Réseau local : quelle fibre optique choisir, avec quel switch utiliser une Freebox Delta ?

Réseau local : quelle fibre optique choisir, avec quel switch utiliser une Freebox Delta ?

Netgear MS510TX(PP) : le modèle parfait ?

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David Legrand

Publié dans

Hardware

22/07/2019 16 minutes
46

Réseau local : quelle fibre optique choisir, avec quel switch utiliser une Freebox Delta ?

Il est de plus en plus facile d'équiper nos PC pour disposer d'un réseau local à plus de 1 Gb/s. Mais comment interconnecter tout ça, du simple RJ45 à la fibre à 10 Gb/s en passant par le PoE(+) ? Il existe de nombreuses solutions, avec parfois des produits hybrides intéressants. C'est le cas du switch MS510TX(PP) de Netgear.

Contrairement au Wi-Fi, où les choses bougent rapidement ces dernières années entre les améliorations du 802.11ac (5) et l'émergence du 802.11ax (6), le réseau filaire évolue doucement, surtout pour le grand public.

On reste ainsi collés à ce bon vieux RJ45 à 1 Gb/s depuis des années, soit 125 Mo/s de maximum théorique. Autant dire qu'à l'heure des SSD M.2 (NVMe) qui peuvent atteindre 5 Go/s en débit séquentiel, ça fait tâche. Pourtant, contrairement à des solutions comme Thunderbolt 3 ou l'USB 3.x, qui annoncent de 10 à 40 Gb/s actuellement, le protocole Ethernet d'un réseau local sait monter en débit sur des distances importantes (plusieurs centaines de mètres). 

Dans le monde professionnel, des débits de 25 à 400 Gb/s ne sont en effet pas rares. Mais le RJ45 à 1 Gb/s dispose d'un atout de taille, qui fait son succès : il est très peu cher. Et ce, à tous les niveaux, de son intégration matérielle au coût de la liaison qui se contente d'un simple câble cat 5e à moins de 25 euros les 100 mètres. Heureusement, cette norme est progressivement remplacée. 

C'est là que les 10 Gb/s et Multi-Gig à 2,5 Gb/s ou 5 Gb/s entrent en scène. S'ils peuvent être exploités sur un simple câble en cuivre à connecteur RJ45, ils ouvrent la voie à des solutions jusque-là surtout utilisées par les professionnels : le SFP+, les transceivers et la fibre optique. Des options effrayantes de prime abord, mais très intéressantes.

Avec l'arrivée de la Freebox Delta et son connecteur SFP+, nombreux sont ceux qui ont commencé à chercher la bonne manière de passer leur réseau local à 10 Gb/s. Mais dans le dédalle de combinaisons possibles, on peut faire des erreurs ou de bonnes affaires, trouver la bonne réponse à notre besoin ou miser sur une solution overkill.

Nous vous présentons donc quelques produits intéressants, que vous soyez particulier ou professionnel, que vous passiez au tout 10 Gb/s ou que vous alliez vers des débits parfois intermédiaires, jugés suffisants.

Nous commençons cette série par le MS510TX(PP) de Netgear, un switch dix ports – dont six à plus de 1 Gb/s – qui allie un tarif raisonnable (moins de 300 euros) à une connectique variée.

Le 10 Gb/s pour quoi faire ?

Avant de plonger dans les solutions, commençons par définir votre objectif : Multi-Gig ou 10 Gb/s ? Leur intérêt principal est simple : dépasser enfin la fameuse limite du 1 Gb/s. Un débit qui peut sembler rapide à certains, d'autant que nos connexions internet vont encore rarement au-delà.

Mais dès que l'on a besoin de transférer des fichiers, parfois lourds, au sein du réseau local et de manière récurrente, c'est vite un problème. Que ce soit pour les sauvegardes d'un poste, le transfert de gros fichiers de travail, des vidéos du week-end, etc. Ainsi, certains y verront un intérêt (vital), d'autres non.

Deux possibilités s'offrent alors à vous. La première est d'utiliser le Multi-Gig ou le 10 Gb/s comme lien upstream, c'est-à-dire relier un équipement très rapide à plusieurs machines à plus faible débit :

Réseau Multi-Gig
Serveurs et NAS de 2,5 à 10 Gb/s reliés à un réseau avec des machines, téléphones, caméras, Wi-Fi - Crédits : Netgear

Par exemple, un NAS connecté à un switch/routeur en 10 Gb/s, partagés entre dix machines à 1 Gb/s, quatre à 2,5 Gb/s ou un mélange des deux. La limite ne sera ainsi pas dans la liaison montante, mais au niveau de chaque appareil.

Vous pouvez également chercher à construire un réseau où tous les éléments connectés doivent pouvoir exploiter un maximum de la bande passante disponible, où chacun est relié à 10 Gb/s (ou un peu moins). Vos besoins et le coût global de votre réseau ne seront alors pas les mêmes.

Avant de commencer, posez-vous donc ces questions, et n'hésitez pas à faire un petit schéma : quels sont les appareils connectés à mon réseau ? De quelle manière (avec ou sans fil) ? De quels débits ont-ils besoin au minimum et au maximum, au sein du réseau local ou de l'accès à internet ? Quelle évolutivité dois-je prévoir ?

MikroTik ou Netgear, faites votre choix... 

Le passage au Multi-Gig et au 10 Gb/s n'est pas un défi que pour les utilisateurs. Il l'est aussi pour les constructeurs qui doivent s'adapter et intégrer ces solutions à leurs produits, au-delà de quelques cartes mères pour serveurs et autres composants/PC haut de gamme, inaccessibles au commun des mortels. 

C'était encore peu le cas, à quelques exceptions près, jusqu'à l'année dernière. Mais peu à peu, les choses changent. Si le 10 Gb/s nécessite encore un certain niveau d'investissement, le Multi-Gig à 2,5 ou 5 Gb/s est bien plus accessible. On en trouve sur un nombre croissant de cartes mères milieu de gamme, dans de petits adaptateurs USB comme le QNA-UC5G1T de QNAP vendu une centaine d'euros, et dans des switchs et routeurs.

