée!



(oui, j’ai des goûts de m… et alors? <img data-src=" />)








jb18v a écrit :



faut lire les comics, ils sont amis mais se retrouvent souvent sur la même enquête avec des approches différentes.

Ou parfois Batman est là pour empêcher Superman de faire nawak (genre Poison Ivy qui lui fait faire ce qu’elle veut).

Et surtout Superman est trop manichéen, tjs le bon gars, alors que Batman est plus dans les tons de gris, pour au final faire aussi la justice <img data-src=" />







Perso je lis quasi que du Marvel :p



Mais Man Of Steel montre un Superman trop puissant trop tôt. Alors à moins que Batman se ballade avec des balles de Kryptonite pour arrêter Superman (vu je ne sais plus où), il peut juste rien faire contre lui.









jb18v a écrit :



faut lire les comics, ils sont amis mais se retrouvent souvent sur la même enquête avec des approches différentes.

Ou parfois Batman est là pour empêcher Superman de faire nawak (genre Poison Ivy qui lui fait faire ce qu’elle veut).

Et surtout Superman est trop manichéen, tjs le bon gars, alors que Batman est plus dans les tons de gris, pour au final faire aussi la justice <img data-src=" />





ouais au final batman il est plutot chaotique bon et superman loyal bon <img data-src=" />









Clad omnislash a écrit :



j’ai bien aimé green lantern (c’est du niveau d’un thor ou captain)







Genre tout les marvels se ressemble pour toi ? ^^

Nan franchement le film green lantern est franchement mauvais… comment faire une merde des possibilités infinies du pouvoir de green lantern. C’est moche…









Pochi a écrit :



Perso je lis quasi que du Marvel :p



Mais Man Of Steel montre un Superman trop puissant trop tôt. Alors à moins que Batman se ballade avec des balles de Kryptonite pour arrêter Superman (vu je ne sais plus où), il peut juste rien faire contre lui.





et moi du Image/Aspen \o/ ^^



c’est exactement ça : il a un peu de kryptonite fournie par Kent pour le cogner en cas de dérapage (il la met dans des gants je crois)



syfer972 a écrit :



ouais au final batman il est plutot chaotique bon et superman loyal bon <img data-src=" />





<img data-src=" /><img data-src=" />









jb18v a écrit :



faut lire les comics, ils sont amis mais se retrouvent souvent sur la même enquête avec des approches différentes.

Ou parfois Batman est là pour empêcher Superman de faire nawak (genre Poison Ivy qui lui fait faire ce qu’elle veut).

Et surtout Superman est trop manichéen, tjs le bon gars, alors que Batman est plus dans les tons de gris, pour au final faire aussi la justice <img data-src=" />





Dans tout les cas Batman &gt; Superman









nucl3arsnake a écrit :



Dans tout les cas Batman &gt; Superman





chacun ses goûts, mais pour l’instant j’ai surtout lu du Batman, donc +1.

Puis le perso est plus complexe que Kent, mais ça dépend des auteurs et des histoires.









Lafisk a écrit :



noir sur gris <img data-src=" />



Il a quand même mit du temps à plus avoir de slip <img data-src=" /> en comparaison y’a quand même beaucoup moins de films sur superman que batman, on peut dire qu’au final superman a apprit plus vite que batman <img data-src=" />





Super est pas un super héro pour moi …



“waouu je sauve le monde, après tout je suis indestructible alors les risques osef …”







syfer972 a écrit :



ouais au final batman il est plutot chaotique bon et superman loyal bon <img data-src=" />





Limite plus neutre que chaotique bon, parce qu’il créer quand même des armes pour l’armée entre autre ^^”







caesar a écrit :



Genre tout les marvels se ressemble pour toi ? ^^

Nan franchement le film green lantern est franchement mauvais… comment faire une merde des possibilités infinies du pouvoir de green lantern. C’est moche…





Ceci dit c’est le personnage qui s’y prête …

Dans Injustice: une merde (même inferno est plus classe)

Dans les dessins animés actuels: une merde ..



C’est qu’un mec que tu peux battre avec un crayon 2B xD









jb18v a écrit :



chacun ses goûts, mais pour l’instant j’ai surtout lu du Batman, donc +1.

Puis le perso est plus complexe que Kent, mais ça dépend des auteurs et des histoires.







  • complexe, + “réaliste” (suffit pas de mettre des lunettes sans correction pour passer inapercue, + de mérite à comprendre, etc …









nucl3arsnake a écrit :





  • complexe, + “réaliste” (suffit pas de mettre des lunettes sans correction pour passer inapercue, + de mérite à comprendre, etc …





    <img data-src=" /><img data-src=" /> à ce compte là Mac Lesggy est Superman <img data-src=" />









jb18v a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /> à ce compte là Mac Lesggy est Superman <img data-src=" />





Non, Mac (malgré son prénom Apple xD) est intelligent, Superman non (vu son déguisement)









Lafisk a écrit :



en comparaison y’a quand même beaucoup moins de films sur superman que batman





Euh. Il y en a autant à vrai dire :



Apparitions au Cinéma (sans compter les films d’animation):



1943 Batman

1949 Batman et Robin

1966 Batman

1989 Batman

1992 Batman : Le Défi

1995 Batman Forever

1997 Batman et Robin

2005 Batman Begins

2008 The Dark Knight : Le Chevalier noir

2012 The Dark Knight Rises



1948 Superman

1950 Atom Man vs. Superman

1951 Superman and the Mole Men

1978 Superman

1980 Superman 2

1983 Superman 3

1984 Supergirl

1987 Superman 4

2006 Superman Returns

2013 Man of Steel









nucl3arsnake a écrit :



Non, Mac (malgré son prénom Apple xD) est intelligent, Superman non (vu son déguisement)





<img data-src=" />









Lyzz a écrit :



Euh. Il y en a autant à vrai dire :



Apparitions au Cinéma (sans compter les films d’animation):



1943 Batman

1949 Batman et Robin

1966 Batman

1989 Batman

1992 Batman : Le Défi

1995 Batman Forever

1997 Batman et Robin

2005 Batman Begins

2008 The Dark Knight : Le Chevalier noir

2012 The Dark Knight Rises



1948 Superman

1950 Atom Man vs. Superman

1951 Superman and the Mole Men

1978 Superman

1980 Superman 2

1983 Superman 3

1984 Supergirl

1987 Superman 4

2006 Superman Returns

2013 Man of Steel





C’est juste que Superman est mauvais, on préfère l’oublier (mémoire sélective, etc….)







jb18v a écrit :



<img data-src=" />





le pire c’est dans man of steal, quand il est pas superman il a la classe (barbe, etc…) une fois la tenue enfilé ilest “plat”, genre le Keanu Reve xD









nucl3arsnake a écrit :



Super est pas un super héro pour moi …







Je suis pas un grand spécialiste des comics etc… mais il me semble que le mot “super-héro” vient du fait que le héro est pourvu de pouvoir ou même “super” pouvoir, hors la, batman, il en a aucun donc batman est un héro et superman un super-héro.












nucl3arsnake a écrit :



suffit pas de mettre des lunettes sans correction pour passer inapercue, .







Y a un sketch du Golden Show sur ça !



Sinon je suis tout a fais d’accord Batman a plus de mérite que superman dans se qu’il entreprend.



Et aussi ce qui plait ce qu’il est plus proche de nous qu’un demi-dieu venus d’un autre monde.














Lyzz a écrit :



Euh. Il y en a autant à vrai dire :



Apparitions au Cinéma (sans compter les films d’animation):



1943 Batman

1949 Batman et Robin

1966 Batman

1989 Batman

1992 Batman : Le Défi

1995 Batman Forever

1997 Batman et Robin

2005 Batman Begins

2008 The Dark Knight : Le Chevalier noir

2012 The Dark Knight Rises



1948 Superman

1950 Atom Man vs. Superman

1951 Superman and the Mole Men

1978 Superman

1980 Superman 2

1983 Superman 3

1984 Supergirl

1987 Superman 4

2006 Superman Returns

2013 Man of Steel







supergirl = superman ?



pfuuu j’en ai louper plein en tout cas <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



Je suis pas un grand spécialiste des comics etc… mais il me semble que le mot “super-héro” vient du fait que le héro est pourvu de pouvoir ou même “super” pouvoir, hors la, batman, il en a aucun donc batman est un héro et superman un super-héro.





héro = qqn qui fait de grandes choses

super-héro = qqn qui fait de super grandes choses



(pour faire simple)



def wiki: “Un super-héros est généralement un type de justicier se distinguant par des capacités hors du commun, lesquelles dérivent souvent de pouvoirs surhumains ou surnaturels.



Le signe “SUPER HEROES” est actuellement la propriété de marque conjointe des éditeurs américains Marvel Comics et DC Comics1.”



Les 2 rentres dedans mais pour moi en quoi Superman (qui est quasi indestructible) prend il un risque en sauvant les gens, et ce battant?









Lafisk a écrit :



supergirl = superman ?



“Apparitions au cinéma.” Superman apparait dans Supergirl qui est un spin-off.









Zlebouffon a écrit :



Franchement, si aujourd’hui quelqu’un n’a pas vu la s1 de GOT c’est qu’il a pas envie de la voir. Qui ici se fait spoiler? <img data-src=" />





Pas encore passée en Allemagne <img data-src=" />









nucl3arsnake a écrit :



héro = qqn qui fait de grandes choses

super-héro = qqn qui fait de super grandes choses



(pour faire simple)



def wiki: “Un super-héros est généralement un type de justicier se distinguant par des capacités hors du commun, lesquelles dérivent souvent de pouvoirs surhumains ou surnaturels.



Le signe “SUPER HEROES” est actuellement la propriété de marque conjointe des éditeurs américains Marvel Comics et DC Comics1.”



Les 2 rentres dedans mais pour moi en quoi Superman (qui est quasi indestructible) prend il un risque en sauvant les gens, et ce battant?







ben non les deux ne rentrent pas dedans puisque batman n’a pas de capacité hors du commun (des mortels, sous entendu).



Après, je pense qu’on est tous d’accord que batman a bien plus de mérite que superman, mais bon batman contre le général zod, c’est genre 30 images maximum sur la pellicule du film <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



ben non les deux ne rentrent pas dedans puisque batman n’a pas de capacité hors du commun (des mortels, sous entendu).



Après, je pense qu’on est tous d’accord que batman a bien plus de mérite que superman, mais bon batman contre le général zod, c’est genre 30 images maximum sur la pellicule du film <img data-src=" />





PAs de capacité hors du commun? Créer une image mentale pour masqué la lecture dans son esprit? (par exemple), Endurance hors norme?



