Une taxe sur le clic, une claque sur les TIC

Une taxe sur le clic, une claque sur les TIC

Le SEO, une tactique

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Marc Rees

Publié dans

Droit

17/09/2012 3 minutes
39

Une taxe sur le clic, une claque sur les TIC

Le Syndicat de la presse indépendante d’information en ligne voit d’un très mauvais œil l’idée défendue par le syndicat de la presse nationale : une subvention déguisée via une rémunération sur l'indexation des contenus.

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Dans un communiqué publié voilà peu, le Spiil fustigeait cette mesure par un oui/non : « Oui, Google devrait être imposé en France pour les activités commerciales qu’il y mène. Il est totalement anormal que Google, qui réalise 1,2 milliard € de chiffre d’affaires dans l’hexagone, n’en déclare que 150 millions, et ne paie que 5 millions € d'impôts. Non, Google et les autres moteurs de recherche ne doivent pas être taxés pour que les montants collectés soient reversés aux éditeurs de presse, à la manière d’une subvention déguisée. »

Accentuer le monopole de Google et la dépendance des acteurs

Le syndicat - qui compte dans ses rangs des sites comme Atlantico, @rrêt sur images, Mediapart, Owni, Rue89, Slate ou Terra Eco - voit dans cette rente un déluge de « solutions inappropriées ». Pourquoi ? Car cette solution aurait des effets sur le terrain de la concurrence. Elle accentuerait la prédominance de Google sur le marché tout en démultipliant encore la googlo-dépendance de la presse.

 

« Pour être visibles sur la toile, les éditeurs de presse sont largement dépendants du référencement de leurs informations par Google. Cela provoque une uniformisation des contenus, les mêmes mots-clés et les mêmes thèmes étant traités en même temps par les éditeurs qui tentent d’arriver en tête des pages de recherche de Google. Cette course effrénée à l’audience entraîne un affaiblissement de la qualité des informations, et tue l’indispensable diversité de la presse. Si les éditeurs sont un jour rémunérés également par des taxes versées par Google, ils seront soumis à une double dépendance : dépendance pour l’audience et dépendance pour les recettes. »

 

Pour le Spiil, l’effort doit être poussé dans une autre direction : « Les difficultés actuelles des éditeurs de presse ne seront pas surmontées par la création d'une nouvelle rente, mais par l’émergence d’un nouvel écosystème de l'information numérique, qui favorise l'innovation, la diversité et l'indépendance de la presse ».

Taxe sur le clic, la carotte du SEO

Selon les derniers éléments, la taxe sur l’indexation devient une taxe sur le clic. L’avantage est de permettre de fiscaliser en France les revenus générés par les gros acteurs américains. Cependant, les effets néfastes restent intacts. Les sites de presse en ligne dépensent des fortunes en optimisation (Search engine optimization, SEO) afin d’apparaître les premiers dans les moteurs. Avec une taxe sur le clic, ils seront rémunérés pour leurs efforts. Mais dans le même temps, les petits acteurs du numérique, davantage démunis, plongeront dans les oubliettes numériques face aux mastodontes. Bref, une fausse bonne idée aux effets dévastateurs pour la richesse des contenus en ligne.

Écrit par Marc Rees

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Accentuer le monopole de Google et la dépendance des acteurs

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Commentaires (39)




Une TALC ?



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JohnCaffey a écrit :



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Topic à La Con pour ta culture et c’est pas financé par une taxe google, c’est gratuit <img data-src=" />



Je plussoye dans son intégralité cette intervention du Spiil <img data-src=" />


effectivement cette question de la dépendance induite par une telle taxe est importante.

ils sont en train de faire la même connerie qu’avec l’Ipad. c’est quand même des gros neuneus les mecs qui ont sorti une idée pareille.








hellmut a écrit :



effectivement cette question de la dépendance induite par une telle taxe est importante.

ils sont en train de faire la même connerie qu’avec l’Ipad. c’est quand même des gros neuneus les mecs qui ont sorti une idée pareille.







C’était quoi la connerie avec l’iPad ?