On s'attendait d'ailleurs à voir rapidement des acteurs comme TP-Link s'emparer de cette possibilité, avec des produits performants à petit prix, mais cela n'a pas été le cas. Le Taiwanais s'y met désormais avec des switchs comme son T1700G-28TQ à 24 ports 1 Gb/s) avec quatre cages SFP+, vendu un peu moins de 300 euros.

Deux marques ont vite tiré leur épingle du jeu : MikroTik et Netgear. Le premier mise principalement sur le 10 Gb/s en SFP+, le second sur des solutions diversifiées.

On trouve d'autres différences, avec des produits plus ou moins intéressants selon vos besoins. Ainsi, le routeur RB4011iGS+RM de MikroTik, avec dix ports RJ45 à 1 Gb/s et un SFP+ upstream se trouve à un peu moins de 200 euros. Attention, il ne peut pas être utilisé avec des DAC passifs ou des modules SFP GPON, prévient le constructeur.

Chez Netgear, pour ce tarif, on trouve le GS110MX, un switch sans interface de gestion, avec dix ports RJ45 dont deux à 10 Gb/s. Il existe en version manageable pour un peu moins de 230 euros avec le GS110EMX rackable, ou sa déclinaison grand public « Gaming » : le GS810EMX ou NightHawk SX10, proposé dans les mêmes prix.

ASUS propose un produit similaire avec son XG-U2008 à 215 euros.

Netgear GS110EMX Switch 10GMicroTik CRS305-1G-4S+IN Switch 10G SFP+
Deux switchs, deux ambiances : le GS110EMX de Netgear avec deux ports RJ45 10 Gb/s, le CRS305-1G-4S+IN et ses quatre cages SFP+

Autre possibilité chez MikroTik : le switch CSS326-24G-2S+RM proposant deux cages SFP+ et 24 ports à 1 Gb/s pour un peu moins de 150 euros. Le tout dans un format rackable 1U. Il existe dans une version dual boot (avec RouterOS ou SwitchOS selon votre préférence) pour moins de 200 euros

Ceux qui veulent du tout 10 Gb/s auront également remarqué le CRS305-1G-4S+IN, un switch à quatre cages SFP+ proposant un seul port RJ45 pouvant faire office d'alimentation PoE. Il n'est qu'à 140 euros.

... mais gare au coût du SFP+ (et à la compatibilité Freebox Delta)

Attention tout de même : ces différents tarifs ne se valent pas. En effet, les modèles Netgear évoqués sont directement exploitables en RJ45, contrairement à des produits SFP+ qui nécessitent des transceivers. Voilà pourquoi on parle de « cages » : ce sont des emplacements vides, là pour accueillir un élément complémentaire.

Ainsi, dans le cas des produits MikroTik évoqués ci-dessus, il faudra acheter soit des câbles DAC (Direct Attach Copper) – qui coûtent de 20 à 40 euros, mais ne dépassent pas quelques mètres – soit des transceivers permettant d'utiliser du cuivre (RJ45) ou de la fibre optique. C'est en général la seconde solution qui est privilégiée.

La raison est simple : la conversion du signal est plus directe, moins coûteuse en matériel et en énergie. Surtout, la fibre peut être utilisée pour transférer des données sur plusieurs kilomètres sans problème, avec un câble très compact (mais plus fragile). Un transceiver fibre (10GBase-SR pour Short Range, 300 m) coûte moins de 25 euros. Comptez moins de 40 euros pour du 10GBase-LR (10 km, Long Range) ou 100 euros pour du 10GBaseT (30 m, RJ45).

Dans le cas de la Freebox Delta, vous n'aurez pas le choix : son boîtier Server ne supporte pas les transceiver RJ45 qui dépassent la classe de puissance qu'il gère. Seule la fibre ou un DAC peuvent être utilisés.

Dimensions, ventilation, PoE(+) : des détails qui comptent

D'autres éléments sont à prendre en compte lors de votre choix. Le premier concerne les capacités techniques du produit : avez-vous besoin d'un routeur ou d'un switch, avec ou sans interface de gestion, les types de CPU et mémoire présents, sa capacité de commutation, sa bande passante maximale, etc.

Il faut ensuite s'assurer que vous disposez de toutes les éventuelles fonctionnalités logicielles dont vous avez besoin et sur quelles couches (L2 et/ou L3) : QoS, gestion des réseaux virtuels (VLAN), agrégation de ports, etc. Mais il y a également des points plus physiques, comme les dimensions ou la ventilation. 

Cela dépendra principalement de vos habitudes et de votre installation. Parfois un petit switch posé sur une table suffira, mais certains préfèreront un modèle rackable avec ou sans ventilateur intégré. Ce point dépendra principalement d'un autre facteur : la consommation de l'ensemble, elle-même liée aux fonctionnalités.

Si vous optez par exemple pour un switch PoE(+) capable d'alimenter des produits tiers comme des micro PC, des caméras de surveillance ou même d'autres équipement réseau, il pourra consommer plusieurs centaines de watts qu'il faudra bien dissiper. Certains produits resteront silencieux, d'autres pas vraiment. 

MS510TX(PP) : Netgear mise sur le Multi-Gig accessible

Au sein de sa gamme Multi-Gig/10 Gb/s, Netgear a fait des choix assez diversifiés. Ce, tant pour son offre grand public que professionnelle. Ainsi, le switch SX10 est équipé d'un port RJ45 pour assurer une grande compatibilité avec les équipements existants des utilisateurs, mais le routeur Wi-Fi XR700 a droit à une cage SFP+. La raison ? Elle peut être utilisée avec des équipements de FAI, un avantage non négligeable.

