Les numériques passe au Premium : 2 € par mois, 60 € par an

Les numériques passe au Premium : 2 € par mois, 60 € par an

Et un tarif promotionnel sur PCi en cadeau

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David Legrand

Publié dans

Internet

14/05/2013 3 minutes
199

Les numériques passe au Premium : 2 € par mois, 60 € par an

Comme nous l'avons fait il y a maintenant près de 4 ans, nos amis de chez Les numériques viennent d'annoncer leur version Premium. Celle-ci se décline en deux offres affichées à 2 € par mois ou 60 € par an. L'occasion pour le site de proposer l'absence de publicité, mais aussi de créer du lien avec ses lecteurs les plus fidèles.

Alors que Les numériques approche de ses neuf années d'existence, le site a décidé de passer aux abonnements payants. Le contenu reste bien entendu accessible à tous gratuitement, mais ceux qui veulent se débarrasser de la publicité pourront désormais opter pour l'une des deux offres Premium proposées :

 

Premium Les numériques

 

Contrairement à de nombreux confrères tout peut être coupé de manière directe au sein de votre compte et il faudra par contre aller décocher la case d'affichage de la publicité si vous le désirez. Cela permettra au passage un chargement plus rapide des pages, puisque de nombreux scripts ne seront alors plus chargés (seuls les trois outils statistiques et les réseaux sociaux restent).

 

Outre cette fonctionnalité, les abonnés pourront participer de manière prioritaire aux opérations « Lecteurs testeurs » alors que les Premium+ se verront réserver des chats thématiques organisés toutes les deux semaines. En effet,  l'équipe semble vouloir créer du lien et un dialogue direct avec ses membres les plus fidèles : « À la question "qu’est ce qui manque le plus aux Numériques aujourd’hui ?", nous répondons : une interaction humaine, une confirmation personnelle de la part de la rédaction quand vous doutez sur l'achat d'un produit. C'est maintenant possible ! ».


Premium Les numériques

 

À la manière de l'UFC Que Choisir et de ses quatre conseils juridiques par an, vous pourrez ici profiter d'un maximum de deux conseils personnalisés : « Un doute au moment d’acheter tel ou tel appareil photo / tablette / téléviseur... écrivez-nous. Votre question sera traitée en priorité. Et si votre question tombe en période Bleu (hors soldes, hors Noël, ou évènement high-tech type IFA, CES, MWC), vous pouvez profiter de cette interaction une seconde fois dans l'année ». Vous pourrez aussi profiter de réduction sur les formations photo maison.

Pour tous ceux qui veulent s'abonner à un tarif préférentiel sur PC INpact et sur Les numériques, notez que pour fêter l'occasion nous venons d'activer une offre à 25 € par an pour notre abonnement Premium. Pour en profiter, il vous suffit de demander le lien spécifique à leur équipe, il est valable pour une semaine et peut aussi bien servir pour un premier abonnement que pour une prolongation.

 

Bonne chance à eux.

Écrit par David Legrand

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Commentaires (199)


Le principal problème de “cette mode” des abonnements payants sur les sites, c’est que même si les prix sont modiques, si tout le monde s’y met impossible pour le particulier de suivre, entre l’abonnement soutien à nolife et l’abonnement à un autre site web difficile de s’abonner partout.








princedelu a écrit :



Le principal problème de “cette mode” des abonnements payants sur les sites, c’est que même si les prix sont modiques, si tout le monde s’y met impossible pour le particulier de suivre, entre l’abonnement soutien à nolife et l’abonnement à un autre site web difficile de s’abonner partout.





Il faisait comment avant pour la presse papier ? Après il faudra effectivement à terme faire le choix entre la presse gratuite et / ou payante, toute la différence étant dans le volume et le type de publicités imposées. <img data-src=" />



ouch… c’est pas donné. Par contre, le chat et le conseil personnalisé c’est un vrai plus… bien vu <img data-src=" />








David_L a écrit :



Il faisait comment avant pour la presse papier ? Après il faudra effectivement à terme faire le choix entre la presse gratuite et / ou payante, toute la différence étant dans le volume et le type de publicités imposées. <img data-src=" />









ou de faire des packs de site?



Le “net” se réforme et dans le bon sens… au moins eux.



Pas comme l’industrie du disque.








David_L a écrit :



Il faisait comment avant pour la presse papier ?







Ben entre la presse papier et les sites avec abo, y’a eu les sites gratuits et sans pub gênant fortement la navigation… c’est donc un pas en arrière là on peut pas le dire autrement.









Franchois a écrit :



ou de faire des packs de site?





C’est aussi pour ça que l’on propose une offre à tarif réduit à leurs abonnés :) Mais ce genre d’initiatives sera forcément réduit (il faut mettre d’accord tout le monde) et je pense qu’un Google viendra tenter d’unifier tout ça en mettant les sites au pas (ce qu’ils ont fait en Belgique et ce qu’ils préparent en France sans doute).







megadub a écrit :



Ben entre la presse papier et les sites avec abo, y’a eu les sites gratuits et sans pub gênant fortement la navigation… c’est donc un pas en arrière là on peut pas le dire autrement.





Ceux qui se prennent 50 % d’adblock comme les autres tu veux dire ? Ah oui, forcément… ;)



PS : puis globalement, les nums a bien précisé qu’ils faisaient payer l’accès à des options spécifique (pas de pub, chats, promo maison…) pas l’accès au contenu.









goodwhitegod a écrit :



Le “net” se réforme et dans le bon sens… au moins eux.



Pas comme l’industrie du disque.







C’est plus facile quand tu dois protéger ton site que quand tu dois éviter que ton oeuvre se retrouve dupliqué partout sur le net :/









princedelu a écrit :



Le principal problème de “cette mode” des abonnements payants sur les sites, c’est que même si les prix sont modiques, si tout le monde s’y met impossible pour le particulier de suivre, entre l’abonnement soutien à nolife et l’abonnement à un autre site web difficile de s’abonner partout.





En même temps tu ne peux pas suivre pleinement tous les sites qui le proposent. Au pire tu vas peut être suivre complètement 2 ou 3 sites, pour les autres le premium n’est peut être pas nécessaire <img data-src=" />



On voit déjà poindre le problème de ce business model à terme: si on suit la logique jusqu’au bout en se disant que l’internaute qui revient régulièrement sur le même site est naturellement enclin à prendre de l’abonnement payant, à 60€ par an et par site, ça va vite chiffrer et je ne suis pas certain que tant de monde que ça (même parmi ceux qui acceptent le principe de la fin d’une forme de ‘tout gratuit’) continue à suivre.



Ceci étant dit, leur tentative dans ce modèle s’accompagne - une fois n’est pas coutume - d’une vraie recherche de valeur ajoutée à proposer aux premiums, qui sort justement du simple cadre du paywall basique: proposer un service supplémentaire, personnalisé, dans le domaine où ils peuvent justement ‘vendre’ leur expertise est une excellente approche.





Bonne idée la réduction en cas de double abonnement ! En fait, l’idéal serait à terme une sorte de “groupement de presse”. C’est à dire une plateforme unique sur laquelle je pourrais gérer mes abonnements à différents sites tout en pouvant avoir des réduction (ou des cadeaux bonus) en cas d’abonnements multiples.



Bon par contre coté “c’est réaliste et réalisable” je sais c’est beau de rêver :)








megadub a écrit :



Ben entre la presse papier et les sites avec abo, y’a eu les sites gratuits et sans pub gênant fortement la navigation… c’est donc un pas en arrière là on peut pas le dire autrement.





Je vois pas en quoi proposer une offre payante sans pub c’est un pas en arrière. Le gratuit c’est pas forcément un pas en avant…









David_L a écrit :



Ceux qui se prennent 50 % d’adblock comme les autres tu veux dire ? Ah oui, forcément… ;)







Je ne suis pas en train d’essayer de te convaincre que l’abonnement c’est daubique, j’enfonce juste une porte ouverte <img data-src=" />



Comme le MP3 a été le premier format audio à vendre une dégradation de la qualité, l’abonnement est une régression dans l’internet qu’on a connu…. les pubs flashs, les videos et tout le merdier en étant déjà une auparavant.



A part ça, je sais bien qu’il faut gagner sa croute évidemment.









tibubu257 a écrit :



Bonne idée la réduction en cas de double abonnement ! En fait, l’idéal serait à terme une sorte de “groupement de presse”. C’est à dire une plateforme unique sur laquelle je pourrais gérer mes abonnements à différents sites tout en pouvant avoir des réduction (ou des cadeaux bonus) en cas d’abonnements multiples.



Bon par contre coté “c’est réaliste et réalisable” je sais c’est beau de rêver :)





+1 ça c’est une bonne idée et ça me parait pas irréalisable <img data-src=" />



La recherche sur Google est gratuite, le contenu des sites trouvés est payant



En fait on y est au minitel 2.0 !



3611 Google et 3615 Monsite <img data-src=" />



PS : Ceci est un troll pas sérieux <img data-src=" />








RaYz a écrit :



Je vois pas en quoi proposer une offre de payante sans pub c’est un pas en arrière. Le gratuit c’est pas forcément un pas en avant…







C’est un recul dans le sens ou le net c’était l’info et la culture pour tous… maintenant ce sera réservé au plus riches. Parce qu’on commence par essayer l’abo contre la suppression des pubs mais comme avec adblock t’as la même chose ça finira comme les sites d’infos institutionnels avec du contenu réservé aux abonnés.









tibubu257 a écrit :



Bonne idée la réduction en cas de double abonnement ! En fait, l’idéal serait à terme une sorte de “groupement de presse”. C’est à dire une plateforme unique sur laquelle je pourrais gérer mes abonnements à différents sites tout en pouvant avoir des réduction (ou des cadeaux bonus) en cas d’abonnements multiples.



Bon par contre coté “c’est réaliste et réalisable” je sais c’est beau de rêver :)





Voir ma réponse au dessus :p







megadub a écrit :



Je ne suis pas en train d’essayer de te convaincre que l’abonnement c’est daubique, j’enfonce juste une porte ouverte <img data-src=" />



Comme le MP3 a été le premier format audio à vendre une dégradation de la qualité, l’abonnement est une régression dans l’internet qu’on a connu…. les pubs flashs, les videos et tout le merdier en étant déjà une auparavant.



A part ça, je sais bien qu’il faut gagner sa croute évidemment.





C’est toute la problématique d’Adblock. Comme je l’ai dis, au niveau des éditeurs, ça laisse peu de choix : soit trouver une activité complémentaire à la presse, soit faire dans le format sponso & co (ce qui n’est pas moins intrusif au final, juste différemment), soit faire dans le payant. Chacun est en train de choisir sa voie et son modèle, on verra au final ce qu’il en ressortira d’ici à 23 ans.









megadub a écrit :



Ben entre la presse papier et les sites avec abo, y’a eu les sites gratuits et sans pub gênant fortement la navigation… c’est donc un pas en arrière là on peut pas le dire autrement.







Le problème est bien la. Les sites ne peuvent plus vivre de la seule publicité. Ce sujet a été très souvent discuté ici même.









Ftagn a écrit :



La recherche sur Google est gratuite, le contenu des sites trouvés est payant



En fait on y est au minitel 2.0 !



3611 Google et 3615 Monsite <img data-src=" />



PS : Ceci est un troll pas sérieux <img data-src=" />







C’est pourtant pas loin du compte… en terme de marché, on revient au temps du minitel.









David_L a écrit :



C’est toute la problématique d’Adblock.







J’suis bien d’accord, aucun problème avec ça. Ce sont les dérives malheureuses du net. Quand on pouvait télécharger que 1Go/mois, le piratage n’était pas vraiment une priorité, maintenant on a hadopi (aucun rapport avec la pub hein, c’est juste pour montrer une autre dérive du net qui dégrade internet). Quand on se taper quelques bandeaux de pubs sur un site, c’était pas un souci, mais plus y’a de sites moins il y a de revenu pub donc on a multiplié les bandeaux. Et quand il y en a eu trop on a voulu s’en débarrasser, la pub a dû contourner les adblock… etc…



Bien sûr qu’il n’y a pas trop d’alternative mais ces dérives ne font que dégrader internet :(










RaYz a écrit :



+1 ça c’est une bonne idée et ça me parait pas irréalisable <img data-src=" />





C’est parce que tu ne connais pas le “milieu” <img data-src=" /> (je parle de la presse en général, pas que de celle dédiée à l’IT. Puis globalement, il faut aussi se regrouper par “valeurs”. Entre des sites qui demandent une LRAR pour le désabonnement, ceux qui font du sponso, et ceux qui font du “contenu racolle” je doute qu’on arrive à créer une offre commune à moins d’être Google ou un autre grand acteur qui promettra des perspectives financières folles.







Ftagn a écrit :



La recherche sur Google est gratuite, le contenu des sites trouvés est payant



En fait on y est au minitel 2.0 !



3611 Google et 3615 Monsite <img data-src=" />



PS : Ceci est un troll pas sérieux <img data-src=" />





Le point de vue “Minitel 2.0” ne se pose pas en terme de contenu payant ou non. Puis une fois de plus, Internet est rempli de contenus gratuits que n”importe qui peut proposer sans frais.