Batman poutre le general Zod (comme il poutre tjs Superman) car il a tjs de la Kriptonite sur lui ;)









Lyzz a écrit :



“Apparitions au cinéma.” Superman apparait dans Supergirl qui est un spin-off.







Donc ça compte pas <img data-src=" />



Mais bon comme dis au dessus, j’ai vu quelques superman, et en effet la mémoire est très sélective, ça reste assez mauvais quand même, j’attendais beaucoup de man of steel mais au final c’est à peine mieux que superman return, la dernière trilogie batman survole largement, niveaux intérêt, n’importe quel superman (voir même ancien batman), Cette trilogie n’est entachée que par le 3ème épisode plutôt moyen à mon goût <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



ben non les deux ne rentrent pas dedans puisque batman n’a pas de capacité hors du commun (des mortels, sous entendu).



Après, je pense qu’on est tous d’accord que batman a bien plus de mérite que superman, mais bon batman contre le général zod, c’est genre 30 images maximum sur la pellicule du film <img data-src=" />





Batman est bien un Super Héros, tout comme Iron Man car il excellent dans leur domaine, ce qui fait d’eux des hommes au dessus du lot <img data-src=" />









nucl3arsnake a écrit :



PAs de capacité hors du commun? Créer une image mentale pour masqué la lecture dans son esprit? (par exemple), Endurance hors norme?



Batman poutre le general Zod (comme il poutre tjs Superman) car il a tjs de la Kriptonite sur lui ;)







Les capacités de batman restent humaines, accessible par l’entraînement (ce qui suppose que n’importe qui peut y arriver avec de la volonté, ce que tout le monde n’a pas je te l’accorde). Tu peux mettre autant de volonté que tu veux, tu auras du mal à devenir indestructible par la force de la pensée <img data-src=" />










Lafisk a écrit :



Les capacités de batman restent humaines, accessible par l’entraînement (ce qui suppose que n’importe qui peut y arriver avec de la volonté, ce que tout le monde n’a pas je te l’accorde). Tu peux mettre autant de volonté que tu veux, tu auras du mal à devenir indestructible par la force de la pensée <img data-src=" />





Sauf qu’apprendre tout les art martiaux/connaissances de Batman tu pourra surement pas.



Batman = vrai super héro

Superman = super bouze!





edit: Batman est un super héro, argument imparable: tu connais un super héro qui a un film qui commence par des gros plan sur un cul en cuir et qui reste classe? ^^









misterB a écrit :



Batman est bien un Super Héros, tout comme Iron Man car il excellent dans leur domaine, ce qui fait d’eux des hommes au dessus du lot <img data-src=" />







Iron man est dans le même lôt que batman, c’est un héros <img data-src=" />



Bon, j’ai lu la suite de l’article wiki, et effectivement suffit d’avoir un équipement et des collants pour être un super héro <img data-src=" />



[quote=“David Legrand”]La première franchise a en effet connu un succès fulgurant dans sa reprise par Christopher Nolan, alors que la seconde a rencontré son public, bien que nous ayons été un peu déçus du trop-plein d’action : 635 millions de recettes dans le monde pour 225 millions de budget. [/quote]



Oui enfin ne pas oublier que le premier volet de la trilogie de Nolan avait rapporté …

375 M\( pour un budget de 150 M\)

donc sur ce plan, dans le cadre succès au Box office d’un “Reboot”; Synder fait un peu mieux que Nolan.



Et MoS a également (a l’heure actuelle) eu plus de succès à l’international aux US … ce qui n’etait pas arrivé depuis le Superman de Donner!



On peut donc parler, sans reserve, de très gros succès pour Man of Steel …








indyiv a écrit :



Oui enfin ne pas oublier que le premier volet de la trilogie de Nolan avait rapporté …

375 M\( pour un budget de 150 M\)

donc sur ce plan, dans le cadre succès au Box office d’un “Reboot”; Synder fait un peu mieux que Nolan.



Et MoS a également (a l’heure actuelle) eu plus de succès à l’international aux US … ce qui n’etait pas arrivé depuis le Superman de Donner!



On peut donc parler, sans reserve, de très gros succès pour Man of Steel …







En même temps batman begins inaugurait la vague de films de super héros que l’on ce tape depuis. (je veux dire autre que les adaptations pour ado de spirderman et co) et il n’avait pas bénéficié du même tapage marketing etc… Alors que Man of Steel ne fait que surfer sur la vague et les gens vont donc voir le film avec moins de méfiance qu’au moment du lancement de batman begin









Lafisk a écrit :



Iron man est dans le même lôt que batman, c’est un héros <img data-src=" />



Bon, j’ai lu la suite de l’article wiki, et effectivement suffit d’avoir un équipement et des collants pour être un super héro <img data-src=" />





Pas vraiment mais vu que tu n’en démordras pas et que tu n’y connais pas grand chose en comics ça va vite tourner en rond cette histoire <img data-src=" />



Pour la faire simple avec un exemple récent

Kick Ass n’est pas un super héros, Hit Girl oui









misterB a écrit :



Pas vraiment mais vu que tu n’en démordras pas et que tu n’y connais pas grand chose en comics ça va vite tourner en rond cette histoire <img data-src=" />



Pour la faire simple avec un exemple récent

Kick Ass n’est pas un super héros, Hit Girl oui







Perso, je raisonne en terme linguistique, un pompier qui sauve une personne des flammes au péril de sa vie est-il moins héroïque que batman ? Je ne pense pas.



Le terme Super, sémantiquement parlant n’est pas vraiment la pour dire qu’il y a plus de mérite mais indique plutôt une différence au niveau des capacités du même qu’on dit tanker et super tanker (y’a plein d’autre mots comme ça mais c’est le premier qui me passe par l’esprit) ou car et supercar <img data-src=" />



La qualification de batman ou iron man en tant que super héros est surtout un abus de langage ;)









jb18v a écrit :



Puis le perso est plus complexe que Kent, mais ça dépend des auteurs et des histoires.





Tout dépend des auteurs : le perso de Batman est plus torturé mais tous les deux sont, comme tous les super-héros, des cinglés. Et les cinglés ont forcément une certaine profondeur. Encore une fois tout dépend de l’auteur et chez Batman le côté torturé sert souvent de cache-misère.







nucl3arsnake a écrit :



“waouu je sauve le monde, après tout je suis indestructible alors les risques osef …”





D’où l’importance d’un bon auteur. Il y a un comic appelé “invincible” qui prend le contrepied de Superman : le pitch initial est similaire (jeune extra-terrestre avec des super-pouvoirs à ne plus savoir qu’en faire et élevé sur Terre) mais tout le reste est différent avec une histoire intéressante en soi, des choix bien moins iconoclastes de la part du protagoniste, le tout servi par une forte dimension satyrique qui ravira tous ceux qui ont à un moment de leur vie se sont penchés sur les comics.



Pour ceux qui voudraient le découvrir, ça ne doit pas être édité en France mais je me suis laissé dire que dans une certaine baie coulent des torrents charriant de nombreuses pépites.









Lyzz a écrit :



Apparitions au Cinéma (sans compter les films d’animation):





Ouah ! Ça en fait des daubes ! ^^

Et encore ça n’inclut pas les séries télés.



Et, oui, je compte aussi les derniers Batman dans le lot. Quant aux Riddick, j’en ai regardé un une fois (le 2 je crois), j’ai eu envie de me pendre tellement le personnage a l’épaisseur d’une feuille de papier à cigarettes.







Lafisk a écrit :



La qualification de batman ou iron man en tant que super héros est surtout un abus de langage ;)





En quoi ? Ils ont bel et bien des super-capacités, même si elles découlent d’artifices technologiques ou mystiques. Et ils accomplissent de super-exploits, hors n’est-ce pas ses actions que se définit un héros, plutôt que par un patrimoine génétique qu’ils partage anecdotiquement avec les super-vilains ?



Bref, un débat à la noix, autant disserter sur le nombre d’anges sur une tête d’épingle. ^^









Lafisk a écrit :



La qualification de batman ou iron man en tant que super héros est surtout un abus de langage ;)





C’est bien ce que je disais tu veux tourner en rond <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Amuse toi bien <img data-src=" />



Désolé pour le “hors” dans mon précédent message (ainsi que la faute d’accord). <img data-src=" />








nucl3arsnake a écrit :



Batman poutre le general Zod (comme il poutre tjs Superman) car il a tjs de la Kriptonite sur lui ;)







Mouais ça c’est les effets de style scénaristiques. Dans la “vraie” vie, Superman il colle un coup de la corde à linge vitesse mach 2 à Batman, y a la tête qui décolle !









Lafisk a écrit :



En même temps batman begins inaugurait la vague de films de super héros que l’on ce tape depuis. (je veux dire autre que les adaptations pour ado de spirderman et co) et il n’avait pas bénéficié du même tapage marketing etc… Alors que Man of Steel ne fait que surfer sur la vague et les gens vont donc voir le film avec moins de méfiance qu’au moment du lancement de batman begin







oui, peut être pour le contexte …

quoiqu’on en mangeait déja depuis un petit temps de films de super heros/adaptés de Comic book … X-Men, MIB, Blade, Hulk et co … et le Spider-man de l’epoque etait bien moins orienté “ado” que l’actuel …



donc resumer le succès de Man of Steel par “succès evident car marketing + vague Super héros” … ça me semble un peu facile …

et on peut dire que Synder a reussit son pari!









Lafisk a écrit :



La qualification de batman ou iron man en tant que super héros est surtout un abus de langage ;)







Iron Man est un ingénieur totalement hors du commun, il mérite largement sont “super” <img data-src=" />









HarmattanBlow a écrit :



Il y a un comic appelé “invincible” …

Pour ceux qui voudraient le découvrir, ça ne doit pas être édité en France mais je me suis laissé dire que dans une certaine baie coulent des torrents charriant de nombreuses pépites.







C’est tout à fait édité en France et même en Français <img data-src=" /> C’est si difficile que ça de sortir le portefeuille pour des “pépites” ?



iron man et batman sont des super héros car ils utilisent leur tete pour sauver le monde iron man un ingenieur stratege or paire et batman un investigateur stratege donc oui il sont des super heros








Pochi a écrit :



C’est tout à fait édité en France et même en Français <img data-src=" /> C’est si difficile que ça de sortir le portefeuille pour des “pépites” ?





