[MàJ] Des annales du bac et du brevet en ligne d’ici fin 2013

[MàJ] Des annales du bac et du brevet en ligne d’ici fin 2013

Tous les sujets, mais que ceux des dernières années

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Xavier Berne

Publié dans

Internet

29/05/2013 4 minutes
217

[MàJ] Des annales du bac et du brevet en ligne d’ici fin 2013

Les services du ministère de l’Éducation nationale « vont développer au cours de l'année 2013 une base de données permettant d'accéder, dans un premier temps, à l'ensemble des sujets du baccalauréat et du diplôme national du brevet des sessions précédentes complété, dans un second temps, des programmes des épreuves, d'éléments de correction et d'informations pratiques en lien avec ces sujets ». C’est le ministre Vincent Peillon qui vient de l’affirmer au travers d’une réponse à une question parlementaire. Autrement dit, toutes les annales du bac et du brevet devraient bientôt se retrouver en libre accès sur Internet.

bac eduscol

 

En novembre dernier, le ministre de l’Éducation nationale était invité par un député de l’opposition à se positionner sur la mise à disposition gratuite, via un site Internet unique, de l'ensemble des données relatives aux examens et concours nationaux. Dans sa réponse, qui vient de paraître au Journal Officiel, Vincent Peillon annonce que « les services de la direction générale de l'enseignement scolaire vont développer au cours de l'année 2013 une base de données permettant d'accéder (...) à l'ensemble des sujets du baccalauréat et du diplôme national du brevet des sessions précédentes ». Le locataire de la Rue de Grenelle précise que ces éléments se trouveront ensuite complétés « des programmes des épreuves, d'éléments de correction et d'informations pratiques en lien avec ces sujets ».

 

L’objectif de l'opération ? « Mettre à disposition de tout un chacun les éléments nécessaires à la bonne préparation des élèves et à la compréhension des épreuves dans une logique d'ouverture » affirme le ministère. « Cela permettra de proposer à l'ensemble des élèves, futurs candidats, ainsi qu'à leurs parents et enseignants un ensemble de services en ligne facilitant les apprentissages et la réussite aux examens ».

Les annales 2010, 2011 et 2012 déjà en ligne sur Eduscol

bac eduscolSi aucune date précise n’est évoquée quant à la mise en ligne définitive de l’ensemble de ces documents, on notera qu’il est d’ores et déjà possible depuis plusieurs semaines d’accéder aux annales du bac pour les années 2010, 2011 et 2012. La plateforme Eduscol propose en effet de consulter un sujet, en choisissant le type d’examen (général, technologique, professionnel) puis en fonction de la série (ES, L, S, STG, etc.).

 

Seul bémol : « en raison de la nature même de certaines de ces données relatives aux examens et concours (nominatives, discriminantes et/ou soumises à autorisation de la CNIL) et des questions relatives aux droits d'auteurs », Vincent Peillon prévient que les données concernées « ne peuvent être mises à disposition sous la forme stricte de l'open data définie par 8 critères lors de la "conférence de Sébastopol" tenue le 7 décembre 2007 en Californie ». Nous avons contacté la Rue de Grenelle afin d’avoir plus de précision quant aux conséquences concrètes de cette incompatibilité, et attendons toujours un retour.

 

bac eduscol

Vers un nouvel « entrepôt de données » statistiques sur les examens et concours

Dans sa réponse, Vincent Peillon insiste également sur le fait que son ministère met d’ores et déjà « gratuitement à disposition l'ensemble des résultats aux examens », mais ce « sous réserve de la signature d'un accord de licence rendue obligatoire par la nature nominative des données collectées ». Il explique ainsi que l'identité de tous les lauréats des examens de l'enseignement scolaire sont accessibles aux médias et à « divers organismes », dès lors que la publication officielle des résultats a été effectuée. La Rue de Grenelle ajoute à cet égard que « dans le cadre de la refonte de l'application de gestion des examens et concours (projet Cyclades), la nouvelle application proposera un "entrepôt de données" agrégeant un ensemble de données statistiques sur les examens et concours ». L’objectif est ici « d’améliorer le pilotage et d’offrir ainsi des données potentiellement accessibles au public ».

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Les annales 2010, 2011 et 2012 déjà en ligne sur Eduscol

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Commentaires (217)


Très bonne initiative et bon courage à tous les bacheliers <img data-src=" />


Superbe initiative même si je sens le “whine” d’hachette arriver


Très bonne initiative, c’était pas normal de se prendre la tête à chercher des annales ou de casser la tirelire pour en acheter. Bravo.


L’association des professeurs de Mathématiques a déjà fait ce travail depuis longtemps.



Tous les sujets et quelques corrections (en Maths bien sûr ) disponibles ici :



http://www.apmep.asso.fr/-Annales-Bac-Brevet-BTS-


Les sujets de BTS aussi çà serait sympa.








XMalek a écrit :



Superbe initiative même si je sens le “whine” d’hachette arriver







Bah c’est à eux de montrer qu’ils ont une vraie plus value avec des réponses bien plus détaillées et mieux expliquées.



Eh beh je me souviens que c’était une grosse galère à trouver surtout pour STI…


Encore faut t’il que les corrections/annales n’ai pas d’erreur !



Genre une correction d’un BTS Informatique



8 DISQUE de 1To en RAID1, combien d’espace disponible ?



La réponse était 4To.



Mais il me semble que dans la réalité c’est plutôt 1To puisque c’est du Mirroir le RAID 1


C’est pour que les anciens qui ont le bac depuis longtemps rigolent un peu en voyant la pauvreté des sujets actuels <img data-src=" />



Plus sérieusement, ce sont les éditeurs de receuils d’annales qui vont tirer la tronche, mais tant pis : très bonne initiative, c’est même surprenant que ca ne vienne que maintenant.



Edit : c’est prévu ou pas (vraie question) pour les concours des grandes écoles publiques (X, ENS, Mines, ENSI, …) ?


Il mettraient toutes les années??? Ca serait super sympa de voir sur quoi ils planchaient au 19 éme siècle<img data-src=" />








Chaft52 a écrit :



8 DISQUE de 1To en RAID1, combien d’espace disponible ?



La réponse était 4To.



Mais il me semble que dans la réalité c’est plutôt 1To puisque c’est du Mirroir le RAID 1







Oui, donc 4 disques mirrorés = 4To <img data-src=" />



Les disques sont mirrorés par pair ;)









FunnyD a écrit :



Il mettraient toutes les années??? Ca serait super sympa de voir sur quoi ils planchaient au 19 éme siècle<img data-src=" />







Bonjour la topologie au brevet <img data-src=" />









pouetmimi a écrit :



L’association des professeurs de Mathématiques a déjà fait ce travail depuis longtemps.



Tous les sujets et quelques corrections (en Maths bien sûr ) disponibles ici :



http://www.apmep.asso.fr/-Annales-Bac-Brevet-BTS-







La vie est difficile, je sais, mais la pub gratos c’est embêtant. (Surtout que le site est horrible et pas accessible.)









FunnyD a écrit :



Il mettraient toutes les années??? Ca serait super sympa de voir sur quoi ils planchaient au 19 éme siècle<img data-src=" />





C’etait autrement plus chaud que maintenant, les cours étaient très différents.

Genre grosse algèbre à partir de l’équivalent de la seconde an maths, etc…



J’avais un receuil de vieux bacs, c’était coton….



http://www.bankexam.fr/ propose déjà tous les sujets gratuitement ainsi que certains corrigés, et depuis longtemps (pas seulement le bac mais aussi bts, cap, école d’ingé, etc.)




8 DISQUE de 1To en RAID1, combien d’espace disponible ?



La réponse était 4To.



Mais il me semble que dans la réalité c’est plutôt 1To puisque c’est du Mirroir le RAID 1











megadub a écrit :



Oui, donc 4 disques mirrorés = 4To <img data-src=" />



Les disques sont mirrorés par pair ;)





Bien fait de regardé page 2, j’allais dire la même chose xD



Rassure moi, il l’as peu son diplome? <img data-src=" />









gab69110 a écrit :



http://www.bankexam.fr/ propose déjà tous les sujets gratuitement ainsi que certains corrigés depuis longtemps (et pas seulement le bac mais aussi bts, cap, école d’ingé, etc.)







Tout le monde va nous sortir les concurrents ? <img data-src=" />



On parle d’un site institutionnel validé par l’éducation nationale là… RAF des autres sites <img data-src=" />









nucl3arsnake a écrit :



Rassure moi, il l’as peu son diplome? <img data-src=" />







Je sais pas mais j’ai pas pu m’empêcher de répondre… le mec il se croit plus malin que les annales et raconte une connerie monumentale… c’est énorme <img data-src=" />



Super, je suis de la réforme du bac STI (STI2D), passe le BAC dans quelques semaines et a par des sujet zéro moisie, on a rien.



Super.



Les profs savent même pas sur quoi on peut potentiellement être interrogé.



C’est pitoyable, on nous préviens d’une épreuve moins de 7 jours avant son organisation ! (5 jours exactement). <img data-src=" />








megadub a écrit :



Je sais pas mais j’ai pas pu m’empêcher de répondre… le mec il se croit plus malin que les annales et raconte une connerie monumentale… c’est énorme <img data-src=" />





On dirais mon prof qui mettait des Fedora 32 bits sur des i7/6Go de RAM car “sinon la carte vidéo n’est pas détecter” alors que les postes avec que la Intel HD xxxx, sans parlé de la perte de RAM <img data-src=" />



Mais il était admin sys (B.J, Angers, si tu nous regardent <img data-src=" /> )









XalG a écrit :



Bonjour la topologie au brevet <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



C’etait autrement plus chaud que maintenant, les cours étaient très différents.

Genre grosse algèbre à partir de l’équivalent de la seconde an maths, etc…



J’avais un receuil de vieux bacs, c’était coton….





Justement, ca fermerait la gueule de ceux qui disent que le niveau du bac n’a pas baissé. <img data-src=" />









007sivade a écrit :



Les profs savent même pas sur quoi on peut potentiellement être interrogé.





Euh..

Tu peux être interrogé sur le programme de ton année, non ?

Tu voudrais ps qu’il te file le sujet, non plus, ton prof desfois ?







FunnyD a écrit :



Justement, ca fermerait la gueule de ceux qui disent que le niveau du bac n’a pas baissé. <img data-src=" />





Il a très clairement baissé.

Pour donner le bac à 85% d’une promotion, c’est que le niveau baisse, pas que 85% de la promotion s’améliore.









007sivade a écrit :



Super, je suis de la réforme du bac STI (STI2D), passe le BAC dans quelques semaines et a par des sujet zéro moisie, on a rien.



Super.



Les profs savent même pas sur quoi on peut potentiellement être interrogé.



C’est pitoyable, on nous préviens d’une épreuve moins de 7 jours avant son organisation ! (5 jours exactement). <img data-src=" />





Comme tjs, première et dernière année sont tjs mauvaise.



J’ai passé le dernier BTS IG, tout le monde l’as eu, même des burnes <img data-src=" /> ; un ami a passer un BTS dans le metier du bois et on leur demandé de calculé des resistance de verres blindés, sauf qu’aucun postes avait le logiciel pour ça, des étudiants pouvais ramené le devoir chez eux, et j’en passe …









007sivade a écrit :



Les profs savent même pas sur quoi on peut potentiellement être interrogé.







Ben oui, c’est le principe du secret dans les sujets du bac… bien vu captain Obvious <img data-src=" />









megadub a écrit :



Oui, donc 4 disques mirrorés = 4To <img data-src=" />



Les disques sont mirrorés par pair ;)









Le RAID 1 consiste en l’utilisation de N disques redondants (avec N=&gt;2 ), chaque disque de la grappe contenant à tout moment exactement les mêmes données, d’où l’utilisation du mot « miroir » (mirroring en anglais).





Si Wikipedia a raison, ça fait bien 1To de dispo…



http://www.synology.fr/support/RAID_calculator.php?lang=us



Si Synology a raison, ça fait bien 1To de dispo…



C’est bien de prendre les gens de haut, c’est moins drôle quand ils ont raison ! <img data-src=" />









megadub a écrit :



Oui, donc 4 disques mirrorés = 4To <img data-src=" />



Les disques sont mirrorés par pair ;)











nucl3arsnake a écrit :



Bien fait de regardé page 2, j’allais dire la même chose xD:





En fait, tu as le choix puisque que l’idée c’est de faire des répliques avec n &gt;= 2. Donc tu peux avoir 1, 2 ou 4 To de stockage avec 8 disque de 1To en RAID 1.









DorianMonnier a écrit :



Si Wikipedia a raison, ça fait bien 1To de dispo…



http://www.synology.fr/support/RAID_calculator.php?lang=us



Si Synology a raison, ça fait bien 1To de dispo…



C’est bien de prendre les gens de haut, c’est moins drôle quand ils ont raison ! <img data-src=" />







Faut pas être débile et monter 4 volumes évidemment <img data-src=" />



Bon, on passera sur la débilité de la question puisque quand t’as 8 disques, tu t’orienteras plus probablement vers du RAID 5 ou équivalent plus performant <img data-src=" />









Ksass`Peuk a écrit :



En fait, tu as le choix puisque que l’idée c’est de faire des répliques avec n &gt;= 2. Donc tu peux avoir 1, 2 ou 4 To de stockage avec 8 disque de 1To.







Si tu mets les 8 disques dans la même grappe de Raid 1, tu as le même contenu sur les huits disques, donc 1 seul To de dispo.



C’est en RAID10, que tu as 4To.