Après il y a des modèles économiques différents pour les sites qui se veulent “Pro” et qui ont besoin de faire vivre leur équipe.







megadub a écrit :



C’est un recul dans le sens ou le net c’était l’info et la culture pour tous… maintenant ce sera réservé au plus riches. Parce qu’on commence par essayer l’abo contre la suppression des pubs mais comme avec adblock t’as la même chose ça finira comme les sites d’infos institutionnels avec du contenu réservé aux abonnés.





Voir ma réponse au-dessus. Après comme je l’ai dit plusieurs fois, tout modèle économique d’un service dépendant de ses utilisateurs n’évolue principalement qu’en réaction à l’action de ceux-ci. Ils ne sont pas seuls responsables des choix qui sont faits, mais les effets de masse jouent forcement sur ce qui résulte au bout du bout.



Je trouve ça un peu cher quand même surtout qu’ils sortent pas tant de tests que ça et c’est un peu la partie la plus intéressante de leur site.








David_L a écrit :



Il faisait comment avant pour la presse papier ?







Avant il prêtait ses acquisitions à ses potes/familles. Très difficile de prêter un abonnement digital.









megadub a écrit :



C’est un recul dans le sens ou le net c’était l’info et la culture pour tous… maintenant ce sera réservé au plus riches. Parce qu’on commence par essayer l’abo contre la suppression des pubs mais comme avec adblock t’as la même chose ça finira comme les sites d’infos institutionnels avec du contenu réservé aux abonnés.





Mwé perso je suis abonné à PC INpact et je suis pas riche <img data-src=" /> Je pense pas non plus que la presse papier ait été réservée aux riches toutes ces années. C’est à chaque utilisateur de savoir ce qu’il veut.

De toute façon y’a pas vraiment d’autres solutions si tu veux de l’information de qualité.









FelX a écrit :



Le problème est bien la. Les sites ne peuvent plus vivre de la seule publicité. Ce sujet a été très souvent discuté ici même.







Je sais bien, je ne suis pas en train de discuter de la légitimité du dispositif. Je dis juste que c’est vraiment dommage de devoir en venir à ça



Et en l’occurence, les numériques fait plutôt bien les choses en proposant un vrai service en plus et pas seulement un site sans pub :)









Eored a écrit :



Avant il prêtait ses acquisitions à ses potes/familles. Très difficile de prêter un abonnement digital.





C’est assez faux puisqu’ASI comme Mediapart proposent une fonction de partage des contenus ;)









David_L a écrit :



C’est parce que tu ne connais pas le “milieu” <img data-src=" /> (je parle de la presse en général, pas que de celle dédiée à l’IT. Puis globalement, il faut aussi se regrouper par “valeurs”. Entre des sites qui demandent une LRAR pour le désabonnement, ceux qui font du sponso, et ceux qui font du “contenu racolle” je doute qu’on arrive à créer une offre commune à moins d’être Google ou un autre grand acteur qui promettra des perspectives financières folles.





Effectivement je ne suis pas spécialiste du “milieu” <img data-src=" />

Non mais je pensais pas spécialement à faire une promotion PCi + Figaro mais rapprocher des sites comme PCi, lesnumériques, nolife,… ça peut déjà faire des offres sympa. Le tout avec un abonnement à WoW offert bien sur <img data-src=" />









David_L a écrit :



Il faisait comment avant pour la presse papier ?







Il existait un phénomène certes en perte de vitesse qui consistait à aller se sociabiliser dans le bistro du coin et y lire son/ses journal/journaux en buvant sa bière son café à l’heure de la pause (et aller chez le coiffeur pour lire le Figaro <img data-src=" /> , chez le médecin pour le Sciences et Vie … et pour le Penthouse, je vous laisse deviner où il fallait aller se sociabiliser <img data-src=" /> ).



Sinon effectivement le problème des abonnements payant est que si individuellement ils ont un coût supportable, il devient vite plus délicats de payer pour chaque site que nous consultons régulièrement. Cela étant, je pense qu’on peut payer pour son site favoris et supporter les pubs sur les autres (tant que chaque site maintient une version gratuite d’accès à son contenu).









RaYz a écrit :



Mwé perso je suis abonné à PC INpact et je suis pas riche <img data-src=" /> Je pense pas non plus que la presse papier ait été réservée aux riches toutes ces années. C’est à chaque utilisateur de savoir ce qu’il veut.

De toute façon y’a pas vraiment d’autres solutions si tu veux de l’information de qualité.







Ben un étudiant qui compte le moindre sou ne pourra pas se permettre. Les jeunes qui n’ont pour seul revenu que l’argent de poche c’est pareil… en ça, ça pose tout de même un vrai souci.









David_L a écrit :



C’est assez faux puisqu’ASI comme Mediapart proposent une fonction de partage des contenus ;)







Sans compter qu’il suffit de filer ses identifiants à la connaissance à qui on veut faire partager le contenu.









David_L a écrit :



C’est assez faux puisqu’ASI comme Mediapart proposent une fonction de partage des contenus ;)





Ouais enfin on est quand même très loin de trouver une pile d’iPad sur les tables dans la salle d’attente des dentistes <img data-src=" />









megadub a écrit :



Ben entre la presse papier et les sites avec abo, y’a eu les sites gratuits et sans pub gênant fortement la navigation… c’est donc un pas en arrière là on peut pas le dire autrement.





La (le ?;) presse papier ne fait pas mieux auijourd’hui :

tu as 3 “articles” qui se battent en duel noyés au milieu de monceaux de publicités.









Ftagn a écrit :



Ouais enfin on est quand même très loin de trouver une pile d’iPad sur les tables dans la salle d’attente des dentistes <img data-src=" />





On parlait pas de “presse de qualité” là ? ;)



Après on aura sans doute des dispositifs à terme via des applications comme Flipboard & co qui cherchent à se positionner comme intermédiaire. Il faudra voir :)







psn00ps a écrit :



La (le ?;) presse papier ne fait pas mieux auijourd’hui :

tu as 3 “articles” qui se battent en duel noyés au milieu de monceaux de publicités.





Surtout que les généralistes en ligne ne virent pas forcément les pubs des versions payantes :)



Un site de plus qui ne comprend pas que le problème vient en fait de ceux qui s’occupent de la partie financière du site sont devenus mauvais. Il y a quelques années cela marchait sans abonnement donc c’est que c’est possible suffit donc de refaire comme avant. De nos jours les gens ont pour obsession de toujours innover c’est une sorte de fierté pour eux de montrer des innovations mais bien souvent ils font moins bien et refusent de revenir en arrière car c’est considéré comme une honte. Ils faut qu’ils changent de mentalité et reviennent à ce qui fait le succès.








RaYz a écrit :



Effectivement je ne suis pas spécialiste du “milieu” <img data-src=" />

Non mais je pensais pas spécialement à faire une promotion PCi + Figaro mais rapprocher des sites comme PCi, lesnumériques, nolife,… ça peut déjà faire des offres sympa. Le tout avec un abonnement à WoW offert bien sur <img data-src=" />







S’ils faisaient partie du même groupe peut-être mais c’est pas le cas.

S’ils faisaient un abonnement groupé, on peut supposer qu’ils se partageraient les sous au nombre de vue et ça deviendrait une guerre du nombre de cliques.



Bonne idée, mais si je ne suis intéressé que par les 2 conseils perso par an, 60€ ça fait un peu cher… :-( (la pub, je trouve normal de l’afficher surtout que sur leur site, ça ne m’a jamais dérangé et les tests lecteurs ou les chats ne m’intéressent pas car je ne consulte leur site que lorsque je veux acheter quelque chose).



Il devrait proposer un accès à 2 conseils perso pour 7€ avec durée limitée et en période bleu (hors toute autre option). Ca permettrait de monnayer leur expertise même si du coup, ça sort un peu de leur mission première de site d’information.



J’espère que ça fonctionnera en tout cas car c’est bien le seul site francophone que je connaisse qui teste un panel d’équipement assez large. Il y a le site de l’UFC Que Choisir mais là, le contenu est payant (cela dit, pour certains achat, ça vaut le coût de payer 7€ pour avoir des tests qu’on ne trouve nulle part ailleurs).








David_L a écrit :



Il faisait comment avant pour la presse papier ? Après il faudra effectivement à terme faire le choix entre la presse gratuite et / ou payante, toute la différence étant dans le volume et le type de publicités imposées. <img data-src=" />





Il y a quand même la qualité de l’information traitée qui joue aussi <img data-src=" />



PS : je t’avais envoyé un mail, je sais pas si tu l’as reçu <img data-src=" />









linconnu a écrit :



Un site de plus qui ne comprend pas que le problème vient en fait de ceux qui s’occupent de la partie financière du site sont devenus mauvais. Il y a quelques années cela marchait sans abonnement donc c’est que c’est possible suffit donc de refaire comme avant. De nos jours les gens ont pour obsession de toujours innover c’est une sorte de fierté pour eux de montrer des innovations mais bien souvent ils font moins bien et refusent de revenir en arrière car c’est considéré comme une honte. Ils faut qu’ils changent de mentalité et reviennent à ce qui fait le succès.





Des pubs payées plus cher, des comparateurs qui n’étaient pas pénalisés par Google et des lecteurs qui utilisaient moins Adblock ? L’avenir est dans le passé effectivement <img data-src=" />







tAran a écrit :



Il y a quand même la qualité de l’information traitée qui joue aussi <img data-src=" />



PS : je t’avais envoyé un mail, je sais pas si tu l’as reçu <img data-src=" />





Sans doute, mais j’ai pas encore eu le temps de répondre à tout le monde <img data-src=" />









linconnu a écrit :



Un site de plus qui ne comprend pas que le problème vient en fait de ceux qui s’occupent de la partie financière du site sont devenus mauvais. Il y a quelques années cela marchait sans abonnement donc c’est que c’est possible suffit donc de refaire comme avant. De nos jours les gens ont pour obsession de toujours innover c’est une sorte de fierté pour eux de montrer des innovations mais bien souvent ils font moins bien et refusent de revenir en arrière car c’est considéré comme une honte. Ils faut qu’ils changent de mentalité et reviennent à ce qui fait le succès.







Sauf qu’un site qui n’innove pas est un site condamné. Car aussi bonne que soit la recette, il finira tôt ou tard par se faire enterrer par une concurrence plus innovante, et donc plus adaptée à son temps.









megadub a écrit :



ouch… c’est pas donné. Par contre, le chat et le conseil personnalisé c’est un vrai plus… bien vu <img data-src=" />







Je sais pas. Honnêtement ça me fait peur…



Imagine que par derrière une boite les contacte juste pour recommander leurs produits et les paie pour ça. Ca peut vite partir en couille et sans controle ni rien.



Déjà à la base je trouve que certains de leurs tests privilégient certaines marques, ça me fait peur. Les gens vont s’abonner pour avoir des conseils sponsorisés…









megadub a écrit :



Ben un étudiant qui compte le moindre sou ne pourra pas se permettre. Les jeunes qui n’ont pour seul revenu que l’argent de poche c’est pareil… en ça, ça pose tout de même un vrai souci.





C’est pas vrai ça, sauf cas extrême. Je suis en fin d’étude et j’ai jamais vu un étudiant ne pas avoir plus de 4€ de budget par mois (je suis dans une école publique je précise ^^). Chacun ses priorités, c’est le prix d’une place de ciné étudiante. Après si t’as vraiment pas les moyens faut laisser les pubs :)



Le probleme c’est que c’est quand meme cher pour des sites qui diffusent essentiellement des communiqués de presse ou des news pompés sur les confrères…..








belgeek a écrit :



Je sais pas. Honnêtement ça me fait peur…



Imagine que par derrière une boite les contacte juste pour recommander leurs produits et les paie pour ça. Ca peut vite partir en couille et sans controle ni rien.



Déjà à la base je trouve que certains de leurs tests privilégient certaines marques, ça me fait peur. Les gens vont s’abonner pour avoir des conseils sponsorisés…







Ben si c’est trop orienté ou que les clients sont mécontents, ça fera comme tout le monde, ça se saura et ils perdront des clients.



Ceci dit, UFC le fait depuis des lustres et personne ne s’en plaint :)









RaYz a écrit :



C’est pas vrai ça, sauf cas extrême. Je suis en fin d’étude et j’ai jamais vu un étudiant ne pas avoir plus de 4€ de budget par mois (je suis dans une école publique je précise ^^). Chacun ses priorités, c’est le prix d’une place de ciné étudiante. Après si t’as vraiment pas les moyens faut laisser les pubs :)







Ben moi j’en ai vu carrément pas pouvoir manger quand les APL tombaient en retard alors autant te dire que les sites internet c’est le cadet de leur souci. Et quand bien même, sur le fond ça pose un problème dont le net était préservé jusque là.