Tu me reproches de ne pas avoir payé pour un produit dont j’ignorais même qu’il était distribué (ce dont je suis vraiment surpris), dans quels magasins il pourrait l’être, et qui de toute façon l’est sans doute sous forme d’une publication périodique avec tous les aléas que ça impose quand, benoitement, tu souhaites commencer par le tome 1 ? Soyons sérieux un instant, veux-tu ?



Ajoute maintenant à cela que je n’avais pas lu de comic depuis des années, que j’ignorais tout de ce comic sinon une courte critique rencontrée au hasard qui avait piqué ma curiosité, et qu’il est hors de question pour moi d’entasser des bédés dans des tiroirs - j’ai passé l’âge - le format numérique me convenant bien mieux.



Alors c’est sans vergogne que dans un tel contexte j’ai effectivement téléchargé, avant tout pour découvrir, plutôt que de me mettre dès le lendemain à écumer tous les libraires de la ville et me ruer sur Amazone afin de sagement me faire livrer tous les exemplaires papier depuis le numéro un.



Et pour couronner le tout, si seulement dans les résultats Google il y avait eu un lien vers une vente en ligne numérique, j’aurais sans doute opté pour cette dernière. Je n’ai aucun problème avec le fait d’acheter en ligne, je préfère largement cette voie, pour peu qu’elle ne me demande aucun effort et que le format du produit corresponde à mes attentes Et je n’ai aucun souci moral à pirater quand l’offre n’est pas là.









HarmattanBlow a écrit :



Tu me reproches de ne pas avoir payé pour un produit dont j’ignorais même qu’il était distribué (ce dont je suis vraiment surpris), dans quels magasins il pourrait l’être, et qui de toute façon l’est sans doute sous forme d’une publication périodique avec tous les aléas que ça impose quand, benoitement, tu souhaites commencer par le tome 1 ? Soyons sérieux un instant, veux-tu ?



Ajoute maintenant à cela que je n’avais pas lu de comic depuis des années, que j’ignorais tout de ce comic sinon une courte critique rencontrée au hasard qui avait piqué ma curiosité, et qu’il est hors de question pour moi d’entasser des bédés dans des tiroirs - j’ai passé l’âge - le format numérique me convenant bien mieux.



Alors c’est sans vergogne que dans un tel contexte j’ai effectivement téléchargé, avant tout pour découvrir, plutôt que de me mettre dès le lendemain à écumer tous les libraires de la ville et me ruer sur Amazone afin de sagement me faire livrer tous les exemplaires papier depuis le numéro un.



Et pour couronner le tout, si seulement dans les résultats Google il y avait eu un lien vers une vente en ligne numérique, j’aurais sans doute opté pour cette dernière. Je n’ai aucun problème avec le fait d’acheter en ligne, je préfère largement cette voie, pour peu qu’elle ne me demande aucun effort et que le format du produit corresponde à mes attentes Et je n’ai aucun souci moral à pirater quand l’offre n’est pas là.







T’as sorti ta compil’ des excuses pour pirater ? <img data-src=" />



Sérieux, t’aurais tapé www.amazon.fr puis invincible ça t’aurais pris moins de temps que te taper ton pavé. Bref, arrête de te trouver des excuses pour pas sortir la CB.



Arf,ça cause super-héros sans super-pouvoir,rassurez vous chez les super-vilains aussi ça se trouve. <img data-src=" />








Lyzz a écrit :



“Apparitions au cinéma.” Superman apparait dans Supergirl qui est un spin-off.





J’ai vu ce film y a pas si longtemps, supergirl fait bien allusion à son cousin, mais je ne me souviens pas d’une quelconque apparition de superman.









Pochi a écrit :



Mouais ça c’est les effets de style scénaristiques. Dans la “vraie” vie, Superman il colle un coup de la corde à linge vitesse mach 2 à Batman, y a la tête qui décolle !





Deja le cas avec Marie Jeanne (me semble) dans Spiderman ^^









El Raton a écrit :



J’ai vu ce film y a pas si longtemps, supergirl fait bien allusion à son cousin, mais je ne me souviens pas d’une quelconque apparition de superman.



Au temps pour moi, il est pourtant dans la catégorie «Superman in film» sur wikipedia.

J’aurais du me renseigner plus avant de tirer cette liste mais le reste semble correct. À 9 contre 10 ça va encore la différence est pas énorme.









Pochi a écrit :



Sérieux, t’aurais tapé www.amazon.fr puis invincible ça t’aurais pris moins de temps que te taper ton pavé. Bref, arrête de te trouver des excuses pour pas sortir la CB.





J’aurais sorti la CB pour un produit dont je ne savais qu’il était distribué, dont je ne savais rien d’autres que quelques lignes de critiques, pour recevoir un imprimé dont je ne veux pas plusieurs jours plus tard ? Et ça ce sont de mauvaises excuses ? Entre les pirates forcenés et les gens comme toi qui vouent à l’enfer tous ceux qui ont osé approcher d’un logiciel de P2P, on est vraiment dans la mouise !







Lafisk a écrit :



En même temps batman begins inaugurait la vague de films de super héros que l’on ce tape depuis. (je veux dire autre que les adaptations pour ado de spirderman et co)





Mouarf. J’aime beaucoup l’opposition Spiderman = ado et Batman = mâture, ça m’a bien fait rire.



* A ma gauche l’ado qui se démène pour gagner sa croûte, étudier, conserver un semblant de vie intime et surtout assumer ce qu’il pense être ses responsabilités tout en gérant au quotidien les conséquences de ses propres choix difficiles, avec des thématiques sympatoches comme la versatilité de l’opinion publique et des super-vilains qui ont presque toujours été perverti plutôt que d’être simplement “vilains” .



* A ma droite le fils de milliardaire adulte qui pécho tout ce qui bouge, et qui est vénère au début du film quand il casse des ninjas vilains, vénère au milieu du film quand il casse des délinquants vilains, et vénère à la fin du film quand il casse le super-vilain. mais que c’est trop mâture parce que, ben, tu vois, il est hanté par son passé le mec et presque radical (presque, parce qu’en fait il respecte les droits de l’homme, l’environnement et le politiquement correct). Trop hanté, man.









HarmattanBlow a écrit :



Tu me reproches de ne pas avoir payé pour un produit dont j’ignorais même qu’il était distribué (ce dont je suis vraiment surpris), dans quels magasins il pourrait l’être, et qui de toute façon l’est sans doute sous forme d’une publication périodique avec tous les aléas que ça impose quand, benoitement, tu souhaites commencer par le tome 1 ? Soyons sérieux un instant, veux-tu ?



Ajoute maintenant à cela que je n’avais pas lu de comic depuis des années, que j’ignorais tout de ce comic sinon une courte critique rencontrée au hasard qui avait piqué ma curiosité, et qu’il est hors de question pour moi d’entasser des bédés dans des tiroirs - j’ai passé l’âge - le format numérique me convenant bien mieux.



Alors c’est sans vergogne que dans un tel contexte j’ai effectivement téléchargé, avant tout pour découvrir, plutôt que de me mettre dès le lendemain à écumer tous les libraires de la ville et me ruer sur Amazone afin de sagement me faire livrer tous les exemplaires papier depuis le numéro un.



Et pour couronner le tout, si seulement dans les résultats Google il y avait eu un lien vers une vente en ligne numérique, j’aurais sans doute opté pour cette dernière. Je n’ai aucun problème avec le fait d’acheter en ligne, je préfère largement cette voie, pour peu qu’elle ne me demande aucun effort et que le format du produit corresponde à mes attentes Et je n’ai aucun souci moral à pirater quand l’offre n’est pas là.





Va surhttp://www.comixology.com/ tu as les comics en digital légalement <img data-src=" />









Lyzz a écrit :



Au temps pour moi, il est pourtant dans la catégorie «Superman in film» sur wikipedia.

J’aurais du me renseigner plus avant de tirer cette liste mais le reste semble correct. À 9 contre 10 ça va encore la différence est pas énorme.







Un peu de rattrapage express ? <img data-src=" />









HarmattanBlow a écrit :



J’aurais sorti la CB pour un produit dont je ne savais qu’il était distribué, dont je ne savais rien d’autres que quelques lignes de critiques, pour recevoir un imprimé dont je ne veux pas plusieurs jours plus tard ? Et ça ce sont de mauvaises excuses ? Entre les pirates forcenés et les gens comme toi qui vouent à l’enfer tous ceux qui ont osé approcher d’un logiciel de P2P, on est vraiment dans la mouise !







Que tu choppes le 1er tome pour te faire une idée, pas de soucis (encore que tu peux ptet retourner le produit sur Amazon), ça te plait pas tu jettes, ça te plait tu achètes. Mais vu que c’est une série qui semble te plaire, du coup toutes tes pseudo-excuses ça fait hypocrite, tu aurais dû te contenter de dire que la série est bien et t’arrêter là.









HarmattanBlow a écrit :



Mouarf. J’aime beaucoup l’opposition Spiderman = ado et Batman = mâture, ça m’a bien fait rire.



* A ma gauche l’ado qui se démène pour gagner sa croûte, étudier, conserver un semblant de vie intime et surtout assumer ce qu’il pense être ses responsabilités tout en gérant au quotidien les conséquences de ses propres choix difficiles, avec des thématiques sympatoches comme la versatilité de l’opinion publique et des super-vilains qui ont presque toujours été perverti plutôt que d’être simplement “vilains” .



* A ma droite le fils de milliardaire adulte qui pécho tout ce qui bouge, et qui est vénère au début du film quand il casse des ninjas vilains, vénère au milieu du film quand il casse des délinquants vilains, et vénère à la fin du film quand il casse le super-vilain. mais que c’est trop mâture parce que, ben, tu vois, il est hanté par son passé le mec et presque radical (presque, parce qu’en fait il respecte les droits de l’homme, l’environnement et le politiquement correct). Trop hanté, man.







Ce qui me fait rire c’est le gars qui s’emporte alors que t’as strictement rien piger à mon propos … ce qui t’arrives souvent d’ailleurs. Bref, je t’explique sinon tu vas devenir dingue …



Oses me dire que la réalisation des spidermans 1 à 3 (ou 4 d’ailleurs je sais plus) n’ont pas donné lieu à des films plutôt enfantins, la où, désolé, mais la trilogie batman est clairement plus mature avec un héro bien plus sombre et surtout un environnement moins infantilisant …









misterB a écrit :



Va surhttp://www.comixology.com/ tu as les comics en digital légalement <img data-src=" />







C’est du vrai légal ? Quel format ? Les prix sont comment ? (j’ai les étagères qui pêtent littéralement sous le poids des comics <img data-src=" />)









Pochi a écrit :



C’est du vrai légal ? Quel format ? Les prix sont comment ? (j’ai les étagères qui pêtent littéralement sous le poids des comics <img data-src=" />)





même prix que le papier souvent.



