Fabrication de semiconducteurs : une « méga-fab » STMicroelectronics et GlobalFoundries en France

Fabrication de semiconducteurs : une « méga-fab » STMicroelectronics et GlobalFoundries en France

Dans la Grenoble Valley

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Sébastien Gavois

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Sciences et espace

11/07/2022 5 minutes
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Fabrication de semiconducteurs : une « méga-fab » STMicroelectronics et GlobalFoundries en France

STMicroelectronics et GlobalFoundries viennent d’annoncer la création d’une nouvelle usine en France (à Crolles, du côté de Grenoble). Elle s’inscrit dans le cadre de l’European Chips Act et bénéficie d’un investissement de 5,7 milliards d’euros, comprenant « un soutien financier important de l'État français ».

Les deux entreprises viennent d’annoncer « la signature d’un protocole d’accord (Memorandum of Understanding) portant sur la création d’une nouvelle unité de fabrication de semiconducteurs en 300 mm ». Elle sera exploitée conjointement par les deux partenaires et se situera à proximité de l’usine existante STMicroelectronics (ST) à Crolles, du côté de Grenoble.

Selon le communiqué, « cette nouvelle unité devrait atteindre sa pleine capacité d’ici 2026 pour produire jusqu’à 620 000 plaques 300 mm par an (~42 % pour ST et ~58 % pour GF) ». Les produits seront disponibles pour les clients en Europe évidemment, mais aussi partout dans le monde. 

« Cette nouvelle installation prendra en charge plusieurs technologies, en particulier les technologies basées sur le FD-SOI », c’est-à-dire le Fully Depleted Silicon On Insulator. 

FD-SOI et (22)FDX, késako ?

Le CEA rappelle que cette technologie – « née il y a quarante ans au cœur des Alpes françaises, à Grenoble, dans les laboratoires du CEA-Leti » –, « repose sur l’ajout d’une fine couche d’oxyde de silicium isolant à l’architecture classique des transistors. Cette innovation confère aux transistors un fonctionnement performant et économe en énergie tout en poursuivant le défi de la miniaturisation ».

Les avantages seraient nombreux, selon le Commissariat à l'énergie atomique et aux énergies alternatives. Il en cite quelques exemples : « 25 % plus rapide [et] 30 à 40 % moins énergivore que des transistors équivalents sur silicium massif », tension de 0,4 V seulement, grande fiabilité avec un taux d’erreur de 100 à 1 000 fois moins élevé.

Il est aussi question de la technologie FDX (ou 22FDX dans le cas d’une gravure en 22 nm) de GlobalFoundries (GF), déjà utilisée par ST depuis des années pour « proposer des produits de haute performance et économes en énergie adaptés aux applications industrielles et grand public de nouvelle génération ». Ce protocole d’accord inclut « la gamme complète de technologies sur la feuille de route de ST jusqu’au nœud 18 nm ». Durant les prochaines décennies, la demande autour de ces technologies devrait être forte dans les secteurs de l’automobile, de l’IoT et des communications mobiles.

Avec un « soutien financier important de l'État français  »

Sur le plan financier, ST et GF indiquent qu’elles « recevront un soutien financier important de l'État français pour la nouvelle installation », sans plus de détails. Cette nouvelle installation « contribuera fortement aux objectifs de l’European Chips Act, y compris celui d’atteindre 20 % de la production mondiale de semi-conducteurs d'ici 2030 ».

Pour rappel, le Vieux continent ne représente actuellement que 10 %. Pour passer à 20 %, cela nécessite de quadrupler la cadence, puisque la production mondiale devrait elle aussi doubler d’ici à 2030. Ce plan est doté de 43 milliards d’euros, dont 11 milliards de fonds publics.

Cette nouvelle usine devrait créer jusqu’à environ 1 000 emplois sur le site de ST à Crolles, mais devrait aussi rayonner chez les partenaires et fournisseurs. ST n’oublie pas sa double nationalité franco-italienne et précise qu’elle continuera « d’investir dans [sa] nouvelle usine sur wafers de 300 mm à Agrate, près de Milan (Italie), qui va monter en puissance au premier semestre 2023 et devrait atteindre la pleine saturation d’ici fin 2025, ainsi que dans [sa] fabrication intégrée de produits à base de carbure de silicium et de nitrure de gallium ». 

