Stéphane Richard parle segmentation des forfaits et des prix dans le mobile

Stéphane Richard parle segmentation des forfaits et des prix dans le mobile

Diviser pour mieux régner

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Nil Sanyas

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03/07/2013 3 minutes
46

Stéphane Richard parle segmentation des forfaits et des prix dans le mobile

Interrogé avant-hier sur la chaîne BFM Business, Stéphane Richard, le président d'Orange, a abordé brièvement plusieurs sujets de l'univers télécom, dont celui des forfaits différenciés (segmentés) et les baisses de prix dans le mobile.

« La différenciation est inscrite dans l'esprit des abonnés » 

Au cours de son entrevue avec le PDG d'Orange, Stéphane Soumier, le journaliste de BFM, a commencé à aborder la façon dont les opérateurs télécoms pourraient augmenter leurs revenus. La segmentation des forfaits, qui consiste à proposer différents tarifs selon l'offre (débits, quota, etc.) est ainsi venue sur la table.

 

Sans affirmer qu'Orange comptait bien proposer de tels forfaits dans le secteur fixe, comme pourtant cela se prépare en Europe voire au niveau national, Richard a toutefois tenu à préciser que « la différenciation est inscrite dans l'esprit des abonnés ». Ceci du fait des offres mobiles qui proposent différents forfaits en fonction des Go disponibles. La 4G coûte (ou coûtera) plus chère que la 3G en France chez certains opérateurs, et aujourd'hui, il existe différentes offres en fonction du forfait data.

 

Cela arrivera-t-il dans le secteur fixe, à l'instar de l'Allemagne et de pays massivement câblés, où la concurrence est loin de battre son plein ? Rien ne l'assure pour le moment, mais Stéphane Richard n'a pas hésité à mettre en avant les offres suisses, qui proposent des tarifs en fonction du débit. Effectivement, l'opérateur Swisscom propose cinq forfaits en ADSL par exemple, allant de 0 à 88 francs suisses (soit jusqu'à 71 euros), ceci pour des débits allant de 2 Mb/s à 20 Mb/s, l'offre à 0 franc suisse coûtant en fait 3 francs l'heure. Est-ce cela qui attend la France ? « Nous allons explorer tous ces domaines » s'est contenté d'affirmer le patron d'Orange.

Encore baisser les prix ? « Ce n'est pas sérieux »

Autre sujet abordé, la baisse des prix dans le mobile. Alors que le secteur a déjà accusé des reculs importants en 2011 et 2012, Xavier Niel, le patron de Free Mobile, a récemment déclaré qu'il y avait encore de la place pour réduire les tarifs en France. Ce à quoi a répondu Stéphane Richard que ce genre de déclaration est « de la poudre aux yeux ». « C'est de la provocation » a-t-il même affirmé, rajoutant que « ce n'est pas sérieux ».

 

Bien entendu, « peut-être pour certains forfaits », des baisses de prix pourront encore être appliquées. Mais pour le PDG de l'opérateur historique, « la question, elle est de trouver des offres qui permettent de valoriser les nouveaux usages ». La 4G en tête, Richard a ainsi expliqué qu'un opérateur se devait surtout de fournir les meilleurs services possibles, mais aussi d'éviter qu'il n'y ait de fracture numérique dans ce pays. Et pour cela, un opérateur doit investir, et donc disposer de marges suffisantes sur ses forfaits.

Écrit par Nil Sanyas

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Introduction

« La différenciation est inscrite dans l'esprit des abonnés » 

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Commentaires (46)




La 4G en tête, Richard a ainsi expliqué qu’un opérateur se devait surtout de fournir les meilleurs services possibles, mais aussi d’éviter qu’il n’y ait de fracture numérique dans ce pays. Et pour cela, un opérateur doit investir, et donc disposer de marges suffisantes sur ses forfaits.





Sans déconner. On voit bien tous les investissements ultra-massifs effectués par les FAI dans la fibre sur ces X dernières années, avec l’aide de l’état pour ce faire. Ou ça a été utilisé pour autre chose ? Quant à la 4G, on en est loin…



Pour résumer, “donnez-nous vous sous, c’est pour votre bien” !