DorianMonnier a écrit :



Si Wikipedia a raison, ça fait bien 1To de dispo…



http://www.synology.fr/support/RAID_calculator.php?lang=us



Si Synology a raison, ça fait bien 1To de dispo…



C’est bien de prendre les gens de haut, c’est moins drôle quand ils ont raison ! <img data-src=" />





Et je continu a te dire que c’est paire, essai de faire du RAID 1 sur 1To avec ton BIOS tu m’en dira des nouvelles ;)



edit: techniquement ca reviendrai a faire une copie de copie de copie de copie etc…



Si tu a plusieurs disque et que tu fait du RAID 1 tu fait par pair ou passe en RAID5 ;)









megadub a écrit :



Tout le monde va nous sortir les concurrents ? <img data-src=" />



On parle d’un site institutionnel validé par l’éducation nationale là… RAF des autres sites <img data-src=" />





Le bac approche et tout est bon pour attirer le candidat sur des sites truffés de pub…









DorianMonnier a écrit :



Si tu mets les 8 disques dans la même grappe de Raid 1, tu as le même contenu sur les huits disques, donc 1 seul To de dispo.



C’est en RAID10, que tu as 4To.





En RAID 1 aussi, 4 disque de stockages, 4 de clones, en RAID0 tu aurais 8To (ils s’additionnent)









megadub a écrit :



Faut pas être débile et monter 4 volumes évidemment <img data-src=" />



Bon, on passera sur la débilité de la question puisque quand t’as 8 disques, tu t’orienteras plus probablement vers du RAID 5 ou équivalent plus performant <img data-src=" />







C’est débile, on est d’accord, mais c’est l’énoncé, j’y peux rien. <img data-src=" />







nucl3arsnake a écrit :



Et je continu a te dire que c’est paire, essai de faire du RAID 1 sur 1To avec ton BIOS tu m’en dira des nouvelles ;)



edit: techniquement ca reviendrai a faire une copie de copie de copie de copie etc…



Si tu a plusieurs disque et que tu fait du RAID 1 tu fait par pair ou passe en RAID5 ;)







Ouais, ça s’appelle du Raid 10. Je dis pas que c’est intelligent de faire du Raid 1 sur 8 disques, mais c’est la question, c’est pas de ma faute…







nucl3arsnake a écrit :



En RAID 1 aussi, 4 disque de stockages, 4 de clones, en RAID0 tu aurais 8To (ils s’additionnent)







Dans ce cas quel est la différence entre Raid1 et Raid10 ?



J’avoue n’avoir jamais essayé hein, j’utilise que du Raid 5, j’ai juste les infos de Wikipedia et le simulateur de Synology, et les deux sont d’accord.









Chaft52 a écrit :



Encore faut t’il que les corrections/annales n’ai pas d’erreur !



Genre une correction d’un BTS Informatique



8 DISQUE de 1To en RAID1, combien d’espace disponible ?



La réponse était 4To.



Mais il me semble que dans la réalité c’est plutôt 1To puisque c’est du Mirroir le RAID 1





0 octets, la taxe copie privée rend tout ça hors de prix <img data-src=" />



C’est quand même mieux les bouquins d’annales <img data-src=" />








DorianMonnier a écrit :



Si Wikipedia a raison, ça fait bien 1To de dispo…







Wiki a raison et ça fait 4 To :)



http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b7/RAID_1.svg/150px-RAID_1…









FunnyD a écrit :



Justement, ca fermerait la gueule de ceux qui disent que le niveau du bac n’a pas baissé. <img data-src=" />





Pour rire, je viens de regarder le sujet de maths du bac de l’année dernière (filiere scientifique) et comment dire… <img data-src=" />

Tu m’étonnes que certains rament d’entrée en fac ou en école préparatoire…









DorianMonnier a écrit :



C’est débile, on est d’accord, mais c’est l’énoncé, j’y peux rien. <img data-src=" />







Ouais, ça s’appelle du Raid 10. Je dis pas que c’est intelligent de faire du Raid 1 sur 8 disques, mais c’est la question, c’est pas de ma faute…





Fallais faire comme moi, j’avais une question du même genre en BTS, j’ai levé la main pour posé une question (du même genre, en demandant combien on métait de poste par grappe), le surveilliant a direct appelé le mec chargé des tests xD









Nhaps a écrit :



C’est quand même mieux les bouquins d’annales <img data-src=" />





La base de données n’est pas encore sortie, comment tu peux dire que c’est mieux qu’un truc que t’as pas encore vu ?





carbier a écrit :



Pour rire, je viens de regarder le sujet de maths du bac de l’année dernière (filiere scientifique) et comment dire… <img data-src=" />

Tu m’étonnes que certains rament d’entrée en fac ou en école préparatoire…





Suffit de voir le niveau des ingés qui sortent pour te douter de celui de ceux qui entrent…

Nivellement par le bas.

Désolé c’est élitiste, mais c’est comme ca.









megadub a écrit :



Wiki a raison et ça fait 4 To :)



http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b7/RAID_1.svg/150px-RAID_1…







Dur de se rendre compte avec deux disques… mais cette phrase est assez explicite il me semble :





La capacité totale est égale à celle du plus petit élément de la grappe. L’espace excédentaire des autres éléments de la grappe restera inutilisé. Il est donc conseillé d’utiliser des éléments identiques.



Non mais allez y faites les malins à me demander si j’veux pas les sujets directement tant qu’on y est, ça prouve bien a quel point vous n’avez ABSOLUMENT aucune idée du fameux programme !



Je parle pas du programme de Math, dans lequel en effet, on est censé pouvoir tout faire mais allez mettre le nez dans le programme transversal et on en reparle !



Vous datez les mecs, mais vous parlez. <img data-src=" />








Drepanocytose a écrit :



Il a très clairement baissé.

Pour donner le bac à 85% d’une promotion, c’est que le niveau baisse, pas que 85% de la promotion s’améliore.





<img data-src=" />Je suis totalement d’accord avec toi, et je dirais même au’au vu de boulot fourni et de mon niveau à la fin du lycée, je n’aurais jamais du avoir le bac <img data-src=" /> (bon c’est un bac STT, mais ca ne change pas grand chose au problème) c’est aussi pour cela que ca m’enerve quand j’entends les medias dire que le niveau est le même qu’il y a 20 ans









007sivade a écrit :



Vous datez les mecs, mais vous parlez. <img data-src=" />





C’était pareil de notre temps, que crois-tu ?









DorianMonnier a écrit :



C’est débile, on est d’accord, mais c’est l’énoncé, j’y peux rien. <img data-src=" />







Ouais, ça s’appelle du Raid 10. Je dis pas que c’est intelligent de faire du Raid 1 sur 8 disques, mais c’est la question, c’est pas de ma faute…







Dans ce cas quel est la différence entre Raid1 et Raid10 ?



J’avoue n’avoir jamais essayé hein, j’utilise que du Raid 5, j’ai juste les infos de Wikipedia et le simulateur de Synology, et les deux sont d’accord.





Raid10 (sauf erreur de ma part) c’est RAID1 + RAID0 ^^









DorianMonnier a écrit :



C’est débile, on est d’accord, mais c’est l’énoncé, j’y peux rien. <img data-src=" />







Non, l’énoncé parle de nombre de disques, rien ne t’interdit de créer plusieurs volumes :) D’ailleurs, je ne sais pas ce qu’il en est mais on peut imaginer une question suivante : comment créer les volumes pour optimiser l’espace utile ?







DorianMonnier a écrit :



J’avoue n’avoir jamais essayé hein, j’utilise que du Raid 5, j’ai juste les infos de Wikipedia et le simulateur de Synology, et les deux sont d’accord.







Synology et Wikipedia parle d’un nombre de disque PAR VOLUME









carbier a écrit :



Pour rire, je viens de regarder le sujet de maths du bac de l’année dernière (filiere scientifique) et comment dire… <img data-src=" />

Tu m’étonnes que certains rament d’entrée en fac ou en école préparatoire…





Ne vas pas voir le niveau STT alors, tu pourrais t’étrangler (de rire évidement)









DorianMonnier a écrit :



Dur de se rendre compte avec deux disques… mais cette phrase est assez explicite il me semble :







Oui : “La capacité totale est égale à celle du plus petit élément de la grappe.”



Grappe = volume de x disques, tu peux donc faire 4 volumes de 2 disques en RAID 1 et avoir 4To utiles :)



Pour faire simple avec 8 disques de 1To, tu ne peux faire qu’un volume de 1To maximum mais tu peux faire jusqu’à 4 volumes soit 4 To au total ;)









megadub a écrit :



Non, l’énoncé parle de nombre de disques, rien ne t’interdit de créer plusieurs volumes :) D’ailleurs, je ne sais pas ce qu’il en est mais on peut imaginer une question suivante : comment créer les volumes pour optimiser l’espace utile ?







Synology et Wikipedia parle d’un nombre de disque PAR VOLUME







Ok, donc on est parti sur des bases différents. Pour moi, c’est 1 seul volume en Raid 1, sur 8 disques, dans ce cas, il semblerait qu’on soit d’accord :

1 To pour les données, 7 To de “sécurité”.



Après si tu fais quatre volumes en Raid 1, tu as en effet 4To de dispo + 4To pour la sécurité, on est d’accord aussi.



Mais si tu poses la question autrement, par exemple 3 (ou un nombre impaire en général) de disques en Raid 1, tu raisonnes comment ?









nucl3arsnake a écrit :



Raid10 (sauf erreur de ma part) c’est RAID1 + RAID0 ^^







C’est bien ça… et dire qu’en RAID 1 tu peux faire que 1To et RAID10 jusqu’à 4To ça devrait déjà mettre la puce à l’oreille sur l’incohérence de la logique <img data-src=" />









DorianMonnier a écrit :



Dur de se rendre compte avec deux disques… mais cette phrase est assez explicite il me semble :





En raid logiciel tu doit pouvoir, en raid matériel le RAID1 m’as tjs laissé le choix de copie que sur 1 disque









FunnyD a écrit :



<img data-src=" />Je suis totalement d’accord avec toi, et je dirais même au’au vu de boulot fourni et de mon niveau à la fin du lycée, je n’aurais jamais du avoir le bac <img data-src=" /> (bon c’est un bac STT, mais ca ne change pas grand chose au problème) c’est aussi pour cela que ca m’enerve quand j’entends les medias dire que le niveau est le même qu’il y a 20 ans





LE soucis c’est que même agent d’entretien ou caissière demande un bac, doit l’Etat a du trouver une ruse pour qu’on est du travail, moi j’ai un BTS ca va, ma chérie a qu’un bac …









DorianMonnier a écrit :



Ok, donc on est parti sur des bases différents. Pour moi, c’est 1 seul volume en Raid 1, sur 8 disques, dans ce cas, il semblerait qu’on soit d’accord :

1 To pour les données, 7 To de “sécurité”.







Oui, parce que tu fais des grappes de 4 disques soit 3 miroirs… ce qui est évidemment totalement idiot.



C’est mieux expliqué sur le RAID10





Il permet d’obtenir un volume agrégé par bande fiable (puisqu’il est basé sur des grappes répliquées). Chaque grappe contenant au minimum 2 éléments et un minimum de 2 grappes étant nécessaire, il faut au minimum 4 unités de stockage pour créer un volume RAID10.





Pour le RAID 1 ce serait donc : chaque grappe doit contenir au moins 2 disques et le volume ne contient qu’une grappe. Ainsi 8To de disque = 4To utile.







DorianMonnier a écrit :



Après si tu fais quatre volumes en Raid 1, tu as en effet 4To de dispo + 4To pour la sécurité, on est d’accord aussi.







Et en pratique c’est évidemment ce qui sera fait, d’où le corrigé du BTS.







DorianMonnier a écrit :



Mais si tu poses la question autrement, par exemple 3 (ou un nombre impaire en général) de disques en Raid 1, tu raisonnes comment ?







tu fais un RAID 5 <img data-src=" />



Ou un RAID1 + un disque de backup <img data-src=" />



Pour le coup des 8 disques en RAID, je pense que le bac n’était pas un simple QCM, donc il fallait justifier sa réponse, et là tu peux dire “soit on réplique exactement la même chose sur chaque disque et ça fait un seul To, soit on fait un raid de deux fois quatre disques et ça fait 4 To. Au delà de 4 disques cependant, un raid 5 ou un raid 6 permet de garantir de meilleures perfs en gardant un très bon taux de fiabilité et de sécurité des données”








Drepanocytose a écrit :



La base de données n’est pas encore sortie, comment tu peux dire que c’est mieux qu’un truc que t’as pas encore vu ?







Plus pratique, plus intéressant pour les étudiants, c’est inutile d’avoir 500 sujets…

Cette BDD est utile pour les curieux, qui veulent voir vraiment de vieux sujets, ou ce qui n’ont pas les moyens de s’acheter des annales.

Après c’est plus facile de travailler sur un bouquin qu’avec des feuilles A4.



D’ailleurs, des annales de breuvet ?!? lol









DorianMonnier a écrit :



Ok, donc on est parti sur des bases différents. Pour moi, c’est 1 seul volume en Raid 1, sur 8 disques, dans ce cas, il semblerait qu’on soit d’accord :

1 To pour les données, 7 To de “sécurité”.



Après si tu fais quatre volumes en Raid 1, tu as en effet 4To de dispo + 4To pour la sécurité, on est d’accord aussi.



Mais si tu poses la question autrement, par exemple 3 (ou un nombre impaire en général) de disques en Raid 1, tu raisonnes comment ?





3 grappes ça fait 6 DD, t’en a perdu en route? =)









Nhaps a écrit :



D’ailleurs, des annales de breuvet ?!? lol





????

Je peux dire pareil : des annales de bac : LOL.