Mais il y a surtout un produit très intéressant au sein de la gamme du constructeur, parce qu'il est rare de trouver une telle combinaison de fonctionnalités dans un même switch : le MS510TX. Il est doté de dix ports, dont quatre à 1 Gb/s. Les six autres sont découpés de la sorte :

  • 2x 2,5 Gb/s (RJ45)
  • 2x 5 Gb/s (RJ45)
  • 2x 10 Gb/s (RJ45, SFP+)

Vous pouvez l'utiliser pour interconnecter différents types de solutions comme nous l'évoquions plus haut : une Freebox Delta via le port SFP+, un autre appareil à 10 Gb/s comme un NAS en RJ45, des appareils, points d'accès Wi-Fi 5/6 ou d'autres switchs sur les ports à 2,5 ou 5 Gb/s, des machines classiques en 1 Gb/s, etc. 

Netgear MS510TX(PP) Switch 10G Multi-Gig

Une version PoE+ existe : le MS510TXPP. Elle dispose là encore d'un avantage presque unique pour un produit largement accessible : une alimentation, même sur les ports à 2,5 ou 5 Gb/s. Un ventilateur est présent, toujours discret selon nos tests, avec un niveau de nuisance sonore annoncé de 28,8 dB(A) à 25°C. 

Il n'y a pas d'alimentation externe, un simple câble à connecteur C14 suffit. Son budget d'alimentation est de 180 watts, il peut ainsi consommer à la prise entre 10,19 et 234,31 watts selon Netgear. Dans notre installation, où tous les ports étaient utilisés dont deux (peu gourmands) via du PoE, nous avons relevé 28 watts en charge courante.

Les dimensions de l'appareil sont de 328 x 169 x 43 mm. Il est rackable (1U) et pèse 1,42 kg dans sa version classique, 1,9 kg pour la déclinaison PoE+. Il est équipé dans les deux cas d'un simple SoC à deux cœurs (800 MHz) avec 512 Mo de mémoire et 256 Mo de stockage flash local. 

Un port USB est présent, mais seulement pour permettre la mise à jour hors-ligne du firmware de l'appareil ou sa sauvegarde sur un périphérique de stockage. Deux sont constamment présents dans le switch, pour palier à tout problème. Côté sécurité, il faudra penser à changer rapidement le mot de passe, puisque Netgear a toujours comme mécanique le fait d'utiliser « password » par défaut (vous pouvez aussi utiliser RADIUS).

Son installation est simple. Il suffit de le brancher et de connecter les ports pour que tout fonctionne. Il s'agit néanmoins d'un modèle manageable, aucune version sans interface de gestion n'étant proposée. Les fonctionnalités sont nombreuses, sans doute un peu trop pour les néophytes qui pourront vite s'y perdre.

L'interface est aussi un peu datée, ce qui est encore courant sur les produits professionnels. Elle est néanmoins complète avec un suivi de l'utilisation CPU, des éléments connectés en PoE et leur consommation actuelle, puis les nombreuses fonctionnalités organisées en six onglets : Switching, Routing, QoS, Security, Monitoring et Maintenance :

  • Interface Netgear Switch MS510TXPP
  • Interface Netgear Switch MS510TXPP
  • Interface Netgear Switch MS510TXPP
  • Interface Netgear Switch MS510TXPP
  • Interface Netgear Switch MS510TXPP
  • Interface Netgear Switch MS510TXPP
  • Interface Netgear Switch MS510TXPP
  • Interface Netgear Switch MS510TXPP
  • Applications Netgear Switch MS510TXPP
  • Applications Netgear Switch MS510TXPP
  • Applications Netgear Switch MS510TXPP
  • Applications Netgear Switch MS510TXPP

On apprécierait tout de même que le travail fait sur les produits grand public se resente aussi sur l'interface de ce genre de switch, qui reste assez largement accessible. Surtout pour des éléments comme les statistiques par port par exemple, qui se font encore ici sous la forme d'un simple tableau. Dommage.

Notez que Netgear propose différents outils complémentaires à ses switchs. Le Smart Control Center qui permet d'effectuer quelques tâches basiques comme la configuration DHCP, du mot de passe, accéder à l'interface web, redémarrer l'appareil, sauvegarder/charger une configuration, etc.  Le Discovery Tool permet pour sa part de trouver les différents appareils présents sur votre réseau et leurs adresses IP. 

Lors de nos essais, il n'a pas posé de problème côté débit, capable d'atteindre les 10 Gb/s sans ciller, même lorsque d'autres ports étaient eux aussi saturés. Proposé un temps dans les 400 euros, le MS510TX faisait régulièrement l'objet de promotions à moins de 300 euros. C'est désormais son tarif définitif chez certains revendeurs.

Un prix raisonnable pour un appareil de ce genre, ne nécessitant qu'un tranceiver 10 Gb/s en complément afin de pouvoir être relié au serveur de la Freebox Delta, tout en profitant d'une multitude de ports à différentes vitesses avec ou sans capacité d'alimentation.

Comptez une centaine d'euros supplémentaires pour la version PoE+ (MS510TXPP), qu'il ne faudra donc choisir que si elle vous est nécessaire. Notez que le surcoût sera le même pour un switch non manageable de huit ports RJ45 seulement (dont un combo SFP+), mais tous à 10 Gb/s via le XS508M qui coûte 400 euros.

Quel type de fibre choisir ?

Lorsque vous choisirez votre transceiver fibre et votre câble, vous devrez porter votre attention sur deux points, souvent mis en avant : le type de fibre et son connecteur. 

Dans le premier cas il en existe deux : monomode ou multimode. La différence est dans la manière dont se diffuse le signal dans le « cœur » du câble et sa composition : une fibre mince (moins de 10 µm) avec une seule longueur d'onde sans rebond en monomode, de 50 µm à 62,5 µm avec plusieurs longueurs d'onde et des rebonds en multimode. 

Fibre Optique ModeFibre Optique Mode
Source : MCL

La première, plus coûteuse, est surtout utilisée pour de très grandes distances dépassant plusieurs kilomètres, avec des émetteurs à diode laser. C'est celle mise en place avec les transceivers 10GBase-LR. La seconde, moins chère, est la plus courante dans des usages intérieurs, pouvant se contenter de diodes LED/VCSEL et un transceiver 10GBase-SR.

