Google plaide pour une réforme des règles fiscales au niveau international

Google plaide pour une réforme des règles fiscales au niveau international

Schmidt fait sa petite cuisine

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

21/05/2013 4 minutes
43

Google plaide pour une réforme des règles fiscales au niveau international

Suspecté d’optimisation fiscale dans de nombreux pays à travers le monde (et notamment en France), Google vient de s’inviter dans le débat. Eric Schmidt, président exécutif de la firme de Mountain View, a en effet milité samedi pour une réforme des règles fiscales à un niveau international.

google 

Alors que les parlementaires britanniques examinent de près depuis plusieurs mois les techniques d’optimisation fiscale de grandes firmes internationales telles qu’Amazon ou Starbucks, le président exécutif de Google, Eric Schmidt, a publié ce week-end une tribune dans le Guardian afin de porter au mieux la voix de la firme de Mountain View dans le débat. Plutôt que de répondre de manière frontale aux critiques, le VRP du géant de l’internet a plaidé en faveur de trois principes qu’il espère « que tout le monde acceptera ». Adoptant tout d’abord un ton compassionnel alors que le gouvernement de David Cameron impose une sévère cure d’austérité aux habitants du Royaume-Uni, Eric Schmidt a mis en avant ces mesures qui feraient presque passer la société américaine pour une victime des différents régimes fiscaux actuellement en vigueur. Systèmes qu'elle exploite à plein régime.

 

Premièrement, Eric Schmidt soutient une taxation des sociétés telles que Google d’après leurs bénéfices, et non pas sur leur chiffre d’affaires. « Lorsqu’une entreprise n’est présente que dans un seul pays, l’origine de ses profits et les taxes correspondantes sont évidentes. Mais pour une multinationale présente dans le monde entier, c’est bien plus compliqué » explique-t-il. Le président exécutif de Google défend ici le système actuel, conduisant à ce qu’une société paye ses impôts et taxes en fonction du lieu où est pris le risque et l’activité économique générée. « La plupart des ingénieurs de Google sont situés aux États-Unis, et c’est là que sont également développés beaucoup de nos produits. Nous payons donc plus de taxes aux USA que dans n’importe quel autre pays - environ 2 milliards d’impôts sur les sociétés en 2012 ».

 

Deuxièmement, le président exécutif de la firme de Mountain View voudrait que ce soit « les hommes politiques - et non pas les sociétés - qui fixent les règles ». Autrement dit, il sous-entend que les autorités sont aujourd'hui trop influencées, et ce plus particulièrement par des intérêts particuliers. « Lorsque le législateur fait du lobbying et que les entreprises manipulent le droit en vigueur, c’est un spectacle déroutant pour tout le monde » fait-il ainsi valoir. On notera néanmoins que cette recommandation vaut son pesant de cacahuètes au regard des efforts de lobbying engagés par Google ces dernières années...

Le G8 du mois prochain dans le viseur 

Troisièmement, Eric Schmidt juge - non sans prendre ses précautions - que « le droit fiscal international gagnerait très vraisemblablement à être réformé ». Sans s’avancer davantage, le président exécutif de Google se borne à faire référence à de futures propositions de « règles plus simples et plus transparentes » par l’OCDE, attendues pour juillet prochain. L’intéressé se veut néanmoins réaliste : « Le changement ne sera pas facile, car il impliquera une renégociation de traités internationaux, et non pas l’action isolée de simples pays ». Une évolution sera d’autant plus difficile d’après lui que les États ont des intérêts divergents.

 

Quoi qu’il en soit, Eric Schmidt a expressément invité le Royaume-Uni à « contribuer à ce débat complexe » à l’occasion du G8 du 17 et 18 juin prochain, qui se tiendra en Irlande du Nord. Le message est clair : les autorités britanniques doivent selon lui profiter de cette réunion de rang international pour mettre « une réforme fiscale significative à l’ordre du jour ». 

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Le G8 du mois prochain dans le viseur 

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Commentaires (43)


Et c’est le spécialiste de l’optimisation fiscale qui le dit <img data-src=" />


Heu… ?



Le mec veut que son entreprise paie les impôts là où l’activité économique est générée ? La meme entreprise qui défiscalise dans tous les pays où est généré son activité justement pour payer moins d’impôts ?



J’ai rien compris ou il nous prend pour des cons ? (les deux n’étant pas incompatibles <img data-src=" />)


Tiens c’est marrant, Tim Cook propose la même chose aux Etats Unis <img data-src=" />


<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


Il est sûr que tant qu’il n’y aura pas d’harmonisation fiscale partout dans le monde, cela créera des déséquilibres et des injustices, la population étant la première à en pâtir, comme toujours.