Le mec qui passe le brevet il a le niveau brevet, le mec qui passe le bac il a le niveau bac., le mec qui passe le concours de l’ENS il a le niveau prépa, le mec qui passe le doctorat il a le niveau doctorat, etc..









nucl3arsnake a écrit :



3 grappes ça fait 6 DD, t’en a perdu en route? =)







il parles d’un nombre impair de disque : comment ferions nous le RAID ? <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Le mec qui passe le brevet il a le niveau brevet, le mec qui passe le bac il a le niveau bac…







<img data-src=" />



Le mec qui a le brevet a le niveau 5eme et celui qui passe le bac a le niveau 3eme <img data-src=" />





me cherche pas… j’suis plus là -&gt; [] <img data-src=" />









Nhaps a écrit :



Plus pratique, plus intéressant pour les étudiants, c’est inutile d’avoir 500 sujets…

Cette BDD est utile pour les curieux, qui veulent voir vraiment de vieux sujets, ou ce qui n’ont pas les moyens de s’acheter des annales.

Après c’est plus facile de travailler sur un bouquin qu’avec des feuilles A4.



D’ailleurs, des annales de breuvet ?!? lol





1- Pourquoi acheté qqch si tu peux l’avori gratuitement et légalement? Ca reste des outils qui peuvent être utilisé pour les examen blancs, s’entrainer, etc …



2- Plus facile sur un bouquin bof, là tu peux annoté …



3- Brevet, y’a aussi le BEP en brevet ;)









Drepanocytose a écrit :



C’était pareil de notre temps, que crois-tu ?





Rien ne change jamais.

Ah, en fait si…



Non sans blague, je peut vous assurer que le programme actuel de STI (si on peu appeler cette matière comme ça) n’est absolument pas un programme comme les autres.



il est peut être mal mené par notre prof, pourtant notre lycée est premier de la région d’après les stats publiés récemment…









nucl3arsnake a écrit :



Raid10 (sauf erreur de ma part) c’est RAID1 + RAID0 ^^







yep.

ce qui permet d’avoir ET la redondance du raid1 ET les perfs du raid0. Enfin en gros.



[mylife]

Quand j’ai les moyens j’aime bien monter les serveurs raid 1+0 pour le système et raid 5+0 pour les datas

[/mylife]









megadub a écrit :



il parles d’un nombre impair de disque : comment ferions nous le RAID ? <img data-src=" />





Moi je fait simple 2 disques, RAID1, 3+disques RAID5 ^^









nucl3arsnake a écrit :



LE soucis c’est que même agent d’entretien ou caissière demande un bac, doit l’Etat a du trouver une ruse pour qu’on est du travail, moi j’ai un BTS ca va, ma chérie a qu’un bac …





<img data-src=" /> Le souci, c’est que Mitterrand a dit qu’il fallait que 80% des jeunes aient le bac, mais pourquoi???? Quel interêt????









lateo a écrit :



yep.

ce qui permet d’avoir ET la redondance du raid1 ET les perfs du raid0. Enfin en gros.



[mylife]

Quand j’ai les moyens j’aime bien monter les serveurs raid 1+0 pour le système et raid 5+0 pour les datas

[/mylife]





J’avais tenté le raid0 sur mon pc, après avoir attendu 8h de synchro des 2 disques c’était simpa, puis 1ere coupure de courant j’en ai marre d’attendre 2h de synchro, du coup raid1 maintenant xD









FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Le souci, c’est que Mitterrand a dit qu’il fallait que 80% des jeunes aient le bac, mais pourquoi???? Quel interêt????





Dans son esprit il voulais peut-être que les etudiants devait etre mieux formé, pas que le BAC devais diminuer en qualité ;)









megadub a écrit :



<img data-src=" />



Le mec qui a le brevet a le niveau 5eme et celui qui passe le bac a le niveau 3eme <img data-src=" />





me cherche pas… j’suis plus là -&gt; [] <img data-src=" />





De toutes facons le brevet…<img data-src=" /> Vu comment il est totalement dévalorisé.









nucl3arsnake a écrit :



Dans son esprit il voulais peut-être que les etudiants devait etre mieux formé, pas que le BAC devais diminuer en qualité ;)





Ou il a voulu faire croire aux ouvriers que leurs pourraient ne pas être ouvrier, résultat, il a réussi, la France a de moins en moins d’ouvrier de moins en moins d’usine, et on se demande comment faire pour les faire revenir.









FunnyD a écrit :



De toutes facons le brevet…<img data-src=" /> Vu comment il est totalement dévalorisé.







Le niveau Brevet des collèges de ma mère (1976) à grosso modo le niveau Bac de mon époque (1998)…



ça donnait déjà une bonne idée de l’évolution du “diplôme”…









nucl3arsnake a écrit :



J’avais tenté le raid0 sur mon pc, après avoir attendu 8h de synchro des 2 disques c’était simpa, puis 1ere coupure de courant j’en ai marre d’attendre 2h de synchro, du coup raid1 maintenant xD







Raid0 tout seul c’est du suicide (tu double le risque de perte de donnée), quelle que soit la machine, mais sur un serveur c’est un coup à perdre ton job <img data-src=" />.

Pour la synchro, avec un bon contrôleur RAID c’est plus ou moins transparent.









lateo a écrit :



Raid0 tout seul c’est du suicide (tu double le risque de perte de donnée), quelle que soit la machine, mais sur un serveur c’est un coup à perdre ton job <img data-src=" />.

Pour la synchro, avec un bon contrôleur RAID c’est plus ou moins transparent.





C’était pas pour un serveur, je suis pas con à ce point =)









FunnyD a écrit :



Ou il a voulu faire croire aux ouvriers que leurs pourraient ne pas être ouvrier, résultat, il a réussi, la France a de moins en moins d’ouvrier de moins en moins d’usine, et on se demande comment faire pour les faire revenir.





Vouloir du personnel qualifié était pas con non plus ^^









megadub a écrit :



Oui, parce que tu fais des grappes de 4 disques soit 3 miroirs… ce qui est évidemment totalement idiot.







Non je fais carrément une grappe sur 8 disques donc 7 miroirs, tu as un contenu identique sur 8 disques en même temps.

C’est carrément idiot, c’est improbable que 8 disques meurt en même temps. Mais si tu mets les 8 disques dans la même grappe de Raid 1, c’est le comportement normal.







megadub a écrit :



C’est mieux expliqué sur le RAID10



Pour le RAID 1 ce serait donc : chaque grappe doit contenir au moins 2 disques et le volume ne contient qu’une grappe. Ainsi 8To de disque = 4To utile.







Solution beaucoup plus intelligente, tu perd en sécurité (mais ça reste très largement suffisant), tu gagnes en performance, et en espace disque. Cette solution sera bien entendu utilisé dans la vrai vie (si on utilise pas du Raid 5).



Mais ça revient à faire du Raid 10, pas du Raid 1, ce qui répond pas à la question (aussi stupide soit-elle).

Enfin bref, je pense qu’on est d’accord au final, si tu ne fais que du Raid 1 sur 8 disques de 1 To, tu as 3 possibilités :




  • 4 grappes de 2 (4To de dispo)

  • 2 grappes de 4 (2To de dispo)

  • 1 grappe de 8 (1To de dispo)



    La solution la plus réaliste est la première évidemment, mais les 4 sont justes au final, et c’est probable que l’énoncé réel était plus détaillé, ou alors qu’une justification était demandée (ou attendue).



Bonne idée <img data-src=" />

Tout le monde ne pourra que constater à quel point le niveau du bac est devenu risible !








nucl3arsnake a écrit :



C’était pas pour un serveur, je suis pas con à ce point =)





J’avais deviné, mais ça m’a semblé utile de caser ce rappel ici ( <img data-src=" /> )

<img data-src=" />









nucl3arsnake a écrit :



Vouloir du personnel qualifié était pas con non plus ^^





Il aurait fallu les qualifier via des filières pro renforcées.

Qu’est-ce qu’un ouvrier en a à foutre d’un developpement limité ?

Il leur aurait fallu des cours spéciaux et renforcés dans certains domaines qui leur auraient été utiles (logique, sciences expérimentales, cours de techno renforcés,e tc), et ne pas les mêler aux généralistes.









nucl3arsnake a écrit :



Moi je fait simple 2 disques, RAID1, 3+disques RAID5 ^^







Ben moi si j’suis vraiment limité à 3 disques, je fais RAID1 + backup parce que le RAID n’est pas une sauvegarde <img data-src=" />



Ceci dit, le site de synology est particulièrement mal gaulé parce qu’ils ne prennent pas en compte les volumes. Ca pousse les néophites à utiliser leur solution SHR évidemment incompatible avec les NAS d’autres marques <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Suffit de voir le niveau des ingés qui sortent pour te douter de celui de ceux qui entrent…

Nivellement par le bas.

Désolé c’est élitiste, mais c’est comme ca.





Et encore pour certains c’est difficile de parler d’ingénieur.



-“Gné ça marche pas”

-“T’as regardé pourquoi?”

-“Non ça marche pas”

-“C’est quoi le message d’erreur”

-“Je sais pas ça marche pas”

-<img data-src=" />

-“Puis moi je m’en fous je veux pas faire de technique je veux faire management, la technique j’y comprends rien et ça me saoule.”

-:momomomonsterkill:









MoutonINoir a écrit :



La vie est difficile, je sais, mais la pub gratos c’est embêtant. (Surtout que le site est horrible et pas accessible.)





Quelle pub ?

C’est une association et les sujets sont dispos gratuitement au format pdf ou LaTex.

Je voulais rendre service, faut pas voir le mal partout …









nucl3arsnake a écrit :



Dans son esprit il voulais peut-être que les etudiants devait etre mieux formé, pas que le BAC devais diminuer en qualité ;)







Cette histoire de 80% de bacheliers, ça a provoqué le dénigrement des autres formations.



Dans ma génération, on envoyait les “bons” élèves en cursus classique, et les “mauvais” en cursus professionnel. Le discours des mères de familles à l’époque : “oh non, pas question qu’il aille en CAP ou BEP”, “Le fils à untel, il a vraiment du mal à l’école, il va devoir aller en filière professionnelle.”



C’est un système élitiste, qui ne fonctionne que pour les élèves qui réussissent dans les matières scolaires traditionnelles, et de préférence qui peuvent payer les études.



Il n’y a pas de sot métier.









DorianMonnier a écrit :



Enfin bref, je pense qu’on est d’accord au final, si tu ne fais que du Raid 1 sur 8 disques de 1 To, tu as 3 possibilités :




  • 4 grappes de 2 (4To de dispo)

  • 2 grappes de 4 (2To de dispo)

  • 1 grappe de 8 (1To de dispo)



    La solution la plus réaliste est la première évidemment, mais les 4 sont justes au final, et c’est probable que l’énoncé réel était plus détaillé, ou alors qu’une justification était demandée (ou attendue).







    En effet, on est d’accord. Du reste, la réponse de l’annale est donc correcte <img data-src=" />









Khalev a écrit :



-“Puis moi je m’en fous je veux pas faire de technique je veux faire management, la technique j’y comprends rien et ça me saoule.”







Putain comme c’est vrai.

C’est la majorité maintenant, et toi quand tu dis au boss que tu veux évoluer vers l’expertise technique et pas vers le management, tu passes pour un extra terrestre…



Tous les ingés opérationnels de toutes les disciplines le savent bien.



Mais t’inquiètes, la technique est encore tenue par des vieux briscards aujourd’hui, quand ceux là partiront à la retraite (bientôt), nous les trentenaires de profil technique assumé serons les rois du monde….

C’est pas ces cons de managers qui sauront faire tourner les bécanes, et c’est pas non plus les BTS qui résoudront les problèmes complexes ni qui feront les conceptions.



Edit : mon dernier boss m’a sorti texto : “un chef de projets ne doit pas faire de technique, il ne doit même pas la connaître : ca pollue son jugement”. Inutile de te dire que je lui ai rigolé au nez…









gab69110 a écrit :



http://www.bankexam.fr/ propose déjà tous les sujets gratuitement ainsi que certains corrigés, et depuis longtemps (pas seulement le bac mais aussi bts, cap, école d’ingé, etc.)







Merci, je connaissais pas <img data-src=" />









lateo a écrit :



J’avais deviné, mais ça m’a semblé utile de caser ce rappel ici ( <img data-src=" /> )

<img data-src=" />





Ceci dit j’ai vu des mecs faire du raid de partition sur un même disque <img data-src=" />







Drepanocytose a écrit :



Il aurait fallu les qualifier via des filières pro renforcées.

Qu’est-ce qu’un ouvrier en a à foutre d’un developpement limité ?

Il leur aurait fallu des cours spéciaux et renforcés dans certains domaines qui leur auraient été utiles (logique, sciences expérimentales, cours de techno renforcés,e tc), et ne pas les mêler aux généralistes.





Presque le cas, j’ai rien appris en BTS que mon Bac Pro ne m’ai appris, le soucis reste que le Bac Pro est dévalorisé au yeux des entreprises … (du coup obligation du BTS)





Khalev a écrit :



Et encore pour certains c’est difficile de parler d’ingénieur.





Comme ça après tu a des pure ingénieurs mais personnes pour faire la partie technique <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Putain comme c’est vrai.

C’est la majorité maintenant, et toi quand tu dis au boss que tu veux évoluer vers l’expertise technique et pas vers le management, tu passes pour un extra terrestre…







Et c’est pas plus mal… au moins les bons techos se font rares et sont donc plus cher <img data-src=" />









Groumfy a écrit :



Cette histoire de 80% de bacheliers, ça a provoqué le dénigrement des autres formations.



