C'est demain que les nouveaux processeur Ryzen d'AMD seront mis sur le marché. Gravés en 7 nm et exploitant une architecture Zen 3, ils seront plus chers que leurs prédécesseurs, mais apporteront de beaux gains en performances. Le modèle 5600X a déjà fait l'objet d'un test.
AMD a choisi une communication « active » et en plusieurs étapes pour ses nouveautés de fin d'année. Deux conférences ont ainsi été diffusées pendant le mois d'octobre avec les grandes lignes concernant Zen 3 puis RDNA 2 et des chiffres sélectionnés avec précision. Objectif : montrer que le constructeur est de retour sans trop en dire.
Ryzen meilleur qu'Intel dans les jeux (encore)
Parfois avec des résultats un peu étranges, comme lorsque la société évoque les performances de ses nouveaux Ryzen dans les jeux. Ils sont présentés comme plus performants que la série 3000, enfin capables de dépasser les Core de 10e génération d'Intel. Une promesse déjà faite... avec Zen 2 et les Core de 9e génération.
Or, malgré un changement de dénomination, les puces d'Intel n'ont guère évolué, tout comme leurs performances. Surtout dans les jeux où c'est le GPU qui fait le gros du travail hors de cas spécifiques. Il est dès lors intéressant de comparer les chiffres de l'époque à ceux diffusés aujourd'hui :
Zen 3 meilleurs que les CPU d'Intel en 1080p... mais c'était déjà le cas de Zen 2
Car AMD annonce que Zen 3 est bien meilleur que Zen 2 tout en affichant des chiffres à peine plus élevés par rapport aux solutions d'Intel qu'à l'époque. Pessimiste sur ses nouveaux bébés ? Trop optimiste lors de la présentation de la gamme précédente ? Difficile à dire. Nous pourrons néanmoins le vérifier demain.
Un très bon Zen 3, un lancement pas si simple
Nous l'avons déjà évoqué, Zen 3 sera une génération très intéressante du point de vue des performances. Ce n'est pas une révolution technique puisqu'il s'agit toujours d'une puce gravée en 7 nm (contre 7 nm+ annoncé au départ) avec de multiples petits ajustements et la fin de l'organisation des dies en deux CCX distincts. Mais les gains seront bien présents dans certaines situations, jusqu'à 20 % et parfois un peu plus par rapport à Zen 2.
Et ce n'est pas pour rien si les jeux vidéo et le rendu 3D sont mis en avant, car ils sont parmi les premiers concernés. Même si dans ce dernier cas, les Ryzen resteront loin derrière ce que permettent les GPU lorsqu'ils sont supportés par les moteurs de rendu 3D, notamment ceux profitant d'une accélération du ray tracing (comme les RX 6000).
Le casse-tête sera ainsi plutôt commercial. En effet, les CPU seront mis en vente demain, mais ne seront pas tous présents en larges quantités au lancement. Ce, alors que les prix annoncés sont déjà plus élevés que la génération précédente. Il faudra donc éviter que les revendeurs ne jouent trop la hausse pour maximiser leurs gains.
Il faudra aussi composer avec le besoin de mettre à jour les cartes mères de série 500. Et là encore, les revendeurs sont en première ligne. Certains proposeront à leur clients une mise à jour payante, parfois ce ne sera pas nécessaire puisque des accords ont été trouvés avec les constructeurs qui prennent ces frais en charge.
- Support de Zen 3 : les constructeurs communiquent, ASUS annonce sa gamme B450 II
- MSI dévoile ses cartes mères MEG B550 Unify(-X), Gigabyte évoque sa compatibilité Zen 3
AMD, qui a plutôt bien anticipé les choses cette fois, devra s'assurer que la communication est claire pour éviter la déception des acheteurs. Ces derniers pourraient d'ailleurs préférer attendre que les BIOS/UEFI se stabilisent ou soient finalisés pour les cartes mères à chipset de série 400 début 2021 (ou plus tôt si les constructeurs accélèrent).
Mais aussi que des modèles « non-X » plus accessibles et avec une meilleure marge d'OC soient mis en vente.
5600X : meilleur que le 2700X, sans concurrence en single thread
Certains chanceux ont d'ailleurs déjà reçu leur Ryzen 5 5600X (6C/12T) avec un peu d'avance. C'est le cas de Lawrence Timme, qui a publié ses résultats sur YouTube. On peut y voir un score de 640 points sous CPU-Z (1T), ce qui le place bien au-delà de n'importe quel autre CPU : 537 points pour un 3900X, 562 points pour un 10850K.