Dans le cas de la news, peut-être Google se réjouirait-elle de voir des concurrents/ennemis dans la m… si la défiscalisation disparaissait ?



Je pensais à Microsoft en l’occurrence.








zogG a écrit :



Heu… ?



Le mec veut que son entreprise paie les impôts là où l’activité économique est générée ? La meme entreprise qui défiscalise dans tous les pays où est généré son activité justement pour payer moins d’impôts ?



J’ai rien compris ou il nous prend pour des cons ? (les deux n’étant pas incompatibles <img data-src=" />)





<img data-src=" /> Les deux ^^









zogG a écrit :



Heu… ?



Le mec veut que son entreprise paie les impôts là où l’activité économique est générée ? La meme entreprise qui défiscalise dans tous les pays où est généré son activité justement pour payer moins d’impôts ?



J’ai rien compris ou il nous prend pour des cons ? (les deux n’étant pas incompatibles <img data-src=" />)





Tout le monde, sans exception aucune pratique cette optimisation (toi, moi pme, pmi , multinationale, etc), certes chacun à son échelle mais elle est pratiquée.



Et puis, disons que lui et sa société n’y peuvent rien de la situation actuelle ; au moins, on sait qu’il a conscience que cette optimisation n’est bon pour personne.



Ou alors, j’ai moi aussi rien compris <img data-src=" />



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

<img data-src=" /><img data-src=" />



Ce foutage de gueule….





Premièrement, Eric Schmidt soutient une taxation des sociétés telles que Google d’après leurs bénéfices, et non pas sur leur chiffre d’affaires



Mais bien sûr….

Ca permettrait :




  1. de se verser un gros gros salaire pour ne pas faire trop de benefs et donc ne pas payer trop de taxes

  2. quand un concurrent devient un peu trop concurrent justement, ca permet de faire du gros dumping et de <img data-src=" /> les petits entrants.

    GG !!!





    Sinon c’est quand même hallucinant qu’un patron d’entreprise dise à un chef d’état quoi faire….




Deuxièmement, le président exécutif de la firme de Mountain View voudrait que ce soit « les hommes politiques - et non pas les sociétés - qui fixent les règles »

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


N’est jamais piger pourquoi les différents pays n’ont pas voter de loi qui interdirai que les bénéfices réaliser en-dehors des frontières puissent y rester des années , une limite de 2 ans et cela ferai de joli revenu pur les différents trésor publics.


oui il faut réformer les impôts. Genre plus que 2-3tva et rien d autre. ca serait plus clair et adaptable à mon humble avis de non économiste








paradise a écrit :



Il est sûr que tant qu’il n’y aura pas d’harmonisation fiscale partout dans le monde, cela créera des déséquilibres et des injustices, la population étant la première à en pâtir, comme toujours.



Dans le cas de la news, peut-être Google se réjouirait-elle de voir des concurrents/ennemis dans la m… si la défiscalisation disparaissait ?



Je pensais à Microsoft en l’occurrence.





<img data-src=" /> Sachant qu’une telle harmonisation ne se fera jamais, le but de Google est de dire, “On a pas le choix, si on ne fait d’optimisation fiscale alors que les concurrents le font, on ne pourras pas être compétitifs, c’est de votre faute à vous les politiques, si on ne paie pas d’impôts!!!”









linkin623 a écrit :



<img data-src=" /> Les deux ^^







Explique <img data-src=" />







Presteus a écrit :



Tout le monde, sans exception aucune pratique cette optimisation (toi, moi pme, pmi , multinationale, etc), certes chacun à son échelle mais elle est pratiquée.







Non mais c’est pas ça la question, je dis pas “bouh google” evidemment tout le monde le fait. J’essaie de comprendre sa proposition. Il veut que les entreprises soient taxé par rapport au lieu où est généré l’activité, alors qu’il font tout pour eviter ça… même aux USA ils défiscalisent dans les états plus favorables… (les autres aussi hein, Apple en tête, je dis pas le contraire <img data-src=" />)





Google se borne à faire référence à de futures propositions de « règles plus simples et plus transparentes » par l’OCDE



Y a pas un représentant de l’OCDE pour lui répondre “mais bien sûr, on va faire le même genre de simplification que pour vos CGU unifiées” <img data-src=" /> (appelé aussi “ahah ! tu viens d’activer ma carte piège”)





Drepanocytose a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

<img data-src=" /><img data-src=" />



Ce foutage de gueule….





Mais bien sûr….

Ca permettrait :




  1. de se verser un gros gros salaire pour ne pas faire trop de benefs et donc ne pas payer trop de taxes

  2. quand un concurrent devient un peu trop concurrent justement, ca permet de faire du gros dumping et de <img data-src=" /> les petits entrants.