Dans ma génération, on envoyait les “bons” élèves en cursus classique, et les “mauvais” en cursus professionnel. Le discours des mères de familles à l’époque : “oh non, pas question qu’il aille en CAP ou BEP”, “Le fils à untel, il a vraiment du mal à l’école, il va devoir aller en filière professionnelle.”



C’est un système élitiste, qui ne fonctionne que pour les élèves qui réussissent dans les matières scolaires traditionnelles, et de préférence qui peuvent payer les études.



Il n’y a pas de sot métier.





Exactement ce qui s’est passé pour moi xD, ceci dit j’ai l’impression qu’on trouve plus vite de travail avec un cursus pro qu’avec un cursus G









DayWalker a écrit :



Bonne idée <img data-src=" />

Tout le monde ne pourra que constater à quel point le niveau du bac est devenu risible !





Ou que l’épreuve a juste changé, qu’on ne demande plus le même genre de trucs de la même façon, ce qui est sensiblement différent de “niveau tout pourri“.



Ceci étant dit, ma position concernant les examens tels que le BAC actuel est : si tout ce qu’il faut faire c’est recracher des cours alors un ordi sera quoiqu’il arrive plus efficace qu’un humain, et donc c’est complètement con comme évaluation.









Drepanocytose a écrit :



????

Je peux dire pareil : des annales de bac : LOL.



Le mec qui passe le brevet il a le niveau brevet, le mec qui passe le bac il a le niveau bac., le mec qui passe le concours de l’ENS il a le niveau prépa, le mec qui passe le doctorat il a le niveau doctorat, etc..







Mouais enfin le brevet, 50% des gens l’ont dejà avant de le passer ….



Après de tout de façon, les notations dans les examens ça restera toujours à l’arrache, il faut un certain taux de réussite, donc les notes sont complètement wtf. ( ex: 19 bac S maths, alors qu’un exercice était a moitié fait )

Un redoublant coûte trop chère à l’état, et après je dis pas des études post bac, où la même plus besoin de réviser pour certaine filière, et avoir un master n’est pas vraiment une épreuve.



Le système éducatif laisse à désirer.









megadub a écrit :



Et c’est pas plus mal… au moins les bons techos se font rares et sont donc plus cher <img data-src=" />





Que dalle, on est dévalorisé, et les vrais choix techniques pertinents qu’on propose, on se retrouve à se faire rembarrer soit par le manager qui n’y comprend rien, soit par l’acheteur, soit par les deux.

Et si t’as le malheur d’ouvrir ta bouche, tu dégages.



Résultat : tu ne fais plus que de la merde, et t’es doublement frustré.









Groumfy a écrit :



Cette histoire de 80% de bacheliers, ça a provoqué le dénigrement des autres formations.



Dans ma génération, on envoyait les “bons” élèves en cursus classique, et les “mauvais” en cursus professionnel. Le discours des mères de familles à l’époque : “oh non, pas question qu’il aille en CAP ou BEP”, “Le fils à untel, il a vraiment du mal à l’école, il va devoir aller en filière professionnelle.”



C’est un système élitiste, qui ne fonctionne que pour les élèves qui réussissent dans les matières scolaires traditionnelles, et de préférence qui peuvent payer les études.



Il n’y a pas de sot métier.





<img data-src=" /><img data-src=" /> Il est plus que temps de revaloriser les filières technologiques! Aujourd’hui pour être bien vu, il faut absolument faire BAS S!!! <img data-src=" /> C’est réellement insupportable









Drepanocytose a écrit :



Putain comme c’est vrai.

C’est la majorité maintenant, et toi quand tu dis au boss que tu veux évoluer vers l’expertise technique et pas vers le management, tu passes pour un extra terrestre…



Tous les ingés opérationnels de toutes les disciplines le savent bien.



Mais t’inquiètes, la technique est encore tenue par des vieux briscards aujourd’hui, quand ceux là partiront à la retraite (bientôt), nous les trentenaires de profil technique assumé serons les rois du monde….

C’est pas ces cons de managers qui sauront faire tourner les bécanes, et c’est pas non plus les BTS qui résoudront les problèmes complexes ni qui feront les conceptions.



Edit : mon dernier boss m’a sorti texto : “un chef de projets ne doit pas faire de technique, il ne doit même pas la connaître : ca pollue son jugement”. Inutile de te dire que je lui ai rigolé au nez…





Et d’un autre coté (je sais pas lequel), il y a des mecs comme moi, fonctionnels, qui adorent foutre le nez dans le technique pour savoir comment ça fonctionne et surtout, savoir de quoi les MOE causent <img data-src=" />



(je ne pense pas qu’on soit légion <img data-src=" /> )









Drepanocytose a écrit :



Et si t’as le malheur d’ouvrir ta bouche, tu dégages.







Si tu tombes sur des abrutis pareils c’est de toute façon le mieux à faire <img data-src=" />




Super nouvelle en tout cas, c’est aberrant de devoir payer pour avoir accès à des sujets de bac, qui doivent être public. J’entends déjà les éditeurs des “annales” crier au scandale pour “concurrence déloyal”, comme Larousse vs. Wikipédia…








tAran a écrit :



(je ne pense pas qu’on soit légion <img data-src=" /> )





Que non. Super rares.

Et d’ailleurs quand t’es MOE / MOA, c’est un plaisir de discuter avec les gens comme toi.







megadub a écrit :



Si tu tombes sur des abrutis pareils c’est de toute façon le mieux à faire <img data-src=" />





Ca commence à me saouler de dégager de partout <img data-src=" />









tAran a écrit :



Et d’un autre coté (je sais pas lequel), il y a des mecs comme moi, fonctionnels, qui adorent foutre le nez dans le technique pour savoir comment ça fonctionne et surtout, savoir de quoi les MOE causent <img data-src=" />



(je ne pense pas qu’on soit légion <img data-src=" /> )







Très utile pour ne pas avoir des délais à rallonge avec des techos qui te font croire qu’installer un OS ça prend une semaine <img data-src=" />









nucl3arsnake a écrit :



Presque le cas, j’ai rien appris en BTS que mon Bac Pro ne m’ai appris, le soucis reste que le Bac Pro est dévalorisé au yeux des entreprises … (du coup obligation du BTS)





Ou l’inverse <img data-src=" /> J’avais des collègues qui venaient de bac Pro compta, mais la marche a quand même été trés haute pour certains en BTS Compta. (Bon on passera sur les problèmes d’orientation qui sont aussi légions)



La question était:





Le Serveur possède 8 disques de 250Go !



Travail à faire :

1.7 Comparer les solutions RAID 0, RAID 1 et RAID 5 de ce serveur :




  • en terme de volume utile à justifier par un calcul,

  • en terme de tolérance aux pannes.







    Le problème se posait uniquement sur le RAID1, rien n’est précisé. Donc j’en est déduit une seule grappe RAID 1 donc 250Go au total, voici la réponse.





    RAID1 : (mirroring) la moitié de l’espace est disponible pour l’utilisateur (1000GO) et celle-ci est

    dupliquée sur l’autre moitié, la tolérance de panne est assurée. Après une perte de disque la remise en

    service est très rapide puisqu’on dispose d’un disque identique au disque perdu.





    Pour moi la question ressemble plutôt au RAID10, enfin c’est un sujet de 2007. Et j’ai passé mon BTS en 2011.








Drepanocytose a écrit :



Résultat : tu ne fais plus que de la merde, et t’es doublement frustré.





Tiens ça me rappelle un truc ça… <img data-src=" />



edit: Et ça fini par squatter sur PCi…









Chaft52 a écrit :



La question était:









Le problème se posait uniquement sur le RAID1, rien n’est précisé. Donc j’en est déduit une seule grappe RAID 1 donc 250Go au total, voici la réponse.







Pour moi la question ressemble plutôt au RAID10, enfin c’est un sujet de 2007. Et j’ai passé mon BTS en 2011.







:o ! tu va répliqué sur le même disque, méga utile en cas de panne du disque <img data-src=" />









Groumfy a écrit :



Cette histoire de 80% de bacheliers, ça a provoqué le dénigrement des autres formations.



Dans ma génération, on envoyait les “bons” élèves en cursus classique, et les “mauvais” en cursus professionnel. Le discours des mères de familles à l’époque : “oh non, pas question qu’il aille en CAP ou BEP”, “Le fils à untel, il a vraiment du mal à l’école, il va devoir aller en filière professionnelle.”



C’est un système élitiste, qui ne fonctionne que pour les élèves qui réussissent dans les matières scolaires traditionnelles, et de préférence qui peuvent payer les études.



Il n’y a pas de sot métier.







Oui surtout maintenant : Est-il plus facile de trouver un emploi avec un CAP Horlogerie/Ébénisterie/Plomberie ou un master en Psychologie ?



Le problème c’est que quand on prévoit les CAP comme des voies de garages, les enfants le ressentent comme tel aussi et vu que la plupart de ceux qu’on y envoie ont un mauvais dossier, ils se retrouvent par faire ce qu’il y a près de chez eux. Tu aimes les ordinateurs? CAP Boucherie. Tu aimes la coiffure ? nan mais t’es un mec, CAP Couvreur.












lateo a écrit :



edit: Et ça fini par squatter sur PCi…





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

Tellement vrai. Faut bien s’aérer l’esprit au milieu de ce tas de cons.



J’ai un pote qui se fait tellement chier qu’il administre un site de manga depuis le taf….



leur diplome ne serviront pas car c est une future generation de chômeur qui se prepare.








nucl3arsnake a écrit :



:o ! tu va répliqué sur le même disque, méga utile en cas de panne du disque <img data-src=" />









J’ai jamais dit que le sujet était logique, d’ailleurs avec 8 DISQUES je m’oriente plutôt vers un RAID6 ou RAID5 + SPARE ou encore RAID5*



*plutôt risqué quand même (tolérance de panne 1 disque)



Double post








Chaft52 a écrit :



J’ai jamais dit que le sujet était logique, d’ailleurs avec 8 DISQUES je m’oriente plutôt vers un RAID6 ou RAID5 + SPARE ou encore RAID5*



*plutôt risqué quand même (tolérance de panne 1 disque





1- le vrai raid ce fait pas sur un partition mais sur un disque réel (ton controleur le gere comme ça, sinon c’est que tu utilise un logiciel)



2- comment sur un disque de 1To tu tombe a 250Go ?



double post








Chaft52 a écrit :





  • en terme de volume utile à justifier par un calcul,



    • en terme de tolérance aux pannes.











      Chaft52 a écrit :



      Donc j’en est déduit une seule grappe RAID 1 donc 250Go au total, voici la réponse.







      La question est ouverte justement, y’a pas à déduire, faut justifier et surtout raisonner en terme de volumes et donc utilisation optimal des disques.



      Par contre, la réponse est très mal formulée voir mensongère. T’as pas 1To mais 4 fois 250Go ce qui en effet assure une tolérance de panne qui permet la perte de plusieurs disques pourvu qu’ils soient dans des volumes différents. Si tu perds 2 disques d’une même grappe, tu perds le volume, il faudra donc s’orienter vers le RAID5 pour éviter ce problème.



      La question est claire et complète, la réponse est pourrie <img data-src=" />










nucl3arsnake a écrit :



1- le vrai raid ce fait pas sur un partition mais sur un disque réel (ton controleur le gere comme ça, sinon c’est que tu utilise un logiciel)



2- comment sur un disque de 1To tu tombe a 250Go ?







Dans le sujet il est précisé que c’est 8 disques de 250go









megadub a écrit :



La question est ouverte justement, y’a pas à déduire, faut justifier et surtout raisonner en terme de volumes et donc utilisation optimal des disques.



Par contre, la réponse est très mal formulée voir mensongère. T’as pas 1To mais 4 fois 250Go ce qui en effet assure une tolérance de panne qui permet la perte de plusieurs disques pourvu qu’ils soient dans des volumes différents. Si tu perds 2 disques d’une même grappe, tu perds le volume, il faudra donc s’orienter vers le RAID5 pour éviter ce problème.



La question est claire et complète, la réponse est pourrie <img data-src=" />





Donne la vraie question, parce que là du mal a te suivre ;)









Chaft52 a écrit :



Dans le sujet il est précisé que c’est 8 disques de 250go







Page 1:



8 DISQUE de 1To en RAID1, combien d’espace disponible ?





Pas le même énnoncé déjà ;)









nucl3arsnake a écrit :



Page 1:





Pas le même énnoncé déjà ;)









OUPS erreur de ma part, je me souvenait plus que c’était des disque de 250Go quand j’ai dit ça sur la première page et après vérification de l’annale c’est des disques de 250Go, part me cacher

<img data-src=" />









megadub a écrit :



Si tu perds 2 disques d’une même grappe, tu perds le volume, il faudra donc s’orienter vers le RAID5 pour éviter ce problème.