RaYz a écrit :



Effectivement je ne suis pas spécialiste du “milieu” <img data-src=" />

Non mais je pensais pas spécialement à faire une promotion PCi + Figaro mais rapprocher des sites comme PCi, lesnumériques, nolife,… ça peut déjà faire des offres sympa. Le tout avec un abonnement à WoW offert bien sur <img data-src=" />





Ou PCI + Minute?



David_L a écrit :



Sans doute, mais j’ai pas encore eu le temps de répondre à tout le monde <img data-src=" />





D’ailleurs, tu m’as toujours pas dit si tu venais à la soiréedimanche? <img data-src=" />









megadub a écrit :



C’est plus facile quand tu dois protéger ton site que quand tu dois éviter que ton oeuvre se retrouve dupliqué partout sur le net :/





Certes.



Mais que penses-tu si l’offre légale est telle que l’offre pirate n’est pas suffisamment rentable ?



(genre : prix honnête, disponible facilement, bonus, artistes honnêtement rémunérés, etc.)









David_L a écrit :



Il faisait comment avant pour la presse papier ? Après il faudra effectivement à terme faire le choix entre la presse gratuite et / ou payante, toute la différence étant dans le volume et le type de publicités imposées. <img data-src=" />





Pour la presse papier, on n’était pas abonnés à 30 quotidiens !









David_L a écrit :



C’est assez faux puisqu’ASI comme Mediapart proposent une fonction de partage des contenus ;)







Il n’y a pas que les sites de la galaxie Mediapart dans la vie. (même si le télescope est très sympa si vous habitez Amiens ou les alentours:http://www.letelescope.info/ )



D’ailleurs ce n’est pas une fonction de partage. Il y est question d’offrir un article. Ce n’est pas la même chose.







megadub a écrit :



Sans compter qu’il suffit de filer ses identifiants à la connaissance à qui on veut faire partager le contenu.





Il y a trop d’info sensibles dans les profils pour que cela soit une chose à faire…



C’est une très bonne idée le conseil personnalisé, mais j’espère que ça se limitera pas à “regardez notre test de untel et faites vous une idée”. En tout cas j’ai plusieurs proches qui se réfèrent à LesNumériques avant chaque achat, et même des collègues anglophones qui “google-traduisent” le site pour avoir un “avis français” sur certains articles.



Oui, passer pour des râleurs jamais satisfaits aux yeux du monde entier a ses avantages <img data-src=" />


En même temps, quels sont les moyens de financement pour un site web :





  • De la pub à gogo qui gène et empêche parfois la navigation quand on est sur un mobile peut rapide ?

  • Des abonnements premiums proposant des options non indispensables mais laissant le contenu principal gratuit ?

  • Un rachat du site par une multi-nationnale qui n’est pas à quelques euros près et qui peut donc se permettre de tourner au négatif ?







    Non car si demain on demande à tout le monde de bosser gratos, je ne suis pas sûr que cela marchera du tonnerre dans la boîte.



    Après, il faut espérer que ça n’évolue pas trop vers une suppression de contenu gratuit.



    Enfin quand j’ai pris mon abo PCI (avec le T-shirt trop petit, sniff), c’était pour les soutenir un peu à la manière du crowdfunding sauf que là, l’argent ne part pas en partie dans une société bidon qui a eu le nez creux. <img data-src=" />


Tellement prévisible… Mais je me vois mal soutenir un site de tests fourre-tout devenu trop généraliste et ultra grand public. Et pour les conseils, vous seriez plus avisés d’aller les chercher gratuitement sur des forums spécialisés plutôt que de payer 60€ pour 2 conseils par an.



Franchement, si l’avenir du net c’est l’abonnement, mes € iront soutenir des forums communautaires et quelques sites anglais spécialisés, plutôt que la presse généraliste française. Aujourd’hui, le contenu que je trouve sur GNT ou LesNums par ex, je peux aussi le lire sur 100 autres sites différents, qu’ils soient français, anglais, chinois ou africains. Et c’est d’autant plus vrai lorsque vous essayez de traiter des sujets que vous ne maîtrisez pas.



Désolé les gars.








Eored a écrit :



Il y a trop d’info sensibles dans les profils pour que cela soit une chose à faire…







Ben tu partages pas avec n’importe qui non plus <img data-src=" /> Puis t’es pas obligé de tout renseigner ;)



Outch…





Dur dur les sites web…



Perso, ça ne me gène pas trop de payer… Je l’ai fait pour PCI au départ… Et puis, bah… Je n’ai pas renouvelé… <img data-src=" />











David_L a écrit :



Il faisait comment avant pour la presse papier ?





Les gens n’achetaient pas 10/20/30/40 journaux différents ..









FunnyD a écrit :



Ou PCI + Minute?

D’ailleurs, tu m’as toujours pas dit si tu venais à la soiréedimanche? <img data-src=" />







Y’a vraiment des gens qui vont encore dans ce vieux bar ? <img data-src=" />



Viendez au Med’ <img data-src=" />



Bon c’est vrai que ça devient un peu gavant de devoir à chaque fois payer mais ici ce qu’il y a de bien tout comme sur pci c’est que l’on conserve les articles et les tests contrairement à @ASI ou Mediapart.



Même si je ne fréquente plus LesNums depuis un petit bout de temps, on qu’il cherche quant à mettre en place autre chose qu’un bête abonnement.



Autre service aussi qu’ils ont lancé il y a quelques mois c’est l’extension de garantie pour l’électroménager.











Il faisait comment avant pour la presse papier ? Après il faudra effectivement à terme faire le choix entre la presse gratuite et / ou payante, toute la différence étant dans le volume et le type de publicités imposées.





Ben voila le fond du problème <img data-src=" />

La presse écrite est en difficulté depuis pas mal d’année et “PC INpact SARL de presse” reluque ce modèle économique.<img data-src=" />



<img data-src=" /> Le vent tourne , les geeks s’informe autrement


La adblock je l’utilise notamment au boulot, ce n’est pas pour pénalisé les sites qui sont respectueux au niveau pub. Mais les sites qui se foutent de la gueule du visiteur en te remplissant la moitier de la page avec de la merde.

Le problème c’est qu’une fois que l’adblock est en place, je ne m’amuse pas à faire des exceptions pour les autres sites qui ne me dérangeais pas.



Pci j’ai payer et je le referai pas non stop mais une fois de temps en temps un abo d’un ans (j’ai déjà le t-shirt <img data-src=" />)



Les numériques ça me tente moins, comme ça a été dit plus haut, les tests deviennent un peu n’importe quoi. A vouloir tout tester je ne m’y retrouve plus. Au début c’était vraiment un site de choix pour choisir un produit. Ce qui m’avait attiré au début c’était les tests sur les écrans de pc. Maintenant, il y en a très peu du coup même si il y a quelques bons écrans dans le tas, ce n’est pas représentatif du marché.

Et les tests de rasoirs et d’aspirateurs qu’est-ce que je m’en tape. Sans compter les tests de téléphones, ou un aspect commun à deux téléphones est un malus sur un téléphone mais pas sur l’autre. Ce n’est pas très homogène. Un site qui était une référence, devient juste un point de vu parmi d’autre pour un achat pour moi, comme si je lisais un commentaire d’un acheteur.


Pour la presse papier, on ne payait pas l’accès Internet








kof2006 a écrit :



Pour la presse papier, on ne payait pas l’accès Internet







Y dit qu’y vois pas le rapport…..

Quand on te livre à domicile tu payes la livraison et le produit. Tu va pas dire j’ai payer le livreur je paye pas le produit ou l’inverse…






Avant d’installer un système d’abonnement, il faut un contenu rédactionnel de qualité.

La pour le coup, ils foutent la charrue avant les boeufs


Oui c’est ça le problème, avant on s’abonnait à 1 ou 2 revues, maintenant on ne visite pas qu’un site ou deux, mais 20,30,40… Pourtant les prix de chaque site payant sont comparables à ceux d’un abonnement papier !



Rémunérer les auteurs, ok, mais tant que ça reste une somme raisonnable.


Je me demandais, le fait d’avoir des visiteurs qui ont un abonnement premium, ça ne vous donne pas un peu plus de contraintes dans la gestion des commentaires ?



J’veux dire : par exemple, si un abonné premium passe sont temps à dire des conneries dans les commentaires, vous ne réfléchissez à deux fois avant de le sworder, voir de le ban ?



Ça entraîne des contraintes d’avoir des gens qui payent pour votre service, non ? Que ce soit sur Les Numériques ou PCI…


Prix d’un quotidien papier : 1€ par jour

soit 30€ par mois, ça fait 15 sites premium en équivalent web.

C’est pas si cher que ça.








JCDentonMale a écrit :



Oui c’est ça le problème, avant on s’abonnait à 1 ou 2 revues, maintenant on ne visite pas qu’un site ou deux, mais 20,30,40… Pourtant les prix de chaque site payant sont comparables à ceux d’un abonnement papier !



Rémunérer les auteurs, ok, mais tant que ça reste une somme raisonnable.







L’abonnement n’est pas obligatoire (edit : pour accéder au contenu), tu peux toujours surfer gratuitement sur les sites d’information, mais alors il faut jouer le jeu et laisser les publicités…









JCDentonMale a écrit :



Oui c’est ça le problème, avant on s’abonnait à 1 ou 2 revues, maintenant on ne visite pas qu’un site ou deux, mais 20,30,40… Pourtant les prix de chaque site payant sont comparables à ceux d’un abonnement papier !



Rémunérer les auteurs, ok, mais tant que ça reste une somme raisonnable.





Une fois de plus le modèle papier était différent : plus cher, avec publicité. Après effectivement, tout est différent, mais un salaire de journaliste reste un salaire de journaliste :)



L’idée de l’abonnement après avoir lu vos commentaires, m’ont satisfait, comme pour la presse papier, il faudra sélectionner nos “sites premium”.



En se qui concerne PCI, je n’ai pas encore choisi l’abonnement par ce que à vrai dire je doute de son utilité pour mon quotidien, j’ai aussi désactivé ADBLOCK dans l’espoir éventuel que l’affichage de la pub vous rapporte un peu de cash,

mais je n’ai aucune vergogne à le laisser actif sur des sites qui abuse de la pub en dégradant la navigation.



En ce qui concerne “le site des numériques” le fait qu’il est une préférence pour une marque n’est pas en soi un problème, la plupart du temps ces marques font parti des meilleures. Pour les téléviseurs, il n’y a pas 36.000 marques, du coup c’est normal de voir par exemple “PANASONIC” dans le haut du panier pour le plasma.

D’ailleurs me semble t’il qu’il sont les leaders dans se domaine.








draftii a écrit :



En même temps, quels sont les moyens de financement pour un site web





Le financer via une autre activité dérivée qui rapportera les fonds nécessaires pour financer les coûts du site en lui-même.



LesNumériques s’oriente doucement vers ce choix là puisqu’il propose du service de conseil à l’achat personnalisé via l’expertise qu’ils acquièrent dans le domaine ; service qui finance partiellement son site web (et inversement, site web qui permet de proposer une vitrine à leur offre de service).



Je parlais il y a pas bien longtemps du blog d’un gars (O.Erzatti) qui donne dans le conseil en IT, avec une activité de conseil prédominante qui finance les moyens mis dans le blog (infra un peu, mais surtout temps passé à écrire des articles d’une extrême qualité et d’une grande profondeur d’analyse). Les deux se complètent parfaitement et agissent comme un catalyseur l’un pour l’autre (publicité générée par le blog et qualité du contenu offert par l’expérience acquise via l’activité de conseil).



L’avenir pour les sites qui refusent le financement exclusif par la pub, c’est peut-être ça, et le grand mérite de cette formule de LesNumériques, c’est peut-être justement d’essayer de proposer une alternative ‘gagnant-gagnant’ pour tout le monde en innovant un peu du côté de leur business model comparé aux classiques paywalls et autres abonnements de soutien qui semblent être la seule solution envisagée par beaucoup de monde jusque là.










brazomyna a écrit :



LesNumériques s’oriente doucement vers ce choix là puisqu’il propose du service de conseil à l’achat personnalisé via l’expertise qu’ils acquièrent dans le domaine ; service qui finance partiellement son site web (et inversement, site web qui permet de proposer une vitrine à leur offre de service).



Je parlais il y a pas bien longtemps du blog d’un gars (O.Erzatti) qui donne dans le conseil en IT, avec une activité de conseil prédominante qui finance les moyens mis dans le blog (infra un peu, mais surtout temps passé à écrire des articles d’une extrême qualité et d’une grande profondeur d’analyse). Les deux se complètent parfaitement et agissent comme un catalyseur l’un pour l’autre (publicité générée par le blog et qualité du contenu offert par l’expérience acquise via l’activité de conseil).







Ce qui me fait peur dans cette activité de conseil, c’est les dérives, est-ce que comme pour les articles sponsorisé on ne vas pas se retrouvé avec des commentaire orienté vers la marque qui à payer le conseillé? A mon avis ça va arriver très vite, on va se retrouver avec des conseiller qui sont en fait des commerciaux qui vont toucher une com en fonction des produits vendus.