Attention à ne pas vous tromper, les deux sont incompatibles.

Le type de fibre est aussi désigné par un indicateur signalant leur qualité et donc le débit/distance pouvant être atteint : OM1 à 5 pour le multimode et OS1 ou 2 pour le monomode. Un code couleur permet de les distinguer. En 10GBase-SR, on ne pourra ainsi utiliser une fibre OM1 (orange) que jusqu'à 33 m, contre 300 m pour une OM3 (turquoise).

Il existe de nombreux connecteurs fibre optique, chacun adapté à un usage ou une période. Dans les usages classiques on trouve surtout des connecteurs SC (Standard/Subscriber Connector), notamment chez les FAI pour leurs box gérant la fibre ou LC (Little/Lucent Connector) plus compacts. Ce sont ces derniers qui sont utilisés pour les transceivers 10G.

Fibre Optique Connecteurs Modes
Crédits : FibreFab

Le câble est en général livré fixé à son connecteur, un ensemble nommé jarretière. Une seule fibre peut être présente (simplex), mais ce sera plutôt deux dans notre cas (duplex). Ce chiffre peut grimper bien plus haut avec les solution Quad ou même le connecteur MPO (Multi-fiber Push On) qui permet de gérer 24 fibres.

Notez que des connecteurs différents peuvent être utilisés dans une même jarretière composée de plusieurs fibres, chacun étant alors précisé dans sa référence. Pour un transceiver 10GBase-LR, vous devrez donc en général opter pour une Multimode LC/LC. Vous trouverez des modèles OM3 de dix mètres pour un peu plus de 15 euros.

La mention SPC/UPC sera parfois présente dans la référence du câble. Cela vient seulement de certains constructeurs évoquant un connecteur physique (PC) de type « Super » ou « Ultra », sans plus de précisions.

Écrit par David Legrand

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Le 10 Gb/s pour quoi faire ?

MikroTik ou Netgear, faites votre choix... 

... mais gare au coût du SFP+ (et à la compatibilité Freebox Delta)

Dimensions, ventilation, PoE(+) : des détails qui comptent

MS510TX(PP) : Netgear mise sur le Multi-Gig accessible

Quel type de fibre choisir ?

Commentaires (46)


10G to rule them all !!


Ça c’est l’article de qualité ! :yes:


Tres bon article et bien expliqué David.



Je vais peut être me laisser tenter par ce Netgear MS510TX et arrêter d’utiliser des câbles SFP+ Direct Attach.



Zaxe a dit:


et arrêter d’utiliser des câbles SFP+ Direct Attach.




pourquoi changer une config qui marche (?) ?



Charly32 a dit:


Ça c’est l’article de qualité ! :yes:



Zaxe a dit:


Tres bon article et bien expliqué David.




:smack:




Zaxe a dit:


Je vais peut être me laisser tenter par ce Netgear MS510TX et arrêter d’utiliser des câbles SFP+ Direct Attach.




Disons que le DAC reste le plus simple et le plus économique en courte distance, mais que dans tous les cas la fibre est préférable que ce soit pour la conso, la distance, le débit (avec un tarif qui reste raisonnable. Le souci ensuite c’est de savoir si on veut/peut se faire du full-fibre ou si on doit composer avec de l’existant en RJ45 et avec quels autres composants.



Le MS510TX(PP) a l’avantage de permettre de gérer pas mal de cas, mais majoritairement en RJ45 (vu que c’est encore le plus courant, surtout en grand public) avec une liaison fibre entre la box et le switch, et éventuellement du PoE(+).


Ca tombe très bien. Je suis en plein dedans ces temps ci. Je viens a peu près de finir la partie hardware pour l’hyperviseur, il me reste encore la partie NAS/SAN et réseaux qui est encore un peu flou dans le chiffrage. Chui un peu paumé avec les modules SFP 10G, j’ai trouvé des prix très variables jusqu’à 700€ parfois pour des HP… va comprendre.



Z’avez testé le nesting sur du Zen 2 ? parce que du coup je suis bloqué sur le i9 9900K. J’aurai bien voulu un proc’ a moins de 400€ mais les xeon 8 coeurs ça coute grave cher avec des fréquences décentes.



LordZurp a dit:


pourquoi changer une config qui marche (?) ?




J’ai des serveurs qui communiques entre eux en 10Gb SFP+ Mais pas de switch ;) C’est un serveur qui centralise tout ça avec plusieurs cartes SFP+
Mais le reste du réseau pour accéder au nas ce fait via 2 liens RJ45 1Gb LACP.



Je suis dans une période ou je revois intégralement mon lab. Il y a du NAS, du SAN en iSCSI, du FoE, du vSphere, de l’yper-V et du KVM.
Oui, c’est le bordel ;)


Wow, je n’avais pas suivi le prix de SFP+ 10G fibre, les prix ont méchamment baissé, j’avais encore en tête des montants proche des 1000EUR pièce pour les LC-LR :transpi:


Petite précision à propos de la fibre optique : C’est du verre donc ça casse (comme du verre).
Si vous devez réaliser un parcours un peu long pensez à la protéger (tube ICO par exemple).



Par contre je n’ai jamais compris ce problème de distance lié aux câbles Ethernet. Un câble Ethernet à sa fréquence nominal fait 100 ohm quelle que soit sa longueur.



Il me semble que la limite de 100 m est lié au délai entre 2 trames ethernet quand on utilise un hub (pour éviter les collisions) mais n’a pas lieu d’être si on utilise un switch et encore moins un routeur.


Mouais, ça dépend des câbles mais la fibre reste très souple quand même… l’angle de torsion est assez faible pour la coller dans des murs à angles droits sans réel problème.



Pour les 100m de l’ethernet, c’est tout simplement lié à l’attenuation qui devient problématique au delà de cette longueur et nécessite un répéteur pour la dépasser.