Avec 12 threads utilisés, il grimpe à 4 900 points, soit le score que nous obtenions avec un 2700X à huit cœurs lors de nos premiers tests et encore lors d'autres relevés plus récents. Sous Cinebench R15, il obtient 1 825 points, ce qui le place là aussi un peu au-dessus du 2700X. On trouve ce dernier à 200 euros environ. Dans certains tests, il devrait néanmoins réussir à se rapprocher du 3700X, cela dépendra des situations.
Malheureusement, les gains en consommation à la prise ne sont pas évoqués. Le 5600X devrait y obtenir de bien meilleurs résultats que son ancêtre, tout comme dans les jeux, bien aidé par ses meilleures performances à même nombre de cœurs/threads utilisés. On a par contre droit à de premiers essais en termes d'overclocking.
Avec peu d'efforts, le 5600X s'est approché des 5 GHz, qui semblent encore constituer une barrière pour AMD, avec un maximum à 4,7 GHz lorsque tous les cœurs sont actifs. Là aussi, sans détails sur la consommation. Nous aurons l'occasion de revenir sous peu sur les performances de ce processeur plus en détails.
Commentaires (62)
#1
Un bon processeur en vue visiblement
#2
Oui, après ce sera comme Zen 2 au lancement, il faudra voir dans quelle mesure il sera ou non pénalisé par le rapport performances/prix (et l’obligation d’un chipset de série 500 au début). Mais AMD mise surtout sur lui commercialement (ce sera le plus dispo demain)
#3
Je me demande s’il vaut vraiment la peine face à un 3700X ou 3800X… 🤔
On a des pères équivalente mais moins de cœur et moins de cache… le dilemme est dur
#4
Forcément oui : tu as des perfs 1T en forte hausse, et donc autant par nombre de cœurs (modulo la limite de TDP). Le souci c’est surtout qu’AMD a augmenté les prix en même temps que les performances, ce qui limite l’attractivité.
Après comme toujours avec les CPU ça dépend de l’usage et du besoin. Pour le gros du marché ce sont les modèle à 100⁄200 euros et APU qui sont attendus. Pour une autre Zen 2 sera plus attractif pour son ratio perf nT/€, mais certains profiteront à plein de Zen 3.
L’objectif d’AMD c’est de toutes façons de grimper son revenu moyen et améliorer son image chez les joueurs. Le résultat sera sans doute au rendez-vous malgré le fait qu’ils soient encore en retrait sur les fréquences (s’il y a un peu de dispo d’ici la fin de l’année)
#5
J’attends la DDR5 pour mettre ma machine à jour. A votre avis, c’est pour quand ?
#6
2022 possiblement, et comme toute nouvelle techno mémoire, faut acheter l’année d’après car trop cher au début pour les gains.
#7
C’est pour les plateforme# qui seront annoncées l’année prochaine
#8
C’est bien compliqué les sorties de matos info en ce moment, pas mal de demande et la production qui suit pas.
Les prix montent, les gens râlent et ça pollue twitter.
#9
J’ai du mal à comprendre les raisons pour lesquelles il n’y a pas de nouveau chipset avec ces nouveaux CPU.
Donc a-t-on une idée de quand est-ce qu’ils sortirons et surtout est ce qu’on va enfin les graver en 7nm (ou un truc du style) et supprimer ce ventilateur ?
#10
On y échappera plus le ventilateur sur le carte mère sauf peut être sur les entrées de gamme (avec peu de fonctions) mais ça va être la nouvelle norme
#11
Pas de ventilos sur la x570 la ASUS CrossHair VIII Dark Hero qui sort en même temps que les nouveaux Ryzen.
#12
J’ai une carte mère Asus X570 TUF, le ventilateur du chipset ne m’a jamais dérangé, pas certain que partir sur une carte à plus de 400€ en vaille vraiment la peine si c’est juste pour chipoter sur un ventilateur chipset.
#13
Merci pour vos retours.
En l’état le x570 est vieillissant et chère.
On parle de juillet 2019.
Même si les cartes sont sexy il faudrait être fou pour claquer un gros billet sur un chipset qui a 18mois.
Le ventilo est peut être pas chiant en pratique mais c’est quand même les seuls à le faire.
C’est un retour en arrière et pour un chipset haut de gamme ça passe pas.
Surtout que c’est du 12nm qui consomme 2x plus en idle que le x470…
Ma préconisation irait plutôt pour du b550 micro-atx a 130€ si ça existe encore (a l’époque de Sandy bridge c’était 200€ le haut de gamme sur une carte mère…)
Édit : je ne sais pas si vous l’avez vu celle ci mais c’est cool de voir des nouveaux formats repris par les grands constructeurs : ROG Crosshair VIII Impact
Bon après c’est idiot de rajouter une carte son vu la popularité des casques usb
#14
brrr les ventilos de chipset moisi qui claque en moins de 2 ans… un cauchemard et ton pc qui plante à tout bout de champs sans trop savoir pourquoi.
