La semaine dernière, Apple a publié une fiche technique (version anglaise uniquement) expliquant les différences entre « upgrades » et « updates », c’est-à-dire entre « mises à niveau » et « mises à jour » dans sa terminologie française. Exemples : iOS 16 est une mise à niveau (version majeure) et iOS 16.1 une mise à jour (version mineure).
Dans une note un peu plus bas, Apple indique : « À cause de dépendances dans l’architecture et de changements systèmes dans toute version actuelle de macOS (par exemple macOS 13), les problèmes connus de sécurité ne seront pas tous corrigés dans les versions précédentes (par exemple macOS 12) ».
Comme l’indique Ars Technica, le document vient confirmer ce dont de nombreux chercheurs en sécurité se doutaient fortement. Joshua Long, analyste sécurité en chef chez Intego, a ainsi suivi les CVE corrigés sur chaque version et s’est aperçu qu’il pouvait s’écouler de longs mois entre un correctif pour la dernière version majeure d’un système et celui pour une mouture plus ancienne.
Il ne s’agit donc pas à proprement parler d’une nouvelle, mais d’une clarification. Cela étant, une telle information devrait avoir été communiquée au monde de la sécurité et aux utilisateurs depuis bien longtemps. C’est une donnée élémentaire à prendre en compte dans le cycle de vie d’un ordinateur.
La gestion des anciennes machines chez Apple peut en effet poser un problème de longévité dans certains cas. On peut compter en moyenne six ou sept ans de mises à niveau pour les Mac, suivis de deux ans supplémentaires de correctifs de sécurité, donc un maximum de neuf ans.
Après quoi le Mac doit être remplacé si l’on souhaite une machine à jour, et on ne répètera jamais assez à quel point ce paramètre est crucial pour une utilisation en toute sécurité.
Commentaires (42)
#1
Peut-on parler obsolescence programmée ? C’est pas comme si Apple n’avait pas les moyens financiers et techniques de patcher pour toutes les versions encore en service … Une raison de plus pour ne pas acheter le matériel vendu par cette marque (le prix est déjà un argument) ?
#1.1
On peut effectivement parler d’obsolescence programmée, d’autant plus qu’Apple contrôle aussi bien la partie logicielle que matérielle. Sur un PC classique, même si une marque arrête officiellement les mises à jour, il est encore possible, dans une certaine mesure, de mettre à jour ou à niveau Windows. Pour ce dernier, malgré ses innombrables défauts, il me semble quand même que si un problème de sécurité est récurent à plusieurs versions, ces dernières sont corrigées en même temps.
Il faut reconnaître que malgré un prix élevé, pour ne pas dire prohibitif, le matériel Apple est de bonne qualité. J’ai encore un MacBook Air de 2011 qui fonctionne comme un charme, à part la batterie qui commence à rendre l’âme, et malgré le fait que l’appareil soit tombé sur le sol à plusieurs reprises. Avec un changement de batterie et le remplacement de Mac OS X par Debian, il retrouvera bientôt un second souffle pour de nombreuses années…
#2
Les 6 à 7 ans de mise à niveau, c’est annoncé par Apple ou est-ce la durée moyenne constatée ?
#3
Pour un ordinateur qui fonctionne encore, si on en a acheté un suffisament puissant au début, 6⁄7 ans ça reste court comme durée. Surtout qu’on imagine bien que les personnes payant 1500+ euros pour acheter un mac n’en veulent pas un tous les jours…
Je trouve apple excellent sur l’arm mais le verrouillage, irreparabilite et mises à jour en plus des prix ne me font pas envie…
On imagine pas les users de Mac passer sur Linux après 6⁄7 ans, encore moins sur Windows.
J’ai très envie qu’intel arrive à faire de la gravure très fine comparable à Apple tout en conservant l’idée d’une archi hybride basse conso/performance. La concurrence est bonne dan le domaine avec AMD à côté. Pour le moment je trouve que les 12th ne sont qu’un début sous exploité.