Ce dernier est notamment utilisé pour  développer des chargeurs relativement compacts avec des puissances importantes, Razer propose par exemple jusqu’à 130 watts. Wikipédia ajoute qu’il s’agit aussi d’un « matériau approprié pour les panneaux solaires des satellites ».

Comme toujours, ce projet est soumis à diverses autorisations réglementaires, « notamment de la part de la Direction générale de la concurrence de la Commission européenne, ainsi qu’à la finalisation de la consultation du Comité Social et Économique Central (CSEC) France de ST », précise le communiqué. 

Une annonce à l’occasion du sommet « Choose France »

L’annonce de ce partenariat ce lundi 11 juillet ne doit rien au hasard, elle se fait pour l’ouverture de la cinquième édition du sommet « Choose France ». Le gouvernement en profite pour donner un chiffre que n’avaient pas précisé les deux partenaires : ce projet de « mega-fab » représente « plus de 5,7 milliards d’euros d’investissement », sans préciser néanmoins la part que représente le « soutien financier important » de l’État.

« Si cette capacité bénéficiera à toute l’industrie européenne, les porteurs s’engagent spécifiquement à travers le projet à mieux approvisionner les clients européens de faibles volumes, notamment les start-up, PME ou ETI qui ont été les entreprises les plus touchées dans la crise actuelle », ajoute l’Élysée. 

De son côté, Thomas Caulfield (CEO de GlobalFoundries) indique que cette « nouvelle unité de production comprendra une capacité de fonderie GF dédié pour [ses] clients qui disposeront ainsi des innovations uniques de GF et elle sera gérée par l’équipe de GF présente sur le site ».

Le communiqué du gouvernement précise enfin que « les 14 annonces de cette 5e édition du sommet « Choose France » représentent des investissements de 6,7 milliards d’euros et la création de 4 000 emplois pérennes ». Heureusement que ST et GF sont de la partie, faute de quoi le total d’investissement serait seulement aux alentours du milliard d’euros. 

Écrit par Sébastien Gavois

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

FD-SOI et (22)FDX, késako ?

Avec un « soutien financier important de l'État français  »

Une annonce à l’occasion du sommet « Choose France »

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Commentaires (51)


On parle beaucoup des finesses de gravure des SoCs smartphone et des CPU/GPU du PC, qui vont vers le 3 nm si je dis pas de bêtises. Là ils parlent d’un investissement pour faire du 22 nm (introduit en 2012 pour les CPU Intel si j’en crois Wikipedia). C’est qu’ils sont vraiment à la traine ou juste qu’ils sont pas du tout sur le même marché et que les finesses de gravure ne sont pas comparables ?


Salut, je crois bien que ce n’est pas pour le même marché. Ce fil twitter explique un peu le sujet, comme quoi les puces les plus fines ne sont pas les seules à exister


tpeg5stan

Salut, je crois bien que ce n’est pas pour le même marché. Ce fil twitter explique un peu le sujet, comme quoi les puces les plus fines ne sont pas les seules à exister


Ok merci pour le fil Twitter. Ce que j’en comprends, c’est que la technologie moyenne aujourd’hui c’est plutôt le 45 nm, et donc que le 22 nm peut être considéré comme une technologie avancée sur leur type de marché. Les ordres de grandeurs de volumes sont assez intéressants :




  • CPU / GPU ultra fins : 40 millions d’unités

  • Microcontrôleurs ARM : 25 milliards d’unités (x 625)

  • Ensemble des semi-conducteurs : 1 000 milliards d’unités (x 40)



Les technologies les plus fines ne sont pertinentes que pour le premier marché. La pénurie actuelle touche tout le secteur, donc c’est très pertinent d’investir dans du 22 nm.