(Non pas que je sois favorable à un tout toujours moins cher, c’est déjà très bien comme c’est actuellement, mais c’est le discours qui donne pas envie. Surtout avec leurs idées d’internet à la demande. A part créer une fracture supplémentaire entre les gens avec les moyens, et les autres….)


la question est surtout : quel operateur va faire le premier pas … au risque de voir partir des clients !


Il a pu mûrir sa reflexion durant sa garde à vue <img data-src=" />


:popcorn: <img data-src=" />


Le 03/07/2013 à 06h 59

Donc si la 4G sera plus chère que la 3G, j’imagine qu’il en sera de même pour le VDSL par rapport à l’ADSL.


DIVIDENDES !!!!!!


Le pb avec la segmentation, c’est qu’ils vont devoir obligatoirement avoir de l’investissement dans les infras.



Je les vois mal proposer un truc à 70 euros au mec qui est a la campagne…..double peine…t’as pas de débit et en plus t’es limité en conso <img data-src=" />













Black Hayate a écrit :



Donc si la 4G sera plus chère que la 3G, j’imagine qu’il en sera de même pour le VDSL par rapport à l’ADSL.





<img data-src=" />



Dans leurs rêves, la 4G restera marginale jusqu’à ce qu’elle soit au même prix que le reste AMHA.<img data-src=" />









Dez a écrit :



Sans déconner. On voit bien tous les investissements ultra-massifs effectués par les FAI dans la fibre sur ces X dernières années, avec l’aide de l’état pour ce faire. Ou ça a été utilisé pour autre chose ? Quant à la 4G, on en est loin…



Pour résumer, “donnez-nous vous sous, c’est pour votre bien” !

(Non pas que je sois favorable à un tout toujours moins cher, c’est déjà très bien comme c’est actuellement, mais c’est le discours qui donne pas envie. Surtout avec leurs idées d’internet à la demande. A part créer une fracture supplémentaire entre les gens avec les moyens, et les autres….)



C’est exactement comme ca que j’avais lu l’article aussi !

Je le vois dans mon coin, les investissements en infrastructure ici c’est niet.



les propos de Xavier Niel étaient on ne peut plus sérieux.



Stéphane Richard pratique la langue de bois , tout comme il l’a fait au moment ou XN a lancé les offres free mobile.



Simplement il ne veut pas que ca baisse encore, il ne veut pas que les bénéfices d’orange, ainsi que les dividendes versés aux actionnaires baissent.



orange à une énorme proportion d’abonnés qui sont des personnes âgées 50 et +

ainsi que des entreprises, des EPCI, qui n’osent pas prendre le risque de les quitter pour la concurence….



dans quelques decennies, les particuliers abonnés chez orange ne seront plus qu’une poignée, orange survvra grace à l’état,ainsi qu’a tout ce qui est fait en investissement à l’étranger.



ils feraient mieux de changer de pdg, mettre quelqu un de dynamique, novateur, et pas quelq un du sérail ayant fait je ne sais quel ENA HEC ou SCIENCE PO<img data-src=" />




Effectivement, l’opérateur Swisscom propose cinq forfaits en ADSL par exemple, allant de 0 à 88 francs suisses (soit jusqu’à 71 euros), ceci pour des débits allant de 2 Mb/s à 20 Mb/s



Avec un upload en conséquence ?

Parceque si c’est payer plus cher pour juste un download, je ne vois pas trop l’intérêt.

Il suffit de ne plus prendre la box pour regarder la télé, ni pour le téléphone (devenu inutile dans bien des cas avec les forfaits illimités), etc.



Enfin j’adore quand dans la même interview on te dit que seul les “riches” devrait pouvoir avoir du haut débit et qu’on te sort



Richard a ainsi expliqué qu’un opérateur se devait surtout de fournir les meilleurs services possibles, mais aussi d’éviter qu’il n’y ait de fracture numérique dans ce pays.



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djshotam a écrit :



orange à une énorme proportion d’abonnés qui sont des personnes âgées 50 et +

ainsi que des entreprises, des EPCI, qui n’osent pas prendre le risque de les quitter pour la concurence….