CaiusPupus a écrit :



Ce qui me fait peur dans cette activité de conseil, c’est les dérives, est-ce que comme pour les articles sponsorisé on ne vas pas se retrouvé avec des commentaire orienté vers la marque qui à payer le conseillé? A mon avis ça va arriver très vite, on va se retrouver avec des conseiller qui sont en fait des commerciaux qui vont toucher une com en fonction des produits vendus.





Justement non, l’idée c’est que plus l’activité de conseil ramène des sous, plus tu garantis l’indépendance du site … et donc des conseils, puisque là les clients et ceux qui ramènent du chiffre d’affaire, ce sont ceux qui veulent des conseils indépendants, pas les marques (contrairement à la forme de pression indirecte d’un site de news qui dépend de la pub).









David_L a écrit :



Il faisait comment avant pour la presse papier ? Après il faudra effectivement à terme faire le choix entre la presse gratuite et / ou payante, toute la différence étant dans le volume et le type de publicités imposées. <img data-src=" />





Justement, c’est ça qui est en train de tuer la presse écrite… les gens ne peuvent plus assumer un ou plusieurs abonnements de presse (écrite ou en ligne).



L’idéal serait de faire un pack comme l’indique Franchois. Un pass pour plusieurs sites, ce serait top et là il y aurait certainement plus de preneurs !



PS : le titre m’a fait penser que le prix était plus cher à l’année… alors que c’est pour la version Premium+. Vous pourriez peut-être modifier ? :)









kof2006 a écrit :



Pour la presse papier, on ne payait pas l’accès Internet





le journal se téléportait dans tes mains et disparaissait quand t’avais fini de lire ?









RaYz a écrit :



le journal se téléportait dans tes mains et disparaissait quand t’avais fini de lire ?





Yep. Et les charentaises et le verre de whisky en rentrant du boulot aussi.



Merci Mimine. <img data-src=" />



Reste l’appât du gain et l’honnête de la personne derrière l’écran… Ce qui est dur à juger. Entre avoir les fonds pour faire tourner ton site et faire des bon benef, le choix peut être vite fait pour certain.



Et même pour un site qui à l’air bien en apparence, tu ne connaît pas réellement les gens qui sont derrières (bon la on dépasse le débats des numériques, c’est plus général)








CaiusPupus a écrit :



Reste l’appât du gain et l’honnêteté de la personne derrière l’écran… Ce qui est dur à juger





C’est vrai pour toute activité ; tout acteur économique a un ‘patron’ dont il dépend: celui qui lui permet de faire son chiffre d’affaire.



Le but est justement de minimiser le risque de dérive en privilégiant autant que faire se peut une forme d’activité où les ‘conflits d’intérêts’ sont peu probable de par la façon dont est justement organisée le business model.




Pack Abo PCI+Les Inrocks+Telerama : 50€/an + 10€ de taxe pour l’exception culturelle



Pack Abo PCI+Le Figaro+Causeur : 50€/an dont 10€ déductible de l’impôt sur le revenu



<img data-src=" />








Eored a écrit :



Avant il prêtait ses acquisitions à ses potes/familles. Très difficile de prêter un abonnement digital.





Ah bon c’est difficile de partager un compte ?

Si avec tes “potes” vous avez des centres d’intérêt en commun. Vous créez un compte commun sur plusieurs sites, chacun d’entre vous en payant un seul par exemple.



Quel est le problème à part raler pour le principe ?



Voilà un site qui sait où est sa vraie valeur et comment la sauvegarder en la monétisant, et sans attendre d’être au pied du mur.



Aller PCI, on se motive et on fait pareil …








brazomyna a écrit :



Le financer via une autre activité dérivée qui rapportera les fonds nécessaires pour financer les coûts du site en lui-même.





Hélas, ce n’est pas toujours vrai.



Clubic a été racheté par le groupe M6 et bénéficie donc de ses ressources financières, mais la publicité n’a fait qu’y augmenter de manière insupportable. En vérité, Clubic sert de panneau publicitaire géant à M6, c’est pour ça qu’il l’a racheté: site à grosse audience = pub a grosse audience.



C’est clair que le tout gratuit supporté par la pub montre aujourd’hui ses limites. Le web cherche d’autres modèles et les abonnements font parties des solutions. ça ne me plait pas plus que ça, mais, il faut garder à l’esprit que, comme pour la presse papier, c’est le consommateur qui a le dernier mot. Abonnez-vous ou pas, le “nouveau” web se régulera en fonction de ça, comme dans la vraie économie.









better33 a écrit :



Les gens n’achetaient pas 10/20/30/40 journaux différents ..







Ah bon ?



De ce que je me souviens, au college j’achetais regulierement Joypad et Console +, quelque mois Mega force et/ou Joystick.



Ensuite j’ai eu une grosse periode il me fallait acheter les gros mensuels ou tous les magasins postait leurs prix (Micro PC de mémoire) dont je connaissais toutes les pages par coeur.



Et les mangas et ou comics.



Et pourtant j’étais loin d’être riches. Les plus riches achetaient les jeux et moi les magazines qui parlait de ses jeux…

On ne peux pas tout avoir !









Tyneth a écrit :



Voilà un site qui sait où est sa vraie valeur et comment la sauvegarder en la monétisant, et sans attendre d’être au pied du mur.



Aller PCI, on se motive et on fait pareil …







???









Tyneth a écrit :



Voilà un site qui sait où est sa vraie valeur et comment la sauvegarder en la monétisant, et sans attendre d’être au pied du mur.



Aller PCI, on se motive et on fait pareil …





Trop gros…. passera pas <img data-src=" />



Quand je lis certains commentaires j’ai l’impression de rêver… 20,30,325000 sites de news? C’est pas leur problème si vous allez voir chez les concurrents pourquoi ils devraient vendre leur abos 20 fois moins cher? pour vous faire plaisir? Et pourquoi pas 20 abonnement papier au passage? Et si j’ai 3 consoles de jeu je peux payer mes jeux 3 fois moins cher?

Si vous avez des gouts de luxes faut les assumer. Choisissez le ou les sites qui vous intéresse vraiment. Si un site mérite vraiment qu’on le paye c’est qu’il doit être assez complet pour pas qu’on ai besoin d’aller voir le concurrent. Et si vous trouvez que c’est trop cher allez voir ailleurs, les concurrents ne manquent pas.

Les articles ne s’écrivent pas tout seuls, les infos ne tombent pas toutes cuites du ciel et les journalistes ne sont pas tous bénévoles. Grâce aux abus de certains la pub est devenue une plaie du net dont tout le monde cherche à se débarrasser il faut donc trouver une autre source de revenue, l’abonnement est une de ses solutions.



PS: Le principe du minitel c’était pas le tout payant c’était le tout centralisé donc dire qu’on en reviens au minitel…..








ActionFighter a écrit :



Pack Abo PCI+Les Inrocks+Telerama : 50€/an + 10€ de taxe pour l’exception culturelle



Pack Abo PCI+Le Figaro+Causeur : 50€/an dont 10€ déductible de l’impôt sur le revenu



<img data-src=" />







L’état ne soutient que les grand groupes/lobby malheureusement.

Pourtant, soutenir les petits acteurs avec une déduction d’impôts pour ceux qui les soutiennent serait pour sûr un excellent signal.



Et pas que pour la presse sur internet.









CaiusPupus a écrit :



Reste l’appât du gain et l’honnête de la personne derrière l’écran… Ce qui est dur à juger. Entre avoir les fonds pour faire tourner ton site et faire des bon benef, le choix peut être vite fait pour certain.



Et même pour un site qui à l’air bien en apparence, tu ne connaît pas réellement les gens qui sont derrières (bon la on dépasse le débats des numériques, c’est plus général)





Tant il est vrai que la majorité des gens ne travaillent pas pour l’argent mais juste par plaisir.

Ensuite si tu as des doutes sur une entreprise tu te renseignes









ActionFighter a écrit :



Trop gros…. passera pas <img data-src=" />





Ben … y’a quelques jours on a eu droit à tout un article expliquant que PCI se cherchait un nouveau modèle économique car celui en place tangue dangereusement.

Là on a un exemple concret de ce qui se fait dès aujourd’hui chez un confrère … y’a peut être matière à prendre exemple non ?









Nab Dys a écrit :



Tellement prévisible… Mais je me vois mal soutenir un site de tests fourre-tout devenu trop généraliste et ultra grand public. Et pour les conseils, vous seriez plus avisés d’aller les chercher gratuitement sur des forums spécialisés plutôt que de payer 60€ pour 2 conseils par an.



Franchement, si l’avenir du net c’est l’abonnement, mes € iront soutenir des forums communautaires et quelques sites anglais spécialisés, plutôt que la presse généraliste française. Aujourd’hui, le contenu que je trouve sur GNT ou LesNums par ex, je peux aussi le lire sur 100 autres sites différents, qu’ils soient français, anglais, chinois ou africains. Et c’est d’autant plus vrai lorsque vous essayez de traiter des sujets que vous ne maîtrisez pas.



Désolé les gars.





Tellement prévisible comme commentaire, jusqu’au jour ou tes 100 autres sites différents ne seront plus que 50 puis 20 puis 10 puis…









carbier a écrit :



Tant il est vrai que la majorité des gens ne travaillent pas pour l’argent mais juste par plaisir.

Ensuite si tu as des doutes sur une entreprise tu te renseignes







Oula, ne déforme pas ce que je dis! Je n’ai pas remis en cause PC Inpact loin de la.



Je parlais de la mise en place de la monétisation de conseil personnalisé et de ses dérives, c’était par rapport à un poste précédent (que j’aurais du mettre en citation).



Après dit au passage, les comptes ça ne veut pas dire grand chose, si arrangement il y ne va pas se faire aux vues de tous, les pots de vin et avantages annexes en nature ça existe aussi. Et ça ne ressortira pas sur le bilan de l’entreprise.










Tyneth a écrit :



Ben … y’a quelques jours on a eu droit à tout un article expliquant que PCI se cherchait un nouveau modèle économique car celui en place tangue dangereusement.

Là on a un exemple concret de ce qui se fait dès aujourd’hui chez un confrère … y’a peut être matière à prendre exemple non ?





<img data-src=" /> et il insiste en plus









carbier a écrit :



Tellement prévisible comme commentaire, jusqu’au jour ou tes 100 autres sites différents ne seront plus que 50 puis 20 puis 10 puis…







Il explique qu’il ne veut pas subventionner un site avec un contenu qui ne lui convient pas ou plus. Je ne vois pas le rapport avec ton commentaire, il n’a pas critiqué le fait de subventionner un site. De plus chercher sur des forum avec des gens compétents comme ici me parait être très censé.









CaiusPupus a écrit :



Oula, ne déforme pas ce que je dis! Je n’ai pas remis en cause PC Inpact loin de la.



Je parlais de la mise en place de la monétisation de conseil personnalisé et de ses dérives, c’était par rapport à un poste précédent (que j’aurais du mettre en citation).



Après dit au passage, les comptes ça ne veut pas dire grand chose, si arrangement il y ne va pas se faire aux vues de tous, les pots de vin et avantages annexes en nature ça existe aussi. Et ça ne ressortira pas sur le bilan de l’entreprise.





PCI c’était juste pour l’exemple.

Ensuite si tu es suspicieux à ce point: n’essaie jamais de mettre le nez dans les comptes de ton boucher, boulanger, cafetier, restaurateur, plombier, etc. etc.









CaiusPupus a écrit :



Il explique qu’il ne veut pas subventionner un site avec un contenu qui ne lui convient pas ou plus. Je ne vois pas le rapport avec ton commentaire, il n’a pas critiqué le fait de subventionner un site. De plus chercher sur des forum avec des gens compétents comme ici me parait être très censé.





<img data-src=" /> Il dit clairement que si l’avenir du net c’est l’abonnement, il ira sur ses 100 autres sites gratuits, d’ou mon post.

Question subsidiaire: qui héberge tes forums ? Cet hébergement est-il gratuit ?



@BiroutteMan : Je crois effectivement que tu rêves. Car le fait qu’il y ait beaucoup de concurrence, c’est LEUR problème. Pour survivre, ils sont obligés de compte de nombreux éléments comme le contexte économique, le nombre de concurrents, la viabilité de l’offre proposée, etc. Les sites d’information restent des entreprises, et par définition elles cherchent donc à engranger des profits.



Faire payer par ex 25€/mois pour 10 news que tu peux trouver ailleurs gratuitement, ce n’est économiquement pas viable. Il faut s’adapter au marché, soit en jouant sur les prix, soit en jouant sur l’offre. Dans ce dernier cas, il peut s’agir de services complémentaires réservés aux abonnés, de contenu supplémentaire de qualité et plus ou moins inédit, etc. Mais il ne suffit pas de dire “osef, ceux qui m’aiment resteront”. Alors oui, parmi les visiteurs y’a forcément des fanboys acharnés, mais pour la majorité c’est la logique du portefeuille qui prime.



PCINPact et les autres ne survivront pas en fermant les yeux sur les réalités du marché de l’information et en agissant dans leur coin comme des autistes. Mais ça je pense qu’ils sont capables de le comprendre.