Rozgann

Ok merci pour le fil Twitter. Ce que j’en comprends, c’est que la technologie moyenne aujourd’hui c’est plutôt le 45 nm, et donc que le 22 nm peut être considéré comme une technologie avancée sur leur type de marché. Les ordres de grandeurs de volumes sont assez intéressants :




  • CPU / GPU ultra fins : 40 millions d’unités

  • Microcontrôleurs ARM : 25 milliards d’unités (x 625)

  • Ensemble des semi-conducteurs : 1 000 milliards d’unités (x 40)



Les technologies les plus fines ne sont pertinentes que pour le premier marché. La pénurie actuelle touche tout le secteur, donc c’est très pertinent d’investir dans du 22 nm.


c’est très pertinent d’investir dans du 22 nm.



c’est aussi mon avis, mais l’avenir nous dira “s’ils avaient raison AV. les autres” ? :fumer:


C’est probablement des puces spécifiques qui ne vont pas servir de CPU (GPU, audio, réseau, …) ou qui servent de CPU pour des applications particulières (IoT, …)


Les process de gravure nouvelle génération, c’est surtout pour les technologies de pointe, ou tout ce qui est vraiment dépendant de densité énergétique. Toute l’industrie qui utilise la gravure silicone ne cherche pas à faire le plus fin possible. Il y a énormément de chose qui n’ont pas besoins d’une telle densité pour un tel coût.



Par exemple, la puce du Raspberry pi 4 est encore gravé en 28 nm. Le cpu des ESP son sûr du 40nm à 28nm.



TSMC, dans ces anciennes fonderies, doit probablement faire tourner encore quelques lignes 100 nm aussi. Passer une puce de X a Y nm c’est pas simple, et souvent les acheteurs vont préférer rester sur l’ancien process plutôt que de faire la R&D pour l’adaptation.


L’immense majorité des semi-conducteurs dépassent largement le micron (1000 nanomètres). Cela a plusieurs avantages : ça coute pas cher et c’est plus fiable. Parce qu’est ce qu’on s’en fout d’une puce gravée en 7nm pour un lave-linge.


Le problème qui existe au niveau mondial, c’est que beaucoup de lignes 30 à 18nm ont été converties à des gravures plus fines, où la valeur ajoutée est meilleure (téléphones, PC).



Du coup, les ténors de la gravure, malgré la demande toujours croissante - des domaines cités dans l’article - ne veulent pas créer de nouvelles usines sur leurs fonds propres pour des gains faibles.



La solution ici est donc une aide financière des états européens. En espérant que les impôts/… permettront un retour sur investissement. On a tellement vu des investissements où les compagnies sont présente le temps du contrat et des finances publiques, et se barrent ensuite…


Il y a une grosse demande pour le 22 (par exemple dans l’automobile) et les usines existantes sont débordées et/ou vieillottes.



C’est devenu un besoin de rénover les actuels ou créer des nouvelles


Global Foundries a renoncé il y a quelques années à poursuivre la course à la miniaturisation toujours poursuivie par Intel, Samsung et TSMC. Un énorme paquet de semi-conducteurs n’ont pas besoin du dernier process de gravure donc ce n’est pas le même marché et on n’aura pas de CPU ou de GPU en sortie de cette future usine à priori. Par contre, cela soulagera peut-être nos fabricants de voitures et d’avions.


une bonne chose qu’on commence (enfin) à produire en ‘FR.’ (ou, en ‘Europe) !
(merci le ‘Covid-19) :fumer:


On produit déjà 10% de la production mondiale (une usine ST Micro à Crolles, près de Grenoble, et une autre près de Milan existent déjà), mais :




Pour passer à 20 %, cela nécessite de quadrupler la cadence, puisque la production mondiale devrait elle aussi doubler d’ici à 2030.



serpolet

On produit déjà 10% de la production mondiale (une usine ST Micro à Crolles, près de Grenoble, et une autre près de Milan existent déjà), mais :




Pour passer à 20 %, cela nécessite de quadrupler la cadence, puisque la production mondiale devrait elle aussi doubler d’ici à 2030.