KP2 a dit:





Un simple choc suffit à casser une fibre optique ce n’est pas un question de rayon de courbure. Dans des locaux industriels avec manutention de charges c’est assez fréquent que les fibres non protégées cassent suite à un choc.



Quelle que soit la longueur, même 1km, le câble a toujours une impédance de 100 ohm à 250 Mhz (ou 500 Mhz) il n’y a pas d’atténuation. C’est pour ça que les règles de câblage sont importantes (longueur de dénudage, respect de la torsade,…)


L’pedance (du moins sa partie réelle), ne fait pas tout. L’atténuation est liée à la composante capacitive et inductive.



Tandhruil a dit:


Un simple choc suffit à casser une fibre optique ce n’est pas un question de rayon de courbure. Dans des locaux industriels avec manutention de charges c’est assez fréquent que les fibres non protégées cassent suite à un choc.Quelle que soit la longueur, même 1km, le câble a toujours une impédance de 100 ohm à 250 Mhz (ou 500 Mhz) il n’y a pas d’atténuation. C’est pour ça que les règles de câblage sont importantes (longueur de dénudage, respect de la torsade,…)




d’un point de vue physique je vois pas comment un conducteur peut avoir la même impédance sur 1m ou 100m



le matériau lui-même a une limite physique, la section et la température me semble les paramètres les plus évidents, y’en a probablement d’autres



je ne sais pas d’où viennent les 100ohms (Ohms ?), si c’est la résistance du conducteur, elle est forcément dépendante de la longueur, de plus comment ça marche pour les bobines de 200m qui sont découpées lors de l’installation ?



je veux bien imaginer un système où le conducteur a une résistance par km très faible et c’est dans le connecteur qu’il y a une résistance de 100ohms, mais il existe forcément une longueur max pour laquelle la résistance du conducteur est trop importante et fait dépasser des marges de la norme



(edit, aération)



DayWalker a dit:


L’pedance (du moins sa partie réelle), ne fait pas tout. L’atténuation est liée à la composante capacitive et inductive.




C’est bien pour ça que les fils sont isolés (capacité) et torsadés (induction).
L’impédance caractéristique d’un câble en paires torsadées norme américaine (UTP, FTP,…) est de 100 Ohms.



Tandhruil a dit:


Un simple choc suffit à casser une fibre optique ce n’est pas un question de rayon de courbure. Dans des locaux industriels avec manutention de charges c’est assez fréquent que les fibres non protégées cassent suite à un choc.




Oui, comme on peut écraser ou sectionner un cable cuivre. Ca a beau être du verre (mais aussi du polymère dans certains cas), c’est pas si fragile que ça. C’est tout ce que je voulais dire…
En tout cas, les cables utilisés par les opérateurs pour cabler les particuliers sont largement assez souples pour suivre les coins de murs sans probleme.




Quelle que soit la longueur, même 1km, le câble a toujours une impédance de 100 ohm à 250 Mhz (ou 500 Mhz) il n’y a pas d’atténuation. C’est pour ça que les règles de câblage sont importantes (longueur de dénudage, respect de la torsade,…)




Bien sur que si il y a de l’atténuation… sinon le matériau serait parfait et on sait bien que la perfection n’existe pas.
Dans les fibres aussi il y a de l’atténuation et elle n’est pas négligeable au point qu’il faut répéter le signal au bout de qq km. Même les gros cables fibres intercontinentaux ont des répéteurs a distance régulière (tous les 50-60km il me semble - peut être un peu plus) à cause de l’atténuation malgré que ce sont pratiquement les fibres les plus qualitatives qu’on puisse produire.



Tandhruil a dit:


Par contre je n’ai jamais compris ce problème de distance lié aux câbles Ethernet. Un câble Ethernet à sa fréquence nominal fait 100 ohm quelle que soit sa longueur.Il me semble que la limite de 100 m est lié au délai entre 2 trames ethernet quand on utilise un hub (pour éviter les collisions) mais n’a pas lieu d’être si on utilise un switch et encore moins un routeur.




Absolument pas.
La longueur max est dans la norme: Cat5/6 : 100m max pour plein débit. Jarretière comprises. Et encore ca c’est pour le gigabit… Pour le 10G cat6 on est sur 55m, sur cat6a on revient à 100m.



DoWnR a dit:


Wow, je n’avais pas suivi le prix de SFP+ 10G fibre, les prix ont méchamment baissé, j’avais encore en tête des montants proche des 1000EUR pièce pour les LC-LR :transpi:




LDLC :
50€ la paire Ubiquiti,
150€ QNAP,
250€ Dlink,
350€ Cisco,
730€ HP.



C’est déroutant ces écarts.


Bonjour, il serait possible d avoir un tuto pour remplacer sa box fibre (ou ADSL pour les moins chanceux), par un routeur?
Merci



(quote:42730:le poulpe de paris)
Bonjour, il serait possible d avoir un tuto pour remplacer sa box fibre (ou ADSL pour les moins chanceux), par un routeur? Merci




Je ne pense pas qu’on voie ce genre du tuto ici, c’est assez complexe, dépendant de l’opérateur et sujet à changement régulier, voir ce n’est simplement pas possible, surtout dans le cas d’offre grand public.



Si tu tiens à aller dans cette direction, tu trouveras des infos sur https://lafibre.info/routeurs/?PHPSESSID=d81dbqqfbc6olctqp29ov8off0



Patatt a dit:





Oui, comme dit c’est difficilement possible. Même le cas de Netgear qui bosse ses firmware pour Orange change pas mal (et il faudrait avoir un abonnement fibre Orange sous la main pour suivre les évolutions, ce qui n’est pas notre cas).



(quote:42730:le poulpe de paris)
Bonjour, il serait possible d avoir un tuto pour remplacer sa box fibre (ou ADSL pour les moins chanceux), par un routeur? Merci




Si c’est pour Orange, le petit Edtech a fait un tuto/docu sur le sujet sur le forum:
Monter son propre routeur fibre OPNsense



CryoGen a dit:


Absolument pas. La longueur max est dans la norme: Cat5/6 : 100m max pour plein débit. Jarretière comprises. Et encore ca c’est pour le gigabit… Pour le 10G cat6 on est sur 55m, sur cat6a on revient à 100m.