#15
Ou sinon, une B550 à 100 boules: https://www.dealabs.com/search?q=b550
#16
100% d’accord, pour moi aujourd’hui, un B550 dans un boitier bien ventilé est bien meilleur que un X570.
Quand on voir le peu d’apport qu’amène le X570, et qu’on met le ventilo miteux et le tarif abusif dans la balance.
Je pense que c’est pour ca qu’AMD a mis aussi longtemps a sortir le B550… pour pouvoir vendre du X570 aux impatients.
#17
C’est un des soucis du 7 nm de TSMC où AMD concentre un peu tous ses produits. Mais sur le fond, le prix élevé vient surtout de leur volonté de monter en gamme en profitant de l’absence d’Intel. On verra ensuite à quel point les stocks pousseront les revendeurs à faire grimper les prix et si AMD a réussi à éviter ce risque, surtout sur les Ryzen 7⁄9. On saura à 15h.
Parce que ce n’est pas nécessaire ? L’objectif de l’AM4 c’était de ne pas avoir besoin d’une nouvelle carte mère pour un nouveau CPU (surtout quand c’est l’organisation interne qui change). Certes la question de la mise à jour du BIOS/UEFI a été mal anticipée, mais sur le fond un nouveau chipset apporterait quoi ?
Surtout que pas mal des E/S sont intégrées au CPU directement, et peuvent donc évoluer sans le chipset. Après on peut se demander quand AMD passera à l’USB 2x2 natif ou à une meilleure finesse de gravure, mais ce sera sans doute plutôt à horizon 2021 (comme Intel avec RKL).
De toutes façons, l’année prochaine ils vont sans doute plus ou moins temporiser selon le niveau de réponse du concurrent et l’urgence à y répondre.
Certaines cartes mères X570 sont sans ventilo. ASUS vient encore d’en annoncer une.
#18
Comme l’a dit David, je vois pas pourquoi. A partir du moment ou le chipset a tout ce qu’on peut avoir besoin, pourquoi en changer ? Perso je suis parti sur une x570 Aorus Master (Overclocker inside).
Oui enfin il faut relativiser, en pratique on est sûrement à 2-3W de plus.
Tu abuses sur le sous titre, il y a un + en trop :p
#19
Côté Intel il me semble qu’il n’y a pas de ventilateur sur le chipset, en tous cas pas sur la mienne qui a un an.
#20
Si on regarde les tests de carte mère, notamment celle avec une vraie qualité de fabrication, le ventilateur ne s’active quasiment jamais et est là surtout en cas chauffe trop conséquentes (OC par ex.). Au final, c’est un faux problème.
Pour rappel une CM qui dissipe mal ça chaleur raccourcis la durée de vie de cette dernière.
#21
Quand tu vois que les B550 sont quasiment à 150€ et que 50€ de plus tu peux avoir la MSI X570 tomahawk qui comporte toutes les features des B550 haut de gamme avec une qualité de fabrication supérieure… Ca se discute
#22
x670 2021 avec les zen3+ de ce que j’ai pu lire. pour le moment les b550 x570 dans les chipset actuels sont tout à fait suffisant.
bizarrement le bios 60e à disparu de chez gigabyte, sans doutes pour le peaufiner, enlever des cpu pris en charge…
#23
Ah bon? Il ne vaut plus rien? Ca sert à quoi d’investir dans un chipset haut de gamme conservant le même socket, si c’est pour le dénigrer quand un nouveau processeur sort?
Il me semble qu’il est extrêmement complet vu son positionnement à l’époque, ce qui est loin de le rendre caduc aujourd’hui.
Il est même plus complet que le B550 justement, plus rapide, avec plus de lignes pcie et de regroupement, d’usb, …
Franchement, x570 & zen3 a l’air d’être une combinaison gagnante.
Exact, mais une ventilation des radiateurs présents n’est pas du luxe ^^
Avec la disparition des moultes CCX et la montée en fréquence, ces zen3 sont intéressants ^_^
#24
« Il faudra donc éviter que les revendeurs ne jouent trop la hausse pour maximiser leurs gains. »
Inévitable (et sain et bénéfique) dans un marché fonctionnel où le nombre de produits est limité. Si on veut éviter la houle par grand vent, on ne sort pas en mer…
#25
Le but de prendre une B550, c’est justement de ne pas avoir à subir un ventilateur, pièce mécaniques, non dispo en pièce détaché.
Concernant les features, sauf cas vraiment spécifique, le X570 n’apporte rien de plus.