Mais sur tablettes tu as des tones d’app dont les officiels DC et Marvel qui font bcp de promos <img data-src=" />



D’ailleurs, globalement, avant la trilogie batman, les films comics, marvel étaient bien plus réalisé dans un esprit orienté “gamin” quand même alors que la avec batman et MoS ont a des films bien plus matures et des héros plus ‘réalistes’ on va dire et même les héros marvel surf sur cette vague même si ils restent un peu plus fantaisiste








misterB a écrit :



Va surhttp://www.comixology.com/ tu as les comics en digital légalement <img data-src=" />





Je te remercie, c’est bon à savoir, même si encore une fois je n’en lis plus guère. Cela dit, heureusement que tu as précisé que c’était sous forme numérique parce que rien ne le précisait a priori, sans doute le site est-il assez connu.



Bon après c’est un système en ligne qui fleure bon le DRM et il ne semble y avoir que des ventes au numéro (pas d’abonnement) avec une UI qui ne facilite pas l’achat groupé et ne présente pas les tirages de façon ordonnée. A vue de nez acheter vingt numéros consécutifs d’une série massive avec de nombreux titres doit être bien prise de tête. Dommage que ce ne soit pas aussi simple que de cliquer sur “Trucmuche - T01 à T100.rar.torrent”









Lafisk a écrit :



Ce qui me fait rire c’est le gars qui s’emporte alors que t’as strictement rien piger à mon propos … ce qui t’arrives souvent d’ailleurs. Bref, je t’explique sinon tu vas devenir dingue …



Oses me dire que la réalisation des spidermans 1 à 3 (ou 4 d’ailleurs je sais plus) n’ont pas donné lieu à des films plutôt enfantins, la où, désolé, mais la trilogie batman est clairement plus mature avec un héro bien plus sombre et surtout un environnement moins infantilisant …





2 univers et 2 comics différents.



Batman DC donc avec des persos un poil plus sérieux souvent, Marvel des perso plus haut en couleur.



Batman de Nolan c’est surtout prise de gueule et pseudo héros torturé, sauvé par le Joker sinon la trilogie est assez moyenne.



Il a voulu faire un traitement similaire avec Superman et résultat équivalent au premier Batman quoi………










Lafisk a écrit :



D’ailleurs, globalement, avant la trilogie batman, les films comics, marvel étaient bien plus réalisé dans un esprit orienté “gamin” quand même alors que la avec batman et MoS ont a des films bien plus matures et des héros plus ‘réalistes’ on va dire et même les héros marvel surf sur cette vague même si ils restent un peu plus fantaisiste







Ca dépend quand même pas mal des séries. Spiderman a toujours été plus grand public qu’un Punisher par exemple.









misterB a écrit :



même prix que le papier souvent.



Mais sur tablettes tu as des tones d’app dont les officiels DC et Marvel qui font bcp de promos <img data-src=" />







Même prix que le papier, ça ne donne absolument pas envie <img data-src=" />



Quand tu parles d’app, c’est iPhone uniquement ou accessible tout PC ?



Je crois que Marvel fais une sorte d’abonnement annuel sur le digital (mais plus en location), faudra que je regarde.









Lafisk a écrit :



D’ailleurs, globalement, avant la trilogie batman, les films comics, marvel étaient bien plus réalisé dans un esprit orienté “gamin” quand même alors que la avec batman et MoS ont a des films bien plus matures et des héros plus ‘réalistes’ on va dire et même les héros marvel surf sur cette vague même si ils restent un peu plus fantaisiste





Blade, dardevil (le director’s cut), Punisher ou même Xmen n’étaient pas enfantins du tout et respectent l’univers du comics.









HarmattanBlow a écrit :



Je te remercie, c’est bon à savoir, même si encore une fois je n’en lis plus guère. Cela dit, heureusement que tu as précisé que c’était sous forme numérique parce que rien ne le précisait a priori, sans doute le site est-il assez connu.



Bon après c’est un système en ligne qui fleure bon le DRM et il ne semble y avoir que des ventes au numéro (pas d’abonnement) avec une UI qui ne facilite pas l’achat groupé et ne présente pas les tirages de façon ordonnée. A vue de nez acheter vingt numéros consécutifs d’une série massive avec de nombreux titres doit être bien prise de tête. Dommage que ce ne soit pas aussi simple que de cliquer sur “Trucmuche - T01 à T100.rar.torrent”





http://www.comixology.com/The-Walking-Dead-Vol-1-Days-Gone-Bye/digital-comic/663 Sur n’importe quel numéro y’a un “suscribe”



Y’a l’abonnementapparemment, pour les DRM je sais pas. De toute façon lecture = papier pour moi, donc non <img data-src=" />









misterB a écrit :



Blade, dardevil (le director’s cut), Punisher ou même Xmen n’étaient pas enfantins du tout et respectent l’univers du comics.





par contre Spawn <img data-src=" /> enfin c’est Image comics mais vlà le gachis..









jb18v a écrit :



par contre Spawn <img data-src=" /> enfin c’est Image comics mais vlà le gachis..





Spawn il y a la serie animée qui rattrape <img data-src=" /><img data-src=" />









misterB a écrit :



2 univers et 2 comics différents.



Batman DC donc avec des persos un poil plus sérieux souvent, Marvel des perso plus haut en couleur.



Batman de Nolan c’est surtout prise de gueule et pseudo héros torturé, sauvé par le Joker sinon la trilogie est assez moyenne.



Il a voulu faire un traitement similaire avec Superman et résultat équivalent au premier Batman quoi………





Le 1er batman j’avais bien aimer, contrairement aux critiques générale que je pouvais lire ci et la, c’est surtout le 3ème qui flingue tout je trouve, trop de truc qui s’enchainent ça à ni queu ni tête, puis Marion cotillard, je peux plus la voir en peinture <img data-src=" /> et Bane qui à le charisme d’une huitre … ça valait clairement pas le 2.



Enfin ptêt que le 2 était trop bon pour pouvoir faire un truc potable ensuite ^^”



Un jour je me ferais les comics papiers, faudra je trouve par où commencer par contre entre les séries et les crossover <img data-src=" />









HarmattanBlow a écrit :



Je te remercie, c’est bon à savoir, même si encore une fois je n’en lis plus guère. Cela dit, heureusement que tu as précisé que c’était sous forme numérique parce que rien ne le précisait a priori, sans doute le site est-il assez connu.



Bon après c’est un système en ligne qui fleure bon le DRM et il ne semble y avoir que des ventes au numéro (pas d’abonnement) avec une UI qui ne facilite pas l’achat groupé et ne présente pas les tirages de façon ordonnée. A vue de nez acheter vingt numéros consécutifs d’une série massive avec de nombreux titres doit être bien prise de tête. Dommage que ce ne soit pas aussi simple que de cliquer sur “Trucmuche - T01 à T100.rar.torrent”







Tu vas sur le site, tu tapes Invincible, tu choisis la bonne série et tu cliques sur chacun des 17 tomes… Après le plus dur est encore à faire, puisqu’il faudra te lever de ton fauteuil, chercher ta pantoufle droite, marcher, ouvrir la porte, descendre 2 marches, fouiller dans la poche droite de ton manteau, ah non merde, le portefeuille est dans le tiroir ! Ouvrir le tiroir, refaire le chemin inverse et taper une série complexe de 19 chiffres ! <img data-src=" />









misterB a écrit :



Blade, dardevil (le director’s cut), Punisher ou même Xmen n’étaient pas enfantins du tout et respectent l’univers du comics.







les xmen … un poil je trouve quand même, punisher, blade, la oui okay en effet, je me rappelle pas avoir vu punisher d’ailleurs mais blade … c’est pas terrible en fait, daredevil était quand même bien mauvais aussi









misterB a écrit :



Spawn il y a la serie animée qui rattrape <img data-src=" /><img data-src=" />





chapeautée par McFarlane himself <img data-src=" /><img data-src=" />









Lafisk a écrit :



Un jour je me ferais les comics papiers, faudra je trouve par où commencer par contre <img data-src=" />







Là c’est assez difficile, j’en ai un peu chié entre les séries, les cross-over, les events…



Après si tu es plus DC que Marvel, y a eu un “reboot” de toutes (?) les séries y a un an en gros, du coup la plupart des séries n’en sont qu’au tome “2” (avec des gros guillemets sur le 2 quand même).



Même pas une petite ligne pour l’évocation des 20 ans de la Série X-Files??



Un jaune et tu sors!!! <img data-src=" />



<img data-src=" />








Lafisk a écrit :



Un jour je me ferais les comics papiers, faudra je trouve par où commencer par contre entre les séries et les crossover <img data-src=" />









Pochi a écrit :



Là c’est assez difficile, j’en ai un peu chié entre les séries, les cross-over, les events…



Après si tu es plus DC que Marvel, y a eu un “reboot” de toutes (?) les séries y a un an en gros, du coup la plupart des séries n’en sont qu’au tome “2” (avec des gros guillemets sur le 2 quand même).





si ça peut aider, j’ai suivi cet article :

http://www.mdcu-comics.fr/news-005943-batman-les-comics-batman-par-ou-commencer….



et aussi



http://www.mdcu-comics.fr/news-008430-batman-batman-les-10-comics-indispensables…



après c’est très vaste, ça aide pas <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



les xmen … un poil je trouve quand même, punisher, blade, la oui okay en effet, je me rappelle pas avoir vu punisher d’ailleurs mais blade … c’est pas terrible en fait, daredevil était quand même bien mauvais aussi







Ghost Rider 2 est une bouse sans nom, pour tout dire, y a Christophe Lambert dedans… <img data-src=" />









Pochi a écrit :



Ghost Rider 2 est une bouse sans nom, pour tout dire, y a Christophe Lambert dedans… <img data-src=" />





<img data-src=" /><img data-src=" /> et Ciarán Hinds, le pauvre <img data-src=" />









jb18v a écrit :



si ça peut aider, j’ai suivi cet article :

http://www.mdcu-comics.fr/news-005943-batman-les-comics-batman-par-ou-commencer….



et aussi



http://www.mdcu-comics.fr/news-008430-batman-batman-les-10-comics-indispensables…



après c’est très vaste, ça aide pas <img data-src=" />







<img data-src=" />

je vais lire ça avec attention ;)









Lafisk a écrit :



les xmen … un poil je trouve quand même, punisher, blade, la oui okay en effet, je me rappelle pas avoir vu punisher d’ailleurs mais blade … c’est pas terrible en fait, daredevil était quand même bien mauvais aussi





C’est pour ça que j’ai spécifié le Director’s cut qui change TOUT le film, la version ciné est une bouse infamme et inutile, le director’s cut avec presque 60% de scènes nouvelles est une fidèle adaptation de Daredevil.