Pas dans la catégorie (5e/6 ou 6a) mais dans la norme (100base-tx/1000base-t ou 10Gbase-T) qui est bien une norme liée au protocole Ethernet.
Les 100 m correspondent à la distance maximale couverte par un message de N bit dans un délai de X microsecondes (je n’ai plus les valeurs en tête mais ça se trouve avec Google).
Ce délai était utilisé lorsqu’un Terminal envoie un message ethernet sur un hub car celui ci le broadcast sur tous ses ports. Un autre Terminal qui verra passer ce message devra impérativement patienter ce délai de X microseconde sinon il fera une collision.
Sauf que ce genre de limitation n’est plus d’actualité si on utilise un switch (qui ne broadcast pas le message mais l’adresse directement au destinataire concerné) ou mieux un routeur (ce qu’on appelle vulgairement aujourd’hui un swicth L3).



Après je vous fais juste part de mon expérience, vous n’êtes pas obligés d’en tenir compte.



Tandhruil a dit:


Pas dans la catégorie (5e/6 ou 6a) mais dans la norme (100base-tx/1000base-t ou 10Gbase-T) qui est bien une norme liée au protocole Ethernet. Les 100 m correspondent à la distance maximale couverte par un message de N bit dans un délai de X microsecondes (je n’ai plus les valeurs en tête mais ça se trouve avec Google). Ce délai était utilisé lorsqu’un Terminal envoie un message ethernet sur un hub car celui ci le broadcast sur tous ses ports. Un autre Terminal qui verra passer ce message devra impérativement patienter ce délai de X microseconde sinon il fera une collision. Sauf que ce genre de limitation n’est plus d’actualité si on utilise un switch (qui ne broadcast pas le message mais l’adresse directement au destinataire concerné) ou mieux un routeur (ce qu’on appelle vulgairement aujourd’hui un swicth L3).Après je vous fais juste part de mon expérience, vous n’êtes pas obligés d’en tenir compte.




Et de mon expérience, un câble trop long perd rapidement en débit voir ne passe plus du tout, y compris avec des switchs Cisco. C’est de la physique, c’est tout.



(quote:42730:le poulpe de paris)
Bonjour, il serait possible d avoir un tuto pour remplacer sa box fibre (ou ADSL pour les moins chanceux), par un routeur? Merci




déjà, il faudrait un modem-routeur :) la partie la plus “intéressante” d’une box est son modem (ou l’équivalent fibre/cable)



le plus simple est de passer en mode bridge et de mettre ton routeur derrière, ça fait le job et bypass la gestion réseau de la box



et ça a l’avantage de n’avoir rien à changer si tu changes de FAI ;)


OK, pas de soucis, merci pour vos reponses.



J’etais en bridge avec free mais pas possible avec SOSH, du coup je me suis mis en DMZ…



(quote:42730:le poulpe de paris)
Bonjour, il serait possible d avoir un tuto pour remplacer sa box fibre (ou ADSL pour les moins chanceux), par un routeur? Merci




Comme dit Mister Pattat, il vaut mieux consulter lafibre.info qui est le site de rérence. Sinon quelques personnes parlent de leur installation sur le forum de NXI https://forum.nextinpact.com/forum/9-r%C3%A9seaux-internet-t%C3%A9l%C3%A9phonie-et-services-en-ligne/


Merci, je regarde, mais ça a l air un peu pénible avec des conf qui changent régulièrement et j ai pas trop envie de mettre les mains dans le cambouis tous les 15 jours avec le risque que ça déconne quand je suis loin de chez moi .


il faut compter combien de conso électrique environ pour un boitier fibre <==> ethernet 10Gb, conso du SFP comprise ?



(quote:42730:le poulpe de paris)
Bonjour, il serait possible d avoir un tuto pour remplacer sa box fibre (ou ADSL pour les moins chanceux), par un routeur? Merci




Perso j’ai remplacé ma livebox par un Mikrotik CCR1009-7G-1C-1S+ en étant chez SOSH.
Après je déconseille fortement de le faire parce que :




  1. Ca peut ne plus marcher du jour au lendemain si Orange change sa méthode d’authentification DHCP. Et ça m’est déjà arrivé une fois, il fallait rajouter plusieurs ‘0’ en plus dans le champs d’authentification DHCP.

  2. C’est compliqué, donc il faut être admin sys ou admin réseau ou avoir ces compétences pour comprendre ce que l’on fait et être capable de réparer / débugger si ça ne marche plus.
    Malgré ceci j’en suis super content et je ne regrette pas d’avoir viré la livebox.



Et sinon pour le MultiGig, perso je suis contre.
Le 10Gb est maintenant accessible financièrement parlant, le mieux restant le matériel pro d’occasion trouvable sur ebay qui va pouvoir fonctionner encore de nombreuses années.



Et enfin pour les courtes distances (< 5m) je vous conseille les câbles DAC, parce que c’est du passif et que ça ne consomme rien en électricté, et que donc ça ne chauffe pas. J’ai du module SFP+ et du DAC et les modules SFP+ sont à 50-55°C en permanence.



TehMino a dit:





Attention quand même pour le Multi-Gig, il ne faut pas oublier que l’utilisateur n’a pas toujours le choix et qu’il faut composer avec la réalité du marché.



Parfois le connecteur réseau de la carte mère est un RJ45 à 2,5 Gb/s. Du coup, l’utilisateur s’en moque un peu que tu sois contre ou que des cartes 10G existent à 100 balles en neuf ou en occas’ sur eBay. Il veut juste une solution pour son réseau sans forcément un surcoût énorme.



Mais je suis d’accord, en cas de SFP+ et si la courte distance est possible, le DAC reste la meilleure solution, surtout c’est la plus économique.