Dis celui qui connait “tout” <img data-src=" />

Sais-tu que bon nombre de personnes en France ne sont pas dégroupées car pas rentables (pour Free entre autres) ?





djshotam a écrit :



dans quelques decennies, les particuliers abonnés chez orange ne seront plus qu’une poignée, orange survvra grace à l’état,ainsi qu’a tout ce qui est fait en investissement à l’étranger.





Et en France… <img data-src=" />

Dis moi qui investit plus dans la Fibre en France ?



Encore un mec prêt à tout pour nous faire payer le plus possible en échange d’un faux semblant de progrès technique.



Juste comme ça, la baisse des prix n’était déjà pas possible il y’a 2 ans et qu’est ce qui c’est passé depuis ?



Surtout continuez à bien raquetter dans les pays ou vous êtes encore en position de monopole ou d’entente entre opérateurs.

Prenez vos dividendes/bonus tant que vous le pourrez … et ensuite laissez la place à autre commercial qui au lieu de développer une stratégie d’avenir pour la boite, fera de son mieux pour trouver d’autres moyens de nous la mettre profond <img data-src=" />








carbier a écrit :



Et en France… <img data-src=" />

Dis moi qui investit plus dans la Fibre en France ?





Personne?<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









carbier a écrit :



Enfin j’adore quand dans la même interview on te dit que seul les “riches” devrait pouvoir avoir du haut débit et qu’on te sort

<img data-src=" />





Je te rappelle que le haut débit est de 2Mbps d’après la norme française.









Alucard63 a écrit :



<img data-src=" />



Dans leurs rêves, la 4G restera marginale jusqu’à ce qu’elle soit au même prix que le reste AMHA.<img data-src=" />





Je pense qu’il y a de la place pour des forfaits 4G plus chers si la couverture est bonne, les débits tenus et non limités par un quota absolu. Mais comme c’est pas le cas, qui voudrait payer plus cher pour pas mieux ?









Oliewan a écrit :



Je pense qu’il y a de la place pour des forfaits 4G plus chers si la couverture est bonne, les débits tenus et non limités par un quota absolu. Mais comme c’est pas le cas, qui voudrait payer plus cher pour pas mieux ?





Tu t’attendais à quoi?<img data-src=" />









Alucard63 a écrit :



Tu t’attendais à quoi?<img data-src=" />





Comme d’hab’ qu’ils me fassent rire !

Et j’ai pas été déçu <img data-src=" />









carbier a écrit :



Dis celui qui connait “tout” <img data-src=" />

Sais-tu que bon nombre de personnes en France ne sont pas dégroupées car pas rentables (pour Free entre autres) ?



Et en France… <img data-src=" />

Dis moi qui investit plus dans la Fibre en France ?









il n’y a pas tant de personnes non dégroupés que ca, et des solutions alternatives existent, je conais un petit village près de chez moi ou aucun habitant ne pouvait avoir l adsl, pas même la mairie.

un opérateur est venu trouver le maire et a prposer une alternative avec du wifi longue portée. chaque habitant du village a sa petite antenne wifi sur le toit de la maison , et se retrouve avec un débit adsl à 8MO, des chaines tv et l internet, pour environ 40€ par mois…



un de mes cousins vit à proximité d une montagne, débit adsl pourris à moins de 512ko chez mandarine, et encore pire chez les autres… il a tout résilier, achetér un boitier 3G, et mis une sim free mobile avec le forfait illimité à 19.99, son debit est de 5Mbps il consomme environ 2GO par mois… bien sur il n’as pas toute les chaines tv, mais il parvient quand même a n voir en streaming avec nottament adsltv.

des alternatives existent pour moins cher.



quand à la fibre optique, je ne suis pas sur qu’un jour elle soit accessibles à 90% des foyers<img data-src=" />



je suis pour la différenciation du prix en fonction du service, même sur le fixe.



mais la vrai, pas la version orange. c’est à dire que 36€ pour du 1 mo/s c’est un peu cher. alors ok ya le téléphone et la télé, mais ceux qui s’en servent pas, on réduit le prix ? (moi perso c’est free qui me la met à ce prix) <img data-src=" />



parce que la différenciation de prix uniquement par le haut, non merci.