Pour Batman je peux te conseiller Batman: The Man Who Laughs, par Brubaker, un petit bijou et bien meilleur que les miller pour moi









Pochi a écrit :



Ghost Rider 2 est une bouse sans nom, pour tout dire, y a Christophe Lambert dedans… <img data-src=" />







Tu pouvais commencer par le 1 <img data-src=" />



Y’a CL dans le 2 ? j’ai du m’endormir alors car je me souviens pas l’avoir vu dedans. En fait à part le coup où le ghost rider pisse, je me souviens pas de grand chose du film









misterB a écrit :



C’est pour ça que j’ai spécifié le Director’s cut qui change TOUT le film, la version ciné est une bouse infamme et inutile, le director’s cut avec presque 60% de scènes nouvelles est une fidèle adaptation de Daredevil.



Pour Batman je peux te conseiller Batman: The Man Who Laughs, par Brubaker, un petit bijou et bien meilleur que les miller pour moi







je vais me faire le director’s cut alors <img data-src=" />



<img data-src=" />









Lafisk a écrit :



Tu pouvais commencer par le 1 <img data-src=" />



Y’a CL dans le 2 ? j’ai du m’endormir alors car je me souviens pas l’avoir vu dedans. En fait à part le coup où le ghost rider pisse, je me souviens pas de grand chose du film





l’espèce de shaman dans les troglo avec des tatouages

http://www.horreur.net/img/Ghost-Rider-Spirit-of-Vengence-critique04.jpg

http://static1.purepeople.com/articles/3/93/02/3/@/761920-la-nouvelle-bande-annonce-de-ghost-637x0-2.jpg



<img data-src=" />









Pochi a écrit :



Que tu choppes le 1er tome pour te faire une idée, pas de soucis (encore que tu peux ptet retourner le produit sur Amazon), ça te plait pas tu jettes, ça te plait tu achètes.





Sur ce point-ci peut-être sauf que je n’avais même pas songé un instant qu’il serait possible de l’acheter en numérique et encore moins en Français ! Je n’ai même pas cherché tant cela me semblait être une évidence !



Si j’avais su cela, aurais-je été cherché ? Je ne sais pas, la fainéantise m’aurait sans doute fait rester sur la version pirate puisque je l’avais sous la main. Si en revanche j’avais été familier d’un site permettant d’en acheter, il est très probable que je n’aurais même pas été voir du côté de TPB et que j’aurais directement acheté.



Un bon exemple : Steam. Je n’aime pas Steam et je cherche à quitter cette plateforme (malheureusement les alternatives sont maigres et rarement meilleures) du fait de plusieurs problèmes rencontrés (jeux anciens nécessitant le mode de compatibilité ce que Steam interdit, absence de garanties contractuelles de pérennité, licence ahurissante du workshop, jeux en VO sans sous-titres alors que la VF existe, etc).



Néanmoins c’est encore pour l’instant sous Steam que je vais voir en premier pour un jeu. Pourquoi ? Le client est déjà installé et simple à utiliser, c’est plus rapide et plus simple que le piratage !



Le fait est que les canaux de distribution numériques sont chiants à utiliser avec toujours des systèmes proprios, des UI visant plus l’attractivité que la praticité, etc. Du coup il y a une forme de taxe temporelle et de confort à l’entrée qui est vraiment chiante et dissuade de s’y mettre. Sans parler des domaines où les exigences commerciales des ayant-droits sont tout à fait inadaptées aux usages réels (si tu veux te mater un film un soir il faudra payer le prix de la vente Blueray, etc) et des catalogues anémiques ou fragmentés (épisodes manquants, etc).



Si pour toi tout ça ce sont pas de bonnes raisons et que je suis seulement un hypocrite, inutile que je poursuive. Mais très franchement si tu veux bien te mettre deux secondes à la place d’un type qui n’est absolument pas dans l’univers comics, contrairement à toi, tu regarderas peut-être ça d’un autre oeil.







Lafisk a écrit :



Oses me dire que la réalisation des spidermans 1 à 3 (ou 4 d’ailleurs je sais plus) n’ont pas donné lieu à des films plutôt enfantins, la où, désolé, mais la trilogie batman est clairement plus mature avec un héro bien plus sombre et surtout un environnement moins infantilisant …





Sur la forme, oui, puisque l’un traite de la soif de vengeance d’un type hanté quand l’autre traite d’un étudiant face au monde. Mais sur le fond c’est l’inverse : les batmans sont très superficiels, c’est de la vulgaire castagne avec un personnage qui n’a que la prétention de l’épaisseur. Ce n’est pas que les Spidermen seraient profonds mais enfin sous un dehors léger/ado/étudiant les scénaristes glissent mine de rien un peu de relief. La démarche est tout à fait opposée, pour l’un un grand zeppelin à l’armature vide qui s’échoue au sol après dégazage, et pour l’autre une petite montgolfière volant vaille que vaille et sans prétention.



Vraiment l’adjectif mâture ne me semble pas du tout approprié, pour aucun des deux et encore moins pour Batman.









jb18v a écrit :



http://www.comixology.com/The-Walking-Dead-Vol-1-Days-Gone-Bye/digital-comic/663 Sur n’importe quel numéro y’a un “suscribe”





Là c’est juste un achat automatisé à chaque nouvelle sortie, on reste dans le paiement au numéro. Je parle d’un forfait qui te permettrait de lire tout ce que tu veux ou toute une série.







Pochi a écrit :



Tu vas sur le site, tu tapes Invincible, tu choisis la bonne série et tu cliques sur chacun des 17 tomes…





* J’avais parlé d’une série massive, c’est à dire plusieurs centaines de numéros et non pas 17.

* Si tu avais testé tu aurais pu voir que passé le numéro 10 on ne voit plus le numéro à moins de passer la souris dessus, et que dans certaines séries les numéros ne sont pas tous dans l’ordre.

* Combine les deux problèmes et ça peut devenir très chiant. Un coup à perdre des heures.



Mais bon, comme d’habitude tu préfères ne pas réfléchir au problème. Il faudrait accepter de changer un instant de perspective, diable !









HarmattanBlow a écrit :



Là c’est juste un achat automatisé à chaque nouvelle sortie, on reste dans le paiement au numéro. Je parle d’un forfait qui te permettrait de lire tout ce que tu veux ou toute une série.





Ok j’avais pas compris alors <img data-src=" />









HarmattanBlow a écrit :



* J’avais parlé d’une série massive, c’est à dire plusieurs centaines de numéros et non pas 17.







Alors classiquement, les comics US se vendent en chapitre (104 pour Invicible) mais souvent aussi dans un format relié qui regroupe 4-6 chapitres (d’où le 17 tomes pour Invincible).



Perso, je préfère largement le format relié, on a grosso modo une histoire complète, y a pas de pub, ça parait plus solide, y a des fois des bonus.







HarmattanBlow a écrit :



Sur ce point-ci peut-être sauf que je n’avais même pas songé un instant qu’il serait possible de l’acheter en numérique et encore moins en Français ! Je n’ai même pas cherché tant cela me semblait être une évidence !



Si j’avais su cela, aurais-je été cherché ? Je ne sais pas, la fainéantise m’aurait sans doute fait rester sur la version pirate puisque je l’avais sous la main. Si en revanche j’avais été familier d’un site permettant d’en acheter, il est très probable que je n’aurais même pas été voir du côté de TPB et que j’aurais directement acheté.







L’ignorance n’est pas une excuse. Un recherche à minima sur Amazon (tu connais je pense…) suffit amplement. “Invincible digital comics” donne comixology en 1er résultat. Après je ne nie pas que les canaux de vente légaux soient (un peu) plus lent, que tu ne trouves pas forcément exactement ce que tu veux (français ET numérique) mais bon, je m’adapte, au pire je n’achète pas ni ne pirate.







HarmattanBlow a écrit :



Mais très franchement si tu veux bien te mettre deux secondes à la place d’un type qui n’est absolument pas dans l’univers comics, contrairement à toi, tu regarderas peut-être ça d’un autre oeil.







J’ai pas la connaissance innée des comics. Je ne lisais aucun comics y a 3 ans. J’ai commencé par choppé Civil War en Français à la FNAC (après je suis passé à la VO faut pas déconner). Après ça va j’ai de la chance, je suis sur Paris donc j’ai facilement accès à des magasins de comics VO, mais rien d’introuvable sur Amazon. Pas besoin de s’y connaître en comics pour visiter Amazon ou lire le wiki d’une série.









jb18v a écrit :



si ça peut aider, j’ai suivi cet article :

http://www.mdcu-comics.fr/news-005943-batman-les-comics-batman-par-ou-commencer….



et aussi



http://www.mdcu-comics.fr/news-008430-batman-batman-les-10-comics-indispensables…



après c’est très vaste, ça aide pas <img data-src=" />





Ce genre d’article c’est la raison pour laquelle je me suis jamais attaqué à la lecture de comics. Des 10aines d’auteurs qui réutilisent le même héro dans des univers pas toujours canoniques, des spin-off, … C’est juste impossible de tout lire.



Faudrait que je regarde du coté des histoires indépendantes des univers Marvel ou DC Comics peut-être. Des univers moins développés mais où au moins c’est rattrapable.



En film j’ai adoré les Kick-Ass et Watchmen. Plus que les films adaptés de licences comics plus classiques (Batman & co).



Y’a d’autres séries comme ça qui peuvent être sympa à lire ?









zglurb a écrit :



Ce genre d’article c’est la raison pour laquelle je me suis jamais attaqué à la lecture de comics. Des 10aines d’auteurs qui réutilisent le même héro dans des univers pas toujours canoniques, des spin-off, … C’est juste impossible de tout lire.



Faudrait que je regarde du coté des histoires indépendantes des univers Marvel ou DC Comics peut-être. Des univers moins développés mais où au moins c’est rattrapable.



En film j’ai adoré les Kick-Ass et Watchmen. Plus que les films adaptés de licences comics plus classiques (Batman & co).