Voilà enfin des propos intelligents de gens qui réfléchissent un peu avant de balancer n’importe quoi. Finalement y’a quand même de l’espoir… <img data-src=" />








FrenchPig a écrit :



Voilà enfin des propos intelligents de gens qui réfléchissent un peu avant de balancer n’importe quoi. Finalement y’a quand même de l’espoir… <img data-src=" />





Tu sais, c’est comme quand les auteurs de SF avaient dit que Hadopi était du n’importe quoi. Personne ne les écoutera. <img data-src=" />





« Pour être visibles sur la toile, les éditeurs de presse sont largement dépendants du référencement de leurs informations par Google. Cela provoque une uniformisation des contenus, les mêmes mots-clés et les mêmes thèmes étant traités en même temps par les éditeurs qui tentent d’arriver en tête des pages de recherche de Google. Cette course effrénée à l’audience entraîne un affaiblissement de la qualité des informations, et tue l’indispensable diversité de la presse. Si les éditeurs sont un jour rémunérés également par des taxes versées par Google, ils seront soumis à une double dépendance : dépendance pour l’audience et dépendance pour les recettes. »











FrenchPig a écrit :



Voilà enfin des propos intelligents de gens qui réfléchissent un peu avant de balancer n’importe quoi. Finalement y’a quand même de l’espoir… <img data-src=" />







Ben… +1 pour résumer. Et je note que ce sont des gens qui savent ce qu’est internet vu qu’ils sont dessus pour leur business.







Zergy a écrit :



Tu sais, c’est comme quand les auteurs de SF avaient dit que Hadopi était du n’importe quoi. Personne ne les écoutera. <img data-src=" />







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Hélàs, personne ne m’écoute…



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Zyami a écrit :



C’était quoi la connerie avec l’iPad ?





ben en fait si jme souviens bien ils ont eu une gaule énorme, se sont tous mis à pondre des applis Ipad avec des dollars plein les yeux, à demander des conditions spéciales à Apple pour être en tête de gondole, avant de se rendre compte qu’ils étaient ultra dépendants d’Apple et qu’ils n’avaient aucune info sur leurs clients. C’est Apple qui détenait toutes les infos.



là c’est pareil, ils veulent juste du pognon, et ils se foutent totalement des implications de ce qu’ils demandent. tout ce qu’ils voient, c’est un gros chèque à la fin du mois. seulement ils seront doublement dépendants de Google: c’est google qui les référence, et c’est google qui les paie, et c’est google qui sait qui regarde quoi.



donc encore une fois on est face à une proposition totalement débile de la part d’un secteur traditionnel très introduit dans les cercles décisionnaires, très subventionné, se présentant comme totalement indispensable au pays (“pilier de la démocratie”, “garants de l’exception culturelle”, blabla), dont le modèle économique est totalement dépassé et qui est incapable de s’adapter à la nouvelle donne.

ils profitent, de la même façon, de l’arrivée d’un nouveau gouvernement pour faire pression pour récupérer du pognon facilement, sans prendre la peine de réfléchir deux secondes à ce qu’ils demandent.



d’ailleurs, ô formidable hasard, Nathalie Collin était chez EMI.

presse tradi, industrie du show-biz tradi: même combat, même conneries.









Commentaire_supprime a écrit :



Hélàs, personne ne m’écoute…





Hein ?





la taxe sur l’indexation devient une taxe sur le clic. L’avantage est de permettre de fiscaliser en France les revenus générés par les gros acteurs américains.



Voilà la raison pour laquelle nos politiciens s’attardent encore sur cette idée absurde.


Pour récupérer des sous que Google ne paie pas à l’état français (par diverses techniques fiscales) on fait une taxe au clic pour payer la presse nationale?



Non mais faut arrêter les conneries en france, on a une dette a éponger et on doit faire des concession pour que parallèlement on engraisse la presse nationale??



Si on estime que google doit de l’argent à l’état français on le récupère pour les français et pas pour le donner à une minorité.








Gericoz a écrit :



Pour récupérer des sous que Google ne paie pas à l’état français (par diverses techniques fiscales) on fait une taxe au clic pour payer la presse nationale?



Non mais faut arrêter les conneries en france, on a une dette a éponger et on doit faire des concession pour que parallèlement on engraisse la presse nationale??