Au niveau Européen, ST n’est pas le seul. Il y a bien évidemment l’usine 14/12nm de GlobalFoundries en Allemagne, mais aussi Intel déjà implanté en Irlande, et d’autres acteurs comme NXP, Infineon, Safran, Bosch…


Damodread

Au niveau Européen, ST n’est pas le seul. Il y a bien évidemment l’usine 14/12nm de GlobalFoundries en Allemagne, mais aussi Intel déjà implanté en Irlande, et d’autres acteurs comme NXP, Infineon, Safran, Bosch…


Safran, Bosch ? sont sûrement des consommateurs, mais pas des fabricants. Ou par le biais de filiales. obscures


Alors la finesse, quand on parle de 3nm, ce n’est que sur un axe de vue (de face) par au-dessus dans toutes la surface du composant. Cependant dans la profondeur les 3nm ne sont pas atteint. la finesse de la gravure ne fait pas tout. Cela ne concerne que des processeurs, des mémoires et quelques autres broutilles. Dans un véhicule électrique les composants sont un peu plus gros quelques dizaines d’ampères ne passent pas à 3nm. ni même 22nm. Il faut aussi penser technologies et le GAN (nitrure de gallium) est l’une techno que STM utilise pour des composants de puissances. Et cela réduit les volumes (par 4 pour un chargeur de 100W) les échauffements etc…
Ce qu’il faut considérer c’est l’apport financier annuel qui sera fait chaque année. Pour changer d’échelle il faut des dizaines de milliard annuel sur plusieurs années. Et pour graver plus finement, il faut gagner ses galons. Ce sont des secrets bien gardés.
Pensez aussi que le wafer (le substrat des composants) de 300mm va passer plusieurs dizaines d’étapes avant de sortir 3 mois plus tard.


En parallèle, comme apparemment le marché change tout le temps, un article de The Economist sur le sujet


Merci.
Je devrais suivre ce site plus souvent.



Rozgann a dit:


On parle beaucoup des finesses de gravure des SoCs smartphone et des CPU/GPU du PC, qui vont vers le 3 nm si je dis pas de bêtises. Là ils parlent d’un investissement pour faire du 22 nm (introduit en 2012 pour les CPU Intel si j’en crois Wikipedia). C’est qu’ils sont vraiment à la traine ou juste qu’ils sont pas du tout sur le même marché et que les finesses de gravure ne sont pas comparables ?




C’est de l’électronique de puissance, ce n’est pas comparable


Oui mais pourquoi dans ce four à pollution qu’est Grenoble ? :D


Pas mal de R&D y est concentré.
Il doit aussi y avoir un aspect politique vu que c’est un acteur franco-italien.


Crolles est plus haut dans la vallée du Grésivaudan, à l’écart du “chaudron” grenoblois…


ST est très aidé dans sa R&D par le CEA de Grenoble.


Myrddinlefou

ST est très aidé dans sa R&D par le CEA de Grenoble.


et ce le siège de soitec qui fabrique les wafer de 300 mm sur Grenoble


sanscrit

et ce le siège de soitec qui fabrique les wafer de 300 mm sur Grenoble


et Soitec est issu des travaux de R&D du CEA, et continu à faire une partie de sa R&D au CEA :



https://www.cea-tech.fr/cea-tech/Pages/a-propos-de-cea-tech/nos-reussites/soitec.aspx


Et une solide base éducative du bac au master.



Mimoza a dit:


Il doit aussi y avoir un aspect politique vu que c’est un acteur franco-italien.




C’est surtout parce qu’il existe déjà une usine ST Micro à Crolles, à mon avis.



Tirnon a dit:


Oui mais pourquoi dans ce four à pollution qu’est Grenoble ? :D




Un autre point important : le personnel qualifié ne se trouve pas au milieu de nulle part. Ce sera plus facile de recruter (ou de former) à Grenoble.


1000 créations de postes, je me demande quand même ou ils vont les trouver…. Ca va pas être facile de trouver 1000 personnes qui veulent bosser ! :roll:


C’est dommage qu’on n’ait pas la quantité d’argent public insufflée, on aurait pu savoir si le titre de l’article aurait du être Fabrication de semiconducteurs : l’état offre une « méga-fab » à STMicroelectronics et GlobalFoundries en France



Si on compte un demi million annuel de salaires crées avec les recrutement, ça fait une centaine d’années pour “rentabiliser” l’usine en termes de retombées économiques salariales en France. Même si ça fait du boulot à côté dans le transport etc. c’est des sommes collossales.