Et si tu regardes le lien que j’ai mis, les B550, c’est plutôt entre 80€ et 120€, on est donc bien loin des 150€. D’ailleurs, je n’arrive pas à trouver ta MSI X570 tomahawk à 150€ (ps: 249€ sur amazon)
Bref, je persiste à dire que le B550 fait aussi bien dans la vrai vie qu’un X570, mais pour moins cher, et avec moins d’emerde (ventilo chipset)
#26
B550 + Zen 3 est, à mon sens, une combinaison encore plus gagnante du fait des économies conséquentes pour en pratique, la même chose.
#27
Rien que le doublement de bande passante entre le chipset et le processeur ne me met pas d’accord avec toi.
Le temps m’a appris à me méfier des cartes mères d’entrée de gamme, mais ce n’est que mon avis ;)
#28
Le doublement de bande passante, ok, mais dans la pratique ca donne quoi? Concrètement, dans une utilisation classique, bureautique, jeux, ect… je gagne combien de seconde de chargement, combien de fps, combien de temps pour vider la carte SD de mon appareil photo, combien d’image par seconde pour ma webcam?
La réponse pour une utilisation normal à intensive (je parle ici de gaming car c’est ce qui tire le plus sur des configs grand public), c’est que ca n’apporte rien. Surement que dans 4 ans, ca sera la norme, et dans 8 ans, ca sera indispensable. Mais aujourd’hui et pour plusieurs année à venir, le PCIe4.0 ailleurs que sur le GPU/SSD, c’est useless.
Je trouve que le B550 est justement en adéquation avec son temps, USB3.2, PCIe4.0 la ou il faut, compatible Zen2/Zen3, 8W de moins idle su rle chipset, qui permet de le refroidir en passif.
Et sinon, B550 ne signifie pas “entrée de gamme”. Il y a de l’entrée de gamme et du haut de gamme en B550.
Par contre coté tarif, X570, c’est 100€ plus cher, si on enlève les cartes bling bling dans les deux catégories, on se retrouve grosso modo avec:
B550: 80€ => 150€
X570: 180€ => 250€
#29
Et encore, B550 à 80 euros c’est pas vraiment le plus courant en tarif de départ on est souvent dans les 100 euros (et ça grimpe à plus de 300 mais c’est un autre débat).
#30
j’ai payé ma x470 aorus ultra gaming 169
#31
Merci de ton intervention mais les x470 sont inférieurs en tout points aux b550 à gamme équivalente, donc y a pas de débats.
#32
Y a quand même assez de promo je pense pour dire qu’on est passé officiellement sous les 100€. Après, si on aime payer plus cher pour la même chose, chacun son truc :)
MSI MAG B550M Bazooka avec ODR: 84,90€ fdp-in
Asus Prime B550M-K: 85,16€ fdp-in
Ce que je veux dire, c’est qu’un 5600X + RTX3080 + n’importe quel NVMe tournera aussi bien sur une MSI MAG B550M Bazooka à 85€ que sur MSI X570 Tomahawk à 249€. Donc pour moins cher, qui consomme moins (chipset) et sans pièces mécaniques difficilement remplaçable qui peuvent lâcher.
#33
Ah non mais je suis d’accord, je suis plutôt un partisan du “jamais plus de 150 euros pour une mobo”. A moins d’un besoin spécifique côté E/S ou fonctionnalité. C’est juste que je doute qu’on puisse généraliser le 80 euros comme prix de départ. Certes il y a des promos mais ça ne constitue pas une règle ;)
#34
Je te laisse prendre une carte mère à 80€ tu me diras si tu as au moins 1 port usb-c by design. Après tout dépend de ta conf mais l’agencement des composants, la dissipation de la chaleur et la présence de connecteur interne (usb2, usb3, m2…) sont des critères à prendre en compte :)
Perso en B550 a 80 avec du wifi, un port 2,5G, du Bluetooth et au moins 2 connecteurs internes usb3 j’en trouve pas (et ça serait mes pré requis si je devais changer) :)
Sinon sur Amazon.de tu avais le x570 tomahawk à moins de 200€.
#35
pcie 4,usb 3.2 j’ai pas besoin de plus hein ^^
#36
Je t’invite à rester sur un zen1 ou un core i5 4XXX alors si tu n’as pas besoin d’optimiser ta configuration pour 50 balles à l’achat (sachant que chez AMD, les cartes mères sont pérennes plus longtemps que chez Intel). Ou sur une B550.
Moi je maintiens qu’aujourd’hui, si je devais monter un zen3, ce serait avec une x570.
Chaque milliseconde compte, même si tu ne les vois pas.
#37
@patos
“Chaque milliseconde compte, même si tu ne les vois pas.”