    GG !!!





    c’est pas comme si c’était un procédé connu, en plus…





    Drepanocytose a écrit :



    Sinon c’est quand même hallucinant qu’un patron d’entreprise dise à un chef d’état quoi faire….





    Dans la même allocution où il dénonce le lobbying en plus. Je pense qu’on a affaire à un troll de niveau dix…







    zogG a écrit :



    Explique <img data-src=" />







    Non mais c’est pas ça la question, je dis pas “bouh google” evidemment tout le monde le fait. J’essaie de comprendre sa proposition. Il veut que les entreprises soient taxé par rapport au lieu où est généré l’activité, alors qu’il font tout pour eviter ça… même aux USA ils défiscalisent dans les états plus favorables… (les autres aussi hein, Apple en tête, je dis pas le contraire <img data-src=" />)





    surtout il propose ingénument une solution actuellement impossible : harmoniser la fiscalité au niveau mondial…



Sous titre <img data-src=" />





Deuxièmement, le président exécutif de la firme de Mountain View voudrait que ce soit « les hommes politiques - et non pas les sociétés - qui fixent les règles ». Autrement dit, il sous-entend que les autorités sont aujourd’hui trop influencées, et ce plus particulièrement par des intérêts particuliers.





Et ça sera forcément mieux si c’est les politiques qui fixent les règles ? Et la marmotte… <img data-src=" />








WereWindle a écrit :



Dans la même allocution où il dénonce le lobbying en plus. Je pense qu’on a affaire à un troll de niveau dix…





Plus c’est gros plus ca passe !

Il risque rien à tenter, le bougre !



“le président exécutif de la firme de Mountain View voudrait que ce soit « les hommes politiques - et non pas les sociétés - qui fixent les règles »”



“le VRP du géant de l’internet a plaidé en faveur de trois principes qu’il espère « que tout le monde acceptera ».”





Faite ce que je dis, pas ce que je fais, je suis le roi du monde bande de mécréants, prosternez vous.








FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Sachant qu’une telle harmonisation ne se fera jamais, le but de Google est de dire, “On a pas le choix, si on ne fait d’optimisation fiscale alors que les concurrents le font, on ne pourras pas être compétitifs, c’est de votre faute à vous les politiques, si on ne paie pas d’impôts!!!”







Résumé de l’article : <img data-src=" />










tAran a écrit :



Tiens c’est marrant, Tim Cook propose la même chose aux Etats Unis <img data-src=" />







Lui aussi fait sa petit cuisine <img data-src=" />









Jean_Peuplus a écrit :



Lui aussi fait sa petit cuisine <img data-src=" />





I saw what you did there <img data-src=" /> <img data-src=" /> (-1 point parce qu’on doit la lui faire depuis la maternelle)









Jean_Peuplus a écrit :



Lui aussi fait sa petit cuisine <img data-src=" />





J’avais pas fait le lien <img data-src=" /> <img data-src=" />









Ricard a écrit :



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Tu m’a fait revivre 1996 avec des gifs en fond de site web? <img data-src=" />



C’est du bon sens !



Les politiques votent des lois et s’étonnent que des entreprises les exploitent !

Pourquoi en Europe une entreprise a-t-elle le droit d’installer son siège sur une île où l’impôt sur les sociétés est de 10% et faire son business dans les pays où les taxes sont 3 à 5 fois plus élevées ?

Et à l’inverse, pourquoi une entreprise devrait-elle faire preuve de patriotisme si les concurrents s’installent dans les paradis fiscaux ? Il ne faut pas faire en sorte que le patriotisme soit en option afin de mettre tout le monde sur un pied d’égalité.



Le système actuel pousse toutes les entreprises à s’installer dans les paradis fiscaux, même les plus honnêtes d’entre elles.



La ou je ne rejoins pas Schmidt, c’est que je pense qu’il faut taxer là ou les entreprises vendent leurs produits, pas là ou l’entreprise installe son siège. C’est le plus simple pour résoudre le problème.








nucl3arsnake a écrit :



Tu m’a fait revivre 1996 avec des gifs en fond de site web? <img data-src=" />





Tu rajoute une couche en citant son commentaire<img data-src=" />









Stargateur a écrit :



Tu rajoute une couche en citant son commentaire<img data-src=" />





Pour qu’il est l’alerte.



Et qu’il voit ce que ça fait xD



C’est beau de voir naitre un troll de cette envergure <img data-src=" />


Temps que reforme =/= alignement sur le pays le moins chère et permet a chaque pays de faire ces choix pourquoi pas. Mais comme ce ne sera pas le cas. Je ne veux pas m’aligner sur le model US


Il doit pas souvent passer au service comptabilité, le petit Eric <img data-src=" />








ActionFighter a écrit :



Il doit pas souvent passer au service comptabilité, le petit Eric <img data-src=" />







Dans son cas , c’est le directeur comptable qui qui vient à son pied quand il siffle.