<img data-src=" /> et après quand je dis encore et encore qu’internet, tout comme l’eau, l’electricité et l’air devrait être un bien public …



On va attendre d’avoir des offres segmentées toutes pourries pour le faire ?


« De la poudre aux yeux »

« C’est de la provocation »

« Ce n’est pas sérieux »



Et tout ça de la bouche de Stéphane Richard <img data-src=" />








rsegismont a écrit :



<img data-src=" /> et après quand je dis encore et encore qu’internet, tout comme l’eau, l’electricité et l’air devrait être un bien public …



On va attendre d’avoir des offres segmentées toutes pourries pour le faire ?







Dans toute ta liste, j’ai comme l’impression qu’il n’y a que l’air qui est encore un bien public…









djshotam a écrit :



un de mes cousins vit à proximité d une montagne, débit adsl pourris à moins de 512ko chez mandarine, et encore pire chez les autres… il a tout résilier, achetér un boitier 3G, et mis une sim free mobile avec le forfait illimité à 19.99, son debit est de 5Mbps il consomme environ 2GO par mois… bien sur il n’as pas toute les chaines tv, mais il parvient quand même a n voir en streaming avec nottament adsltv.





2Go par mois en regardant les chaines TV ? <img data-src=" />

Et sinon ton cousin, il capte pas non plus la TNT ou le satellite ?



il est encore dehors, celui-là?

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carbier a écrit :



Enfin j’adore quand dans la même interview on te dit que seul les “riches” devrait pouvoir avoir du haut débit et qu’on te sort



<img data-src=" />





+1 … c’est ce qui m’a fait le plus tiqué je crois. Il faut segmenter les offres, pour éviter la fracture numérique dans ce pays. Quelle rhétorique …

C’est vrai qu’aujourd’hui on a de l’illimité pour 10€, 20€ avec du data, quelle fracture !

La seule chose fracturée c’est leur marge !









Black Hayate a écrit :



Donc si la 4G sera plus chère que la 3G, j’imagine qu’il en sera de même pour le VDSL par rapport à l’ADSL.





Déjà qu’ils fassent sauter la limite fair-use en 3G et qu’ils fournissent une couverture stable, et on parlera de 4G après…









AntonyToku a écrit :



Dans toute ta liste, j’ai comme l’impression qu’il n’y a que l’air qui est encore un bien public…







Ca viendra …



Et pour l’eau, il y a enfin certaines mairies courageuses qui ont recrée des régies de l’eau, et ca coute moins cher au final !



Pour rester dans l’actu ; on nous mène en bateau :)









carbier a écrit :



2Go par mois en regardant les chaines TV ? <img data-src=" />

Et sinon ton cousin, il capte pas non plus la TNT ou le satellite ?







La tnt il receptionne correctement 6 chaînes, il a une parabole et capte la tv numérique par satellite (in n’as pas pris d’abonnement) pour le restant des chaînes émises sur la tnt qu’il ne capte pas correctement (a vrai dire je crois qu’il ne regarde plus par la tnt à cause de son rateau orienté a proximité de la montagne<img data-src=" />



pour les quelques chaînes qu’il regarde sur adsltv, c’est des chaînes qu’il ne capte pas, et j’imagine qu’elles doivent pas être en HD, peut être max en 720x576, voir en 320x240<img data-src=" />



ça reste ponctuel de toute façon, il se sert de la 3G surtout pour internet et les emails…









uzak a écrit :



Déjà qu’ils fassent sauter la limite fair-use en 3G et qu’ils fournissent une couverture stable, et on parlera de 4G après…





Si tu veux faire sauter la limite fair-use en 3G/4G, regarde les offres Swisscom sans Fair-Use. Pleure. Et reviens en France <img data-src=" />

La couverture stable sera bien plus facile à établir en 4G (combinaison 700, 800 et 1800 et 2600 MHz) qu’en 3G (qui va sans doute disparaitre plus vite que la 2G).









rsegismont a écrit :



Ca viendra …



Et pour l’eau, il y a enfin certaines mairies courageuses qui ont recrée des régies de l’eau, et ca coute moins cher au final !