Le but premier c’est de gagner en indépendance, je ne pense pas que ce soit la rentabilité. Vu la géopolitique actuelle, si ça part en cacahuète en mer de Chine Méridionale, le coût de cette fabrique ne sera surement pas grand-chose vis-à-vis des conséquences possibles (même si elle ne va pas régler les problèmes, ça va dans le bon sens). On ne parle pas du Covid et de la tension actuelle sur les semi-conducteurs, le manque à gagner est déjà énorme pour l’état. Dans le monde de consommation dans lequel nous sommes, tout article non vendu à cause de la pénurie c’est de l’argent en moins dans les caisse de l’état. Donc c’est ni plus ni moins qu’un investissement sur du long terme et vu qu’on ne va pas réinventer la roue, on est obligé de passer par des partenaires. Ca va créer de l’emploi et de la richesse (moins de pollution ?!), en tous cas sur le papier… A voir ce que ca donne dans 4 ans.



Par contre, les boulots à coté comme tu dis, c’est pas gagné. Par exemple, on est en rupture complète de chauffeurs en France, Long-courriers, chauffeurs livreurs, bus, etc.. donc pas sûr que ça créé beaucoup de ce côté.


“Heureusement que ST et GF sont de la partie, faute de quoi le total d’investissement serait seulement aux alentours du milliard d’euros”



Et ça n’aurait par été bien 1 milliard ? Je ne comprends pas la nécessité de terminer votre article par cette phrase, que je comprends comme une “attaque” politique gratuite comme c’est souvent le cas sur votre site.
Le résultat n’est-il pas là et à saluer ? Peut-être que “ST et GF sont de la partie” parce qu’il y a eu un gros travail sur ces entités ce qui expliquerait moins de participants cette année ? Je dis d’ailleurs cela sans savoir puisque votre article préfère conclure sur cette note plutôt que de comparer aux années précédentes, ce qui aurait été plus pertinent et intéressant selon moi.



Vos confrères de France24, par exemple, concluent sur une information intéressante: “Près de 80 projets d’investissements, représentant 12 milliards d’euros et 21 000 emplois, ont été annoncés dans le cadre des sommets “Choose France” depuis 2018 : 25 ont été réalisés, 50 sont en cours et cinq ont été abandonnés ou reportés.“: https://www.france24.com/fr/%C3%A9co-tech/20220711-au-sommet-choose-france-l-%C3%A9lys%C3%A9e-annonce-6-7-milliards-d-euros-d-investissements-%C3%A9trangers



Enfin bref, vous nous demandiez récemment comment améliorer votre site: pour ma part, ce serait un peu moins de remarques du genre, plus d’impartialité et de faits. Ce n’est que mon humble avis.


Voilà une bonne nouvelle, avec à la clef pas mal d’embauches dans les domaines de la micro-électronique française, que ce soit au niveau technicien, ingénieur ou docteur. Pour les deux derniers, cela devenait un peu urgent d’offrir des débouchés “locaux” nationaux à la hauteur du nombre de personnes formées.


J’espère que les Grenoblois ne manqueront pas trop d’eau.



Il y a quelques années, j’ai lu un article sur les contrats d’eau autour de Grenoble. En conclusion, il faisait remarquer que les industriels étaient prioritaires sur cette ressource. 😇



(quote:2082833:dvr-x)
Par contre, les boulots à coté comme tu dis, c’est pas gagné. Par exemple, on est en rupture complète de chauffeurs en France, Long-courriers, chauffeurs livreurs, bus, etc.. donc pas sûr que ça créé beaucoup de ce côté.




Source(s) ?
Je connais quelqu’un qui cherche du boulot dans le secteur, il a quinze ans d’expérience, ce n’est pas pour gagner 1200€ net avec des coups de pieds au cul en prime, qu’il va se lever le matin à 5 heures. D’autant plus qu’il saura que c’est pour que des «gentils» commentateurs, qui pensent que faire une étude bidon sur commande ce n’est pas de la corruption, puis 10000€ ce n’est pas beaucoup…


Dans cette profession, les salaires sont peu attractifs, mais pas à ce point…




Côté salaire, un débutant peu prétendre à « 2 000 € bruts auquel vous rajoutez des frais de déplacements » Source



serpolet

Dans cette profession, les salaires sont peu attractifs, mais pas à ce point…




Côté salaire, un débutant peu prétendre à « 2 000 € bruts auquel vous rajoutez des frais de déplacements » Source