C’est typiquement l’argument de quelqu’un qui passe son temps à regarder les bancs de tests et se dit:
“Ah si j’avais le dernier CPU max power plus pro premium HD 2 max” j’aurai ce petit % en plus qui me manque tant et qui changerai ma vie pour de bon !” sans jamais préciser clairement ce que ça change.
La vérité c’est surtout que les commerciaux sont de mieux en mieux formés et qu’ils ont complètement réussis à retourner le cerveau d’une bonne partie des usagers de PC (qui ne les utilisent principalement plus que comme consoles de jeux au passage…). Je me demande bien ce que vous faites avec un PC toujours plus performant sérieux.
J’ai fait de l’informatique mon métier et je ne tape principalement que dans l’occasion car c’est clairement le plus rentable (les mecs qui achètent du très haut de gamme tout les 6 mois revendent pour une clopinettes leur matos “dépassé” qui ne “vaut plus rien”).
C’est pas aux PC d’être être plus performant mais aux logiciels d’être plus optimisés mais voilà, avec du logiciel propriétaire on a tendance à pas trop saisir le concept vu que ça ne va pas dans le sens du sacro-saint marcher de la consommation et du progrès sans fin…
#38
Soyons concret et objectif. Prenons la MSI MAG B550M Bazooka par exemple à 85€ actuellement, mais disons 100/110€ hors promo:
Si tu parles du port USB-C derrière ta tour dans lequel tu vas brancher un cable que tu ne débranchera jamais, alors il suffit d’en prendre un type-A vers type-C, le protocole dessus, ca sera de l’USB 3.2 de toute façon, donc osef. Et si tu parles du connecteur interne sur la carte mère, bah y’en a un sur la MSI.
Agencement des composants: MSI ne vas pas “s’amuser” à rendre moins fiable sa carte mère en faisant exprès de mettre les composants n’importe comment. Et tu peux même regarder le design des mobo entre les différentes marques, elles se ressemble toutes.
Quasiment toutes les B550 ont 2 ports M.2…
Dissipation de chaleur: vu que t’es pointilleux sur le hardware, j’imagine que t’as une tour correctement ventilé, bah fait pareil avec une B550 à 100€ et ca se passera bien. Les composants ont des tolérances, et ces tolérances sont respecté. Te faire croire l’inverse, c’est le boulot des marketeux des vendeurs de mobos.
USB2 et USB3 internes, bon bah toutes les mobos en ont, même les plus cheap.
Bluetooth sur un PC… personne n’utilise ça, c’est lent et la latence est pourrave. Au pire, une clé usb BT, ca coute 6€ si vraiment c’est indispensable.
WiFi ET 2,5G, faudra m’expliquer l’intérêt…
Pour le réseau en 2,5G, une Tuf Gaming B550M à 130€ et tu l’as. Sinon carte pci à 30€
Pour le WiFi, même si c’est du gachi sur une tour, mais si on n’a pas le choix, bah ok… Une carte WiFi 6, ca coute 35€, que tu peux choisir et faire évoluer suivant les normes.
Dans les deux cas, tant que t’as pas l’archi switch/nas qui fait du 2,5G, bah t’économise le temps que ca baisse. Pour le WiFi, tant que t’as pas du WiFi 6 à la maison, tu peux te contenter d’une clé usb en AC à 12€. Mais bon, je voix mal un fou furieux de PC connecter son PC en WiFi de toute façon.
Les caractéristiques d’une X570 tel que tu la décris, on est clairement dans de la mobo a 220/250€, soit 100-120€ supplémentaire par rapport à une B550. Avec ces 100-120€ là, bah tu peux te faire plaisir sur le CPU ou le GPU et avoir un vrai gain de perf, plutôt que du vent marketing.
#39
Pourquoi tu veux que je reste sur un i5 4XXX? une mobo b550 gère très bien les Ryzen 5XXX…
Si “chaque milliseconde compte”, bien que j’en doute, alors économise sur la carte mère en prenant un chipset B550 et prend un CPU plus véloce à la place. Les ms se gagnent sur le CPU/RAM/GPU, pas sur la carte mère.
Les cartes mère sont pérennes plus longtemps… Sauf que x570 ou B550, c’est Zen 3 puis fini. Le socket change à la prochaine gen, donc osef.
Perso j’ai une B550 + R7-3700X. Pour le même budget en X570, bah j’aurai du prendre un R5-3600. Sauf à avoir budget illimité, ce qui n’est pas mon cas, bah le B550 est clairement plus judicieux.
#40
Ma critique sur l’âge du x570 est à replacer dans un contexte d’acheteur potentiel d’une plateforme complète (ram+cpu+cm).