Si on estime que google doit de l’argent à l’état français on le récupère pour les français et pas pour le donner à une minorité.







Et oui, même connerie que la RCP, seule taxe à ma connaissance à profiter à des intérêts privés, au final contre productive pour le commerce en France ( et TVA en moins pour la communauté).









Gericoz a écrit :



Pour récupérer des sous que Google ne paie pas à l’état français (par diverses techniques fiscales) on fait une taxe au clic pour payer la presse nationale?





Ce sont 2 problèmes différents. Les instigateurs de ce projet de loi veulent créer cette taxe avant tout pour compenser le manque à gagner de l’indexation de contenus des éditeurs de presse (enfin c’est leur version). Ils n’ont pas parlé de la situation fiscale de Google en France qui est un autre sujet, bien qu’évoqué ici par le Spiil.



Si la taxe passe c’est les grands journaux qui gagnent à tout les coups :





  • Soit Google déréférence tous les sites de presses; les sites des grands quotidiens seront moins touchés vu qu’ils peuvent se permettre de faire des campagnes de promo hors ligne. Les sites indé. par contre perdront une grande partie de leurs visiteurs et disparaitront.



  • Soit Google joue le jeu; les sites des grands quotidiens, qui ont plus de visites, se feront bien plus de sous (indépendamment de la qualité de leurs articles), ce qui faussera la concurrence et fera disparaitre les sites indés. à la longue.








canard_jaune a écrit :





  • Soit Google déréférence tous les sites de presses; les sites des grands quotidiens seront moins touchés vu qu’ils peuvent se permettre de faire des campagnes de promo hors ligne. Les sites indé. par contre perdront une grande partie de leurs visiteurs et disparaitront.





    Pas sûr que les gros éditeurs de presse aient quelque chose à gagner dans leur déréférencement… D’autant plus que les campagnes de promos hors ligne coûtent cher. Et surtout, même avec promo hors ligne, une grande proportion des lecteurs tenteront de passer par Google (principalement) pour accéder aux articles… non indexés.









canard_jaune a écrit :



Si la taxe passe c’est les grands journaux qui gagnent à tout les coups :





  • Soit Google déréférence tous les sites de presses; les sites des grands quotidiens seront moins touchés vu qu’ils peuvent se permettre de faire des campagnes de promo hors ligne. Les sites indé. par contre perdront une grande partie de leurs visiteurs et disparaitront.



  • Soit Google joue le jeu; les sites des grands quotidiens, qui ont plus de visites, se feront bien plus de sous (indépendamment de la qualité de leurs articles), ce qui faussera la concurrence et fera disparaitre les sites indés. à la longue.







    Pour les sites indés, je suis moins sur que toi, il y a bien d’autre moyen pour faire la promo d’un site que Google, aujourd’hui c’est Twitter et Faceplouc (la peste et le cholera) mais globalement les news d’un site de qualité seront tjrs visibles et référencés sans oublié le fait que ces sites sont aussi les annonceurs de Google …









FrenchPig a écrit :



Hein ?







Explication…



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Commentaire_supprime a écrit :



Explication…



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T’auras au moins 2 visites aujourd’hui ! <img data-src=" />



(toujours curieux de mettre un visage sur un pseudo)









JohnCaffey a écrit :



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Zyami a écrit :



Topic à La Con pour ta culture et c’est pas financé par une taxe google, c’est gratuit <img data-src=" />





Non, le plus approprié ici est Taxe à la Con, donc je plussoie JohnCaffey. <img data-src=" /><img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Je plussoye dans son intégralité cette intervention du Spiil <img data-src=" />







En même temps, ce sont tous des pure players comme on dit (hormis Rue 89 qui a ou qui a eut une édition papier), donc le référencement âr les moteurs de recherches, ils y sont très dépendant et l’on bien compris. Contrairement aux gugusses du SPQN (d’ailleurs que disent les SPQR et autres SPHR dans cette histoire ?)