Tyneth a écrit :



Voilà un site qui sait où est sa vraie valeur et comment la sauvegarder en la monétisant, et sans attendre d’être au pied du mur.



Aller PCI, on se motive et on fait pareil …









ActionFighter a écrit :



Trop gros…. passera pas <img data-src=" />









Tyneth a écrit :



Ben … y’a quelques jours on a eu droit à tout un article expliquant que PCI se cherchait un nouveau modèle économique car celui en place tangue dangereusement.

Là on a un exemple concret de ce qui se fait dès aujourd’hui chez un confrère … y’a peut être matière à prendre exemple non ?





Il a raison ; d’ailleurs il me semble avoir expliqué sur ladite news en quoi pour moi un site avec une actu généraliste rendait les choses plus compliquées pour dégager une forme d’expertise valorisable et donc un chiffre d’affaire compatible avec les besoins.



L’exemple on l’a un peu ici: LesNumériques arrivent à trouver une solution de financement alternatif car ils ont une forme de spécialisation dans le test de matos qui leur permet d’apparaître comme des experts du domaine, et donc de proposer un service basé sur leur expertise.









carbier a écrit :



Question subsidiaire: qui héberge tes forums ? Cet hébergement est-il gratuit ?





Mauvais argument: dans le journalisme sur le web, ce ne sont pas les infra qui coûtent cher, ce sont les salaires des journalistes.









carbier a écrit :



PCI c’était juste pour l’exemple.

Ensuite si tu es suspicieux à ce point: n’essaie jamais de mettre le nez dans les comptes de ton boucher, boulanger, cafetier, restaurateur, plombier, etc. etc.







On est d’accord. Mais du coup pour un achat un peu important, pour moi il faut multiplier les avis encore plus sur les avis internet. Quand on vois que les avis sur un site de vente ça s’achète et qu’il y a des entreprises pour ça, je pense que prendre la première info qui vient reste un risque également.



De plus, ce n’est pas parce que c’est payant que c’est tout le temps mieux ou de meilleurs qualité. Alors du coup payer pour un avis qui ne sera que un parmi d’autres ça me fait un peu mal.



Pour le cas des numériques, j’ai déjà vu quelques tests sujets à polémique, avec des commentaires très constructifs/intéressants qui allait totalement dans le sens opposé du tests. L’avantage d’allers sur les bons forum, c’est que tu auras plusieurs avis. Après ce n’est pas la formule qui me correspond, je serais plus du genre à faire mes recherches, je comprend aussi que d’autres ne veulent pas s’emmerder et prennent le premiers truc qu’on leurs conseille.









carbier a écrit :



Tellement prévisible comme commentaire, jusqu’au jour ou tes 100 autres sites différents ne seront plus que 50 puis 20 puis 10 puis…





Je ne suis pas assez riche pour soutenir 100 sites différents, et je n’en vois de toute façon pas l’intérêt. A terme, il n’en restera donc peut-être que 5 ou 10, mais ça sera suffisant. Nul besoin de retrouver la même news C/C 100 fois sur 100 sites différents.



Payer pour payer est absurde. A l’heure du choix, de nombreux sites d’information seront donc condamnés à mort. Mais c’est aussi ça le commerce. Nous vivons dans un monde capitaliste, il faut l’accepter. Je ne suis pas un mécène, donc je ne soutiendrai que les sites d’information qui m’intéressent de part la qualité de leur contenu et/ou qui ont le plus de chance de survie. Pour les autres, j’en ai rien à carrer.






On va arriver à une situation impossible à gérer. Internet était interessant pour la quantité gigantesque de contenu disponible. Mais ça à bien changé…



Je suis parfaitement conscient que de nombreux sites doivent trouver un financement stable pour continuer à produire du contenu de qualité et si on se place de leur point de vue je comprend les sommes demandées.



Mais dès qu’on se remet du point de vue du consommateur …. ca fait mal… Comment multiplier les abonnements pour continuer à accéder à du contenu correct quand on à déjà du mal à payer ses factures à la fin du mois…



Payer un ou deux abonnements ça va (certains dépensent bien plus dans les cloppes) mais si tout le monde s’y met ya plus qu’à résilier l’abonnement internet et rester avec sa pauvre radio pour écouter les pubs en boucle…








Nab Dys a écrit :



PCINPact et les autres ne survivront pas en fermant les yeux sur les réalités du marché de l’information et en agissant dans leur coin comme des autistes. Mais ça je pense qu’ils sont capables de le comprendre.





Non, mais les lecteurs ne seront pas non plus mieux informés dans un monde où la publicité via les contenus sponsorisés aura pris le pas sur le traitement journalistique.



Après j’ai déjà eu le débat en long en large et en travers dans l’actualité des 10 ans donc je ne vais pas recommencer. Mais globalement, pour ce qui nous concerne, on a déjà donné dans le “on se finance avec autre chose que l’actu” Certes les contenus complémentaires sont intéressants, mais tu te retrouves vite à passer plus de temps à optimiser ces sections et à chercher de nouvelles opportunités qu’à faire ton métier de baser : informer. Et si tu segmentes, pas sur que la seconde équipe (plus rentable) suffise à financer la première.



Du coup, on a posé les choses clairement et on a dit “on cherche à dépendre de ce que l’on sait faire : produire de l’information”. Après qu’on la vende sous forme de paywall ou de conseil à l’unité, je pense que ça revient un peu au même (le public, la proximité et la volumétrie changent juste). Mais là, chacun est libre de son modèle et je pense que tout le monde va tenter des choses différentes, l’important, c’est que l’information en sorte grandie (dans le milieu de la presse en général en ce moment, c’est plutôt l’inverse).







methos1435 a écrit :



On va arriver à une situation impossible à gérer. Internet était interessant pour la quantité gigantesque de contenu disponible. Mais ça à bien changé…



Je suis parfaitement conscient que de nombreux sites doivent trouver un financement stable pour continuer à produire du contenu de qualité et si on se place de leur point de vue je comprend les sommes demandées.



Mais dès qu’on se remet du point de vue du consommateur …. ca fait mal… Comment multiplier les abonnements pour continuer à accéder à du contenu correct quand on à déjà du mal à payer ses factures à la fin du mois…



Payer un ou deux abonnements ça va (certains dépensent bien plus dans les cloppes) mais si tout le monde s’y met ya plus qu’à résilier l’abonnement internet et rester avec sa pauvre radio pour écouter les pubs en boucle…





La question qui ne se posait pas avant et qui ne se pose pas encore assez maintenant est : est-ce que l’on a besoin de tant de sources différentes d’informations, et d’une quantité si importante d’informations, surtout que le système actuel pousse à l’information par l’écho (tout le monde traite la même chose) plutôt qu’à la réelle analyse de fond qui permet à chacun de faire la différence et de trouver son “public”.









methos1435 a écrit :



[…]



Payer un ou deux abonnements ça va (certains dépensent bien plus dans les cloppes) mais si tout le monde s’y met ya plus qu’à résilier l’abonnement internet et rester avec sa pauvre radio pour écouter les pubs en boucle…







C’est toujours sur nous, fumeurs, qu’on tape. <img data-src=" />









carbier a écrit :



Ah bon c’est difficile de partager un compte ?

Si avec tes “potes” vous avez des centres d’intérêt en commun. Vous créez un compte commun sur plusieurs sites, chacun d’entre vous en payant un seul par exemple.



Quel est le problème à part raler pour le principe ?









Le probléme est que déjà ce n’est pas toujours possible, et les verrous digitaux rendent la chose plus compliquée encore ( cas où l’on est limité à 3 appareils par exemple ).



Et encore une fois, il n’est pas bon de prêter “ les clés ” d’un compte, sauf si les infos formant le profil sont erronées ( ce qui ouvre droit à d’autres complications, <img data-src=" /> )









Nab Dys a écrit :



Je ne suis pas assez riche pour soutenir 100 sites différents, et je n’en vois de toute façon pas l’intérêt. A terme, il n’en restera donc peut-être que 5 ou 10, mais ça sera suffisant. Nul besoin de retrouver la même news C/C 100 fois sur 100 sites différents.







Les 5 ou 10 restants n’auront seront rattaché à un gros groupe et pratiqueront le sponsoring et la pub à outrance.

Non désactivable.



La liberté de ton et de traitement n’est pas leur points forts.

Apres si tu souhaites que les sites de news IT en français soit tous des clone de clubic…





Payer pour payer est absurde. A l’heure du choix, de nombreux sites d’information seront donc condamnés à mort. Mais c’est aussi ça le commerce. Nous vivons dans un monde capitaliste, il faut l’accepter. Je ne suis pas un mécène, donc je ne soutiendrai que les sites d’information qui m’intéressent de part la qualité de leur contenu et/ou qui ont le plus de chance de survie. Pour les autres, j’en ai rien à carrer.





Pour sûr t’es loin d’être un mécène, d’autant plus qu’un mécène proposerait son sponsor bien au delà de la valeur d’un abonnement à 60€.



C’est justement parce que l’on ai dans un monde capitaliste que les numeriques et PCI propose des abo payant.



L’ironie de l’histoire, c’est que les chats thématiques et les opérations “lecteurs-testeurs” auxquels le premium donne visiblement un accès prioritaire, ne sont rien d’autre que… de la pub.



<img data-src=" />



Bon, je trolle un peu certes.



Ça reste un site honorable et une bonne initiative.








dada55 a écrit :



C’est toujours sur nous, fumeurs, qu’on tape. <img data-src=" />









Ba écoutes, j’ai rien de spécial contre les fumeurs mais c’est quand même l’exemple type de la dépense non négligeable qu’un fumeur peut avoir alors qu’il roule pas sur l’or.



Après c’est qu’un exemple, comme déja dit j’ai rien de spécial contre les fumeurs. C’était juste pour dire que même en roulant pas sur l’or tu peux quand même te permettre quelques dépenses non indispensables.









methos1435 a écrit :



Payer un ou deux abonnements ça va (certains dépensent bien plus dans les cloppes) mais si tout le monde s’y met ya plus qu’à résilier l’abonnement internet et rester avec sa pauvre radio pour écouter les pubs en boucle…







C”est à chacun de faire ses choix.



Si demain The Verge et/ou Engadget propose un abo payant, je ne les prendrait pas, ils ont de tres gros groupe derrière eux.



Ce n’est pas le cas de PCI ou les numériques.









David_L a écrit :



Du coup, on a posé les choses clairement et on a dit “on cherche à dépendre de ce que l’on sait faire : produire de l’information”. Après qu’on la vende sous forme de paywall ou de conseil à l’unité, je pense que ça revient un peu au même





Ca ne revient clairement pas au même, notamment parce que tu as oublié le mot le plus important: conseil personnalisé à l’unité: on n’est plus dans le cadre d’une diffusion d’information, mais dans le cadre d’une réponse adaptée à une question particulière.



Si on fait un distinguo entre l’activité de journaliste et celle de conseil, c’est pas juste pour la sémantique.




Moi franchement je suis pas super intéressé par vos abonnements, par contre je ferais un bon un don au site à la wiki une fois de temps en temps.

Domage que cela ne fasse pas partit des options ou que cela ne soit pas mis en avant.








princedelu a écrit :



Le principal problème de “cette mode” des abonnements payants sur les sites, c’est que même si les prix sont modiques, si tout le monde s’y met impossible pour le particulier de suivre, entre l’abonnement soutien à nolife et l’abonnement à un autre site web difficile de s’abonner partout.







on ne te demande pas non plus de t’abonner à tous les sites existants <img data-src=" />

chacun s’abonne à un ou plusieurs sites qui l’intéresse, selon ses centres d’intérêts, comme pour les revues.









Reznor26 a écrit :









Les chats n’ont rien à voir avec ceux proposés avec des marques, ce sont des conversations spécifiques avec la rédaction pour permettre aux lecteurs de poser des questions :)





Deux fois par mois, nous ouvrons un espace de discussion pour recueillir l’ensemble de vos questions sur un thème prédéterminé. Au terme des quinze jours, nous publions nos réponses à vos questions. Ce sera un moment d’échange. Les réponses resteront accessibles un temps pour les Premium+.









drx95 a écrit :



Moi franchement je suis pas super intéressé par vos abonnements, par contre je ferais un bon un don au site à la wiki une fois de temps en temps.



Domage que cela ne fasse pas partit des options ou que cela ne soit pas mis en avant.





Quelle différence ? (hormis le fait que les dons aux entreprises…)







brazomyna a écrit :



Ça ne revient clairement pas au même, notamment parce que tu as oublié le mot le plus important: conseil personnalisé à l’unité: on n’est plus dans le cadre d’une diffusion d’information, mais dans le cadre d’une réponse adaptée à une question particulière.



Si on fait un distinguo entre l’activité de journaliste et celle de conseil, c’est pas juste pour la sémantique.