Pour rester dans l’actu ; on nous mène en bateau :)







Certaines ont même ouverte des stations services, c’est moins cher et le mairie fait des bénef reversé au CCAS :)



Ha Orange… qui fait tout pour ne pas laisser le net se développer.



Il a besoin de sous Richard, parce qu’il verse 8 milliards d’euros de dividendes aux actionnaires, ce qui est plus que le bénéfice net de la boite.



Orange, la boite qui emprunte pour rémunérer ses actionnaires :)



Il devrait pouvoir faire des économies en déplaçant le siège social en hollande ou en Irlande prochainement.








carbier a écrit :



Dis celui qui connait “tout” <img data-src=" />

Sais-tu que bon nombre de personnes en France ne sont pas dégroupées car pas rentables (pour Free entre autres) ?



tu sais que certaines personnes n’ont pas d’ADSL car jugé pas rentables (pour Orange entre autres)? ou que d’autres ont un DSLAM relié à au mieux 20Mb/s à se partager?





Richard a ainsi expliqué qu’un opérateur se devait surtout de fournir les meilleurs services possibles, mais aussi d’éviter qu’il n’y ait de fracture numérique dans ce pays. Et pour cela, un opérateur doit investir, et donc disposer de marges suffisantes sur ses forfaits pour ses actionnaires.



Fixed.<img data-src=" />


roooh mais MDR.

Richard est concerné par la fracture numérique, maintenant! ^^

franchement on croit rêver.

Alors ça va être ça leur nouvel argument pour augmenter leurs tarifs?<img data-src=" />








Eagle1 a écrit :



je suis pour la différenciation du prix en fonction du service, même sur le fixe.



mais la vrai, pas la version orange. c’est à dire que 36€ pour du 1 mo/s c’est un peu cher. alors ok ya le téléphone et la télé, mais ceux qui s’en servent pas, on réduit le prix ? (moi perso c’est free qui me la met à ce prix) <img data-src=" />



parce que la différenciation de prix uniquement par le haut, non merci.







Voilà voilà… C’est pour ça que la différenciation des prix est un attrape-couillon.



Personne n’a rien appris des forfaits imbitables des téléphones mobiles ? La multiplication des offres vise à compliquer (voire rendre incompréhensible) le choix du consommateur. Et faire envoler les prix dans la foulée.



Tu es bien naïf…



Débit réel ou théorique ? Car vendre du 20 mega 70€ alors qu’on a max du 8 c’est fort.








Eagle1 a écrit :



je suis pour la différenciation du prix en fonction du service, même sur le fixe.



mais la vrai, pas la version orange. c’est à dire que 36€ pour du 1 mo/s c’est un peu cher. alors ok ya le téléphone et la télé, mais ceux qui s’en servent pas, on réduit le prix ? (moi perso c’est free qui me la met à ce prix) <img data-src=" />



parce que la différenciation de prix uniquement par le haut, non merci.





Encore baisser les prix ?

A.« Ce n’est pas sérieux »

B.« C’est de la poudre aux yeux »

C.« C’est de la provocation »

D.« Obi-Wan Kenobi »









fitfat a écrit :



Encore baisser les prix ?

A.« Ce n’est pas sérieux »

B.« C’est de la poudre aux yeux »

C.« C’est de la provocation »

D.« Obi-Wan Kenobi »







alors au lieu de parler de segmentation il devrait parler directement d’augmentation…



m’enfin je le comprend, j’espère qu’il aura un bon bonus car il va bien falloir aider Tapie à rembourser ses 700 M€.






Encore une fois, l’avenir va lui donner tort. Il ne tient ce discours que dans l’espoir que l’action ORA repasse sur la barre pitoyable des 8EUR, mais il sait pertinemment que tant que la concurrence vivra, son idylle des forfaits au Mbps ou au Go ne sera jamais.








Eagle1 a écrit :



alors au lieu de parler de segmentation il devrait parler directement d’augmentation…



Ben… c’est ce qu’il dit “[…]valoriser les nouveaux usages”.









djshotam a écrit :



l

orange à une énorme proportion d’abonnés qui sont des personnes âgées 50 et +

ainsi que des entreprises, des EPCI, qui n’osent pas prendre le risque de les quitter pour la concurence….