Je tourne encore sur du haswell et j’aimerai me faire plaisir sur une belle carte mère a 250/300€ mais ça m’embête d’avoir attendu 6ans pour acheter une cm avec un chipset qui a déjà 18mois.
Mais je pense que je ne suis pas représentatif du marché, peu de gens gardent des cpu aussi longtemps.
C’est d’ailleurs dommage, je pense que je vais déjà prendre une carte graphique 6800 ou Rtx3000 pour coller aux fesses de mon 4790s je doute que je sois cpu limited pour tenir 60fps (quoi que le dernier watch dog a l’air de consommer beaucoup de cpu)
Sinon je regarde en mini itx les Asus b550 et x570.
La b550 a l’air sympa pour coupler avec un 5600x :)
Mais la x570 pourrait tenir un 5800x avec un petit oc a 5ghz c’est excitant ;)
#41
si ma carte mère en 1155⁄1156 n’avait pas lâché, j’aurais pu rester avec mon i5 mais bon ^^
#42
Juste pour apporter mon grain de sel, il me semble qu’avec un USB A on ne profite pas de la bp max du 3.2.
clavier/souris bluetooth, manettes Xbox/Wii pour ému… Y’a quand même un intérêt.
Si tu veux une solution de secours, si tu bouges régulièrement ta tour (devient fréquent avec le mini itx).
Selon ce que tu veux sur ta mobo (et sa taille, là encore le mini ITX devient populaire et faut pas oublier le micro ATX), t’as pas forcément la place d’ajouter une carte fille.
ouais alors les clés USB wifi c’est pour dépanner seulement. Ca chauffe et ça throttle à mort. Et t’as pas forcément suffisamment d’USB pour (perso j’utilise 7 ports à l’arrière constamment).
le X570 propose 2 M.2 (enfin un sur le chip et un sur le proc), de la DDR4, de l’USB 3.2, du PCIe 4… Il est carrément dans l’air du temps. Maintenant le “oui mais le prochain…” bah c’est le problème de l’informatique : dans 6 mois y’a toujours mieux et tu passes ton temps à repousser ton achat car sur le prochain XXX y’a ça en plus et ainsi de suite…
de mon point de vue au contraire c’est la base. 5 ans en moyenne pour un processeur, ceux qui changent avant ne sont pas la majorité. Dans mon entourage j’ai un collègue qui vient de se prendre un Intel 10900k et c’est un gros gamer. Un autre qui projette un achat du genre et pareil gros joueur. Un ami qui vient de prendre un Ryzen 3600 pour changer son i5 3570k (donc on dépasse les 5ans) et ma copine qui a changé pour son Phenom X3 (ouais hein) l’an dernier. Et je suis entouré de guémeurs. Et personnellement mon 4670K tient vaillamment. La seule chose qui me donne envie de changer c’est Cities Skyline qui met mon pc sur les rotules (mais c’est bien le seul).
M’est avis que le 5GHz est atteignable peu importe B550 ou X570 (de manière stable j’entends).
#43
J’étais dans la même optique. Ce qui compte c’est le besoin. Mettre 200 balles dans une carte mère qui a un chipset qui a 18 mois? Quel est le problème si ton besoin est couvert les 6 prochaines années?
Tu n’imagines pas le nombre de core i 4000+ en circulation et qui tiennent largement le coup.
J’ai changé mon i5 750 il y a un an, par un 9600. Avais-je des problèmes avec le 750? Des lenteurs en faisant de la virtualisation. Ais-je benné mon pc? Non, je l’ai rénové et vendu pour 100 balles à quelqu’un qui le gardera encore 2-3 ans.
La techno, on s’en fout. La seule chose qui compte est que ton besoin soit comblé, et il peut l’être avec ça.
Si “chaque milliseconde compte”, bien que j’en doute, alors économise sur la carte mère en prenant un chipset B550 et prend un CPU plus véloce à la place. Les ms se gagnent sur le CPU/RAM/GPU, pas sur la carte mère.
Les cartes mère sont pérennes plus longtemps… Sauf que x570 ou B550, c’est Zen 3 puis fini. Le socket change à la prochaine gen, donc osef.
Budget + Besoin = Techno. Point. Ton budget et ton besoin sont décideurs. Avoir 2 coeurs en plus n’est pas un besoin, avoir un pc qui tient 2 ans de plus est un besoin.
Avec des arguments aussi merdiques, tu vas bientôt attaquer ma coupe de cheveux.
Pourquoi se priver d’optimiser quand on le peut, à fortiori à moindre frais lors d’un renouvellement? Moi je trouve ça naze de ne pas le faire. Ca reste que mon avis.
#44
Ta logique m’échappe. Comment tu peux dire que tu vas tenir 2 ans de plus avec un CPU a qui t’enlève 2C/4T.