Je ne sais pas si le marché est vraiment demandeur du 2.5 et 5 Gb/s car c’est finalement une technologie de transition



Balooforever a dit:


Je ne sais pas si le marché est vraiment demandeur du 2.5 et 5 Gb/s car c’est finalement une technologie de transition




vu comment le “marché” est “demandeur” de LED rvb partout, moi je lui fais pas trop confiance :transpi:



Balooforever a dit:





Le marché est demandeur de plus de 1 Gb/s. Après ça dépend du budget de chacun. L’intégration des produits à 10 Gb/s est encore coûteuse en interne ou dans des modules tiers, du coup les technos de transitions apparaissent comme des solutions raisonnables pour certains.


J’aimerai bien que la partie SFP soit un poil plus clair, je connais pas bien encore :/
Comme je le disais plus haut, ya des écarts de tarifs incompréhensible et des compatibilité potentiellement limité. (X722DA2 DAC only ?)



Sinon SRM 1.2.3-8017 vient de sortir fraichement aujourd’hui :)



KP2 a dit:


Oui, comme on peut écraser ou sectionner un cable cuivre. Ca a beau être du verre (mais aussi du polymère dans certains cas), c’est pas si fragile que ça. C’est tout ce que je voulais dire… En tout cas, les cables utilisés par les opérateurs pour cabler les particuliers sont largement assez souples pour suivre les coins de murs sans probleme.




Pour avoir déjà cheminé de la fibre, ça peut claquer bien plus vite qu’un câble. L’exemple typique, c’est le connecteur SFP bien lourd qui se casse la gueule et qui entraine la fibre dans un angle un peu trop vif…et bim, 100m de fibre à re-cheminer =(



David_L a dit:


Le marché est demandeur de plus de 1 Gb/s. Après ça dépend du budget de chacun. L’intégration des produits à 10 Gb/s est encore coûteuse en interne ou dans des modules tiers, du coup les technos de transitions apparaissent comme des solutions raisonnables pour certains.




L’écart de prix ne me semble pas énorme en fait. D’ailleurs il existe des switch 2,5 ou 5Gb a un prix intéressant ?



Balooforever a dit:


L’écart de prix ne me semble pas énorme en fait. D’ailleurs il existe des switch 2,5 ou 5Gb a un prix intéressant ?




ça dépend de ton “interessant” :)



je trouve qu’un switch 4x10G SFP+ à - de 400€, c’était interessant , mais c’est (un peu :transpi: ) relatif à chacun


les switch gigabits (simples hein) se trouvent à moins de 50€ les huit ports (peut-être même des fois sous les 30 si c’est pas 20)
perso payer *10 pour un facteur 10 sur le débit, ça me fait pas super envie même si ça se défend



pour le particulier “de base”, un équipement réseau “statique” (vu que le terme “passif” n’est pas adapté, un truc dont le fonctionnement est invisible quoi) à plus de 100 euros me semble être un seuil que peu franchissent (il y en a, de ceux qui achètent les routeurs “gamer” genre la game “nighthawk” (chez netgear il me semble))



fry a dit:





C’est toujours une question de besoin (et de budget disponible), plus que de segmentation grand public ou pas. Sans parler de l’information sur ce qu’il est possible de faire ou pas. Après il vaut mieux claquer du blé dans du matériel Multi-Gig que dans des bidules à LED ou à forme “Gaming” ou avec des fonctionnalités qui promettent un gain de 0.03 ms de latence :D Au moins on a un débit concrètement plus élevé.



Mais le Multi-Gig/10G reste encore un investissement, notamment par rapport au matériel de base (qui se limite souvent à la box du FAI). Tous les investissement ne se retrouvent pas de manière linéaire dans le prix (depuis le temps, ça se saurait :D).



Il faut donc que ça réponde à un besoin comme expliqué dans l’article. On peut très bien se contenter du 115 Mo/s d’une connexion 1 Gb/s, comme d’un HDD plutôt qu’un SSD, comme de 4 Go de mémoire, comme de pas mal de choses.



LordZurp a dit:


ça dépend de ton “interessant” :)je trouve qu’un switch 4x10G SFP+ à - de 400€, c’était interessant , mais c’est (un peu :transpi: ) relatif à chacun




“Intéressant” dans mon cas, c’est du 4*10Gb pour - de 120 voir 150 euro. Derrière je dois ajouter les cartes réseaux, on est déjà sur un budget de 400 balles :D



Surtout finalement, dans mon cas, pour un usage limité : je n’ai pas de raid, je stock sur disque dur : 180Mo environ en Lecture / Ecriture sur mes disques -> finalement le gain est pas énorme :D


Bonjour, merci pour cet article !



Dans l’article à un moment vous précisez que les monomode sont plus chères et faites pour de la longue distance et qu’elles utilisent des transceivers 10GBase-LR.
Cependant, à la fin de l’article, vous parlez d’utiliser des fibres multimode LC/LC avec un transceiver 10GBase-LR.
Ces transceivers peuvent-ils utiliser de la monomode ou de la multimode au choix ?
Enfin, qu’est-ce que ca change d’avoir un cable mono-fibre, dual-fibre voire 24-fibre ?



Merci.