Je dis juste que ça revient à payer une personne pour délivrer une information. Après la portée et la personnalisation change, certes, mais in fine ça revient au même. Et comme je disais, ce sont juste des modèles différents, il n’y a pas de bon ou de mauvais modèle. Il y a ceux qui séduisent ou pas un public suffisant pour assurer le fonctionnement du site en question.









dada55 a écrit :



C’est toujours sur nous, fumeurs, qu’on tape. <img data-src=" />





fait comme moi, arretes de fumer, ten gamins en souffriront, mais si ils sont jeunes comme les miens, ils oublieront <img data-src=" /> (ahhhh, mon seul moyen de fumer, le smiley PCI <img data-src=" />)









David_L a écrit :



Les chats n’ont rien à voir avec ceux proposés avec des marques, ce sont des conversations spécifiques avec la rédaction pour permettre aux lecteurs de poser des questions :)





Ça parait déjà plus logique, merci de la précision. <img data-src=" />









drx95 a écrit :



Moi franchement je suis pas super intéressé par vos abonnements, par contre je ferais un bon un don au site à la wiki une fois de temps en temps.

Domage que cela ne fasse pas partit des options ou que cela ne soit pas mis en avant.





Ce n’est pas possible.



aucunes, je dis juste que pour les options je ne suis pas intéressé en fait c’est assez personnel comme réflexion.

Si ça peux vous donner des idées ou si d’autres sont clients.

En tout ça je vous remercie car je vous suit depuis le début et votre travail mérite bien notre soutiens








FunnyD a écrit :



fait comme moi, arretes de fumer, ten gamins en souffriront, mais si ils sont jeunes comme les miens, ils oublieront <img data-src=" /> (ahhhh, mon seul moyen de fumer, le smiley PCI <img data-src=" />)









Fais gaffe de pas trop l’utiliser quand même, on risque de t’attaquer, d’ici quelques années, pour tabagisme passif virtuel <img data-src=" />





Non, mais les lecteurs ne seront pas non plus mieux informés dans un monde où la publicité via les contenus sponsorisés aura pris le pas sur le traitement journalistique.



C’est au lecteur de faire son choix, et d’être capable de soutenir les bons sites. Nous sommes à la croisée des chemins, il va y avoir de nombreux changements. Mais une fois que la situation se sera stabilisée, l’offre proposée au public sera plus saine : il restera de gros sites gratuits et d’autres sites, plus modestes, avec abonnement payant, mais offrant un contenu plus spécifique et de meilleure qualité.

Les petits ne mourront pas, ils seront juste moins nombreux. Et ça ne sera pas forcément un mal pour l’information de qualité, qui sera plus simple à trouver qu’elle ne l’ait aujourd’hui.





Les 5 ou 10 restants n’auront seront rattaché à un gros groupe et pratiqueront le sponsoring et la pub à outrance.



Non, ce que tu écris est absurde. Les gros survivront, mais les plus petits aussi. A condition bien sûr qu’ils soient capables de s’adapter, de se différencier et/ou de proposer du contenu de qualité. La presse doit se renouveler, ça ne veut pas pour autant dire que l’information de qualité va disparaître. La qualité sera là, mais sur un nombre plus restreint de sites.





Apres si tu souhaites que les sites de news IT en français soit tous des clone de clubic…



Je ne lis pas ou quasiment pas les gros sites de news IT français qui ne proposent plus rien depuis déjà fort longtemps, donc je dois avouer que je m’en fous. Surtout que d’autres sont déjà capables de proposer mieux, et je peux vous parier que ceux-là s’en sortiront.








RaYz a écrit :



Ce n’est pas possible.





Sur Les Numériques ça l’est par contre depuis un bout de temps : lien









methos1435 a écrit :



Fais gaffe de pas trop l’utiliser quand même, on risque de t’attaquer, d’ici quelques années, pour tabagisme passif virtuel <img data-src=" />





On va rendre le smiley payant <img data-src=" />



En fait ils vont tous être payants bientôt, sauf :



<img data-src=" />









David_L a écrit :



C’est aussi pour ça que l’on propose une offre à tarif réduit à leurs abonnés :) Mais ce genre d’initiatives sera forcément réduit (il faut mettre d’accord tout le monde) et je pense qu’un Google viendra tenter d’unifier tout ça en mettant les sites au pas (ce qu’ils ont fait en Belgique et ce qu’ils préparent en France sans doute).







et dans l’autre sens ça marche aussi ? c’est à dire suis premium ici est ce qu’ils font une reduc pour leur site pour les abonnés pci ?









jeje07 a écrit :



on ne te demande pas non plus de t’abonner à tous les sites existants <img data-src=" />









Le problème (sans vouloir critique qui que ce soit, c’est vraiment pas le but) c’est qu’il va falloir attendre combien de temps encore avant que l’abonnement facultatif se transforme en abonnement obligatoire pour accéder au contenu ?



On fait monter la température petit à petit. Ca doit déjà bien trotter dans la tête de certains sites. Mais ça passerait pas si ils proposaient ça direct. Alors on installe déjà l’abonnement et on verra après pour l’étape suivante…



Pour moi, évaluer la qualité d’un contenu c’est déjà pouvoir le comparer sur plusieurs sources. Si il faut payer pour chaque source, cette évaluation devient impossible…



On arrive à un problème de math impossible à solutionner facilement. D’un coté ya ceux qui ont besoin de l’argent des consommateur pour continuer à vivre, de l’autre ya justement le consommateur qui à de plus en plus de mal d’obtenir cet argent. Ca va obligatoirement coincer un jour ou l’autre.









ashlol a écrit :



Et dans l’autre sens ça marche aussi ? c’est à dire suis premium ici est ce qu’ils font une reduc pour leur site pour les abonnés pci ?





De notre côté on leur a proposé de faire une telle offre quand on a activé les choses il y a quelques semaines, pour fêter leur lancement. Pour ce qui est de l’inverse, l’offre venant d’être lancée, je doute que de proposer une promo tout de suite serait une bonne chose ;)







methos1435 a écrit :



Le problème (sans vouloir critique qui que ce soit, c’est vraiment pas le but) c’est qu’il va falloir attendre combien de temps encore avant que l’abonnement facultatif se transforme en abonnement obligatoire pour accéder au contenu ?



On fait monter la température petit à petit. Ca doit déjà bien trotter dans la tête de certains sites. Mais ça passerait pas si ils proposaient ça direct. Alors on installer déjà l’abonnement et on verra après pour l’étape suivante…



Pour moi, évaluer la qualité d’un contenu c’est déjà pouvoir le comparer sur plusieurs sources. Si il faut payer pour chaque source, cette évaluation devient impossible…





Comme dit par d’autres, je doute que le contenu payant soit la voie de tout le monde. Ce sera le cas de ceux qui ne misent pas sur la pub à terme, mais les plus gros sites ou ceux qui font partie d’un groupe ne sont pas dans les mêmes logiques.



On va juste passer d’une offre totalement gratuite à une offre où il faudra faire le choix entre les sources gratuites et les sources payantes.



L’autre tendance sera sans doute la mise en place d’offres unifiées via de gros partenaires qui auront la puissance de feu sur le mobile notamment. Pour le moment, tout le monde prépare son truc dans son coin sans vraiment oser l’évoquer, mais ça sera sans doute un autre glissement à suivre.



ha ben je suis aller voir le lien sur les numériques et ils proposent aussi la contribution ^^ tu vois que mon idée est pas si pourrit lol








David_L a écrit :



On va rendre le smiley payant <img data-src=" />



En fait ils vont tous être payants bientôt, sauf :



<img data-src=" />







Si on place ce smiley sur des sites concurrents, on à le droit à une réduction de l’abonnement ? <img data-src=" />



Bon sérieusement, si ya bien un site que je souhaite continuer à soutenir c’est bien le votre. C’est le seul où je passe un temps non négligeable (souvent à raconter des conneries mais ça c’est un autre problème <img data-src=" />)



Je sens un avenir assez sombre pour le monde de l’informatique. Entre les taxes en tout genre qui pleuvent (ya de l’argent à se faire ? Alors on taxe), les sites qui vont faire payer leur contenu, un secteur multimédia de plus en plus fermé en terme de liberté, les éditeurs de logiciels qui transforment l’achat des softs en abonnement mensuel etc etc….



Une gigantesque machine à cash qui se met en route. Seul petit problème: à un moment donné la somme que toute personne peut allouer à tout ça ne pourra plus être divisée… Pourtant j’espère me tromper.








methos1435 a écrit :



Le problème (sans vouloir critique qui que ce soit, c’est vraiment pas le but) c’est qu’il va falloir attendre combien de temps encore avant que l’abonnement facultatif se transforme en abonnement obligatoire pour accéder au contenu ?



On fait monter la température petit à petit. Ca doit déjà bien trotter dans la tête de certains sites. Mais ça passerait pas si ils proposaient ça direct. Alors on installe déjà l’abonnement et on verra après pour l’étape suivante…



Pour moi, évaluer la qualité d’un contenu c’est déjà pouvoir le comparer sur plusieurs sources. Si il faut payer pour chaque source, cette évaluation devient impossible…



On arrive à un problème de math impossible à solutionner facilement. D’un coté ya ceux qui ont besoin de l’argent des consommateur pour continuer à vivre, de l’autre ya justement le consommateur qui à de plus en plus de mal d’obtenir cet argent. Ca va obligatoirement coincer un jour ou l’autre.







la démarche de devoir payer pour accéder à du contenu, ça fait plusieurs années que je l’ai vu arriver. c’est évident que les seuls revenus de la pub ne suffisent pas, en tout cas pas à tout le monde.

si demain tous les sites concurrents ou confrères de PCI mettent en place un abonnement premium, alors c’est sur qu’il y aura des dégâts…. mais les meilleurs survivront, du coup on trouvera plus facilement des informations de qualité et les sites pourris disparaitront.

et PCI fera parti des survivants!









Tyneth a écrit :



Ben … y’a quelques jours on a eu droit à tout un article expliquant que PCI se cherchait un nouveau modèle économique car celui en place tangue dangereusement.

Là on a un exemple concret de ce qui se fait dès aujourd’hui chez un confrère … y’a peut être matière à prendre exemple non ?











brazomyna a écrit :



l a raison





Je ne dis pas qu’il n’est pas nécessaire de trouver de quoi monétiser davantage les compétences de l’équipe de PCI, mais là, ce n’est pas si différent du modèle premium de PCI.



Toute l’actu sera dispo pour les non-abonnés.



Les chats thématiques? Ici, les rédacteurs répondent directement dans les commentaires.



Il y a la priorité sur le programme “lecteur-testeur”, à la rigueur.



Bref, c’est une bonne initiative, mais de là à en parler comme exemple, il y a un pas que je ne franchirai pas.









Nab Dys a écrit :



Non, ce que tu écris est absurde. Les gros survivront, mais les plus petits aussi. A condition bien sûr qu’ils soient capables de s’adapter, de se différencier et/ou de proposer du contenu de qualité. La presse doit se renouveler, ça ne veut pas pour autant dire que l’information de qualité va disparaître. La qualité sera là, mais sur un nombre plus restreint de sites.







Quand les plus petits désireront en vivre, soit il se rattacheront à un gros groupe, soit il rencontreront rapidement les même problèmes qu’actuellement.



A moins que ce ne soit qu’une activité annexe à leur travail, auxquels cas il ne désirerait pas grossir et se contenteront d’un format blog.



Mais si il veulent en vivre, il faut des moyens.

Faire juste du contenu de qualité ne leur assure aucune pérennité.

Ils ont des comptes à rendre au delà de leur lectorat : banques, loyers, matériels…









ActionFighter a écrit :



Je ne dis pas qu’il n’est pas nécessaire de trouver de quoi monétiser davantage les compétences de l’équipe de PCI, mais là, ce n’est pas si différent du modèle premium de PCI.



Toute l’actu sera dispo pour les non-abonnés.



Les chats thématiques? Ici, les rédacteurs répondent directement dans les commentaires.



Il y a la priorité sur le programme “lecteur-testeur”, à la rigueur.



Bref, c’est une bonne initiative, mais de là à en parler comme exemple, il y a un pas que je ne franchirai pas.







Sur PCI t’as les concours réservés au premium, c’est le même principe sauf qu’ici tu gardes ce que tu gagnes <img data-src=" />



Même si je n’ai jamais rien gagné, à mon avis ils n’aiment pas les belges <img data-src=" />









La news a écrit :



Cela permettra au passage un chargement plus rapide des pages, puisque de nombreux scripts ne seront alors plus chargés (seuls les trois outils statistiques et les réseaux sociaux restent).







Je me demande si ajouter la possibilité de désactiver également ces trackings, notamment FB, ne serait pas intéressant ?



Sans compter qu’on vit dans une époque où on met de plus en plus dans la tête des gens cette notion d’illimité et de pas chers… D’un coté de plus en plus de monde à demander de l’argent, de l’autre des personnes qui veulent pas (ou ne peuvent pas) mettre de l’argent là dedans. Ca coincera pour beaucoup de sites.