Merci pour le lien.
Tout est dans le «peu prétendre» pour pouvoir prétendre, il faut accepter beaucoup. En fait le meilleur indicateur est le salaire horaire, parce que pour beaucoup d’employeurs de ces filières pour mériter 2000€ il ne faut pas prétendre être au 35 heures, d’ici à faire 70 heures pour montrer que l’on est bosseur…


Jeanprofite

Merci pour le lien.
Tout est dans le «peu prétendre» pour pouvoir prétendre, il faut accepter beaucoup. En fait le meilleur indicateur est le salaire horaire, parce que pour beaucoup d’employeurs de ces filières pour mériter 2000€ il ne faut pas prétendre être au 35 heures, d’ici à faire 70 heures pour montrer que l’on est bosseur…


« peu prétendre » lapsus significatif ? « prétendre peu »…


Source !!! Tape pénurie chauffeur sur Google, c’est plus à démontrer…



Ton amis doit pas beaucoup chercher. Ou alors il est de ceux qui veulent 2500€ pour bosser 5h par jour dans un rayon de 10 minutes de chez lui ?
Dans mon ancienne boite, et la situation est encore pire maintenant :




  • Ils paient le permis ou participent

  • Tu livres de 5H à 13H

  • Tu es au dessus du SMIC (pas 3€ au dessus heiin… dépend des régions et expérience)

  • Tu as une prime de panier que tu n’utilise pas pour manger

  • pas mal d’avantages groupe
    –> PERSONNE et que ce soit sur Paris, Lille, Lyon, Bordeaux, toutes les plateformes sont dans cette situation. Et encore mieux, c’est pareil chez la concurrence… Sur leur site, je viens de regarder : 40 offres au service transport.



Et quand bien même c’était payé 1200€, ce n’est pas le sujet : il n’y a personne ! C’est un constat, Je ne parle pas de la cause… Peut être qu’il y a un problème de salaire oui, c’est surement un facture, mais pas que.
Comme les chauffeurs de Bus, c’est un problème d’horaires principalement.



jonjbar a dit:


Enfin bref, vous nous demandiez récemment comment améliorer votre site: pour ma part, ce serait un peu moins de remarques du genre, plus d’impartialité et de faits. Ce n’est que mon humble avis.




NXI reste un journal d’opinion, donc faut pas trop en demander je pense.



Et à titre personnel, moi aussi je n’aime pas ces tournures négatives.


« un investissement de 5,7 milliards d’euros, comprenant un soutien financier important de l’État français »
Si je me souviens bien, une usine Intel ou TSMC, certes pour des puces plus sophistiquées, ça coûte plus de 20 milliards de dollars. Donc on joue petit bras. On concurrence pas les leaders…



(reply:2082962:dvr-x)





  • Je n’ai aucune confiance en Google que j’utilise le moins possible.

  • De 5h à 13h c’est le rêve, sauf que ça c’est au moment de l’embauche, dans la réalité il faut finir sa tournée comme si les embouteillages n’existaient pas (du coup c’est plutôt du 5h à 17h).

  • Au dessus du SMIC mais très loin de la valeur du travail vu les efforts à faire (le moindre marketeux gagne le double le cul sur sa chaise).

  • Avantage groupe, ça depend beaucoup du groupe.
    Dis nous plutôt le nom de ton ancienne boîte on gagnera du temps..



Faire un constat sans chercher la cause n’a que peu d’intérêt.
Il recherche par Pöle-emploi et Indeed, si tu as des infos je suis preneur pour lui relayer.


Bah fait une recherche Duckduckgo, Ecosia, Qwant, ce que tu veux, tu as bien compris ce que je voulais dire. C’est facile de trouver des sources sur le sujet..



“Faire un constat sans chercher la cause n’a que peu d’intérêt.”