Y’a d’autres séries comme ça qui peuvent être sympa à lire ?





En “nouvelle” série rattrapable tu as The Boys (qui répond à la question who watch the watchmen <img data-src=" /> ), Transmetropolitan



Si tu aimes watchmen, du côté moore il y a la league des gentlemen



Fables est très bien aussi.



Par l’auteur de Kickass, Wanted le comics (pas le film) est un bijou










Pochi a écrit :



Un recherche à minima sur Amazon (tu connais je pense…)





Amazon on s’en tape : toi tu es dans la logique d’achat et de collection d’objets physiques. Pour moi c’est hors de question, si le seul moyen de lire un comic était d’acheter sur Amazon, d’attendre plusieurs jours et de recevoir un objet qu’ill me faudrait ensuite stocker chez moi, je m’abstiendrais tout simplement.



A mes yeux le format physique n’est pas seulement un frein, c’est un stop clair et net : je n’achèterai pas physique, je préfère m’abstenir de consommer. Mais si dans ce cas il est possible de pirater, pourquoi me priver ?





L’ignorance n’est pas une excuse.



Si : tu ne cherches pas un produit dont tu es convaincu qu’il n’existe pas, par définition. Or quelle a été ta propre réaction en découvrant comixollogy sur ce fil-même ? La surprise et la question “est-ce légal ?” tant cela t’étonnait. Chaque jour des boîtes ferment parce qu’elles n’ont pas su avertir leurs consommateurs potentiels de l’existence de leurs produits, pourtant intéressants pour eux.



En revanche j’avoue entièrement qu’après ça il y aurait eu la barrière de la fainéantise et des habitudes qui, elle, n’est pas une excuse. Mais elle n’est pas insurmontable non plus : maintenant que je connais comixology, si un jour j’ai besoin de trouver un comic j’irai probablement tester.





Alors classiquement, les comics US se vendent en chapitre (104 pour Invicible) mais souvent aussi dans un format relié qui regroupe 4-6 chapitres (d’où le 17 tomes pour Invincible).



Oui mais justement on n’est plus dans l’ère papier et plusieurs concepts autour desquels sont encore articulés sont encore articulés les sites de vente en ligne. Je connaissais par exemple le site de Marvel qui est une horreur d’utilisabilité avec bouts de séries en vrac et compagnie, focalisation sur les numéros plutôt que les séries, etc.







zglurb a écrit :



Y’a d’autres séries comme ça qui peuvent être sympa à lire ?





Sandman, Invincible, The books of magic, Supreme Power, Courtney Crumrin, Planetary, Transmetropolitan, Y - The last man. Je n’ai qu’un souvenir faiblard de certains, il est possible que l’âge les embellisse mais enfin…









HarmattanBlow a écrit :



Si : tu ne cherches pas un produit dont tu es convaincu qu’il n’existe pas, par définition.







C’est pareil pour les lois ? J’ai le droit de ne pas respecter celles dont je suis convaincu qu’elles n’existent pas ?



Et puis maintenant que tu sais que ça existe, tu vas pouvoir régulariser ton cas, bien évidemment <img data-src=" />







HarmattanBlow a écrit :



Or quelle a été ta propre réaction en découvrant comixollogy sur ce fil-même ? La surprise et la question “est-ce légal ?” tant cela t’étonnait.







Oui, les images ne s’affichent pas chez moi (chrome) pour une raison inconnue, ça donne un visuel louche. D’un autre côté ma question se posait pour ce site en particulier, je savais déjà que Marvel vend aussi du démat’ depuis 2 ans.







HarmattanBlow a écrit :



Oui mais justement on n’est plus dans l’ère papier et plusieurs concepts autour desquels sont encore articulés sont encore articulés les sites de vente en ligne.







Il faut bien que la vente se rattache à un découpage compréhensible pour l’être humain. Autant garder un découpage proche de l’histoire (chapitre, arcs/tomes). Il te manque quoi ? Une intégrale ? D’un point de vu commercial, ça doit pas être vendeur du tout, qui va lâcher 200$ d’un coup pour la série ? Et encore certain on mentionner la possibilité de s’abonner.







HarmattanBlow a écrit :



Je connaissais par exemple le site de Marvel qui est une horreur d’utilisabilité avec bouts de séries en vrac et compagnie, focalisation sur les numéros plutôt que les séries, etc.







C’est parce Invincible est un univers qui ne comporte qu’une seule et unique série, là où Marvel fait plusieurs univers, avec pour chacun plusieurs séries, des cross-over, des évènements globaux, des séries limitées, des relaunch etc… Donc oui c’est assez compliqué pour s’y retrouver mais j’avoue que je trouve ça assez fun de chercher à rattacher les wagons (surtout pour l’ordre de lecture), mon seul soucis c’est que certains tomes ne sont plus trouvables en version papier (notamment les New X-men Academy X, ceci est un message subliminal <img data-src=" />)









Pochi a écrit :



Et puis maintenant que tu sais que ça existe, tu vas pouvoir régulariser ton cas, bien évidemment <img data-src=" />





J’aime beaucoup le terme “régulariser” à propos d’une série que j’ai lu dans le passé et que je ne possède plus (puisque, encore une fois, je me fiche de collectionner : j’efface à mesure que je consomme). Je présume que bien sûr en ce qui te concerne tu as acheté l’intégralité de tout ce que tu as pu lire, écouter ou voir dans ta vie ? A part ça c’est une éducation catholique qui te pousse à vouloir me forcer à me flageller pour avoir téléchargé des œuvres ? Moi en tout cas je ne risque pas de me convertir.



Plus sérieusement, ton jugement sur moi je m’en cogne, j’ai simplement essayé de faire évoluer ta vision parce que ton discours me semble aussi intégriste et irréaliste que celle des adeptes du tout-gratuit. En ce qui me concerne j’ai la conscience en paix et je suis en accord avec ce que je prône : autrefois le piratage quand aucun dématérialisé n’était légalement vendu, et le passage progressif à la régularisation à mesure que les sites s’améliorent, tout en refusant de gober toutes les conditions qu’ils essaient de nous imposer.



Et la loi dans tout ça ? A vrai dire je m’en cogne, la morale qu’elle défend à propos du droit d’auteur me déplaît : certes un auteur doit avoir des droits sur son oeuvre mais il doit y avoir des limites. En premier lieu si un ayant-droit échoue à diffuser une oeuvre dans les conditions raisonnables exigées par le public, alors le public a le droit moral d’envoyer balader tout ce monde-là pour partager l’oeuvre comme il le désire.



Pour ma part la piste de réforme légale que je prône est un droit d’auteur généralement dépouillé du droit d’exclusivité de la copie pour lui substituer un droit à fixer des prix publics que tous les distributeurs devraient ensuite acquitter. Voire dans certains cas des tarifs conventionnés. De cette façon nous aurions des distributeurs qui se battraient sur la qualité de leur distribution et sur leurs marges plutôt que sur la richesse du catalogue. Le tout couplé à des mécanismes de pérennité et de portabilité des patrimoines culturels virtuels que nous accumulons chez tel ou tel vendeur de dématérialisé et la lutte contre les nouvelles formes de monopoles qui apparaissent.









Autant garder un découpage proche de l’histoire (chapitre, arcs/tomes).



Regarde Invincible par exemple : ils vendent à la fois les numéros (issues) et les tomes (collected ediions) reliant plusieurs numéros. Ça n’a aucun sens sur un site purement dématérialisé. Sans parler des couvertures alternatives vendues comme un numéro distinct qui vient polluer la visualisation ! Déjà ça n’aide pas.



Mais quand ensuite tu ajoutes en plus le bazar que constitue naturellement le fouillis des séries marvel et DC avec leurs reboots, leurs éditions homonymes, leurs cross-overs et autres saloperies qui rendent illisibles leurs univers à moins d’avoir un doctorat en comicologie, ça devient franchement très chiant.



Et quand enfin tout ça est servi par une interface qui soit connaît quelques défauts (comme apparemment celle de ce site), soit est un pur foutage de gueule (comme chez Marvel : pas foutu de trier correctement par numéro, doté d’un serveur à base de 486, et avec la moitié des numéros scannées si bien que tu peux lire les numéros 1 à 18, 24 à 25, 27 à 31, 34 à 54, 115 à 187), il y a de quoi péter un plomb.





Il te manque quoi ? Une intégrale ? D’un point de vu commercial, ça doit pas être vendeur du tout, qui va lâcher 200$ d’un coup pour la série ?



Ça doit être pour ça que le marketing a inventé les offres promotionnelles, qui permettent d’augmenter les bénéfices. Malheureusement, pour une raison que j’ignore, les ayant-droits semblent considérer que celles-ci devraient être réalisées aux seuls frais du distributeur, leur propre commission étant bien sûr sacrée et invariable.



Quant aux abonnements en question sur ce site, comme expliqué plus haut il s’agit simplement d’un achat automatique à chaque future parution ! Pas du tout un forfait ou autre, les ayant-droits sont trop chiants pour ça.









HarmattanBlow a écrit :



Je présume que bien sûr en ce qui te concerne tu as acheté l’intégralité de tout ce que tu as pu lire, écouter ou voir dans ta vie ?







Pour les CD, je teste avant d’éventuellement acheter, mon budget n’étant pas aussi large que l’offre, je suis obligé de faire un tri. C’est au mieux dispo légalement à l’écoute, au pire sur youtube, j’ai assez d’expérience dans ce que j’écoute pour me faire un avis en moins de 5 minutes.

Livres et BD, rien en démat’ pour l’instant, j’attends une liseuse couleur sympa et une offre d’achat total (pas de location) pour éventuellement passer le pas. Pour la découverte c’est en librairie (et les premières pages d’Invincible ne m’avaient pas plus attiré que ça par exemple).

Pour les jeux, je n’achète quasiment qu’en promo du coup ça m’arrive de me planter mais c’est pas trop grave c’est noyé dans la masse.

Pour les séries, je connais assez mes goûts pour acheter les yeux fermés, bon je suis pas trop difficile non plus.

Films, j’ai la carte UGC, je n’achète quasiment pas (ça n’a pas la rentabilité d’une série).

Du coup y a rien d’illégal sur mon PC.

Dans tout les cas, je lis pas mal de critiques avant de passer le pas. L’argent je l’ai, c’est plus le temps qui manque en réalité.

Et surtout, j’évite de promouvoir le piratage et certainement pas quand c’est des oeuvres que j’apprécie, ça m’arrive de penser aux gens qui sont derrière l’oeuvre.