#4
Je suis loin d’être un adorateur d’Apple mais je suis quand même capable de reconnaitre que s’il y a bien un domaine dans lequel ils sont difficilement attaquables c’est bien la longueur de suivi de leurs produits, même des téléphones et tablettes datant d’un certain nombre d’années reçoivent toujours régulièrement des mises à jour et correctifs(pas forcément au même rythme que les flagship mais ça peut se comprendre) quand chez la concurrence on laisse souvent tout à l’abandon à la sortie du nouveau modèle.
Au final leur plus gros “tort” dans cette histoire c’est de sortir des produits un peu trop fiables qui sont toujours fonctionnels au delà de leur période de support quand chez leurs concurrents le problème ne se pose pas puisque les produits sont HS depuis longtemps
#4.1
Windows 10 tourne encore sur des machines 32 bits avec 2 GB de RAM…
Les specs de Windows 10 sont les mêmes que celles de Windows 7 (back to 2009). En gros, tu peux faire tourner Windows 10 sur un MacBook 1.1 de mi-2006 ! Et parfaitement à jour !
(OK, Windows 11 a cassé cela. Mais Windows 10 continuera d’être supporté encore quelques années)
Et encore on ne parle pas de Linux : sur le même MacBook, on peut installer genre Debian 11 avec XFCE, qui fonctionne encore mieux que Mac OS Snow Leopard 10.6 sur la même machine)
La dernière version de MacOS pour cette machine, c’est 10.6… Sorti en même temps que Windows 7. Le truc, c’est qu’on trouve facilement les cycles de vie pour Windows et Linux. Pour macOS, c’est pas facile de savoir quand le système devient EOL (fin de vie)…
#4.2
Effectivement, mais ici on parle d’un support de la part du constructeur afin d’accompagner son matériel.
Personnellement, cela ne m’a pas posé de soucis de passer mon ordinateur HP de Win 8 à Win 10 afin d’allonger sa durée de vie, mais j’ai nombre de clients encore sous Windows 7 car HP/DELL/Whatever ne propose pas de mise à jour intégrée et/ou ne diffuse pas les pilotes associés.
Par exemple, j’ai un iMac “obsolète” de 2013 en atelier, il a reçu en début d’année une mise à jour UEFI, alors que la dernière mise à jour du bios de mon HP date de début 2017 et celui-ci est sorti fin 2014 (et il y a encore des petits soucis à régler au niveau ACPI qui ne seront jamais corrigés et pas de correction Meltdown/Spectre).
#4.3
Les failles meltdown/spectre, quel intérêt de les corriger pour un ordinateur personnel ?
#4.4
C’est devenu un ordinateur personnel, mais j’aurais bien aimé qu’il me serve encore pour ma boite, plutôt que d’en racheter un.
Même si ma boite est petite, et que je ne suis pas un cible intéressante, je ne peux me permettre, moralement, vis à vis de mes clients et de leurs informations de continuer avec.
#5
Sinon, mes machines quotidiennes sont une machine faite maison de fin-2015 et un Dell Latitude E7450… 2 machines qui ont aujourd’hui 7 ans, qui marchent comme au premier jour ^^ Voire mieux vu qu’on peut les upgrade ;)
#5.1
Et mon core i7 3G de 2012 va bien, merci…
#6
Ce problème de sécurité est dû à Internet?
Ca veut dire qu’au bout de 6-7 ans il vaut mieux utiliser la machine en offline?
#6.1
Si l’OS de ta machine n’est plus à jour, oui il vaut mieux rester hors ligne
#7
Vivement qu’une loi sorte pour imposer un délai légale minimum de maintient du support pour les appareils électroniques. Pour des questions de sécurité, d’écologie, etc.
#8
Donc le support de plusieurs années des iPhones & cie c’est de la com’ ?
#8.1
Non c’est du constat d’utilisateurs
#9
Je ne pense pas.
L’appareil reste utilisable, il n’y a pas de fonctionnalité en moins. De base, c’est un téléphone, donc tant qu’il émet/reçoit des coups de fils, des SMS, est compatible 2G/3G/4G, que les fonctions basiques livrées avec (mail, photo) ne sont pas supprimées, je ne vois pas comment prouver l’obsolescence programmée.