Au temps pour moi, j’ai écrit RAID 5 mais je pensais au RAID 6 bien sûr <img data-src=" />





Voici la question, sachant qu’en annexe on te précise que tu as 8 DISQUES de 250 Go



Travail à faire :



1.7 Comparer les solutions RAID 0, RAID 1 et RAID 5 de ce serveur :




  • en terme de volume utile à justifier par un calcul,

  • en terme de tolérance aux pannes.








nucl3arsnake a écrit :



http://www.pcinpact.com/inpactien/171611

Donne la vraie question, parce que là du mal a te suivre ;)







Chaft52 l’a rappelé au dessus ;)



Pour info :http://cath.milard.free.fr/btssio/etudes%20de%20cas/ESN.pdf



Remarque, un énoncé sur le RAID qui ne parle que du 0, 1 ou 5 c’est du RAID à la maison là… parce qu’en entreprise on les voit plus trop <img data-src=" />









lossendae a écrit :



Le niveau Brevet des collèges de ma mère (1976) à grosso modo le niveau Bac de mon époque (1998)…



ça donnait déjà une bonne idée de l’évolution du “diplôme”…









ça dépends aussi de quel lycée ,

Y en a qui n’en ont rien à foutre du programme au BAC, qui forment une bonne partie de leurs élèves pour le post-bac, et pour des concours qui restent encore très difficiles malgré la baisse du niveau du bac, comme le concours général, les olympiades, les concours de chimie etc.. .. Certains programmes sont aujourd’hui beaucoup plus poussés que les vieux bac C de maths et autres.









megadub a écrit :



Chaft52 l’a rappelé au dessus ;)



Pour info :http://cath.milard.free.fr/btssio/etudes%20de%20cas/ESN.pdf



Remarque, un énoncé sur le RAID qui ne parle que du 0, 1 ou 5 c’est du RAID à la maison là… parce qu’en entreprise on les voit plus trop <img data-src=" />





Et si tu relsi tu verra qu’il y a 2 énnoncés différents ;)



Et le raid 1 ca voit encore en entreprises



Sinon, on a déja une réaction à cette annonce. Marc Dorcel permet à tous les anus d’être visibles sur le Net depuis 2006 <img data-src=" />











————[] parti trés loin<img data-src=" />








nucl3arsnake a écrit :



Et le raid 1 ca voit encore en entreprises







Pour les petits volumes de 2 disques parce que sinon, j’ai pas vu ça depuis… hooooooooo <img data-src=" />









megadub a écrit :



Pour les petits volumes de 2 disques parce que sinon, j’ai pas vu ça depuis… hooooooooo <img data-src=" />





Oui, mais c’est encore beaucoup utilisé pour des NAS, ou sur des stations par exemple =)









nucl3arsnake a écrit :



On dirais mon prof qui mettait des Fedora 32 bits sur des i7/6Go de RAM car “sinon la carte vidéo n’est pas détecter” alors que les postes avec que la Intel HD xxxx, sans parlé de la perte de RAM <img data-src=" />



Mais il était admin sys (B.J, Angers, si tu nous regardent <img data-src=" /> )





Ton prof aurait dû t’offrir un Bescherelle en prime <img data-src=" /> <img data-src=" />









nucl3arsnake a écrit :



Et si tu relsi tu verra qu’il y a 2 énnoncés différents ;)







J’ai aussi trouvé le “corrigés” qui n’est qu’une aide à la correction :http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=corrig%C3%A9%20cas%20esn&sourc…



Le correcteur s’attendait donc surement à quelque chose de bien plus complet :)









DorianMonnier a écrit :









Chaft52 a écrit :



La question était:









Euh juste pour dire le RAID 0 c’est écrire à moitié sur chaque disque afin d’etre plus rapide en lecture et en écriture. tu peux très bien avoir 4 grappe de RAID1 sans que ces grappes soit mise sur un RAID 0… donc c’est pas forcement du RAID 10.



Si tu fous deux disques dans ta bécane il ne sont pas forcement en RAID 0 (ou autre)…. pourquoi ça serait différemment avec des RAID1 en pair ? (Attention je dis pas que le RAID 10 n’existe pas)



T’as 4 disques virtuels ( 4x 2 disques en RAID1 ) pourquoi ces 4 disques devraient ils obligatoirement être en RAID 0 et pas juste branché sans RAID 0 ?



Quel intérêt d’avoir plus d’une redondance ? (Au cas ou 7 disques tombent en même temps, mais pas le 8ième ^^’ ?)









psn00ps a écrit :



Ton prof aurait dû t’offrir un Bescherelle en prime <img data-src=" /> <img data-src=" />





Quel répartie, waouuu







megadub a écrit :



J’ai aussi trouvé le “corrigés” qui n’est qu’une aide à la correction :http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=corrig%C3%A9%20cas%20esn&sourc…



Le correcteur s’attendait donc surement à quelque chose de bien plus complet :)





Les corrigés sont souvent “léger” me disais un prof de bac …



Je n’ai jamais compris l’utilisé des annales du bac… à part faire perdre du temps et remplir les poches des éditeurs, bien contents de profiter de la troui_lle des parents et de certains candidats.



T’as un cours, ben t’apprends ton cours.

Tu veux valider que t’as compris? Et bien t’as déjà un bouquin, avec des exercices dedans… et t’as un prof qui choisit pour toi et t’impose les exercices qui sont à ses yeux les plus pertinents pour valider tes acquis… alors qu’est-ce que tu vas te prendre la tête à en plus enchainer toute une série d’exos supplémentaires issus des annales (donc qui en principes devraient avoir de toutes façon bien peu de chances de re-tomber à nouveaux)?








nucl3arsnake a écrit :



Quel répartie, waouuu



Les corrigés sont souvent “léger” me disais un prof de bac …







Ce ne sont pas des corrigés à visée pédagogique mais juste des petites aides pour les correcteurs quoi…









Drepanocytose a écrit :



Que non. Super rares.

Et d’ailleurs quand t’es MOE / MOA, c’est un plaisir de discuter avec les gens comme toi.







Dans la mesure où on cloisonne de plus en plus les responsabilités et les compétences de chacun, ce type de poste est voué à mourir…



Quand, dans les boites, les équipes métiers et techniques comprendront qu’on est tous là pour bosser dans la même direction et pas chacun les uns contre les autres, là on pourra avancer.









megadub a écrit :



Très utile pour ne pas avoir des délais à rallonge avec des techos qui te font croire qu’installer un OS ça prend une semaine <img data-src=" />





C’est parfois un peu plus compliqué que ça quand même, ne serait ce que dans les process de validation qualité et sécurité <img data-src=" />









tAran a écrit :



Quand, dans les boites, les équipes métiers et techniques comprendront qu’on est tous là pour bosser dans la même direction et pas chacun les uns contre les autres, là on pourra avancer.





Là où nous, les équipes techniques, avons la haine, c’est que c’est nous qui faisons des heures sup à réparer les conneries dues aux décisions malheureuses des décideurs, alors qu’on avait très bien anticipé les conséquences de telles décisions au niveau technique.



Que les décideurs assument leurs choix et viennent passer des soirées et des WE avec nous pour assumer leurs décisions douteuses, et là on pourra commencer à parler de travail conjoint dans la même direction…



Edit : pour les gens comme moi c’est encore plus malsain : en tant que CdP ou ingé projet, je dois en plus assumer les conséquences et la responsabilité sur le budget et sur le planning alors que j’ai pas la main sur les décisions stratégiques.









tAran a écrit :



Quand, dans les boites, les équipes métiers et techniques comprendront qu’on est tous là pour bosser dans la même direction et pas chacun les uns contre les autres, là on pourra avancer.





Ca c’est pas prêt de changer <img data-src=" /> J’ai bossé dans un siège social d’une grosse boite, et les gueguerres inter et intra services, j’en ai bouffé



Je pense qu’il faut bien distinguer deux choses pour le bac :

le nombre de diplômés par rapport au nombre des candidats ;

et le nombre de diplômés par rapport à tous les jeunes d’une génération.



Les deux chiffres sont tout de même bien différents : très élevé pour le premier, mais pas si élevé que ça pour le second. D’après une enquête du Ministère de l’Éducation Nationale datant de 2008, 62,9% des jeunes de leur génération avaient obtenu un bac en 2002. Ce n’est pas si élevé que ça.









Nhaps a écrit :



et après je dis pas des études post bac, où la même plus besoin de réviser pour certaine filière, et avoir un master n’est pas vraiment une épreuve.







Si c’était si simple que ça, je pense qu’il y aurait beaucoup plus de personne à en avoir un. Les titulaires d’un Master ne sont pas si nombreux que ça.









mirandir a écrit :



62,9% des jeunes de leur génération avaient obtenu un bac en 2002. Ce n’est pas si élevé que ça.





Tu plaisantes ? C’est énorme.



Bah, quand tu compares au chiffre de l’obtention du bac par rapport au nombre de candidat et par rapport au 80% évoqué plus haut, si, c’est pas si énorme que ça. Et le 62,9% c’est tout type de bac, donc pas que le bac général.








mirandir a écrit :



Bah, quand tu compares au chiffre de l’obtention du bac par rapport au nombre de candidat et par rapport au 80% évoqué plus haut, si, c’est pas si énorme que ça. Et le 62,9% c’est tout type de bac, donc pas que le bac général.





C’est quand même énorme, je trouve.









FunnyD a écrit :



C’est quand même énorme, je trouve.





Evidemment.

Est-ce que 63% des gens ont besoin d’un ticket d’entrée aux études supérieures, mêmes si on considère le bac pro dans le tas ?

Clairement pas.



Tu m’étonnes après qu’on lutte pour trouver des gens pour exercer des métiers simples mais néanmoins indispensables : les jeunes ont passé leur temps sur des maths que pour beaucoup ils n’ont de toutes façons pas comprises du tout, au lieu d’apprendre un taf !











Drepanocytose a écrit :



Evidemment.

Est-ce que 63% des gens ont besoin d’un ticket d’entrée aux études supérieures, mêmes si on considère le bac pro dans le tas ?

Clairement pas.



Tu m’étonnes après qu’on lutte pour trouver des gens pour exercer des métiers simples mais néanmoins indispensables : les jeunes ont passé leur temps sur des maths que pour beaucoup ils n’ont de toutes façons pas comprises du tout, au lieu d’apprendre un taf !







+1









mirandir a écrit :



Si c’était si simple que ça, je pense qu’il y aurait beaucoup plus de personne à en avoir un. Les titulaires d’un Master ne sont pas si nombreux que ça.







Car dans un premier temps ca claque au niveau du BAC, la phase du college/lycée est la plus dure, car c’est la ou tu t’habitue au ryhtme scolaire. Aprés une fois le BAC en poche, il faut juste se sortir l’idée que master = ingénieur, prepa + ecole d’ingé, c’est stupide, il y a tellement d’autre façon d’avoir un BAC +5









Chaft52 a écrit :



Encore faut t’il que les corrections/annales n’ai pas d’erreur !



Genre une correction d’un BTS Informatique



8 DISQUE de 1To en RAID1, combien d’espace disponible ?



La réponse était 4To.



Mais il me semble que dans la réalité c’est plutôt 1To puisque c’est du Mirroir le RAID 1







J’imagine que tu n’as pas eu ton BTS ? <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Evidemment.

Est-ce que 63% des gens ont besoin d’un ticket d’entrée aux études supérieures, mêmes si on considère le bac pro dans le tas ?

Clairement pas.



Tu m’étonnes après qu’on lutte pour trouver des gens pour exercer des métiers simples mais néanmoins indispensables : les jeunes ont passé leur temps sur des maths que pour beaucoup ils n’ont de toutes façons pas comprises du tout, au lieu d’apprendre un taf !







Les maths ont le dos large, c’est l’ensemble qui est à revoir. A commencer par l’ouverture culturelle aux métiers. Si on envoie des élèves en “4e techno”, juste à cause d’un problème de niveau scolaire, il y a un malaise… Le gosse va se retrouver catapulté dans un truc, pour des métiers qui ne vont peut être pas lui plaire.









Nhaps a écrit :



Aprés une fois le BAC en poche, il faut juste se sortir l’idée que master = ingénieur, prepa + ecole d’ingé, c’est stupide, il y a tellement d’autre façon d’avoir un BAC +5





Tu peux préciser? J’ai du mal à voir où tu veux en venir.









Groumfy a écrit :



Les maths ont le dos large, c’est l’ensemble qui est à revoir. A commencer par l’ouverture culturelle aux métiers. Si on envoie des élèves en “4e techno”, juste à cause d’un problème de niveau scolaire, il y a un malaise… Le gosse va se retrouver catapulté dans un truc, pour des métiers qui ne vont peut être pas lui plaire.





Oui.

Mais aussi l’inverse en même temps : donner une ouverture aux métiers “hauts” (ingés, managers, recherche, commerce, etc. etc.).

Si les jeunes savaient ce que c’est vraiment et comment ca se passe en vrai, même les bons, beaucoup refuseraient simplement d’y aller ! <img data-src=" />

C’est pas pour rien qu’il y a tant de reconversions aujourd’hui…









Theomede a écrit :



Tu peux préciser? J’ai du mal à voir où tu veux en venir.







C’était en réponse a un commentaire.

Qui disait si le bac +5 était facile, il y en aurai beaucoup plus.



Or il y a deux chemins pour avoir le bac +5, l’école d’ingé, et l’autre ( circuit pro, alternance, master standard ). Un est plus compliqué que l’autre et encore on vous donne les points qui vous manque. De mon vécu, le plus dure est de rentrer dans une école, aprés c’est gagné.



j’avais oublié la voie du ‘paye ton diplome’ <img data-src=" />



Et aprés on s’étonne en entreprise que les nouvelles ressources ne savent rien faire…









Groumfy a écrit :



Les maths ont le dos large, c’est l’ensemble qui est à revoir. A commencer par l’ouverture culturelle aux métiers. Si on envoie des élèves en “4e techno”, juste à cause d’un problème de niveau scolaire, il y a un malaise… Le gosse va se retrouver catapulté dans un truc, pour des métiers qui ne vont peut être pas lui plaire.





Non, aujourd’hui beaucoup de profs pensent que ton niveau en maths/sciences determinent ton niveau tout court, mon prof de physique de seconde, vu que je n’avais pas un mauvais niveau en math/physique, voulait m’envoyer en S, alors que ce n’est pas ce que je voulais faire, et qu’en plus, il y a de grandes chances que je m’y serait crouté.