[Mode Troll On] Pour les publiphobes, la solution : passez sur Debian, la nouvelle version stable Wheezy tout juste sortie est livrée avec Adblock installé et activé dans le navigateur par défaut !

http://i.imgur.com/g0pMEaX.png <img data-src=" />








drx95 a écrit :



Moi franchement je suis pas super intéressé par vos abonnements, par contre je ferais un bon un don au site à la wiki une fois de temps en temps.

Domage que cela ne fasse pas partit des options ou que cela ne soit pas mis en avant.





Pour les dons à PCI, c’est par ici <img data-src=" />





Quand les plus petits désireront en vivre, soit il se rattacheront à un gros groupe, soit il rencontreront rapidement les même problèmes qu’actuellement.



Y’a pourtant pas besoin d’aller chercher bien loin pour voir qu’il existe des sites qui s’en sortent très bien, et cela sans être rattachés à un grand groupe. Et c’est aussi visible dans d’autres secteurs, que ce soit sur internet ou “IRL”. On peut gagner de l’argent sans appartenir à un grand groupe. Par contre parfois on peut en devenir un, ou se faire racheter. Mais ça, c’est la rançon du succès.



Quoi qu’il en soit, il faut arrêter de croire que le monde de l’information peut survivre tel qu’il est actuellement. L’âge d’or de la publicité touche à sa fin, c’est ainsi. Des sites d’information vont disparaître. Mais d’autres vont survivre, réussir à se développer, et proposer du contenu de qualité ; tout cela en assurant leur indépendance par différents moyens.



C’est à nous de choisir quels sont les sites que nous souhaitons voir survivre. Mais il est utopique de croire que tous le pourront. Et c’est bien pour cela que je ne compte pas donner de l’argent à tout le monde. Moi aussi je dois manger à la fin du mois. Mon choix c’est celui de la raison. Je préfère 2 sources de qualité que 10 sites random. Donc tant pis si 8 entreprises doivent disparaître, ce n’est pas mon problème.








belgeek a écrit :



Sur PCI t’as les concours réservés au premium, c’est le même principe sauf qu’ici tu gardes ce que tu gagnes <img data-src=" />



Même si je n’ai jamais rien gagné, à mon avis ils n’aiment pas les belges <img data-src=" />





Les concours se font rares d’ailleurs ces temps-ci. Il n’y en a pas eu un seul depuis que je suis passé premium.



Je veux mon accès prioritaire à la salle B4 <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Je ne dis pas qu’il n’est pas nécessaire de trouver de quoi monétiser davantage les compétences de l’équipe de PCI, mais là, ce n’est pas si différent du modèle premium de PCI.



Bref, c’est une bonne initiative, mais de là à en parler comme exemple, il y a un pas que je ne franchirai pas.





Je n’ai pas dit que c’était LA solution absolue à tous les problèmes, encore moins que c’était transposable à PCI en l’état (je disais même le contraire, en avançant que du fait du positionnement généraliste de PCI, ça ne pouvait pas coller).



Je n’ai fait que mettre en avant un aspect qui me paraît à la fois innovant et très intéressant dans leur démarche: dédoubler leur activité première en vendant du conseil au moyen de leur expertise. Cela présuppose que quelque part ils ont intégré que ce qui leur apporte de la valeur ajoutée c’est leur domaine d’expertise, pas le tout venant qui n’est désormais plus suffisamment valorisable sur la toile.










David_L a écrit :



On va rendre le smiley payant <img data-src=" />



En fait ils vont tous être payants bientôt, sauf :



<img data-src=" />







<img data-src=" /><img data-src=" /> <img data-src=" /><img data-src=" />



<img data-src=" />









brazomyna a écrit :



Je n’ai pas dit que c’était LA solution absolue à tous les problèmes, encore moins que c’était transposable à PCI en l’état (je disais même le contraire, en avançant que du fait du positionnement généraliste de PCI, ça ne pouvait pas coller).



Je n’ai fait que mettre en avant un aspect qui me paraît à la fois innovant et très intéressant dans leur démarche: dédoubler leur activité première en vendant du conseil au moyen de leur expertise. Cela présuppose que quelque part ils ont intégré que ce qui leur apporte de la valeur ajoutée c’est leur domaine d’expertise, pas le tout venant qui n’est désormais plus suffisamment valorisable sur la toile.





Je suis d’accord avec ça <img data-src=" />



Je n’étais juste pas d’accord sur le “il a raison” <img data-src=" />









methos1435 a écrit :



Si on place ce smiley sur des sites concurrents, on à le droit à une réduction de l’abonnement ? <img data-src=" />



Bon sérieusement, si ya bien un site que je souhaite continuer à soutenir c’est bien le votre. C’est le seul où je passe un temps non négligeable (souvent à raconter des conneries mais ça c’est un autre problème <img data-src=" />)





Imagine le temps qu’on y passe nous <img data-src=" />







fwak a écrit :



Je me demande si ajouter la possibilité de désactiver également ces trackings, notamment FB, ne serait pas intéressant ?





Pour les modules sociaux c’est possible, ici on le fait (mais avec les rajouts récents, ça doit être retouché / amélioré). Pour les stats, c’est un peu plus compliqué (puisque cela apparaît comme une baisse d’audience et que les stats internes n’ont aucun intérêt pour des tiers.







Valeryan_24 a écrit :



[Mode Troll On] Pour les publiphobes, la solution : passez sur Debian, la nouvelle version stable Wheezy tout juste sortie est livrée avec Adblock installé et activé dans le navigateur par défaut !

http://i.imgur.com/g0pMEaX.png <img data-src=" />





Phoronix va adorer <img data-src=" /> M’enfin ce serait beaucoup plus drôle si Apple, Google ou MS le proposaient nativement… Là, on aurait vraiment droit à un bordel monstre.



moi je ne suis pas contre si ca peut eviter de dependre de grosse societe etrangere comme google et rendre la press française vraiment independante alors la je dis oui mais pas pour des media de vendu et de pantin comme TF1 , le monde , lepoint …



et vive pc inpact et j’aime bien votre interface <img data-src=" />


merde je me suis gore de smilet <img data-src=" />








David_L a écrit :



Pour les modules sociaux c’est possible, ici on le fait (mais avec les rajouts récents, ça doit être retouché / amélioré). Pour les stats, c’est un peu plus compliqué (puisque cela apparaît comme une baisse d’audience et que les stats internes n’ont aucun intérêt pour des tiers.







OK, bien noté.









David_L a écrit :



Phoronix va adorer <img data-src=" /> M’enfin ce serait beaucoup plus drôle si Apple, Google ou MS le proposaient nativement… Là, on aurait vraiment droit à un bordel monstre.







Ou Canonical, on aurait droit à un maxi Ubuntu bashing ! <img data-src=" />



Là - je m’y attendais - les débats sont animés, mais beaucoup de défenseurs de la position de Debian, sur le principe et pas seulement sur l’anti-publicité. C’est une décision politique assumée de leur part, mais cela pose question : neutralité ou pas de l’OS sur le contenu (et non le technique, Flash proprio n’est pas fourni), le libre c’est aussi respecter les licences (logicielles GPL, BSD, Creative Commons, Licence Art Libre mais aussi privatives), le droit d’auteur, les CGU, modèles de rémunération et laisser l’utilisateur choisir en conscience…



http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=1277771

http://linuxfr.org/users/valeryan_24/journaux/adblock-maintenant-installe-par-de…



Hum…



Cet abonnement “Premium” (comme celui de PCI) s’apparente plus à du mécénat qu’à autre chose. Les avantages d’être “Premimum” sont inexistant si on ne s’intéresse qu’au contenu rédactionnel du site. Ce qui est pourtant le coeur du site.



A mon avis, ceux qui prendront des abos Premimum seront les aficionados du site, et de la communauté s’y afférant. C’est dommage, car ce ne représente surement qu’une infime fraction des visiteurs du site.


Ça finira par venir lorsqu’ils se rendront compte - comme PCI actuellement - que cela ne suffit hélas pas: ils auront effectivement un faible nombre de Premium, et une grande proportion de visiteurs ne payant pas, mais continuant à bloquer la pub et à trouver ça normal.



D’un autre côté, passer d’un coup à restreindre du contenu aux abonnés verrait une levée de boucliers. Compromis…








Nab Dys a écrit :



Y’a pourtant pas besoin d’aller chercher bien loin pour voir qu’il existe des sites qui s’en sortent très bien, et cela sans être rattachés à un grand groupe







Ah bon ? Tres bien ? T’as des exemples, des liens, du concrets ?





Quoi qu’il en soit, il faut arrêter de croire que le monde de l’information peut survivre tel qu’il est actuellement. L’âge d’or de la publicité touche à sa fin, c’est ainsi. Des sites d’information vont disparaître. Mais d’autres vont survivre, réussir à se développer, et proposer du contenu de qualité ; tout cela en assurant leur indépendance par différents moyens.





Nous sommes d’accord sur ce point, d’où la mise à disposition de formule d’abonnements ou de dons.

T’as d’autres idées (c’est pas comme si PCI - eux - ne communique jamais dessus ni ne regarde les avis et propositions de ses lecteurs) ?





C’est à nous de choisir quels sont les sites que nous souhaitons voir survivre. Mais il est utopique de croire que tous le pourront. Et c’est bien pour cela que je ne compte pas donner de l’argent à tout le monde. Moi aussi je dois manger à la fin du mois.

Mon choix c’est celui de la raison.

Je préfère 2 sources de qualité que 10 sites random. Donc tant pis si 8 entreprises doivent disparaître, ce n’est pas mon problème.





Tu as décidé que tout devait être gratuit parce que l’ancien modèle n’est certes plus suffisamment rémunérateur mais que tu ne voulait pas assumer une quelconque responsabilité dans la survit (ou le bien être) d’un site d’informations.



Ton choix ne regarde que toi, il n’a rien à voir avec la raison.









Iryngael a écrit :



Pour la presse papier, on n’était pas abonnés à 30 quotidiens !





Tu as le temps de suivre quotidiennement 30 sites d’actualités ou d’analyses ? Tu fais comment ? <img data-src=" />









Valeryan_24 a écrit :



Ça finira par venir lorsqu’ils se rendront compte - comme PCI actuellement - que cela ne suffit hélas pas: ils auront effectivement un faible nombre de Premium, et une grande proportion de visiteurs ne payant pas, mais continuant à bloquer la pub et à trouver ça normal.



D’un autre côté, passer d’un coup à restreindre du contenu aux abonnés verrait une levée de boucliers. Compromis…





La problématique est différente. Pour eux ce n’est pas une question financière, il s’agit de proposer des services complémentaires en trouvant une contrepartie équitable (pas de pub, sélection à la participation…). Pour nous, c’est plus souvent une question de survie du site, de modèle économique et de choix de se détacher de plus en plus de la pub.









lossendae a écrit :



Tu as décidé que tout devait être gratuit parce que l’ancien modèle n’est certes plus suffisamment rémunérateur mais que tu ne voulait pas assumer une quelconque responsabilité dans la survit (ou le bien être) d’un site d’informations.



Ton choix ne regarde que toi, il n’a rien à voir avec la raison.







Et si , juste comme ca , on arrêtait de nous faire porter le poids des mauvais choix qu’on fait les sites d’info depuis des années ?



C’est bien beau de faire la morale a tout va , mais c’est pas le lecteur qui a forcé les rédactions a vendre de plus en plus d’espace publicitaire aux régis . A force de faire culpabiliser le lecteur , celui ci s’en ira tout simplement (oui je dis bien culpabiliser , il se passe pas 3 jours sans qu’on nous rabâche les difficultés financière causé par le manque de revenues pub d’untel ou d’untel) .



Pourquoi ne pas revenir a un model plus “sain” ou les infos était données sur internet par de vrai passionnés , qui faisaient ca sur leur temps libre , et qui a l’époque aimaient ca ? Maintenant tout le monde veut sa part du gateau .



Pendant des années on a eu accès a l’information gratuitement sur internet (et je fais parti de ceux qui pense qu’internet doit rester une source d’échange gratuit pour tout les sujets) , ensuite sentant le bon filon , les régis pub se sont mises a payer cher , trop cher leurs annonces , et maintenant , y a tellement de site qui les sollicitent qu’ils payent de moins en moins , c’est cool ca a fait vivre des gens pendant longtemps , mais ca ne fonctionne plus , mais ce n’est pas aux lecteurs d’en payer le prix .



Comme d’hab’ je pense que je vais en prendre plein la poire car j’ai pas un avis “pro abonnement vite payons pour avoir acces a du contenu dispo gratuitement” , mais bon tant pis .









bultom a écrit :



Pourquoi ne pas revenir a un model plus “sain” ou les infos était données sur internet par de vrai passionnés , qui faisaient ca sur leur temps libre , et qui a l’époque aimaient ca ? Maintenant tout le monde veut sa part du gateau .





<img data-src=" /> travaillons tous main dans la main gratuitement et mangeons tous ensemble le gâteau de l’amitié <img data-src=" />









BreizFenrir a écrit :



Tu as le temps de suivre quotidiennement 30 sites d’actualités ou d’analyses ? Tu fais comment ? <img data-src=" />





Merci les flux RSS <img data-src=" />





Tu as décidé que tout devait être gratuit parce que l’ancien modèle n’est certes plus suffisamment rémunérateur mais que tu ne voulait pas assumer une quelconque responsabilité dans la survit (ou le bien être) d’un site d’informations.