Plus le CPU est puissant un instant T, plus il a de chance de tenir longtemps… J’ai changé mon ancien PC car le CPU (i5-6600) était à 100% sur les 4 cores avec Warzone + discord qui coupait. Si j’avais eu un 6C ou un 4C/8T à la place, qui faisait tourner mon besoin, je l’aurais garder. La longévité d’un couple mobo/cpu, c’est le CPU qui la définie, pas la carte mère.
Pourquoi tu veux nous faire dire des trucs qu’on ne dit pas? J’ai jamais dit de rester sur un i5-4xxx et il n’a jamais parlé de ta coupe de cheveux.
Et la question n’est pas de ne pas vouloir optimiser comme tu le dis, mais de le faire correctement.
L’optimisation, ce n’est pas de prendre une carte mère à 250€ pour y mettre un CPU à 250€. Une carte mère, pour caricaturer, c’est juste de la filasse pour connecter ce que tu y met dessus. L’optimisation, c’est plutôt de prendre une mobo à 120€ et un CPU à 330€.
J’ai l’impression que pour toi, le chipset B550, c’est un truc qui va ralentir ton PC et qui tiendra pas dans le temps alors que le chipset B550 apporte exactement la même chose que le x570 sur le slot GPU et le premier port M.2. Et bonus de longévité, il chauffe et consomme moins que le x570, et n’a pas besoin de ventilo ridiculement petit et fragile qui prend la poussière et qui finira pas grésiller comme tous les ventilos ridiculement petit et fragile.
#45
Ouais enfin faut nuancer hein. Le PC gaming de monsieur tout-le-monde, ce n’est pas:
un boitier mini-itx, qui se déplace souvent, avec du 2,5G à la maison, du wifi 6 chez mamie Janine.
Le mini-itx, c’est principalement une histoire de design ou d’envi de vouloir se faire le pc le plus petit et puissant possible. La grande majorité des gamer mobile ont des laptops gaming.
#46
Plusieurs points dans ton message sont intéressants :
Donc si c’est pour acheter 80€ de carte externe à postériori, c’est un peu useless a mon sens.
La carte que tu mentionnes (tuf gaming b550plus avec wifi) est a minima 150€ Et surtout en format mini-ATX. Je n’ai pas de contrainte de place et je n’ai pas envie de m’embêter avec des formats mini (c’est plus chiant à monter et à refroidir).
Au passage, elle n’a que 1 branchement interne en usb 3.
La conclusion est que le besoin prime sur l’achat :)
#47
Achetez ce que vous voulez et arrêtez de vous arracher les cheveux franchement…
#48
La discussion reste intéressant de mon point de vue, c’est enrichissant :)
#49
J’apporte ma pierre à l’édifice, je pense que surtout depuis des années que les puissances augmentent peu côté CPU (on plafonne vers 4-5 GHz depuis longtemps, certes on multiplie les coeurs et on améliore un peu l’IPC, mais bon c’est plus pareil), on change peu de matériel. J’avais changé en 2008 et j’ai changé l’année dernière (2019) donc je garde longtemps.
L’avantage quand on change l’ensemble (CM + CPU + RAM) c’est qu’on bénéficie directement de tous les progrès sur la connectique (USB, SATA, NVME, PCI, Ethernet) et la vitesse de la RAM.
Et je suis de l’avis de David_L et d’autres, pas la peine de mettre plus de 150 E dans une carte mère.
#50
Vous m’expliquez pourquoi un PC fixe sans écran ni clavier, coute plus chère qu’un portable à gamme équivalente ?
#51
#52
Ce que dit Patos c’est que ce ne sont pas les 2C/4T qui priment sur ta décision mais le fait de faire tourner Warzone et Discord, pour ton exemple. Si un 4C répond à cette demande c’est tout bon.
Je ne dis pas que le mini ITX devient majoritaire, juste que la demande existe et n’est pas dénuée de sens.
C’est une ATX hein. Et puis entre une micro ATX (ça existe pas le mini ATX dans le commerce) et une ATX classique y’a zéro différence de refroidissement, faut pas pousser. C’est littéralement du ATX avec un ou deux PCIe en moins. Et n’importe quel boitier ATX supporte sans soucis les mobo Micro ATX (et souvent mini ITX aussi).
Ca malheureusement c’est le standard. Entre les baies 5 1⁄4” qui disparaissent et l’USB limité à 2 en façade avoir plus d’un header ne sert plus vraiment.
Parce que les gammes fixes et portables n’ont jamais été équivalentes malgré leurs noms pour pleins de raisons techniques (limite de chauffe et conso notamment).