Zyami a écrit :



Topic à La Con pour ta culture et c’est pas financé par une taxe google, c’est gratuit <img data-src=" />



J’aurais dû expliciter: une Taxe A La Con.



ps: je connais les TALCs <img data-src=" />









FrenchPig a écrit :



Pas sûr que les gros éditeurs de presse aient quelque chose à gagner dans leur déréférencement… D’autant plus que les campagnes de promos hors ligne coûtent cher. Et surtout, même avec promo hors ligne, une grande proportion des lecteurs tenteront de passer par Google (principalement) pour accéder aux articles… non indexés.







Ce qui serait marrant, ce n’est pas un déréférencement mais un sous-classement des vampires face aux médias ne participant pas à cette mascarade …. là ce serait fun <img data-src=" /> (mais passible de poursuite pour concurrence déloyale ou équivalent <img data-src=" />)









John Shaft a écrit :



En même temps, ce sont tous des pure players comme on dit (hormis Rue 89 qui a ou qui a eut une édition papier), donc le référencement âr les moteurs de recherches, ils y sont très dépendant et l’on bien compris. Contrairement aux gugusses du SPQN (d’ailleurs que disent les SPQR et autres SPHR dans cette histoire ?)









Alea jacta est?





———[]——–&gt; loiiiiiiiiiiiin <img data-src=" />









John Shaft a écrit :



En même temps, ce sont tous des pure players comme on dit (hormis Rue 89 qui a ou qui a eut une édition papier), donc le référencement âr les moteurs de recherches, ils y sont très dépendant et l’on bien compris. Contrairement aux gugusses du SPQN (d’ailleurs que disent les SPQR et autres SPHR dans cette histoire ?)





<img data-src=" />



Mais outre les questions d’intérêt, il y a dans cette déclaration une position “politique”. Certains des adhérents du Spiil pouvant très bien se satisfaire de cette taxe, comme Mediapart.



Sinon, pas de déclaration du Sénat et du peuple romain, ni du syndicat de presse hebdomadaire régionale.









pti_pingu a écrit :



Alea jacta est?







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Veni Vedi Taxi <img data-src=" />







ActionFighter a écrit :



Certains des adhérents du Spiil pouvant très bien se satisfaire de cette taxe, comme Mediapart.







C’est pas faux. Ils communiquent sur leur nombre d’abos chez Mediapart ou bien ils sont planqués dans les bacchantes d’Edwy ?









John Shaft a écrit :



C’est pas faux. Ils communiquent sur leur nombre d’abos chez Mediapart ou bien ils sont planqués dans les bacchantes d’Edwy ?





49.000 selon les chiffres de mars 2011, ce qui suffit à l’équilibre financier du site. Il n’y a pas eu de publication sur le sujet depuis.









ActionFighter a écrit :



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Mais outre les questions d’intérêt, il y a dans cette déclaration une position “politique”. Certains des adhérents du Spiil pouvant très bien se satisfaire de cette taxe, comme Mediapart.





je ne crois pas qu’il y ait un seul article de Mediapart qui soit disponible aux non-abonnés. Seul l’introduction est présente.

Je vois donc mal Mediapart aller demander des sous à Google, qui lui rapporte sans doute pas mal d’abonnés.

Et de plus cela reviendrait à rendre le journal dépendant de Google. C’est “pas vraiment” la politique de Mediapart, justement.<img data-src=" />









hellmut a écrit :



je ne crois pas qu’il y ait un seul article de Mediapart qui soit disponible aux non-abonnés. Seul l’introduction est présente.

Je vois donc mal Mediapart aller demander des sous à Google, qui lui rapporte sans doute pas mal d’abonnés.

Et de plus cela reviendrait à rendre le journal dépendant de Google. C’est “pas vraiment” la politique de Mediapart, justement.<img data-src=" />





Toute la partie “Le Club” de mediapart est en accès libre. Ce sont des blogs, pas le journal, qui lui, effectivement, à très peu d’articles en accès libre.



D’autres part, certains journaux, comme Le Monde, Libé ou Le Figaro, proposent des également des abonnements, et eux, ne se gênent pas pour aller demander des thunes a Google.









ActionFighter a écrit :



Toute la partie “Le Club” de mediapart est en accès libre. Ce sont des blogs, pas le journal, qui lui, effectivement, à très peu d’articles en accès libre.