Je ne vois pas ce que la cause va apporter ? On connait tous les causent, mais on ne peut rien faire pour les résoudre, donc je te retourne ta réflexion : remonter la cause a peu d’intérêt dans le cas présent.
Aujourd’hui, il y a une pénurie de chauffeurs, si ta connaissance ne trouve pas, c’est qu’il ne cherche pas ou que les offres ne lui conviennent pas (pour des tonnes de raisons qui lui sont propre, ce n’est pas une critique, chacun ses critères), mais ca ne change rien à la pénurie.
Tous comme les infirmier, les serveurs, etc…



Un chauffeur, il a une carte chronotachygraphe, qui connait son temps de conduite et son temps de pause. Donc s’il dépasse ses heures, elles sont payées ou récupérées (dans le cas présent). Alors oui, tu peux aller à 14-15h de temps en temps, mais c’est pas tous les jours et c’est comme la plupart des boulots ! Et même pour les marketeux qui gagnent le double le cul sur leur chaise. Mais si ton collègue veut faire du Marketing, il peut, on est dans un pays libre. Ca m’est déjà arriver de voir des chauffeurs rentrer à 18H parce que panne de camion ! Et moi ca m’arrivé de bosser jusqu’à minuit parce que panne d’équipement informatique, chacun son lot…



Je n’aime pas ces réflexions : on est dans un bureau donc on devrait gagner moins que celui qui fait un travail physique… Réflexion vraiment de bas niveau. Est-ce que certains métier doivent être revalorisés : OUI. Et ce que pour autant on doit comparer des choux et carottes ?



Pour ta connaissance, non, je ne compte pas donner le nom de mon entreprise. Mais chauffeur/ livreur PL dans la distribution alimentaire à destination des collectivités et restaurateurs, il y a 4 gros acteurs. Et la plupart des acteurs ont un site avec une partie “offre d’emploi”
Sur la région Rhône,




  • 35 H

  • 13e mois

  • prime d’intéressement

  • Prime de panier

  • avantage CE
    démarrage à 1900€ + un variable



Donc c’est pas folichon peut être à son goût.. Beaucoup aimeraient ces conditions malgré tout.



jonjbar a dit:



Enfin bref, vous nous demandiez récemment comment améliorer votre site: pour ma part, ce serait un peu moins de remarques du genre, plus d’impartialité et de faits. Ce n’est que mon humble avis.




Tout à fait d’accord, le rédacteur ne peut s’empêcher de critiquer l’action du gouvernement dans quelque domaine que ce soit 🤣.
Sans doute une des raisons qui font que Next Impact finira par sombrer, hélas …



(quote:2083009:dvr-x)
mais ca ne change rien à la pénurie. Tous comme les infirmier, les serveurs, etc…




Sur ce point c’est assez intéressant de constater le foutage de gueule d’un gouvernement qui empêche personnels les plus soucieux de leur santé de travailler, ce pour constater ensuite qu’il y a pénurie (sans compter le numérus clausus qui nous fait chercher du personnel à l’étranger).




Et même pour les marketeux qui gagnent le double le cul sur leur chaise. Mais si ton collègue veut faire du Marketing, il peut, on est dans un pays libre. Ca m’est déjà arriver de voir des chauffeurs rentrer à 18H parce que panne de camion ! Et moi ca m’arrivé de bosser jusqu’à minuit parce que panne d’équipement informatique, chacun son lot…




Fait semblant de ne pas comprendre qu’il y a pas d’autres différences que le salaire entre le marketeux et le chauffeur/livreur.
Ce mépris pour le travail manuel qui devrait être bien content de ce contenter du minimum m’exaspère.
Le pays libre est remplis de règles et de copinages pour les contourner.




Je n’aime pas ces réflexions : on est dans un bureau donc on devrait gagner moins que celui qui fait un travail physique… Réflexion vraiment de bas niveau. Est-ce que certains métier doivent être revalorisés : OUI. Et ce que pour autant on doit comparer des choux et carottes ?




Gagner plus ou moins, ce n’est pas normal d’avoir un différentiel si important et de ne pas prendre en compte l’utilité sociale dans la paie. Ce pays singe les américains où la valeur de quelqu’un s’évalue à son salaire, mais c’est un large débat.




Pour ta connaissance, non, je ne compte pas donner le nom de mon entreprise. Mais chauffeur/ livreur PL dans la distribution alimentaire à destination des collectivités et restaurateurs, il y a 4 gros acteurs. Et la plupart des acteurs ont un site avec une partie “offre d’emploi” Sur la région Rhône,




  • 35 H

  • 13e mois

  • prime d’intéressement

  • Prime de panier

  • avantage CE démarrage à 1900€ + un variable




La connaissance en question en a bouffer des journées de 12h à 14h pour arriver à 2400€ net.
LA vrai différence c’est qu’il y a souvent un gouffre entre ce qui est prévue et ce qui est vraiment demandé.