Tu sais ce qu’elles te disent les personnes âgées de (un peu) plus de 50 ans ? <img data-src=" />

Que si elles quittent Free, c’est pour passer de 3 Mb/s à 100 Mb/s.

J’en ai marre de voir mon débit chuter petit à petit.



Et je regretterai mon IP fixe et l’IP V6, mais ce n’est plus tenable. Je passerai mon nom de domaine chez OVH pour permettre le DNS dynamique.



D’ailleurs, c’est quand ils veulent qu’ils reviennent me câbler après avoir constaté que la fibre ne sortait pas de la gaine où ils essayaient de la faire passer.



Le 03/07/2013 à 23h 33

Je ne sais pas trop quoi dire concernant ces histoires de quotas, de fair-use de débit. La seule chose que je sais c’est qu’actuellement, mon opérateur, Orange, a de gros problèmes a écouler le trafic aux heures de pointes, et pas seulement sur YouTube. Bien sûr en utilisant un VPN tout s’arrange, mais ces “routes secondaires” VPN commencent à fatiguer à force d’accueillir toutes les personnes bridées sur YouTube ou autre.

Exemple, le VPN FrozenWay : j’ai une offre à 8 Mbit/s. En journée, pas de soucis on atteint facilement les 7,96 Mbit/s en speedtest. Il y’a 1 an, le soir, on atteignait 5 Mbit/s en moyenne, en général. Ce soir, je n’ai pas dépassé les 4 Mbit/s…quand aux serveurs aux USA ou Canada n’en parlons pas, on ne dépasse plus les 1,5 Mbit/s le soir !

Si Orange, SFR, Bouygues, ou même Free veulent espérer vendre des forfaits plus chère ca va être difficile pour les raisons suivantes :





  • Concernant le mobile : tant qu’il y’aura des “fair-use” et que la data ne sera pas illimité, très peu de clients seront motivés à migrer vers cette technologie.

    Ensuite, la couverture, trop faible, mais cela est secondaire, car déjà les ventes des offres data only en 3G+ et H+ sont ridicules (encore à cause de ces quotas).



  • Concernant le fixe : tout le monde dispose de son “petit” débit à la maison, le même pour la plupart d’entre nous depuis des années, à cause de la distance qui nous sépare du central. Les moins chanceux avec 512 Kbit/s, les plus chanceux avec 20 Mbit/s, voir 21 Mbit/s TCP IP. Pour l’upload, tous à 1 Mbit/s !

    Les fibrés c’est autre chose, de 30 Méga à 200 Méga, voir plus avec Free qui fait sauter les compteurs à 500 Méga sur certaines zones parisiennes (non-officiel).

    Les accès en ADSL, VDSL ou fibre sont TOUS illimité, sans exception, appart l’offre fibre Orange pro à 200 Méga limité à 2 To par mois et qui risque vite de se voir boudé par les entreprises !

    L’unique solution que peuvent avoir les opérateur de faire payer plus les clients sur l’Internet fixe c’est de “garantir les débits”. A savoir, ne plus proposer des offres du style : “Jusqu’à 20 Méga, jusqu’à 10 Méga”, mais des offres “Débit d’accès garanti à 20 Méga, 5 Méga, 4 Méga, etc…”

    Bien entendu, en-dehors de toute garantie de débit, les fair-use ou autre quota sont à bannir d’office des offres fixe sous peine de voir une explosion des résiliations pour le ou les opérateur(s) réfractaire(s) !


GUromain&gt;L’opérateur peu garantir le débit à l’intérieur de son réseau et a ses interconnections. C’est difficile d’expliquer que le débit est garantie à partir du moment où le pair en face est capable d’aller aussi vite.


“Ceci du fait des offres mobiles qui proposent différents forfaits en fonction des Go disponibles”



J’ai un peu de mal à comprendre ce point, tous les opérateurs low cost ou pas ne proposent pratiquement que 3 Go de data



Je cherche encore la différentiation …








fred42 a écrit :



Tu sais ce qu’elles te disent les personnes âgées de (un peu) plus de 50 ans ? <img data-src=" />

Que si elles quittent Free, c’est pour passer de 3 Mb/s à 100 Mb/s.







Il parle d’Orange, pas Free