KiaN a écrit :



J’imagine que tu n’as pas eu ton BTS ? <img data-src=" />







Je te laisse relire la suite de la discussion, on a débattu sur cette question assez longuement ce matin. <img data-src=" />









Nhaps a écrit :



C’était en réponse a un commentaire.

Qui disait si le bac +5 était facile, il y en aurai beaucoup plus.



Or il y a deux chemins pour avoir le bac +5, l’école d’ingé, et l’autre ( circuit pro, alternance, master standard ). Un est plus compliqué que l’autre et encore on vous donne les points qui vous manque. De mon vécu, le plus dure est de rentrer dans une école, aprés c’est gagné.



j’avais oublié la voie du ‘paye ton diplome’ <img data-src=" />



Et aprés on s’étonne en entreprise que les nouvelles ressources ne savent rien faire…







Et puis y’a pas que le bac+5 dans la vie :)



Un bon bac pro/DUT/BTS/autres vaut mieux qu’un mauvais ingénieur… on focalise trop sur les études qui ne servent pourtant qu’à former des bêtes à concours :/









Nhaps a écrit :



Car dans un premier temps ca claque au niveau du BAC, la phase du college/lycée est la plus dure, car c’est la ou tu t’habitue au ryhtme scolaire. Aprés une fois le BAC en poche, il faut juste se sortir l’idée que master = ingénieur, prepa + ecole d’ingé, c’est stupide, il y a tellement d’autre façon d’avoir un BAC +5







Parce que le but,c ‘est d’avoir BAC+5 ? Il en a qui vont très vite déchanter, car avec la compétition FAC/Ecole d’ingé, choisir prépa+école ca donne un boulot qui est souvent ingénieur à coup sûr (ou cadre supérieur sans soucis) alors que dans le cas de la FAC, avoir un master conduit de plus en plus souvent à un boulot “en dessous” (genre technicien supérieur).



-&gt; Avoir BAC+5, ca ne veut rien dire du tout, surtout pour des masters où les étudiants n’ont pas d’expérience, et dans un contexte où l’on favorise (à tord ?) systématiquement les école d’ingé (du moins, celles qui sont en tête sont systématiquement préférées à toutes les FAC)









Nhaps a écrit :



Car dans un premier temps ca claque au niveau du BAC, la phase du college/lycée est la plus dure, car c’est la ou tu t’habitue au ryhtme scolaire. Aprés une fois le BAC en poche, il faut juste se sortir l’idée que master = ingénieur, prepa + ecole d’ingé, c’est stupide, il y a tellement d’autre façon d’avoir un BAC +5







Parce que le but,c ‘est d’avoir BAC+5 ? Il en a qui vont très vite déchanter, car avec la compétition FAC/Ecole d’ingé, choisir prépa+école ca donne un boulot qui est souvent ingénieur à coup sûr (ou cadre supérieur sans soucis) alors que dans le cas de la FAC, avoir un master conduit de plus en plus souvent à un boulot “en dessous” (genre technicien supérieur).



-&gt; Avoir BAC+5, ca ne veut rien dire du tout, surtout pour des masters où les étudiants n’ont pas d’expérience, et dans un contexte où l’on favorise (à tord ?) systématiquement les école d’ingé (du moins, celles qui sont en tête sont systématiquement préférées à toutes les FAC)









Gandalf_barbones a écrit :



Je n’ai jamais compris l’utilisé des annales du bac… à part faire perdre du temps et remplir les poches des éditeurs, bien contents de profiter de la troui_lle des parents et de certains candidats.



T’as un cours, ben t’apprends ton cours.

Tu veux valider que t’as compris? Et bien t’as déjà un bouquin, avec des exercices dedans… et t’as un prof qui choisit pour toi et t’impose les exercices qui sont à ses yeux les plus pertinents pour valider tes acquis… alors qu’est-ce que tu vas te prendre la tête à en plus enchainer toute une série d’exos supplémentaires issus des annales (donc qui en principes devraient avoir de toutes façon bien peu de chances de re-tomber à nouveaux)?





L’utilité c’est de se rassurer, savoir comment est fait l’examen, quel genre de questions on peut te poser, combien y’a d’exos et de questions, apprendre à organiser ton temps, etc…

En effet c’est très inutile <img data-src=" />









DorianMonnier a écrit :



Je te laisse relire la suite de la discussion, on a débattu sur cette question assez longuement ce matin. <img data-src=" />





Je pense qu’on a même rempli 50% des pages de commentaires de l’articles mdr









Drepanocytose a écrit :



Là où nous, les équipes techniques, avons la haine, c’est que c’est nous qui faisons des heures sup à réparer les conneries dues aux décisions malheureuses des décideurs, alors qu’on avait très bien anticipé les conséquences de telles décisions au niveau technique.



Que les décideurs assument leurs choix et viennent passer des soirées et des WE avec nous pour assumer leurs décisions douteuses, et là on pourra commencer à parler de travail conjoint dans la même direction…



Edit : pour les gens comme moi c’est encore plus malsain : en tant que CdP ou ingé projet, je dois en plus assumer les conséquences et la responsabilité sur le budget et sur le planning alors que j’ai pas la main sur les décisions stratégiques.









FunnyD a écrit :



Ca c’est pas prêt de changer <img data-src=" /> J’ai bossé dans un siège social d’une grosse boite, et les gueguerres inter et intra services, j’en ai bouffé





C’est tout à fait ça <img data-src=" />









RaYz a écrit :



L’utilité c’est de se rassurer, savoir comment est fait l’examen, quel genre de questions on peut te poser, combien y’a d’exos et de questions, apprendre à organiser ton temps, etc…

En effet c’est très inutile <img data-src=" />





Sans oublier voir les réponses attendus, parfois on peux voir le cheminement demandé.









RaYz a écrit :



L’utilité c’est de se rassurer, savoir comment est fait l’examen, quel genre de questions on peut te poser, combien y’a d’exos et de questions, apprendre à organiser ton temps, etc…

En effet c’est très inutile <img data-src=" />





En effet, j’ai jamais utilisé, mais j’étais insouciant.<img data-src=" /> Je suis du genre à fonctionner “à l’instinct”, même pour les exams.









FunnyD a écrit :



En effet, j’ai jamais utilisé, mais j’étais insouciant.<img data-src=" /> Je suis du genre à fonctionner “à l’instinct”, même pour les exams.





idem et ça me réussi plutôt bien jusqu’à maintenant ^^









Drepanocytose a écrit :



Evidemment.

Est-ce que 63% des gens ont besoin d’un ticket d’entrée aux études supérieures, mêmes si on considère le bac pro dans le tas ?

Clairement pas.



Tu m’étonnes après qu’on lutte pour trouver des gens pour exercer des métiers simples mais néanmoins indispensables : les jeunes ont passé leur temps sur des maths que pour beaucoup ils n’ont de toutes façons pas comprises du tout, au lieu d’apprendre un taf !







Le bac général c’est grosso-modo 55% des bac obtenus. Le reste, bac pro / techno.



Après, si tu considères le bac juste comme un “ticket d’entrée aux études supérieures”, alors oui, l’intérêt est nul pour beaucoup.



Par contre, je te rejoins totalement sur le fait que la majorité du système scolaire Français a une vision particulièrement ridicule des métiers dit manuels.



PS : tu as fait un blocage sur les maths lors de tes études ? <img data-src=" />









megadub a écrit :



Et puis y’a pas que le bac+5 dans la vie :)



Un bon bac pro/DUT/BTS/autres vaut mieux qu’un mauvais ingénieur… on focalise trop sur les études qui ne servent pourtant qu’à former des bêtes à concours :/







Je suis tout a faire d’accord avec toi

J’ai un ami qui conduit des tracteurs spécialisé, il a même pas le BAC et il gagne 3k net/m

ca fait réfléchir







DayWalker a écrit :



Parce que le but,c ‘est d’avoir BAC+5 ? Il en a qui vont très vite déchanter, car avec la compétition FAC/Ecole d’ingé, choisir prépa+école ca donne un boulot qui est souvent ingénieur à coup sûr (ou cadre supérieur sans soucis) alors que dans le cas de la FAC, avoir un master conduit de plus en plus souvent à un boulot “en dessous” (genre technicien supérieur).



-&gt; Avoir BAC+5, ca ne veut rien dire du tout, surtout pour des masters où les étudiants n’ont pas d’expérience, et dans un contexte où l’on favorise (à tord ?) systématiquement les école d’ingé (du moins, celles qui sont en tête sont systématiquement préférées à toutes les FAC)







Je suis pas du tout d’accord avec toi, c’est de moins en moins vrai, les ingénieurs trouvent de moins en moins facilement de boulot, faute d’expérience, stage de 6 mois c’est que dalle. et de part le salaire demandé, souvent haut dessus de se qu’ils valent vraiment.

Pour ma part le chemin le plus interessant reste l’alternance, tu apprends sur le terrain, t’es payé, tu gagnes de l’expérience, l’entreprise te forme et te paye certe l’equivalent d’un SMIC mais c’est dejà ca. c’est du gagnant gagnant.



Et école d’ingé quand tu veux travaillé à l’étranger ca sert a rien, master = master









FunnyD a écrit :



En effet, j’ai jamais utilisé, mais j’étais insouciant.<img data-src=" /> Je suis du genre à fonctionner “à l’instinct”, même pour les exams.





Oui après y’a des gens qui se débrouillent très bien sans, c’est pas indispensable pour certains mais de là à dire que c’est inutile faut vraiment vouloir <img data-src=" />



Rapport avec la MAJ :



« Ça n’a aucun intérêt d’afficher un sujet obsolète, pour ne pas induire en erreur les candidats » nous a-t-on expliqué.





Argumentaire completement idiot …

ça a AU CONTRAIRE un grand interet … histoire de voir l’evolution des exigences et des matières enseignées …



en dehors peut etre de quelques epreuves de biologie et de sciences humaines; la quasi intégralités des sujets ne seront pas obsolètes …








nucl3arsnake a écrit :



idem et ça me réussi plutôt bien jusqu’à maintenant ^^





Mais moi je me suis arrête en BTS du coup <img data-src=" /> en bossant un minimum, j’aurais pu aller un peu plus haut (bon pas trop haut non plus)<img data-src=" />



Mais je me plains pas, j’ai commencé à bosser j’avais même pas encore 20 ans <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Mais moi je me suis arrête en BTS du coup <img data-src=" /> en bossant un minimum, j’aurais pu aller un peu plus haut (bon pas trop haut non plus)<img data-src=" />



Mais je me plains pas, j’ai commencé à bosser j’avais même pas encore 20 ans <img data-src=" />





Fini BTS, 3j de recherche et un CDI direct sans piston. <img data-src=" />









indyiv a écrit :



Rapport avec la MAJ :





Argumentaire completement idiot …

ça a AU CONTRAIRE un grand interet … histoire de voir l’evolution des exigences et des matières enseignées …



en dehors peut etre de quelques epreuves de biologie et de sciences humaines; la quasi intégralités des sujets ne seront pas obsolètes …





<img data-src=" /> J’ai vu cela, ils pourraient trés bien faire un classement pour les sujets qui sont d’actualités et les sujets “historiques” <img data-src=" />









nucl3arsnake a écrit :



Fini BTS, 3j de recherche et un CDI direct sans piston. <img data-src=" />





Fini BTS, 1 semaine de vacances et enchainé sur un boulot de déménageur pour l’été histoire de se vider la tête <img data-src=" /> et trouver du boulot (CDD) dans ma branche fin octobre soient 4 mois aprés le diplômage









Nhaps a écrit :



Car dans un premier temps ca claque au niveau du BAC, la phase du college/lycée est la plus dure, car c’est la ou tu t’habitue au ryhtme scolaire. Aprés une fois le BAC en poche, il faut juste se sortir l’idée que master = ingénieur, prepa + ecole d’ingé, c’est stupide, il y a tellement d’autre façon d’avoir un BAC +5







Oui, mais je ne vois pas trop le rapport entre ce que tu me dis là et le nombre de diplômés de Master ???







Nhaps a écrit :



Je suis tout a faire d’accord avec toi

J’ai un ami qui conduit des tracteurs spécialisé, il a même pas le BAC et il gagne 3k net/m

ca fait réfléchir







Quand tu vois le taux de chômage des jeunes non ou peu diplômés et celui des diplômés du supérieur, effectivement ça fait réfléchir… mais pas longtemps <img data-src=" />









RaYz a écrit :



L’utilité c’est de se rassurer, savoir comment est fait l’examen, quel genre de questions on peut te poser, combien y’a d’exos et de questions, apprendre à organiser ton temps, etc…

En effet c’est très inutile <img data-src=" />







bah, y’a les bacs blancs pour ça… et le boulot qui est fait “de base” tout au long de l’année… je ne vois vraiment pas l’utilité de faire plus…









Gandalf_barbones a écrit :



bah, y’a les bacs blancs pour ça… et le boulot qui est fait “de base” tout au long de l’année… je ne vois vraiment pas l’utilité de faire plus…





C’est le principe de l’entrainement, plus on s’entraîne plus on devient meilleur. Et certains on besoin de s’entraîner plus que d’autres.









mirandir a écrit :



Quand tu vois le taux de chômage des jeunes non ou peu diplômés et celui des diplômés du supérieur, effectivement ça fait réfléchir… mais pas longtemps <img data-src=" />







Le problème c’est pas le mec qui a un Bac Pro et qui sait bosser là où il y a besoin de main d’oeuvre.

Le problème c’est celui qui a complètement arrêté l’école, ou le mec qui a son Bac générale, et qui a essayé à peu près toutes les facs de la ville (Un mois par an dans chaque fac). Ceux-là ne savent rien faire (ou ne veulent, ça dépend des cas), pas étonnant qu’ils ne trouvent pas de boulot.