#10
En ce qui concerne les prix, je suis absolument d’accord. En revanche, en ce qui concerne le passage à une distribution Linux, je n’ai pas du tout cet avis …
Je participe personnellement activement au site MacBidouille, qui, comme son nom l’indique a aussi un fil d’actualités dans son forum sur les Mac’s et Linux … Au vu des prix pratiqués par la marque à la Pomme, de plus en plus de MacUsers ‘tirent’ leurs machines vers les distro’s …
Et c’est une bonne chose car en raegard du niveau de qualité de fabrication, cette marque est au top depuis longtemps.
Ma plus récente bécane date de fin 2012 , la plus ancienne de début 2008, évidemment toutes sous Linux
Je trifouille également dans un ordinosaure de 2002, un QuickSilver avec un proc’ PowerPC totalement obsolète mais passionnant
Vin
#11
Pour moi le principal problème est le changement de microprocesseur à chaque évolution (Motorola, PowerPC, Intel et maintenant ARM), ça oblige à changer toute la logithèque à chaque changement de gamme.
#11.1
Ça n’arrive pas tous les 4 matins non plus, et il y a quand même une longue période pendant laquelle les deux architectures sont supportées.
#12
Je pense que tu n’as pas dû acheter des modèles haut de gamme chez les concurrents pour dire ce genre de choses.
Ensuite, c’est difficilement comparable sur les ordinateurs (portables ou non) car aucun (ou presque) constructeur ne fais son propre OS, vu que les machines sont packagées avec Windows. Mais sur les téléphones, pour parler de concurrent, je me base sur celui que je connais, OnePlus, qui fournis 3 mises à jours majeures sur une palette de produits depuis le OnePlus 8, ainsi que 4 ans de mises à jours de sécurité. On tombe donc sur 6⁄7 ans aussi.
#13
Car si tu réinstallais windows en ligne tu te faisait infecter dès les première seconde après la fin de l’installation, télécharger et installer un firewall était donc impossible, pareil concernant le patch de sécurité.
Personnellement j’ai du sacrifier une installation juste pour récupérer le firewall et le mettre sur une clef usb avant que le vers fasse sont travail et reboot ma machine.
#14
Si tu emploie ce terme, c’est que tu es d’accord pour dire que c’en est.
#14.1
Non. Pour parler d’obsolescence programmée, il faut justement le prouver.
#14.2
Juridiquement oui, pour le reste non.
#14.3
Si tu ne peux pas prouver la volonté, même hors cadre juridique, ton affirmation d’obsolescence programmée ne vaut rien. C’est l’adjectif programmée qui induit une volonté.
#14.4
Commes toutes tes autres affirmations si tu n’en n’as pas la preuve. Si tu veux dire qu’Apple est trop cher pour ce que c’est, il faut aussi le prouver et récupérer tous les chiffres du coût des matériaux, des salariés etc. ? Non, rien ne t’empêche de le dire, et si je parcours ton historique de message, je suis certain que, comme tout humain, tu as dû faire des affirmations sans preuves.
Donc comme je disais, dans un cadre juridique, tu dois avoir des preuves, dans les autres cadres, comme ici, rien n’empêche les soupçons / affirmations.
#15
Non. L’existence d’une vulnérabilité connue ne remet pas en cause l’utilisation du produit pour son usage prévu.
Là c’est subjectif. Tu payes pour ce que tu crois acheter.
Si tu pensais acheter 10 ans d’upgrade gratuit, effectivement tu t’es fourvoyé.