HarmattanBlow a écrit :



A part ça c’est une éducation catholique qui te pousse à vouloir me forcer à me flageller pour avoir téléchargé des œuvres ? Moi en tout cas je ne risque pas de me convertir.







Ne fait pas dans l’anti-catholiscisme primaire s’il te plait <img data-src=" />

Sache également que je suis athée, anti-religieux et non baptisé.

Mais c’est globalement tes justifications pour le piratage qui me font marrer.







HarmattanBlow a écrit :



En premier lieu si un ayant-droit échoue à diffuser une oeuvre dans les conditions raisonnables exigées par le public, alors le public a le droit moral d’envoyer balader tout ce monde-là pour partager l’oeuvre comme il le désire.







Conditions “raisonnables” qui ne sont de facto jamais atteintes autorisant un piratage moral qui permet de lutter activement contre les méchantes majors (et pas de profiter gratos, non ça c’est vulgaire).



Mon point de vu c’est t’es pas d’accord avec leur méthode, tu n’achètes pas et tu ne pirates pas, t’arrivera bien à trouver équivalent ailleurs. Si tu pirates, tu leurs donnes juste du grain à moudre pour passer des trucs comme Hadopi.







HarmattanBlow a écrit :



Pour ma part la piste de réforme légale que je prône est un droit d’auteur généralement dépouillé du droit d’exclusivité de la copie pour lui substituer un droit à fixer des prix publics que tous les distributeurs devraient ensuite acquitter.







Ca va changer quoi au final ? Le mec il va te coller le même prix public en physique et en démat’ qu’actuellement, tu n’y gagnes rien.

Ou alors tu penses essayer de coller subtillement un petit “droit à la copie non commerciale” pour le particulier.







HarmattanBlow a écrit :



Regarde Invincible par exemple : ils vendent à la fois les numéros (issues) et les tomes (collected ediions) reliant plusieurs numéros. Ça n’a aucun sens sur un site purement dématérialisé. Sans parler des couvertures alternatives vendues comme un numéro distinct qui vient polluer la visualisation ! Déjà ça n’aide pas.







Oui mais c’est du format de vente standard pour un comics US.







HarmattanBlow a écrit :



Mais quand ensuite tu ajoutes en plus le bazar que constitue naturellement le fouillis des séries marvel et DC avec leurs reboots, leurs éditions homonymes, leurs cross-overs et autres saloperies qui rendent illisibles leurs univers à moins d’avoir un doctorat en comicologie, ça devient franchement très chiant.







Je te rassure (ou pas), dématérialisé ou physique, la façon de numéroter les séries restera un gros bordel. Ca tiens plus d’un soucis de conception/découpage que d’un soucis de support de distribution.









Pochi a écrit :









Donc tu n’as pas acheté ce que tu as feuilleté, ni ce que tu as vu à la télé (cette boîte qui diffuse des films entiers gratutiement), ni ce que tu as feuilleté en librairie, etc.



Maintenant peux-tu me dire où sont tous ces concepts sur le web ? A quelques exceptions près ça n’existe pas : tu es supposé acheter d’emblée, ce qui ne peut évidemment pas fonctionner. La seul offre de ce genre c’est le piratage. le problème est qu’une fois que les gens se sont tournés vers le piratage ils y restent parce qu’ils ont déjà le contenu en main.





Du coup y a rien d’illégal sur mon PC.



Alors que du contenu illégal transite et a transité par le mien. A ton avis, lequel de nous deux a pu faire le plus de découvertes ?



Par ailleurs tu ne cesses de sous-estimer un point important de la discussion : tu trouves les offres satisfaisantes parce que tu es un collectionneur. Tu aimes entasser des boîtes en plastique avec de belles jaquettes, des albums illustrés, etc. Donc tu es intéressé par l’achat de DVD de séries et compagnie.



Or, comme par hasard, ceux qui crient haut et fort qu’ils ne piratent pas sont ceux qui comme toi ont un fort attachement aux objets physiques et un faible intérêt pour le contenu dématérialisé. Si tu avais passé quinze ans à désespérer de ne voir aucune offre légale seulement décente dans certains secteurs, tu tiendrais un discours différent. Tes désirs de consommateurs pouvaient être satisfaits légalement, pas les miens.



Pour info j’ai donné tous mes CD en 97-98, après avoir tout numérisé en mp3. Quinze ans que j’attends et je n’ai encore vu aucune offre satisfaisante en musique (je ne veux pas d’iTunes, les ayant-droit ont bousillé le catalogue de Deezer). Le mieux reste Youtube qui au moins propose aux artistes de se rémunérer avec la pub.





Conditions “raisonnables” qui ne sont de facto jamais atteintes



Ne me balance pas des choses pareilles alors que tu sais pertinemment que je suis un consommateur de services en lignes puisque je l’ai exprimé à plusieurs reprises dans cette discussion. Pour info, non, je n’ai pas à me lever pour aller chercher mon numéro de CB : je le connais par coeur à force de le taper !





autorisant un piratage moral qui permet de lutter activement contre les méchantes majors (et pas de profiter gratos, non ça c’est vulgaire).



Je n’ai eu de cesse sur PCI de tenir un discours pro-Hadopi (du moins le principe de radars automatiques, pas l’organisation administrative elle-même, et à condition d’une vraie réforme du droit d’auteur) et de dénoncer tout une partie du discours anti-majors, notamment le baratin selon lequel les méchantes majors exploiteraient les gentils artistes ou ne serviraient à rien. Mon seul reproche à leur égard est leur incapacité chronique à se saisir des nouveaux usages et favoriser de nouvelles formes de distribution pour répondre à la demande. Ce qui est un problème incontestable.



Bref, arrête de me faire passer pour un stéréotype.





Mon point de vu c’est t’es pas d’accord avec leur méthode, tu n’achètes pas et tu ne pirates pas, t’arrivera bien à trouver équivalent ailleurs.



Une oeuvre n’a pas d’équivalent ailleurs, ce n’est pas une marque de couches.



Par ailleurs en appliquant ta suggestion il m’aurait fallu renoncer à des pans entiers de la culture à l’époque où aucune offre légale n’existait. Encore aujourd’hui cela voudrait dire pour moi tirer un trait sur l’intégralité du contenu vidéo puisque je déteste les cinémas et la télé et que je trouve les locations DVD déprimantes et contraignantes. Alors, non, je ne vais pas me priver sous prétexte que ces glandus sont incapables de mettre en place une offre VOD décente depuis dix-sept putain d’années (explosion de l’Internet en 96).





Ca va changer quoi au final ? Le mec il va te coller le même prix public en physique et en démat’ qu’actuellement, tu n’y gagnes rien.



Les prix ne sont pas un problème : certains sont encore à la ramasse, notamment sur la VOD française, mais la plupart des secteurs ont finir par devenir raisonnables. Et les prix au niveau physique sont bons tant qu’on parle bien des mêmes usages (voir un film chaque soir nécessite un tarif comparable à un abonnement satellite, pas à une vente quotidienne de blu-ray).



Non, ce que je veux moi c’est en finir avec les distributeurs qui s’approprient une part exclusive du catalogue. Je ne veux pas avoir à installer cinq services de VOD, trois services musicaux, quatre services de jeu, etc. Qui plus est ce sont des logiciels et je veux pouvoir choisir mon logiciel selon son ergonomie et ses fonctionnalités, pas en fonction du fait d’être captif d’une plateforme ou de l’autre. Le but n’est pas les prix, les prix s’adapteront à la fin. Le but c’est de permettre la concurrence des plateformes et non pas la concurrence de leurs catalogues..



Encore une fois payer n’est pas le problème tant que les offres sont adaptées et le service correct. L’offre légale va s’améliorer : d’ici une décennie elle sera partout généralisée et robuste (après 25 ans il sera temps), et largement consommée. Après ça les deux gros problèmes vont être la fragmentation du catalogue, et l’absence de pérennité et d’interopérabilité une fois que chacun va se rendre compte à quel point il s’est rendu prisonnier de Valve/Apple/Google/MS/etc. J’ai bon espoir qu’avant 2100 les ayant-droits se soient résignés à devoir satisfaire le consommateur.





Oui mais c’est du format de vente standard pour un comics US.



Mais on s’en cogne : ces formats sont liés aux contraintes du papier. Tu n’as pas besoin de tome relié sur Internet, ça n’a aucun sens ! Tout comme demander au client de payer toutes les cinq minutes (temps de lecture d’un numéro) est absurde. Tout comme les couvertures uniques n’ont rien à faire sur Internet où leurs équivalents sont un thème d’interface unique, un avatar ou un titre unique sur les forums, etc.



Tout ça est pensé par rapport au papier, il faut sortir de ça. Préservons les oeuvres mais jetons tout le reste et réinventons un modèle de distribution et de marketing. Même la conception doit être repensée pour s’adapter aux écrans (format, rendu, etc) et se libérer de celles du papier (notamment limites de l’impression). Et certains même tentent aujourd’hui d’enrichir le support de sons ou d’animations (une direction que je n’encourage pas sauf à titre expérimental).







Je te rassure (ou pas), dématérialisé ou physique, la façon de numéroter les séries restera un gros bordel



Oui ^^

En revanche l’UI peut éviter de se mettre en travers de notre route, voire au contraire nous aider à y voir clair.









HarmattanBlow a écrit :



ni ce que tu as vu à la télé (cette boîte qui diffuse des films entiers gratutiement),







<img data-src=" /> Financé par la pub, du coup le film tu l’as payé de manière indirecte.







HarmattanBlow a écrit :



Maintenant peux-tu me dire où sont tous ces concepts sur le web ? A quelques exceptions près ça n’existe pas : tu es supposé acheter d’emblée, ce qui ne peut évidemment pas fonctionner. La seul offre de ce genre c’est le piratage. le problème est qu’une fois que les gens se sont tournés vers le piratage ils y restent parce qu’ils ont déjà le contenu en main.







Je reconnais une sorte de fair-use que je pratique pour les CD : une écoute (même pas entière la plupart du temps) pour voir si ça me plait ou pas. Pour les comics tu peux faire pareil, tu pirate un chapitre, ça te plait ou pas. Mais là tu vas me retorquer que l’extrait n’est pas représentatif et du coup t’es obligé de “tester” chacun des 104 chapitres de Invincible pour être certain que la série est sympa <img data-src=" />







HarmattanBlow a écrit :



A ton avis, lequel de nous deux a pu faire le plus de découvertes ?