RaYz a écrit :



C’est le principe de l’entrainement, plus on s’entraîne plus on devient meilleur. Et certains on besoin de s’entraîner plus que d’autres.





D’ailleur, euxont passé leur temps à s’entrainer, et ca a payé <img data-src=" />



ca existe déjà sans publicité et gratuit:



http://www.crdp-montpellier.fr/ressources/examens/consultation/index.aspx



de l’ensemble des bac, bac pro, BTS, toute filière avec correction

TYPE DE DIPLÔME :



Baccalauréat professionnel

Brevet de technicien supérieur (BTS)

Brevet des métiers d’art (BMA)

Brevet d’études professionnelles (BEP)

Brevet ou diplôme de technicien (BT ou DT)

Brevet professionnel (BP)

Certificat d’aptitude professionnelle (CAP)

Concours général des métiers (CGM)

Diplôme de Technicien Supérieur (DTS)

Mention complémentaire (MC)



c’est une plaie a trouver car cela s’appelle : base nationale des sujet d’examens, dans leur page annale n’existe pas



crdp : Centre régional de documentation pédagogique



j’etais tombé dessus par hasard pour mes BTS. j’ai bien mis 3 heures pour le retrouver pour le poster ici. Le ministère devrait s’informer des outils déjà en place ! qu’elle bande de bras cassé ! limite il vont fermer le service pour mettre le leur en place j’imagine








Nhaps a écrit :



Je suis tout a faire d’accord avec toi

J’ai un ami qui conduit des tracteurs spécialisé, il a même pas le BAC et il gagne 3k net/m

ca fait réfléchir







Oui enfin je pensais aux compétences pour bien faire son job, pas spécialement la paie <img data-src=" />










mirandir a écrit :



Quand tu vois le taux de chômage des jeunes non ou peu diplômés et celui des diplômés du supérieur, effectivement ça fait réfléchir… mais pas longtemps <img data-src=" />







Comment? Un diplômé du supérieur non-qualifié aurait plus de chances de trouver un taf qu’un non-diplômé non-qualifié? Étonnant!



<img data-src=" />









DorianMonnier a écrit :



Le problème c’est pas le mec qui a un Bac Pro et qui sait bosser là où il y a besoin de main d’oeuvre.

Le problème c’est celui qui a complètement arrêté l’école, ou le mec qui a son Bac générale, et qui a essayé à peu près toutes les facs de la ville (Un mois par an dans chaque fac). Ceux-là ne savent rien faire (ou ne veulent, ça dépend des cas), pas étonnant qu’ils ne trouvent pas de boulot.







Voilà. Un non(ou peu)-diplômé qualifié est un investissement nettement moins risqué qu’un diplômé non-qualifié (càd à quelques exceptions près, n’importe quel jeune diplômé).









sscrit a écrit :



ca existe déjà sans publicité et gratuit:



http://www.crdp-montpellier.fr/ressources/examens/consultation/index.aspx



de l’ensemble des bac, bac pro, BTS, toute filière avec correction

TYPE DE DIPLÔME :



Baccalauréat professionnel

Brevet de technicien supérieur (BTS)

Brevet des métiers d’art (BMA)

Brevet d’études professionnelles (BEP)

Brevet ou diplôme de technicien (BT ou DT)

Brevet professionnel (BP)

Certificat d’aptitude professionnelle (CAP)

Concours général des métiers (CGM)

Diplôme de Technicien Supérieur (DTS)

Mention complémentaire (MC)



c’est une plaie a trouver car cela s’appelle : base nationale des sujet d’examens, dans leur page annale n’existe pas



crdp : Centre régional de documentation pédagogique



j’etais tombé dessus par hasard pour mes BTS. j’ai bien mis 3 heures pour le retrouver pour le poster ici. Le ministère devrait s’informer des outils déjà en place ! qu’elle bande de bras cassé ! limite il vont fermer le service pour mettre le leur en place j’imagine







Hum… ton lien ne donne aucun sujet / aucune annale du brevet des collèges et du bac général, dont il est question dans l’article.









mirandir a écrit :



Oui, mais je ne vois pas trop le rapport entre ce que tu me dis là et le nombre de diplômés de Master ???

Quand tu vois le taux de chômage des jeunes non ou peu diplômés et celui des diplômés du supérieur, effectivement ça fait réfléchir… mais pas longtemps <img data-src=" />







C’était pour répondre a une personne qui disait que d’avoir un bac +5 était dur alors que non.









megadub a écrit :



Oui enfin je pensais aux compétences pour bien faire son job, pas spécialement la paie <img data-src=" />







Oui oui mais ca se coupe, de tout de facon, je pense qu’il faut faire un métier que l’on aime faire, et pas forcement pour la paie, aprés avoir les deux c’est que du bonheur.

Et d’un autre coté, on a pas forcement le choix de son métier.









lateo a écrit :



Voilà. Un non(ou peu)-diplômé qualifié est un investissement nettement moins risqué qu’un diplômé non-qualifié (càd à quelques exceptions près, n’importe quel jeune diplômé).







Môsieur enfonce les portes ouvertes <img data-src=" />









mirandir a écrit :



Môsieur enfonce les portes ouvertes <img data-src=" />







Va discuter avec des étudiants dans les supers écoles mega-cool qui t’offrent un salaire à 15k€ net/mois à la sortie (selon l’école hein), c’est pas une réalité pour tout le monde ça.





Ça n’a aucun intérêt d’afficher un sujet obsolète, pour ne pas induire en erreur les candidats





C’est sûr, il ne faudrait pas qu’on puisse trop facilement relever combien les programmes peuvent s’alléger avec le temps !








Nhaps a écrit :



C’était pour répondre a une personne qui disait que d’avoir un bac +5 était dur alors que non.







C’était moi, d’ailleurs <img data-src=" />



Et si c’était à la portée de tout le monde, il y en aurai plus, des bac+5 diplômés, vu que c’est eux qui ont le taux de chômage le plus faible parmi les jeunes.









mirandir a écrit :



Par contre, je te rejoins totalement sur le fait que la majorité du système scolaire Français a une vision particulièrement ridicule des métiers dit manuels.



PS : tu as fait un blocage sur les maths lors de tes études ? <img data-src=" />





<img data-src=" />

Non mademoiselle !



J’étais très fort en maths et je le suis toujours, c’était plutôt un avantage pour moi..

Le souci c’est comme l’a dit FunnyD plus haut, que c’est là dessus que tout le monde est jugé, peu importe que tu aies developpé des compétences dans d’autres domaines.

T’es bon en maths ==&gt; S obligé

T’es mauvais en maths ==&gt; CAP









Nhaps a écrit :



C’était pour répondre a une personne qui disait que d’avoir un bac +5 était dur alors que non.







Sans soutien financier et logistique des proches c’est loin d’être aussi simple que tu le laisse entendre.












mirandir a écrit :



Môsieur enfonce les portes ouvertes <img data-src=" />







Ya pas de raison que tu sois le seul à jouer à ce jeu là, non mais! <img data-src=" />









mirandir a écrit :



C’était moi, d’ailleurs <img data-src=" />



Et si c’était à la portée de tout le monde, il y en aurai plus, des bac+5 diplômés, vu que c’est eux qui ont le taux de chômage le plus faible parmi les jeunes.





Y’a aussi le cout des études à prendre en compte, les aléas de la vie etc …









Drepanocytose a écrit :



<img data-src=" />

Non mademoiselle !



J’étais très fort en maths et je le suis toujours, c’était plutôt un avantage pour moi..

Le souci c’est comme l’a dit FunnyD plus haut, que c’est là dessus que tout le monde est jugé, peu importe que tu aies developpé des compétences dans d’autres domaines.

T’es bon en maths ==&gt; S obligé

T’es mauvais en maths ==&gt; CAP







C’est clair. Je me souviens encore de mon prof de math de seconde qui voulait m’envoyer en S car mon niveau en math était bon. La tête qu’il a fait quand je lui ai dit que j’allais en ES, peu importe mon niveau.

Boudou, ça nous rajeuni pas tout ça <img data-src=" />







lateo a écrit :



Ya pas de raison que tu sois le seul à jouer à ce jeu là, non mais! <img data-src=" />







Je plaide coupable <img data-src=" />









mirandir a écrit :



Boudou, ça nous rajeuni pas tout ça <img data-src=" />





Bof, si t’as fait ES et pas E, t’es pas si vieille que ca <img data-src=" />









lateo a écrit :



Sans soutien financier et logistique des proches c’est loin d’être aussi simple que tu le laisse entendre.







Financier ? école gratuite, le peu que tu payes, tu travailles l’été pour te le payer.

Faut avoir de la motivation c’est tout, c’est loin d’être insurmontable…





mirandir a écrit :



C’était moi, d’ailleurs <img data-src=" />



Et si c’était à la portée de tout le monde, il y en aurai plus, des bac+5 diplômés, vu que c’est eux qui ont le taux de chômage le plus faible parmi les jeunes.







lol <img data-src=" />

Oui il y en aurai plus, si les étudiants savaient vraiment se que c’était <img data-src=" />

Mais aujourd’hui le therme d’ingénieur fait peur a tout le monde, étudiant, entreprise <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Bof, si t’as fait ES et pas E, t’es pas si vieille vieux que ca <img data-src=" />







Désolé de te décevoir <img data-src=" />









mirandir a écrit :



Désolé de te décevoir <img data-src=" />





Ah ma mémoire me joue des tours.. C’est moi le vieux alors !

Bon sur ce je te filtre, alors… lol







Nhaps a écrit :



lol <img data-src=" />

Oui il y en aurai plus, si les étudiants savaient vraiment se que c’était <img data-src=" />

Mais aujourd’hui le therme d’ingénieur fait peur a tout le monde, étudiant, entreprise <img data-src=" />





Ah ?

Moi je pense que c’est l’inverse justement.

Si les gens savaient vraiment ce que c’est que d’être ingé au quotidien, il y en aurait moins.

Combien je connais d’ingés qui parlent de reconversion tellement ca les saoule (dont moi) ? C’est impressionnant !









Nhaps a écrit :



lol <img data-src=" />

Oui il y en aurai plus, si les étudiants savaient vraiment se que c’était <img data-src=" />

Mais aujourd’hui le therme d’ingénieur fait peur a tout le monde, étudiant, entreprise <img data-src=" />







La fac a déjà une réputation de repère à glandeur, je ne vois ce que tu vas dire de plus pour inciter les gens à venir <img data-src=" />







Drepanocytose a écrit :



Ah ?

Moi je pense que c’est l’inverse justement.

Si les gens savaient vraiment ce que c’est que d’être ingé au quotidien, il y en aurait moins.







+1












Nhaps a écrit :



Financier ? école gratuite, le peu que tu payes, tu travailles l’été pour te le payer.

Faut avoir de la motivation c’est tout, c’est loin d’être insurmontable…







Chez les bisounours oui, pour d’autres il faut penser au logement, la bouffe, le(s) gamin(s).



Paie ta “motivation“ avec ta santé et ta moyenne de 3h de sommeil par nuit.

Certains tiennent des années à ce rythme, c’est vrai (j’en ai connu). Si tu en fais partie, bravo, t’es (selon moi) une bête, car moi, j’en aurais été incapable.









mirandir a écrit :



La fac a déjà une réputation de repère à glandeur, je ne vois ce que tu vas dire de plus pour inciter les gens à venir <img data-src=" />



+1







On peux être bac +5 à la FAC ? lol je savais pas ^^









Nhaps a écrit :



Financier ? école gratuite, le peu que tu payes, tu travailles l’été pour te le payer.

Faut avoir de la motivation c’est tout, c’est loin d’être insurmontable…





Et l’appart ? Et la bouffe ? Et les sorties pour ne pas être encore plus différent des fils à papa / maman que tu côtoies ?



Tu travailles l’été, et le WE, et certains jours de semaine, ouais. La bourse meême au niveau maxi ne suffit plus depuis très longtemps.

Surtout dans certaines villes où l’immobilier est ultra cher ou saturé….



Là où j’ai fait mes études, en entrant à l’école c’était déjà chaud de trouver un apprt, mais en y sortant 4 ans plus tard, on parlait d’étudiants qui dormaient dans leur caisse…









Nhaps a écrit :



Financier ? école gratuite, le peu que tu payes, tu travailles l’été pour te le payer.

Faut avoir de la motivation c’est tout, c’est loin d’être insurmontable…





lol <img data-src=" />

Oui il y en aurai plus, si les étudiants savaient vraiment se que c’était <img data-src=" />

Mais aujourd’hui le therme d’ingénieur fait peur a tout le monde, étudiant, entreprise <img data-src=" />





Gratuite oui, la pension, la bouffe, etc… c’est gratuit ! <img data-src=" />









lateo a écrit :



Chez les bisounours oui, pour d’autres il faut penser au logement, la bouffe, le(s) gamin(s).



Paie ta “motivation“ avec ta santé et ta moyenne de 3h de sommeil par nuit.

Certains tiennent des années à ce rythme, c’est vrai (j’en ai connu). Si tu en fais partie, bravo, t’es (selon moi) une bête, car moi, j’en aurais été incapable.







J’ai fait les deux, aprés j’ai pas d’enfants encore, c’est vrai que la c’est clairement plus compliqué.

Sinon aprés l’alternance ca me paye toutes mes depenses actuelles. Aprés poser des vacances pour faire les vendanges, histoire d’avoir l’argent pour se faire plaisir quand même <img data-src=" />

Aprés on peux dire BAC +5 la bouffe le loyer, aprés j’ai envie de dire au faite toutes tes études c’est le même probleme( pre-postbac )



sinon pour bouffe loyer, ben tu en as pour 500e/mois en serrant les dents, aprés c’est sur faut pas aller a Paris et faut travailler le week end









Nhaps a écrit :



J’ai fait les deux, aprés j’ai pas d’enfants encore, c’est vrai que la c’est clairement plus compliqué.