#16
Pour info, le barebone Shuttle qui reste mon PC principal a fêté ses 10 ans cette année… Et il n’y a bien que le BIOS qui ne soit plus MAJ depuis 2013. La partition windows quasi inutilisée est restée win7, mais par flemme et car je trouve win10 moche mais rien n’aurait bloqué avant le TPM de 11. Mais il a vu toutes les versions de Debian sur ces 10 dernières années et il n’y a bien que le boîtier alim externe qui ait dû être remplacé il y a quelques années. De toutes manières, sauf problème de mobo/processeur (sauf si trouvable en déchetterie pour ce dernier, le coût ne se justifiant plus pour une machine de cet âge), tout est accessible et se change. Seul le slot mSata, format tombé en désuétude, pourrait interdire un remplacement à l’identique du SSD pour le système. Mais avec 2 emplacements 2.5”, voir 3 en supprimant le lecteur/graveur optique, ce n’est pas un si gros problème.
Alors pour la concurrence HS “depuis longtemps”, c’est tout sauf une généralité et pour bien moins cher qu’une marque dont le prochain produit devrait se nommer iDiot.
#17
Effectivement, un utilisateur Mac par défaut achètera une nouvelle machine et revendra son ancienne.
Une autre personne non dépendante de l’écosystème choisira la voie de Linux puisque la machine fonctionne.
Ayant moi même des macs anciens qui ne sont plus sous support, ils ont basculés sous Linux et fonctionnent toujours très bien.
#18
McAfee mettait à disposition gratuitement des kits sur disquette à appliquer après l’installation de ton OS, il me semble même qu’il y en avait dans les magazines PC/Windows
#19
Si tous les commentateurs ici sourçaient autant que moi leurs affirmations ou sinon utilisaient des précautions diverses (conditionnel, “il me semble”, etc.), il y aurait moins d’âneries dans les commentaires.
Mais tu vas trouver des contre-exemples si tu passes un peu de temps sur mon historique, je n’en doute pas.
#19.1
J’ai déjà pu me faire cette observation et je trouve ça très appréciable, et je suis d’accord avec toi.
#20
Après techniquement ce n’est pas gratuit vu qu’il faut acheter le magasines et qu’il y à un certains délais car le magasine ne sort qu’une fois par mois. Je suppose qu’à l’époque tu avait des firewall de dispo en mode shareware sur certains magasine mais bon.
Mine de rien ce vers à foutu un sacré bordel et nous n’avons jamais rien eu de similaire depuis. Sur des smartphone l’inpact serais encore plus désastreux, surtout sur des iphones car le système est beaucoup plus fermé.
#21
Il suffisait de mettre à jour automatiquement les correctifs Windows (mais c’est vrai que pour une machine neuve c’était plus compliqué).
Dans ma boite, ils mettaient plusieurs mois à faire des tests de non régression avant de déployer les correctifs Microsoft. Après lovesan, ils appliquaient les correctifs d’abord puis faisait les tests de non régression ensuite.
Disons que ça a appris les bonnes pratiques.
Sinon, de mémoire, les mag comme joystick ou PC Team mettaient à disposition les derniers service pack sur leurs CD.
#22
Genre https://www.legifrance.gouv.fr/codes/section_lc/LEGITEXT000006069565/LEGISCTA000032222837/#LEGISCTA000032225329 L441-2 ?
Pour avoir une obsolescence programmée, il faut que la durée d’utilisation du produit soit limitée dans le temps, par avance.
Les (non) mises à jour de sécurité n’impactent pas la durée de vie du produit.
Avoir un terminal à jour est limite un luxe (quoique les mises à jour, comme déjà discuté ailleurs pour Androïd, ne concernent pas toujours le système et les pilotes mais aussi des parties “haut niveau” comme le store et autres composants logiciels qui sont peut-être mis à jour par un autre moyen/canal - aucune idée sous iOS).
Sinon pour lancer des idées en l’air entre haters et s’auto convaincre que le monde nous en veut et regrette notre naissance, il y a d’autres lieux sur internet (qui deviennent payant par contre)
#22.1
Et tu noteras que moi je n’ai lancé aucune idée, j’ai juste souligné ta tournure de phrase. Après libre à toi de partir de n’importe quelle direction.
#23
Côté écologie (prédation des ressources naturelles), les objets de hautes technologies comme les téléphones ou ordinateurs devraient durer 15 ans minimum. On en est loin sur les ordi et très loin sur les téléphones….