D’autres part, certains journaux, comme Le Monde, Libé ou Le Figaro, proposent des également des abonnements, et eux, ne se gênent pas pour aller demander des thunes a Google.





oui mais c’est l’inverse: la grande majorité des articles récents est en accès libre, seuls certains articles sont réservés aux abonnés.



le fait est que ces journaux ne veulent visiblement pas faire payer leurs lecteurs, pensant à tort ou à raison que cela va faire chuter leurs visites. c’est pour ça qu’ils vont chercher les sous ailleurs.

en tant que “piliers de la démocratie” (ça me fait toujours autant rire ce terme), ils sont persuadés d’être indispensables à Google News, et donc que Google doit les payer pour ce service.

Or c’est Google qui leur rend un service, pas l’inverse.



en ce sens ils tiennent un raisonnement erronné, comme à la belle époque de l’information à sens unique, style télé-agences-journaux, avec un faible nombre de sources: le diffuseur paie la source d’information, le lecteur paie le diffuseur.

seulement aujourd’hui on est plus en 1990: on a N sources d’informations, et des moteurs de recherche / agrégateurs qui amènent le lecteur vers la source d’info.

On se place donc dans le modèle de la pub: la source paie le diffuseur pour toucher le plus de lecteurs possibles. d’où les sommes dépensées en SOE par les sites pour que les moteurs/agrégateurs leurs fournissent un max d’internautes.



la presse tradi est encore au siècle dernier (comme d’autres hein ^^), et prend Google pour un diffuseur, qui devrait les payer pour toucher ce qu’ils semble prendre pour LEURS lecteurs (cf “les lecteurs cherchent des mots clés de grands journaux traditionnels”, comme si aujourd’hui pour trouver une info un internaute tapait “libé” ou “le monde” dans google, LOL).

Or ce sont eux les diffuseurs, avec leurs sites. ils devraient donc payer Google/microsoft car ce sont eux qui leur ramènent des clients.



Aujourd’hui, plus personne ne va sur le monde ou libé pour chercher une info, faut arrêter de fumer la moquette. les gens vont sur Bing ou Google (ça fait quelques années hein), et si Le Monde a l’info tant mieux, sinon tant pis, Google/Bing me trouvera une autre source.



Pour le dire autrement: je me contrefous que l’info vienne de libé ou du monde ou de rue89 ou mediapart ou d’ailleurs, du moment qu’elle est sourcée et vérifiée. Le Monde ou Libé ne sont plus des sources uniques et exclusives d’information, il va falloir qu’ils s’y fassent.









hellmut a écrit :



oui mais c’est l’inverse: la grande majorité des articles récents est en accès libre, seuls certains articles sont réservés aux abonnés.





Tout à fait. D’ailleurs, ça me fait remarquer qu’il a beaucoup plus d’articles en libre accès sur Le Monde. Il y a peu, la quasi-totalité de leurs articles étaient réservées aux abonnés.





Google news n’est qu’un agrégateur de contenu, et en aucun cas un diffuseur, et le SPQN n’a rien de valable. Comme ils sont en mal d’abonnés, ils cherchent par tous les moyens à se faire subventionnés. Et vu qu’en ce moment les “subventions” pour le domaine de la “culture” sont dans l’air du temps, ils tentent leurs chances.



Perso, je vais régulièrement sur Google news pour faire un tour rapide de l’actualité. Après, j’ai quelques sites de référence que je visite directement.

Si je cherche un truc en particulier, j’utilise Google, sauf dans de rare cas, comme lorsque je recherche une news PCI.



Le 17/09/2012 à 15h 35







hellmut a écrit :



en tant que “piliers de la démocratie” (ça me fait toujours autant rire ce terme), ils sont persuadés d’être indispensables à Google News, et donc que Google doit les payer pour ce service.

Or c’est Google qui leur rend un service, pas l’inverse.







Heu pourtant instinctivement on pourrait penser que Google News aurait moins de raisons d’exister sans la presse que la presse sans Google News, non ?









pafLaXe a écrit :



Heu pourtant instinctivement on pourrait penser que Google News aurait moins de raisons d’exister sans la presse que la presse sans Google News, non ?