#53
AMD a décidé de ne pas sortir de nouveau chipset pour la série 5000 parce qu’ils n’en ont tout simplement pas besoins. Pourquoi sortir un nouveau chipset qui serait soit un renommage soit beaucoup plus chère en changement le process de gravure comme certain le voudrait ?
Contrairement au passage 4X0 vers 5X0, il y a aucune différence: pas d’amélioration au pcie, en ram, en usb, ect…
Non le seul truc qui peut être rebutant d’acheter un système complet avec une carte mère x570 ou b550 avec un ryzen 5000 c’est qu’on est à peu près sûr que c’est la dernière génération en AM4, donc pas d’ugrade sur des processeurs plus récent sans avoir à changer la carte mère (et potentiellement la ram aussi).
Perso je me suis acheté un pc il y a 3 ans, donc x370 et 1700. Pourquoi j’ai pris un x370 ? Parce que je me suis dit qu’en prenant une carte avec le chipset “premium”/plus avancé, je serais moins limité si, plus tard, je décide de changer juste le CPU en passant sur un zen 3 (et maintenant je suis dégouté qu’il y ait pas de support, je rachetais un 3900 ou 3950 d’occasion).Et ça sans avoir a tout changer et être trop limiter par un b350 (il y a quand même beaucoup plus de carte x370 supportant la génération 3000 que de b350 donc mon choix a pas été trop con).
Ce raisonnement ne peut pas vraiment être pris en compte pour x570 vs un hypothétique x670. Le socket AM4 s’arrête ici, zen 4 sera AM5 ou AM4+. Donc si tu veux changer pour un ryzen 5000, tu n’as aucune crainte/regret à avoir en prenant une X570 ou b550 :)
Marrant, vous dites exactement la même chose et vous continuez a vous taper dessus
#54
Ça a dû changer récemment, parce que pour moi ça a toujours été l’inverse, ce qui est logique (rien que le coût d’un écran, et puis il faut intégrer tous les composants dans un petit espace).
#55
euh un keynux à base de 2070 super/cpu 10k intel i7 et un ssd de 480 c’est 3000€ hein…ça revient bien moins cher de faire une config équivalente en fixe.
#56
Je viens de tomber là dessus : https://www.notebookcheck.net/AMD-Ryzen-9-5900X-spotted-running-on-an-ASRock-A320-mobo-Fine-wine-A320M-and-X370-boards-could-support-Ryzen-5000-despite-AMD-s-claims-to-the-contrary.502795.0.html
#57
et un cpuz sur ma x470, bon contrairement à certains post de reddit, pour le moment pas de blemes de stabilité
https://zupimages.net/up/20/45/pfwh.png
#58
comme dit plus haut le x670 est prévu pour 2021 avec les zen3+
#59
Les prochains cpus d’AMD c’est artchitecture Zen4, gravé en 5nm et sur un socket différent. Lui sera très probablement accompagné du x670 (à moins qu’ils décident de changer de dénomination du chipset pour aller avec un changement de socket).
Ah intéressant, mais j’avais déjà entendu des infos comme quoi la “non compatibilité” entre les chipset 300 et les ryzen 5000 serait uniquement parce que AMD refuse de fournir officiellement le micro-code AGESA et le support pour les fabricants. Leur argument viendrait qu’il y aurait trop de feature du cpu qui seraient inaccessibles sur un chipset serie 300 que ça vaut pas le coup, que le support soit trop compliquer ou quelque chose comme ça.
J’ai aucun doute que des bidouilleurs voir des fabricants arrivent a le faire (ça a déjà été fait entre certain chipset et cpu intel qui devait pas être compatible), mais je serais pas hyper convaincu de la stabilité du truc. Pas trop envie de flasher un bios instable qui pourrais au mieux ne pas marcher au pire briquer ma carte mère.
Je reste hyper curieux pour le coup. Mais si je pars sur un ryzen 3000 d’ici la fin de l’année, je ne regarderais même pas pour le 5000, et a mon avis va falloir attendre encore plus longtemps que pour les chipset 400 qui arrivent qu’en janvier pour avoir quelque chose d’à peu près stable sur des chipset 300
#60
ils en parlent chez fpspreview
#61
Mouai… j’y crois pas du tout, la source a pas du tout l’air crédible : antérieur au annonces officiels d’AMD sur les nouveau cpu et ne s’appuie sur rien du tout. Je reste sur ce que je crois actuellement => x670 c’est pas pour AM4, encore moins a l’existence d’un “Zen3+” (des versions “XT” du processeur ne compte pas, 3x00 XT ne sont pas des Zen2+).
Pendant les annonces d’amd sur les ryzen 5000 on passe de Zen3 a Zen4
#62
Comme je dis souvent : “qui vivra verra”