Ricard a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />







Je pense qu’il était soûl. C’est la seule explication possible à cet article.









amikuns a écrit :



Dans son cas , c’est le directeur comptable qui qui vient à son pied quand il siffle.





C’est du procès d’intention.



Si ça se trouve, il est au courant de rien, et c’est juste que les comptables font du zèle………



<img data-src=" />









amikuns a écrit :



Dans son cas , c’est le directeur comptable qui qui vient à son pied quand il siffle.





<img data-src=" /> clair!



FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Sachant qu’une telle harmonisation ne se fera jamais, le but de Google est de dire, “On a pas le choix, si on ne fait d’optimisation fiscale alors que les concurrents le font, on ne pourras pas être compétitifs, c’est de votre faute à vous les politiques, si on ne paie pas d’impôts!!!”





+1



ha que c’est beau…



Une société qui se plaint de ses propres comportements et le reproche aux autres…

Un mix entre mauvaise foi et foutage de gueule.



A croire qu’ils ont pris conseil auprès de certains hommes politiques français…<img data-src=" />


ha ouais donc tu vas au restaurant, tu égorges tous les clients et en passant devant le juge tu lui dis “au lieu que je prenne perpet il vaudrait mieux changer la loi”








Ricard a écrit :



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  • 1 mais pour les 3 mesures, le ridicule tue pas et c’est démontré.



Ha ouaip quand même, on dirait qu’il a vaguement la trouille du milliard de redressement fiscal que lui promettait flanby en l’échange des 60 millions qu’il a lâché pour la presse.



Vu que pleins de pays s’y mettent, les petits ruisseaux font les grandes rivières, un milliard par ci, par là ça commence à peser sur les dividendes.<img data-src=" />



Ou alors ils sont sur les listes offshoreleaks et celles que les services d’impôts anglo-saxons ont chopé. Du coup, y a des preuves…



Le 21/05/2013 à 16h 44







sniperdc a écrit :



Et c’est le spécialiste de l’optimisation fiscale après Apple, qui le dit <img data-src=" />







<img data-src=" />



Google est devenu accessoirement un moteur de recherche. Vite, Mélenchon pour un Google 6 ! <img data-src=" />








gaten a écrit :



La ou je ne rejoins pas Schmidt, c’est que je pense qu’il faut taxer là ou les entreprises vendent leurs produits, pas là ou l’entreprise installe son siège. C’est le plus simple pour résoudre le problème.







Pour moi y’a deja la TVA qui sert exactement à ça. D’autre part c’est uniquement intéressant pour un pays qui ne produit rien (peut etre que c’est le modele français..). Imagine une (hypothetique) boite française qui toute sa R&D et sa production en France, et vend de gros volume partout.



Avec un même taux de penetration du produit aux US et en France, les US vont rapporter 5x plus à la boite. L’effort de production se fait en France, mais selon toi il faudrait que 5mds de benef soient taxés aux US vs. 1 mds en France ?





le président exécutif de la firme de Mountain View voudrait que ce soit « les hommes politiques - et non pas les sociétés - qui fixent les règles





Alors là, top, génial, bravo, bien dit.



Prends en de la graine Google.


<img data-src=" /> le sous titre …








nabalzbhf a écrit :



Pour moi y’a deja la TVA qui sert exactement à ça.





Le problème c’est que TVA = Taxe sur la Valeur Ajoutée.

Il suffit qu’une société ait une filiale dans un paradis fiscal et mette artificiellement une grosse partie de la valeur ajoutée dans ce pays.

La valeur ajoutée (et donc la TVA) dans le pays destinataire peut devenir très faible.

C’est ce que s’emploient à faire aussi bien Google que Apple, Amazon ou Microsoft pour ne citer que ces 4 là.









gaten a écrit :



La ou je ne rejoins pas Schmidt, c’est que je pense qu’il faut taxer là ou les entreprises vendent leurs produits, pas là ou l’entreprise installe son siège. C’est le plus simple pour résoudre le problème.







C’est justement là que réside une grosse partie de l’optimisation:

(Je fabrique dans un pays A) =&gt;

(Je vend pour presque rien à une filiale B dans un paradis fiscal sans impot (ou presque)) =&gt;

(La filiale B vend avec des marges maximales à la filiale C dans le pays final)

La filiale C ne fait pas de bénéfices voire “enregistre des pertes” (les pauvres petits…)



Si on taxe uniquement sur les bénéfices la filiale C, c’est 100% de profit pour la multinationale…