Est-ce la faute aux utilisateurs ? Les autorités devraient légiférer sur une durée de support qui fera grincer des dents les constructeurs…
Bâtir les business plan sur le taux de renouvellement rapide des machines vendues doit devenir has been…
#23.1
Support matériel ou logiciel ? (attention, possiblement aucune bonne réponse
)
De mon point de vu, plus on est nombreux a utiliser des outils numériques, plus les usages se diversifient, plus l’intérêt des pirates augmente.
Ce a quoi les éditeurs répondent “correctif”, donc problème de financement des correctifs et besoins matériels accrus (un correctif diminue rarement la taille du programme et la charge de travail).
Même quand on prend soin de ses affaires (10 ans de smartphone sans rayure/flotte/impact/surchauffe/…) que les fonctions de bases nous suffisent, et qu’on accède a des pièces de rechange en plus de savoir les remplacer soi-même, on est face a ce problème.
Ce a quoi le rationalisme devrait pousser a adopter des équipements moins vulnérables, moins connectés ..ou d’utiliser des logiciels maintenus indépendamment et peu gourmand car d’un point de vu investissement/temps le développement autonome de correctif est souvent supérieur aux temps d’utilisation moyen (ce qui rend l’objet inintéressant d’un point de vu utilisation basique).
Le marché actuel c’est des millions de personnes n’ayant aucune conscience (ou n’exerçant aucune démarche profitable) de ces problèmes et accédant bien trop facilement a des équipements construits (coût trop faible pour en avoir vraiment quelque-chose a foutre).
#24
Justement, ma tournure était de mettre le point sur le terme “obsolescence programmée”: on ne peut pas l’utiliser à tout va. Il est plus que mal utilisé y compris par les associations, et cela les décrédibilise.
Et il n’y a même pas une ligne franche: quand Apple a réduit la vitesse des iPhone parce que la batterie était trop faible, certains ont crié à l’obsolescence programmée, perso j’étais de l’autre camp: Apple avait justement prolongé la durée de vie utile de ses téléphones.
Actuellement, je ne crois pas à l’obsolescence programmée dans la plupart des cas. On était dans une conjoncture où le renouvellement et l’achat étaient limite compulsifs, pas besoin de se casser la tête à imaginer des stratagèmes.
Ces prochaines années, on verra certainement des cas bien concrets par contre.
#25
Ça c’est dans ta tête, ce que tu as écrit est autre chose, et permet totalement de comprendre ta phrase comme je l’ai décrite.
Il y a parfois une ligne assez franche, lorsque Samsung avec ses condensateurs bon marché, a une gamme de TV qui tombe en panne quelques mois après la fin de la garantie constructeur. C’était couvert pas Cash Investigation, je ne retrouve plus la vidéo, mais cet article y fait référence : https://www.les-indignes-revue.fr/obsolescence-programmee/ mais tu es libre de croire que ça n’est pas prémédité et que Samsung n’est pas capable de faire mieux, quand des techniciens (donc non-ingénieurs) savent très facilement adapter la construction pour augmenter la durée de vie du produit.
Cependant, je suis d’accord pour dire que le terme revient trop souvent dans les conversations.
Et personnellement, je pense que le renouvellement et l’achat compulsifs ont pris racine en petite partie à cause des bémols que les gens ont rencontrés avant. C’est mon expérience personnelle, je sais que c’est un biais, mais j’ai quelques personnes dans mon entourage qui changent de TV et téléphone respectivement tous les 4 ans et 2 ans, à cause de leurs mauvaises expériences avec du matériel qui lâchent trop vite.
Ces prochaines années, si la consommation globale est réduite, je ne suis pas sûr que des constructeurs vont vraiment tentés de faire des cas d’obsolescence, je pense qu’ils vont surtout chercher à réduire leurs propres coûts, notamment parce qu’ils risquent de se voir imposer des normes de recyclage de leurs produits, de reprises, etc.
#26