Sinon aprés l’alternance ca me paye toutes mes depenses actuelles. Aprés poser des vacances pour faire les vendanges, histoire d’avoir l’argent pour se faire plaisir quand même <img data-src=" />





Faut prendre en compte la ville ou t’habite pour tes études, là ou tu peux te déplacé aussi, les dépenses que tu peux avori a coté (voiture, permis, assurance par exemple), et j’en passe.



Dire “bha tu pose tes vacances pour bossé pour ensuite retourné bosser” je trouve pas ça forcement inlligent, si y’a des vacances c’est peut-être pour une raison? ;)



Et pour l’alternance 1- faut l’école, 2-faut la boite <img data-src=" />









nucl3arsnake a écrit :



Et pour l’alternance 1- faut l’école, 2-faut la boite <img data-src=" />





3 faut faire des études qui se font en alternance.







Nhaps a écrit :



sinon pour bouffe loyer, ben tu en as pour 500e/mois en serrant les dents, aprés c’est sur faut pas aller a Paris et travailler le week end





C’est pas qu’à Paris, c’est chaud dans toutes les grandes villes universitaires.









Nhaps a écrit :



Financier ? école gratuite, le peu que tu payes, tu travailles l’été pour te le payer.

Faut avoir de la motivation c’est tout, c’est loin d’être insurmontable…







C’est oublié un peu rapidement que tout le monde ne vit pas en ville et louer un appart et l’assumer financièrement, c’est pas à la portée du premier venu :/









Drepanocytose a écrit :



3 faut faire des études qui se font en alternance.





C’est pas qu’à Paris, c’est chaud dans toutes les grandes villes universitaires.





Perso si j’avais pas eu une assistante pour les bourses j’avais 0€ de bourse …



Si les études c’est “gratuit” faudra m’expliqué pourquoi les parents mettent de l’argent de coté pour les études de leur enfants xD









nucl3arsnake a écrit :



Si les études c’est “gratuit” faudra m’expliqué pourquoi les parents mettent de l’argent de coté pour les études de leur enfants xD





Les études c’est pas gratuit du tout, et même pour ceux qui ont d’office droit au niveau maxi des bourses c’est vrai ils paient moins, voire beaucoup moins, mais i reste toujours un reliquat.



Sinon il y a l’option magouille, et deal pour assumer le tout. <img data-src=" />

J’en connais plein qui dealent pour finir le mois. Ils se font un peu de sous avec les petits fils à papa qui veulent s’eclater le WE, pendant que toi tu vas bosser…









megadub a écrit :



C’est oublié un peu rapidement que tout le monde ne vit pas en ville et louer un appart et l’assumer financièrement, c’est pas à la portée du premier venu :/





Même une cité u, j’y été l’année dernière, avec bourses quasi échelon max j’avais 430€/m, me restant 300€ pour la bouffe, les sorties etc … Si tu a une voiture (assurance, permis, essence) ca peux deja commencer a faire bobo, suivi des charges annexes .. la “école gratuite” perd son sens.



Faudra dire “école sans frais d’inscription” presque …









Drepanocytose a écrit :



Et l’appart ? Et la bouffe ? Et les sorties pour ne pas être encore plus différent des fils à papa / maman que tu côtoies ?



Tu travailles l’été, et le WE, et certains jours de semaine, ouais. La bourse même au niveau maxi ne suffit plus depuis très longtemps.

Surtout dans certaines villes où l’immobilier est ultra cher ou saturé….







Et quand t’as pas de bol (genre conflit avec les parents qui gagnent correctement leur vie) t’as même pas les bourses. <img data-src=" />

Une solution consiste à attaquer tes vieux en justice, le super bon plan pour raccommoder la famille, ou pas <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Les études c’est pas gratuit du tout, et même pour ceux qui ont d’office droit au niveau maxi des bourses c’est vrai ils paient moins, voire beaucoup moins, mais i reste toujours un reliquat.





Exactement ce que je dit dans mes postes précédents, heureux de pas être le seul ^^









lateo a écrit :



Et quand t’as pas de bol (genre conflit avec les parents qui gagnent correctement leur vie) t’as même pas les bourses. <img data-src=" />

Une solution consiste à attaquer tes vieux en justice, le super bon plan pour raccommoder la famille, ou pas <img data-src=" />





Sans compté les délais de rendu de justice avec les frais que tu avance en attendant ….









Drepanocytose a écrit :



<img data-src=" />

Non mademoiselle !



J’étais très fort en maths et je le suis toujours, c’était plutôt un avantage pour moi..

Le souci c’est comme l’a dit FunnyD plus haut, que c’est là dessus que tout le monde est jugé, peu importe que tu aies developpé des compétences dans d’autres domaines.

T’es bon en maths ==&gt; S obligé

T’es mauvais en maths ==&gt; CAP





C’est pas forcément vrai. J’ai un ami au lycée, c’était une bouse en maths, mais vraiment, pourtant c’est pas faute de passer des soirées à bosser avec sa sœur (18 de moyenne générale la sœurette) qui l’aidait et tout, mais il avait entre 3 et 5 de moyenne en math et en physique, donc le naufrage annoncé s’il allait en S.



Les profs lui ont quand même conseillé d’aller en S parce qu’il était bon dans les autres matières. En première S il a tellement souffert qu’ils ont accepté de le faire passer en terminal L. Il a fini avec 18+ de moyenne au bac (avec 20 en histoire géo, 20 en philo et 20 en français et il a assuré la moyenne en physique et maths).



Mais ouai au lycée si t’es bon, tu vas en S, t’as pas le “choix” (dans mon lycée la pression était plutôt forte entre les profs et les amis). C’est assez hallucinant.









nucl3arsnake a écrit :



Sans compté les délais de rendu de justice avec les frais que tu avance en attendant ….





Comme dit plus haut : magouille, business, deal en plus de te faire exploiter au Quick à 18h/semaine avec des horaires à la con.



Et je ne parle même pas des étudiantes qui se prostituent… Ou des annonces de proprio pervers “recherche colocataire étudiante. Loyer très modéré si services rendus….”









nucl3arsnake a écrit :



Dire “bha tu pose tes vacances pour bossé pour ensuite retourné bosser” je trouve pas ça forcement inlligent, si y’a des vacances c’est peut-être pour une raison? ;)







Ben t’es payé par ta boite pendant tes congés et tu fait un autre boulot ( je prend l’exemple des vendanges mais ca peut etre autre chose ) pour gagner encore plus.



je pense pas être le seul dans ce cas, loin de là…



vacance != glandage









Nhaps a écrit :



Ben t’es payé par ta boite pendant tes congés et tu fait un autre boulot ( je prend l’exemple des vendanges mais ca peut etre autre chose ) pour gagner encore plus.



je pense pas être le seul dans ce cas, loin de là…



vacance != glandage





Non t’es pas le seul, moi pendant mes vacances j’était en terrain en temps que reserviste du 6eme RG, et je peux te dire que ça casse le corps et le moral pour la rentré …









nucl3arsnake a écrit :



Non t’es pas le seul, moi pendant mes vacances j’était en terrain en temps que reserviste du 6eme RG, et je peux te dire que ça casse le corps et le moral pour la rentré …







je veux bien te croire, enfin bon on a tous nos années de galére, bien content que se soit fini pour moi <img data-src=" />









nucl3arsnake a écrit :



Même une cité u, j’y été l’année dernière, avec bourses quasi échelon max j’avais 430€/m, me restant 300€ pour la bouffe, les sorties etc …







1- faut une place

2- faut pouvoir toucher les bourses. Tu vas me répondre que sans bourse les parents ont les moyens mais ça c’est pas du tout évident, un seul exemple : parent artisan = pas de bourse.



Faut arrêter de croire que yakafokon <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Comme dit plus haut : magouille, business, deal en plus de te faire exploiter au Quick à 18h/semaine avec des horaires à la con.





C’est un coup à finir gauchiste ça! <img data-src=" />







Drepanocytose a écrit :



Et je ne parle même pas des étudiantes qui se prostituent… Ou des annonces de proprio pervers “recherche colocataire étudiante. Loyer très modéré si services rendus….”





Oui aussi, mais là ce n’est plus drôle du tout. <img data-src=" />









lateo a écrit :



C’est un coup à finir gauchiste ça! <img data-src=" />





<img data-src=" /><img data-src=" />





Oui aussi, mais là ce n’est plus drôle du tout. <img data-src=" />



:C’est pourtant beaucoup plus fréquent qu’on le croit, et ca ne date pas d’hier.

Une de mes colocs le faisait, il y a déjà 10 ans….

Les jours de galère elle nous racolait même nous ! Glauque à mort de se voir demander si on pouvait echanger 20 euros contre une gâterie…. Demandé sur le ton du service, en plus…









Drepanocytose a écrit :



C’est pourtant beaucoup plus fréquent qu’on le croit, et ca ne date pas d’hier.

Une de mes colocs le faisait, il y a déjà 10 ans….

Les jours de galère elle nous racolait même nous ! Glauque à mort de se voir demander si on pouvait echanger 20 euros contre une gâterie…. Demandé sur le ton du service, en plus…







Ouaip, trop glauque.

Bon j’ai pas trop envie de me péter le moral là dessus alors on va dire qu’en arrivant à ce stade de la digression dans la discussion on a rebouclé avec le sujet : les an(n)ales.



<img data-src=" />

Bon allez, y paraît que je dois rejoindre les autres en pause <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Glauque à mort de se voir demander si on pouvait echanger 20 euros contre une gâterie…. Demandé sur le ton du service, en plus…







<img data-src=" /> Pt1 d’inflation… c’est vachement plus cher maintenant <img data-src=" />



j’suis plus là hein -&gt; [] <img data-src=" />









lateo a écrit :



Ouaip, trop glauque.

Bon j’ai pas trop envie de me péter le moral là dessus alors on va dire qu’en arrivant à ce stade de la digression dans la discussion on a rebouclé avec le sujet : les an(n)ales.





<img data-src=" /> j’y ai pensé aussi



Pour ton moral : l’histoire finit bien. Aujourd’hui elle gagne 120k€ / an dans une grande boite, elle a 2 enfants choupinous et elle est heureuse… <img data-src=" />

Mais bon, c’est une grosse gauchiste <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



<img data-src=" /> j’y ai pensé aussi



Pour ton moral : l’histoire finit bien. Aujourd’hui elle gagne 120k€ / an dans une grande boite, elle a 2 enfants choupinous et elle est heureuse… <img data-src=" />

Mais bon, c’est une grosse gauchiste <img data-src=" />







En même temps vu l’efficacité de nos politiques de droite c’est pas étonnant que le pays ait viré gauchiste. Mais comme ils sont tout aussi incompétents, c’est la suite qui fait peur.









Leum a écrit :



En même temps vu l’efficacité de nos politiques de droite c’est pas étonnant que le pays ait viré gauchiste. Mais comme ils sont tout aussi incompétents, c’est la suite qui fait peur.







<img data-src=" /> pour voir de la gauche dans le gouvernement actuel faut être sacrément observateur <img data-src=" />



Ah mais c’est eux qui le disent ^^



Moi ce que je vois c’est qu’il y a hausse d’impôts et baisse de dépenses vitales pour ne pas toucher aux gaspillages. Ce qui n’a rien de nouveau….



Sans parler de la stupidité de l’impôt sur une entreprise car cet impôt est payé par le client, donc payé par nous. Mais ça…. C’est imposer deux fois le citoyen sans qu’il s’en rende compte ça.


Moi à part un président moins exubérant et un discours un poil moins xénophobe, j’ai pas vu de différence… ha si… on tabasse un peu plus les sales riches qui se permettent de gagner plus d’une fois et demi le SMIC <img data-src=" />



Edit : on est pas HS là ? Rassure moi <img data-src=" />








megadub a écrit :



Moi à part un président moins exubérant et un discours un poil moins xénophobe, j’ai pas vu de différence… ha si… on tabasse un peu plus les sales riches qui se permettent de gagner plus d’une fois et demi le SMIC <img data-src=" />



Edit : on est pas HS là ? Rassure moi <img data-src=" />







T’as oublié qu’il est pas homophobe aussi ^^









megadub a écrit :



1- faut une place

2- faut pouvoir toucher les bourses. Tu vas me répondre que sans bourse les parents ont les moyens mais ça c’est pas du tout évident, un seul exemple : parent artisan = pas de bourse.



Faut arrêter de croire que yakafokon <img data-src=" />





Loin de moi l’idée de te dire que sans les boruses y’a moyen, je peux te dire que j’ai failli pas les avoir et que le BTS a failli ne pas ce faire du coup …









DorianMonnier a écrit :



Je te laisse relire la suite de la discussion, on a débattu sur cette question assez longuement ce matin. <img data-src=" />







Ouah <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Il mettraient toutes les années??? Ca serait super sympa de voir sur quoi ils planchaient au 19 éme siècle<img data-src=" />





En tout cas il suffit de regarder les annales de maths d’il y a trente ou quarante ans pour faire pâlir n’importe quel lycéen devant la difficulté.



Bien sûr le nombre de bacheliers était inférieur, je ne dis pas que c’était mieux.



Dans le cas du “bac L spécialité cinéma et audiovisuel” (sous-option porno) les annales existent depuis longtemps sur internet.

(d’ailleurs dans ce cas “annales” s’écrit avec un ou deux n au choix) <img data-src=" />