David_L a dit:


C’est toujours une question de besoin (et de budget disponible), plus que de segmentation grand […] On peut très bien se contenter du 115 Mo/s d’une connexion 1 Gb/s, comme d’un HDD plutôt qu’un SSD, comme de 4 Go de mémoire, comme de pas mal de choses.




je suis tout à fait d’accord hein, j’avoue que je ne l’avais pas spécifié ni cité, mais c’était pour répondre à LordZurp pour le coté “relatif à chacun”



et je parlais pas spécialement de “grand public” comme une segmentation (d’ailleurs c’était pas mon terme ;) ), je voulais parler des gens de manière générale.



beaucoup de monde à une connexion internet, mais pour les “non initiés” ou ceux peu sensibles à la protection/pérennité des données, mettre 200€ dans un nas (basique (poussif ?) et sans DD) est impensable quand pour 60 euros on trouve 1To en 2.5” (peut-être même plus de To ou moins cher, je suis plus vraiment à la page sur ces trucs)
donc de l’équipement “invisible” à plus de 100€, seuls la niche “gamer / geek / semi-pro” va trouver ça acceptable à mon avis (bon ok, la niche doit plutôt être au format terre-neuve que yorkshire, mais ça reste une niche selon moi ;) )



fry a dit:


pour le particulier “de base”




on est déjà hors du champ du multi-gig, faut au moins lire la doc pour savoir que ça existe :)



krogoth21 a dit:


Bonjour, merci pour cet article !Dans l’article à un moment vous précisez que les monomode sont plus chères et faites pour de la longue distance et qu’elles utilisent des transceivers 10GBase-LR. Cependant, à la fin de l’article, vous parlez d’utiliser des fibres multimode LC/LC avec un transceiver 10GBase-LR. Ces transceivers peuvent-ils utiliser de la monomode ou de la multimode au choix ? Enfin, qu’est-ce que ca change d’avoir un cable mono-fibre, dual-fibre voire 24-fibre ?Merci.




Pas de quoi ;)



Pour répondre aux différentes questions :




  • Tu n’as pas le choix, le transceiver impose le type de fibre (et son mode) comme expliqué dans l’article.

  • Là aussi ce n’est pas tellement une question de choix, dans les installation SFP+ c’est toujours du dual fibre (duplex), certaines installation Pro nécessitent de grosses densités de fibre donc on recours à des connecteurs spéciaux




fry a dit:


beaucoup de monde à une connexion internet, mais pour les “non initiés” ou ceux peu sensibles à la protection/pérennité des données, mettre 200€ dans un nas (basique (poussif ?) et sans DD) est impensable quand pour 60 euros on trouve 1To en 2.5” (peut-être même plus de To ou moins cher, je suis plus vraiment à la page sur ces trucs) donc de l’équipement “invisible” à plus de 100€, seuls la niche “gamer / geek / semi-pro” va trouver ça acceptable à mon avis (bon ok, la niche doit plutôt être au format terre-neuve que yorkshire, mais ça reste une niche selon moi ;) )




On a le même “souci” sur pas mal de choses. Pour beaucoup, du “bon Wi-Fi” c’est celui qui fait passer les 8 Mb/s de leur ADSL (spoiler : non), les NAS c’est un truc de geek trop cher (jusqu’à la première grosse perte de données) et la plupart des interfaces de base suffisent (mais tout est toujours trop lent, l’informatique c’est nul) ;D



Dans ces trois cas, ça change surtout face à l’évolution du besoin ou de la conscience du risque. Par exemple, le plus gros facteur de migration d’une installation Wi-Fi de base/de merde vers quelque chose de plus sérieux, c’est le fait de passer à la fibre (et donc de voir que la limite vient du Wi-Fi).



Ou de passer d’un studio à une maison qu’il faut équiper entièrement sans forcément possibilité de mettre du câble/fibre partout via des saignées (hors neuf). Pour les débits du réseau local, beaucoup pensent encore que 100 Mo/s c’est rapide parce que c’est ce que tape leur HDD en pointe.



Souvent face aux latences et au débit d’un simple SSD de base pas mal d’utilisateurs lambda sont impressionés (alors qu’on fait déjà 10x plus rapide). Je ne parle même pas de l’USB où quand tu évoques des clé commes celles qu’on a monté celles à base de SSD et les débits obtenus, ça parait fou à beaucoup alors qu’on parle de 500 Mo/s.



Mais bon, quand il faut déplacer de grosses quantités de données, tout le monde comprend le problème. Par contre le besoin n’est pas très courant ou récurrent. Du coup, c’est plus à “celui qui s’y connait en informatique” de la famille de s’équiper en cas de dépannage :D


Bonjour,



Merci David de démocratiser l’utilisation du 10G et de la fibre.
Je creuse la question depuis un moment dans le cadre de ma rénovation, et j’aurai prochainement un REX à faire. Dans tout les cas, je peux dire que le 10G en Fibre est plus économique que du cuivre en RJ45.



SI je peux me permettre quelques commentaires pour faire évoluer l’article:



Coté tarif:




  1. Les modules SFP+ RJ45 à 10G se trouvent entre 53 et 56euros (au lieu de 100 dans l’article)





A noter que le RJ45 à 10G pose de gros problèmes de consommation et de dissipation de chaleur, et pas qu’a la Delta. Voir ces conseils de Mikrotik: https://wiki.mikrotik.com/wiki/S%2BRJ10_general_guidance
L’optique et le DAC est donc à préférer partout ou c’est possible.




  1. Les modules Optiques LR sont à 22 euros (au lieu de 40 euro dans l’article)
    https://www.fs.com/fr/products/11555.html
    Et encore, ils étaient il y a peu à 16 euros aussi.

  2. Les DAC se trouve à 11euros:
    https://www.fs.com/fr/c/10g-sfp-dac-1114

  3. Une jarretière de 20m, cela peut être 6euro!:
    https://www.fs.com/fr/products/40205.html



Sinon, pour le type de fibres, le multimode est quasi- obsolète, il vaut mieux prendre du monomode si l’on s’équipe en neuf. Disons que ceux qui achète encore du multimode sont ceux qui ont a gérer un datacenter encore dans cette techno et qui donc n’ont pas besoin de cet article ;)




David_L a dit:


dans les installation SFP+ c’est toujours du dual fibre (duplex)




Cela vaut le coût d’informer tout de même qu’il y a les modules “Bidi”, pour Bidirectionnel, qui permettent le 10Gb/s sur une seule fibre en utilisant 2 fréquences différentes. En précisant 2 choses:





Par contre, l’avantage, c’est qu’en fibrant un appartement en duplex (2 fibres), et qu’en utilisant des modules bidi, on laisse une fibre disponible pour d’autres usage (redondance si rupture, box tout en un type Freebox One placable n’importe où, …).