Donc c’est pas folichon peut être à son goût.. Beaucoup aimeraient ces conditions malgré tout.




Beaucoup c’est facile à dire, dans la même dynamique ont peut dire : Ne te plains jamais car à peu près de 6 milliards de personnes voudraient être à ta place…


Oui tu as raisons, au gouvernement c’est des branleurs et des pourris, les entreprises c’est des menteurs et des vendus, et j’y connais rien au monde du travail.



Merci de tes précisions subtiles que j’ai pu résumer en une phrase ! (je me permet quelques détours comme toi ;))



Je termine en précisant : Oui, il y a bien une pénurie de chauffeurs, quelles que soient les causes. Pas besoin de refaire le monde ou argumenter 2 heures.



(reply:2083082:dvr-x)




Il y a surtout une énorme pénurie d’intelligence en France…


Excellent nouvelle d’une production locale !



Se pose tout de même la question de l’approvisionnement : les terres rares sont le lieu de positionnement géopolitiques aggressifs de la part dde la Chine (et de la Russie), une des raisons de leur présence en Afrique (les fameux méga-contrats rendant les États là-bas tributaire, puisqu’ils ne pourront pas rembourser, les poussant à concéder l’exploitation de leurs gisement).
Comment cet approvisionnement est/sera-t-il sécurisé ? Aux dernières nouvelles, la France ne dispose pas de tels gisements sur son territoire et/ou ne participe plus du secteur primaire.



Enfin, je m’attriste de fait qu’un tel élément vital pour notre société ne soit pas créé comme appartenant à l’État, délégué pour l’exploitation (DSP ?) à un opérateur disposant de la compétence, telles les entreprises sus-cités.
Cela garantirait à l’État la MOA, ainsi qu’un revenu, tout en le laissant libre de participer voire reprendre la production complètement à sa charge, progressivement, le temps de recruter et/ou former de la main d’œuvre qualifiée propre.
En outre, cela permettrait une régulation la plus directe qui soit du prix à la revente des produits manufacturés.
Sur le pan juridique/comptable, l’État dispose déjà de structures permettant d’héberger/posséder des entités génératrices de revenus.



Se contenter de financer (et couvrir les prêts) les yeux fermés de simples promesses produites par des structures privées à appartenance & gouvernance privée, c’est reproduire,encore une fois, le schéma des mensonges/catastrophes industrielles de plusieurs décennies…
Aucune garantie sociale, aucune garantie économique. En cas de profit : les privés se serviront, en cas d’échec, la population des travailleurs ainsi que l’État épongeront les dettes. :frown:


Bonne question pour l’approvisionnement des matières.
Si tu as des infos sur la Chine et la Russie qui feraient autre chose que ce que font les américains depuis des décennies, je suis preneur.



Pour le reste c’est malheureusement la règle de «notre» capitalisme : privatiser les bénéfices et socialiser les pertes…


Peux tu me dire en quoi la Chine est agressive ??



Secundo dois je te rappeler que la pénurie est du faite des sanctions US (124 boites dans la tech), du blocage des usines de wafer US et de leurs partenaires histoire de relocaliser sur leur territoire et de dépoussiérer ce bon vieux Make America Great Again.



yvan a dit:


C’est dommage qu’on n’ait pas la quantité d’argent public insufflée, on aurait pu savoir si le titre de l’article aurait du être Fabrication de semiconducteurs : l’état offre une « méga-fab » à STMicroelectronics et GlobalFoundries en France



Si on compte un demi million annuel de salaires crées avec les recrutement, ça fait une centaine d’années pour “rentabiliser” l’usine en termes de retombées économiques salariales en France. Même si ça fait du boulot à côté dans le transport etc. c’est des sommes collossales.




Ce sont surtout des investissement au long cours qui sont rentabilisés sur la durée et non au jour le jour en ne regardant pas plus loin que le bout de son nez comme le font la plupart des politiques Français ou Européens…



Les investissements que fait la Chine dans le domaine depuis 15 ans sont en train de porter ses fruits avec une un début d’indépendance des entreprises chinoises sur la production de produit locaux d’où les restrictions mise en place par les US…