Bof, on aurait plutôt tendance çà dire que la presse française a plus besoin de Google que l’inverse non ?

Après tout l’ensemble du net français ça représente quoi ? 1-2% du trafic mondial ? Et le total du trafic vers les sites de presse venant de google news une chiure de mouche.









pafLaXe a écrit :



Heu pourtant instinctivement on pourrait penser que Google News aurait moins de raisons d’exister sans la presse que la presse sans Google News, non ?





tout à fait, Google News est une page de Google dédiée aux sites de presse (ou équivalents, je sais pas trop comment Google sélectionne les sources).

mais ça reste de la recherche d’information, tout comme les image ou les vidéos (sauf que c’est mieux présenté).

Seulement ce que prétend la presse traditionnelle, c’est qu’elle apporte plus de valeur à Google News que Google News ne leur apporte de valeur. je suis loin d’être certain que c’est le cas.

Personnellement quand j’utilise Google News, je vais sur plein de sites sur lesquels je n’aurais jamais l’idée d’aller m’informer directement (figaro, libé, le point, l’express, j’en passe), tout simplement parce que Google (ou un autre agrégateur hein, jsuis pas sectaire) me donne la possibilité de multiplier mes sources d’information.

Je suis gagnant, Google est gagnant, et les sites sont aussi gagnants.



de toute manière le mec qui veut lire seulement libé, il va pas aller lire ça sur google news, c’est complètement con. et le mec qui sait pas, ben il va sur google news, et il tombe éventuellement sur libé.

j’ai vraiment du mal à comprendre leur raisonnement, si tant est qu’il ne soit pas totalement hypocrite. Google leur apporte du trafic, et eux font comme si Google leur volait du trafic. c’est faux, surtout quand on a pas la totalité de l’article à dispo.



la preuve, ils demandent des thunes par clic. Or si la personne clique, c’est bien qu’elle va sur le site en question. ils ont donc le beurre (la visite) et l’argent du beurre (le clic). Google, lui, pour son service, ne touche rien.

c’est à se demander qui est le voleur dans l’histoire.



Le 17/09/2012 à 17h 22







tass_ a écrit :



Bof, on aurait plutôt tendance çà dire que la presse française a plus besoin de Google que l’inverse non ?

Après tout l’ensemble du net français ça représente quoi ? 1-2% du trafic mondial ? Et le total du trafic vers les sites de presse venant de google news une chiure de mouche.







Je sais pas qui a le plus besoin de qui dans les faits, et pour moi le status quo sur cette affaire me semble le plus raisonnable, mais j’ai pas non plus trop réfléchi aux tenants et aboutissants de tout ça. Ceci-dit, il me semble quand même que sans presse, Google News n’existerait pas, le contraire n’étant pas vrai. C’est juste à ça que je voulais répondre.





Une taxe sur le clic, une claque sur les TIC





si tu me clic pas, hé

Taxe ta gueulle à la récré

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John Shaft a écrit :



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Veni Vedi Taxi <img data-src=" />







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“ Je mets les pieds où je veux… et c’est souvent dans la gueule! ” : C.Norris ( poete, philosophe, libre penseur et castagneur.)





« Pour être visibles sur la toile, les éditeurs de presse sont largement dépendants du référencement de leurs informations par Google. (…), ils seront soumis à une double dépendance : dépendance pour l’audience et dépendance pour les recettes. »





Il suffit de refuser la taxe et laisser Google désindexer tous ceux qui la réclament. Les désindexés ne sont plus du tout dépendant de Google puisque devenu inexistant pour ce dernier. Et ceux qui sont encore sur Google gagnent en audience car ayant moins de concurrence. Bref c’est tout bénef sauf pour la diversité du contenu.








John Shaft a écrit :



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Veni Vedi Taxi <img data-src=" />







C’est pas faux. Ils communiquent sur leur nombre d’abos chez Mediapart ou bien ils sont planqués dans les bacchantes d’Edwy ?







Vive Andy Taxi Billy



————&gt; Hep ! Taxi <img data-src=" /> Orly, please ! <img data-src=" />