Parce que le seul et unique moyen de découvrir quelque chose c’est de le pirater ?

Je vais sur plein de sites différents qui font de le critique/chronique, je vais sur des forums spécialisés avec plein de gens qui recommandent des oeuvres similaires. Du coup la seule différence possible entre nous deux c’est le temps passer à consommer nos découvertes.







HarmattanBlow a écrit :



Par ailleurs tu ne cesses de sous-estimer un point important de la discussion : tu trouves les offres satisfaisantes parce que tu es un collectionneur. Tu aimes entasser des boîtes en plastique avec de belles jaquettes, des albums illustrés, etc. Donc tu es intéressé par l’achat de DVD de séries et compagnie.







Faux, la plupart de mes jeux sont en démat’ maintenant. Pour les films et séries, je serai enclin à passer le pas quand il y aura une offre correcte (possession définitive). Pour les livres, en plus de l’offre, il faudra un bon terminal. Je reste attaché à l’objet CD et à celui BD néanmoins.







HarmattanBlow a écrit :



Or, comme par hasard, ceux qui crient haut et fort qu’ils ne piratent pas sont ceux qui comme toi ont un fort attachement aux objets physiques et un faible intérêt pour le contenu dématérialisé. Si tu avais passé quinze ans à désespérer de ne voir aucune offre légale seulement décente dans certains secteurs, tu tiendrais un discours différent. Tes désirs de consommateurs pouvaient être satisfaits légalement, pas les miens.







Non, je m’adapte à l’offre avec éventuellement un refus en cas d’abus réel. Si tu ne veux pas garder les oeuvres, tu passes à la médiathèque. Je ne me considère pas comme un client-roi pour lequel la culture est un dû. C’est un bien marchand, je fais avec les limites du système.







HarmattanBlow a écrit :



Pour info j’ai donné tous mes CD en 97-98, après avoir tout numérisé en mp3. Quinze ans que j’attends et je n’ai encore vu aucune offre satisfaisante en musique (je ne veux pas d’iTunes, les ayant-droit ont bousillé le catalogue de Deezer).

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Par ailleurs en appliquant ta suggestion il m’aurait fallu renoncer à des pans entiers de la culture à l’époque où aucune offre légale n’existait. Encore aujourd’hui cela voudrait dire pour moi tirer un trait sur l’intégralité du contenu vidéo puisque je déteste les cinémas et la télé et que je trouve les locations DVD déprimantes et contraignantes. Alors, non, je ne vais pas me priver sous prétexte que ces glandus sont incapables de mettre en place une offre VOD décente depuis dix-sept putain d’années (explosion de l’Internet en 96).







En fait à part le piratage rien ne trouve grâce à tes yeux <img data-src=" />. C’est ce que je dis, toujours une excuse pour justifier le piratage.







HarmattanBlow a écrit :



Les prix ne sont pas un problème



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Non, ce que je veux moi c’est en finir avec les distributeurs qui s’approprient une part exclusive du catalogue. Je ne veux pas avoir à installer cinq services de VOD, trois services musicaux, quatre services de jeu, etc. Qui plus est ce sont des logiciels et je veux pouvoir choisir mon logiciel selon son ergonomie et ses fonctionnalités, pas en fonction du fait d’être captif d’une plateforme ou de l’autre. Le but n’est pas les prix, les prix s’adapteront à la fin. Le but c’est de permettre la concurrence des plateformes et non pas la concurrence de leurs catalogues.







Tu te contredits. Le prix est le principal problème. En gros tu veux payer, aller je suis gentil, 20€ par mois pour accèder à l’intégralité de la culture. Donc en fait les prix sont effectivement un problème. Problème insolubles car quelques € ça sera toujours de trop face à la gratuité du piratage.







HarmattanBlow a écrit :



Mais on s’en cogne : ces formats sont liés aux contraintes du papier. Tu n’as pas besoin de tome relié sur Internet, ça n’a aucun sens ! Tout comme demander au client de payer toutes les cinq minutes (temps de lecture d’un numéro) est absurde. Tout comme les couvertures uniques n’ont rien à faire sur Internet où leurs équivalents sont un thème d’interface unique, un avatar ou un titre unique sur les forums, etc.







Pour le tome relié, ça peut avoir un sens s’il est vendu moins cher ou dispose de bonus.

Le payement toutes les 5 minutes, tu abuses, t’as le droit de faire un achat groupé <img data-src=" />

La couverture unique, c’est un peu comme une version remixée d’une chanson, du coup je vois pas de soucis pour le vendre.









Pochi a écrit :



Financé par la pub, du coup le film tu l’as payé de manière indirecte.





Bien entendu mais entre ça et payer ton visionnage 20€, il doit y avoir une large gamme d’offres à proposer.





Mais là tu vas me retorquer que l’extrait n’est pas représentatif et du coup t’es obligé de “tester” chacun des 104 chapitres de Invincible pour être certain que la série est sympa



Je t’ai déjà répondu cinq fois et mes propos ne correspondent pas à ça.

a) Ignorance de l’existence d’une offre légale (dématérialisée).

b) Une fois que tu as les fichiers sur ton disque dur, c’est foutu, tu ne feras pas l’effort d’aller les chercher (sauf deux ou trois boy-scouts bien sûr).





Parce que le seul et unique moyen de découvrir quelque chose c’est de le pirater ?



Sur Internet, à défaut d’aperçu, oui, c’est le seul moyen. Et, non, lire une critique n’est pas découvrir une oeuvre.





Si tu ne veux pas garder les oeuvres, tu passes à la médiathèque.



La musique est une des rares formes culturelles que je conserve. Maintenant il n’y a probablement pas de médiathèque de qualité à moins de 100km de chez moi et je vois mal pourquoi je devrais me coltiner un voyage à la médiathèque pur écouter gratuitement des oeuvres plutôt que d’écouter gratuitement des oeuvres sur Youtube. Parce que le premier est légal grâce aux exceptions que s’est arrogé l’Etat ?





En fait à part le piratage rien ne trouve grâce à tes yeux



Aujourd’hui aucun des grands sites ne trouve grâce à mes yeux. Quand Steam me vend un jeu dans lequel la souris ne fonctionne pas (il faudrait passer en mode de compatibilité XP, ce que Steam interdit), ou bien un GTA en anglais uniquement et sans sous-titre (super l’anglais de banlieusard délinquant, très facile à comprendre), oui, je me sens volé. J’ai quand même raison, non ?!



Et quand Deezer n’a plus que le dixième du catalogue qu’il avait autrefois, avec cent fois moins de titres que ceux qu’on trouve gratuitement sur Youtube, je dois là aussi applaudir le comportement des ayant-droits ?



Arrêtons de déconner ! Il faut vraiment être une mentalité de femme battue pour être satisfait des offres en ligne actuelles.





Tu te contredits. Le prix est le principal problème.



En quoi ? A quel moment ai-je parlé du prix ? QUand je mentionnais les offres de VOD calqué sur des tarifs de vente alors que nombre d’utilisateurs cherchent en fait une télé à la demande et non pas un achat ? Non ce n’est pas un problème de prix, c’est un problème d’inadéquation de l’offre : une partie du public demande un service de diffusion (disons 20€ à 30€ par mois, l’équivalent d’un abonnement satellite), ils n’offrent qu’un service de vente en ligne à 15€ par titre ! Ce n’est pas un problème de prix, c’est un problème d’absence d’offre : une partie du public n’est pas là pour acheter mais pour visionner et souhaite un forfait pour picorer librement.



Ensuite de tout ce que j’ai dit tu retiens uniquement cet exemple avec une interprétation très discutable et en oubliant tout le reste. Autant dire que tu ne lis mêmes pas ce que j’écris parce que tu veux te convaincre que c’est juste un problème de prix alors que ça ne l’est pas. Tu m’aurais répondu avec un bras d’honneur en rigolant avec un “cause toujours” narquois, ça m’aurait fait le même effet.





En gros tu veux payer, aller je suis gentil, 20€ par mois pour accèder à l’intégralité de la culture.



20€ ?! Mais encore une fois sors-toi la tête de tes préjugés et fais un peu attention à ce que je dis. Pour une telle offre je sortirais 100€ mensuels si l’UI correspondait à mes désirs, 60€ si elle est moyenne (niveau Steam), rien du tout si c’est un truc lourdingue qu’on croirait fait pour pourrir la vie du consommateur (niveau Marvel). Et si par “toute la culture” tu entends en réalité “toute la culture de l’éditeur machin” alors pareil, pas un centime.





Pour le tome relié, ça peut avoir un sens s’il est vendu moins cher ou dispose de bonus.

Le payement toutes les 5 minutes, tu abuses, t’as le droit de faire un achat groupé <img data-src=" />

La couverture unique, c’est un peu comme une version remixée d’une chanson, du coup je vois pas de soucis pour le vendre.



Le tome relié vu comme un pack promotionnel ? Non, si tel était le cas ce serait une offre type “tel prix à partir de dix numéros” ou “tous les numéros de 2006”, mais pas une offre du type “numéros 13 à 19” basée sur les contraintes de distribution, de périodicité et de reliure du papier.



Le paiement toutes les cinq minutes est évidemment caricatural mais le fait est que j’arrive avec l’envie de lire la série A. et de me faire ne bonne soirée devant. Dans l’idée j’aimerais n’avoir à me soucier que deux fois du paiement : une fois au début pour acheter disons trois numéros, après quoi on me proposerait par exemple de payer tant pour lire les vingt numéros suivants. Mais il me semble que c’est une erreur de renvoyer le lecteur devant l’interface de sélection libre des tomes plutôt que de simplement l’envoyer vers le suivant avec de temps à autre une barrière de paiement.





Maintenant les tarifs sont-ils adaptés à tous les usages ?

* Je suis quelques séries, à raisons de cinq numéros par semaine ? 5€ par semaine c’est intéressant.



* Je viens pour acheter toutes la série Invincible dont je suis fan ? 104€ pour plusieurs années de publications, c’est un peu dur à avaler mais enfin si je suis fan et que j’utilise régulièrement comixology, allons-y. Cela dit je ferais rarement cela et beaucoup ne le feraient jamais.



* Si par contre je veux me faire une soirée comics, à raison de 4 heures et un numéro toutes les dix minutes, ça fait une soirée à 24€, soit bien plus cher que le cinéma, la littérature, le théâtre ou autres. Vu qu’une frange significative de lecteurs doit être jeune et cherche à découvrir ces séries qu’ils ignorent et dont ils entendent parler, je me dis qu’il y a un problème.