Non non, pas tout. Mais je vais pas payer pour des sites dont je n’ai absolument rien à foutre. Cf ce que j’ai dit : à l’heure du choix je paierai. Mais pas pour n’importe qui, ni n’importe quoi. Après si toi t’as envie de payer 15 abonnements pour 15 sites qui offrent le même contenu, par souci de responsabilité (la bonne blague), c’est ton problème.



A l’heure actuelle, on peut retrouver une même news, quasiment C/C, sur un grand nombre de sites. A quoi cela sert-il ? Remanier 23 phrases d’un article de l’AFP ou d’un communiqué de presse, tout le monde peut le faire. Et c’est pas non plus parce qu’il y a 30 articles de 500 000 signes sur un site qu’il propose du contenu de qualité. Donc que ces sites là crèvent par manque de financement, j’ai limite envie de dire tant mieux car l’information, la vraie, ce n’est pas ça.



La seule chose qui va changer à terme, c’est qu’il y aura moins de sites pour traiter la même actu. Et ça, tu ne pourras rien y changer. Quant à moi, ça ne me dérange pas.





Ah bon ? Tres bien ? T’as des exemples, des liens, du concrets ?



Pour prendre un exemple simple et relativement connu : Mediapart. Certes ce n’est pas le projet d’un ado dans son garage, mais ça n’en reste pas moins une expérience intéressante (et rentable) à l’heure du tout gratuit. Reste à voir comment des sites actuellement rentables grâce à la pub -et indépendants- s’en sortiront lorsque leur modèle économique devra évoluer. Mais comme toujours, et pour tout, certains y parviendront.








bultom a écrit :



Et si , juste comme ca , on arrêtait de nous faire porter le poids des mauvais choix qu’on fait les sites d’info depuis des années ?







Personne ne t’y obliges.

Tu as encore accès à PCI et/ou Les numériques avec de la pub sans t’abonner.



Mediapart, eux, n’ont jamais eu de modèle gratuit.





C’est bien beau de faire la morale a tout va , mais c’est pas le lecteur qui a forcé les rédactions a vendre de plus en plus d’espace publicitaire aux régis . A force de faire culpabiliser le lecteur , celui ci s’en ira tout simplement (oui je dis bien culpabiliser , il se passe pas 3 jours sans qu’on nous rabâche les difficultés financière causé par le manque de revenues pub d’untel ou d’untel) .





Tu préfères le silence “poli” ?

Et qu’un jour ils disent “on tire le rideau, merci, au revoir” ?



Moi je préfère qu’il en discute un peu avec nous, expose les problèmes existant (qu’il soit de leurs fautes ou pas) nous demande notre avis.

Si ça ne t’intéresse pas, ne lis pas la news. Encore une fois personne ne t’y oblige.



Il ne s’agit pas de faire la morale, mais d’informer. ça fait aussi partie de la vie du site.





Pourquoi ne pas revenir a un model plus “sain” ou les infos était données sur internet par de vrai passionnés , qui faisaient ca sur leur temps libre , et qui a l’époque aimaient ca ? Maintenant tout le monde veut sa part du gateau .





Un modèle plus sain ?



Ah oui, quand il mangeait des pissenlits à l’ombre d’un platane et écrivait ses articles le sourire au coin des lèvres tout en scrutant la jeune femme qui ne cessait de lui envoyer des regards équivoques…



Arrêtons l’hypocrisie, ce que tu appelle “l’amour de faire de bons articles” c’est la gratuité.

J’aimerais que ton patron te dise la même chose pour voir ta réaction.





Pendant des années on a eu accès a l’information gratuitement sur internet (et je fais parti de ceux qui pense qu’internet doit rester une source d’échange gratuit pour tout les sujets) , ensuite sentant le bon filon , les régis pub se sont mises a payer cher , trop cher leurs annonces , et maintenant , y a tellement de site qui les sollicitent qu’ils payent de moins en moins , c’est cool ca a fait vivre des gens pendant longtemps , mais ca ne fonctionne plus , mais ce n’est pas aux lecteurs d’en payer le prix .





Admettons que tu aie raison. Qui devraient payer ? C’est une question rhétorique, ça ne t’intéresses pas de savoir qui paye du moment que ce n’est pas toi et que le (les?) site n’en parle pas.





Comme d’hab’ je pense que je vais en prendre plein la poire car j’ai pas un avis “pro abonnement vite payons pour avoir acces a du contenu dispo gratuitement” , mais bon tant pis .





Le contenu est toujours disponible gratuitement avec de la pub.









Nab Dys a écrit :



Non non, pas tout. Mais je vais pas payer pour des sites dont je n’ai absolument rien à foutre. Cf ce que j’ai dit : à l’heure du choix je paierai. Mais pas pour n’importe qui, ni n’importe quoi. Après si toi t’as envie de payer 15 abonnements pour 15 sites qui offrent le même contenu, par souci de responsabilité (la bonne blague), c’est ton problème.







L’info à été relayer parce que PCI à trouvé l’information intéressante et en profiter pour rappeler qu’ils ont un abo premium aussi pour les indécis.



Les numériques est le seul gros sites de tests francophone.

On peut trouver leurs test inutiles, biaisés, court ou ce que tu veux, mais c’est le seul.

Personnellement je ne m’abonnerai pas, mais ça ne veut pas dire que je ne comprend ni ne soutiens leur démarche.





Pour prendre un exemple simple et relativement connu : Mediapart. Certes ce n’est pas le projet d’un ado dans son garage, mais ça n’en reste pas moins une expérience intéressante (et rentable) à l’heure du tout gratuit. Reste à voir comment des sites actuellement rentables grâce à la pub -et indépendants- s’en sortiront lorsque leur modèle économique devra évoluer. Mais comme toujours, et pour tout, certains y parviendront.





Mediapart doit etre l’un des seuls pure players qui s’en soit sorti sans jamais n’avoir eu aucun modèle gratuit.



Le fait qu’il n’aie jamais été gratuit ne garantie absolument pas la qualité rédactionnelle de leur site.

Ni l’ambiance du site.

Ni le ton des articles.



La différence entre le papier et le web est bien souvent aussi la communauté, le web c’est interactif, l’échange ne se fais pas que dans un seul sens. Je passe infiniment plus de temps sur PCI a lire les commentaires que les articles. Donc d’un certaine manière le contenu est apporté aussi pas les visiteurs.



Alors que ASI ou mediapart soient payant, ok, quasi tout leur contenu est exclusif, mais payer pour des sites ou je peux trouver les même infos ailleurs et sur lesquels la plus value est justement les gens le fréquente, non.









lossendae a écrit :



Les numériques est le seul gros sites de tests francophone.







Tu oublie les tests perso fait sur youtube and co. Même si ils sont fait par Kevin 14 ans je trouve ces informations très pertinente quand je fais un choix. De même pour les forum.



Site incontournable pour avoir un avis objectif sur les Ecrans, Moniteur, Appareil photo en autre.



<img data-src=" />



Bonne chance a eux.



Visiblement la pub n’est pas assez importante pour faire vitre le web <img data-src=" />








phacyde a écrit :



La différence entre le papier et le web est bien souvent aussi la communauté, le web c’est interactif, l’échange ne se fais pas que dans un seul sens. Je passe infiniment plus de temps sur PCI a lire les commentaires que les articles. Donc d’un certaine manière le contenu est apporté aussi pas les visiteurs.







Oh que oui, c’est toujours un plaisir de lire la news et d’enchaîner sur les commentaires ! <img data-src=" />





Le fait qu’il n’aie jamais été gratuit ne garantie absolument pas la qualité rédactionnelle de leur site.

Ni l’ambiance du site.

Ni le ton des articles.



Mais il intéresse suffisamment de gens pour être rentable. Et c’est bien là le cœur de la chose : l’argent. Soutenir des sites juste par principe est idiot. L’utilisation même du terme soutenir est idiote. On parle ici, dans la plupart des cas, d’entreprises qui cherchent à gagner leur vie. Le traitement de l’information n’est qu’un moyen d’y parvenir. Donc le sentimental et la responsabilité ne s’adressent qu’aux naïfs.



Tant qu’à payer, autant que ce soit pour du contenu qui nous intéresse et qui puisse nous apporter un PLUS par rapport aux sites gratuits. Parce que les grands groupes c’est la mal tout ça, mais si c’est pour retrouver un traitement de l’actualité aussi basique sur un site payant…



Je vais prendre un exemple bidon pour illustrer la chose : le Figaro va publier toutes les grosses informations liées à la Hadopi. Sur Clubic, tu trouveras la plupart des actualités concernant la Hadopi. Et sur PcINPact, tu auras une ANALYSE de cette même actualité. La nuance peut paraître légère, mais c’est ce qui fait la différence entre le rôle de journaliste et celui de rédacteur. Et ce qui peut inciter des gens à payer pour des sites indépendants.








phacyde a écrit :



Tu oublie les tests perso fait sur youtube and co. Même si ils sont fait par Kevin 14 ans je trouve ces informations très pertinente quand je fais un choix. De même pour les forum.







Non je n’oublie pas, ça ne fait qu’appuyer mon propos, c”est le seul gros site de test francophone.



En dehors de la guerre payant/gratuit, ce qui me rebute le plus dans le cas “Les Numériques” c’est qu’il est devenu illisible depuis qu’ils ont redessiné leur site web.

Autant c’était une référence, autant maintenant je n’y vais plus tellement sa présentation est devenue brouillonne.

Et pour en revenir aux abonnements : si la mode internet est de devenir un tout payant, je prédis un retour des magazines papier, plus confortables et agréables à lire.








Nab Dys a écrit :



Mais il intéresse suffisamment de gens pour être rentable. Et c’est bien là le cœur de la chose : l’argent. Soutenir des sites juste par principe est idiot.







Qui a parlé de supporter les numériques ou PCI par principe ?

Ce n’est même pas le propos de la news.





L’utilisation même du terme soutenir est idiote. On parle ici, dans la plupart des cas, d’entreprises qui cherchent à gagner leur vie. Le traitement de l’information n’est qu’un moyen d’y parvenir. Donc le sentimental et la responsabilité ne s’adressent qu’aux naïfs.





Si on parle de soutenir parce que contrairement à mediapart, si tu payes, tu as quand même accès au contenus.





Je vais prendre un exemple bidon pour illustrer la chose : le Figaro va publier toutes les grosses informations liées à la Hadopi. Sur Clubic, tu trouveras la plupart des actualités concernant la Hadopi. Et sur PcINPact, tu auras une ANALYSE de cette même actualité. La nuance peut paraître légère, mais c’est ce qui fait la différence entre le rôle de journaliste et celui de rédacteur. Et ce qui peut inciter des gens à payer pour des sites indépendants.





C’est une analyse qui nous plait. Hapodi expliqué par le Figaro ou 20 minutes suffit à la majorité de leur lectorat.



Cet exemple mis à part, je viens sur PCI plus pour les échanges que pour les articles. Parce que je pense que la qualité de la communauté sur PCI erst supérieure à celle des autres sites francophones dans le domaine IT généraliste.



Pour les numérique je ne serais pas contre de participer, mais plus en l’échange de réduc ponctuelle sur un produit testé.









Aloyse57 a écrit :



Et pour en revenir aux abonnements : si la mode internet est de devenir un tout payant, je prédis un retour des magazines papier, plus confortables et agréables à lire.







Pas sur. Surtout avec l’avènement des tablettes.



Je suppose que c’est un ressenti personnel mais je préfère une interaction (photo, vidéos, commentaires) que du papier glacé.

Et dieu sait que j’étais un très gros consommateur de papier glacé.









lossendae a écrit :



Et dieu sait que j’étais un très gros consommateur de papier glacé.





Par Dieu, tu pensais à … Chuck Norris <img data-src=" /><img data-src=" />









brazomyna a écrit :



Par Dieu, tu pensais à … Chuck Norris <img data-src=" /><img data-src=" />







Je parlais de moi, j’ai encore du mal à communiquer avec vous sans utiliser la 3ème personne. <img data-src=" />









lossendae a écrit :



Personne ne t’y obliges.

Tu as encore accès à PCI et/ou Les numériques avec de la pub sans t’abonner.



Mediapart, eux, n’ont jamais eu de modèle gratuit.





Oui j’ai toujours accès aux infos , mais je dois supporter ces pubs , je suis désolé , mais la pub sur internet , j’y arrive pas : keskidit:





Tu préfères le silence “poli” ?

Et qu’un jour ils disent “on tire le rideau, merci, au revoir” ?



Moi je préfère qu’il en discute un peu avec nous, expose les problèmes existant (qu’il soit de leurs fautes ou pas) nous demande notre avis.

Si ça ne t’intéresse pas, ne lis pas la news. Encore une fois personne ne t’y oblige.





Il ne s’agit pas de faire la morale, mais d’informer. ça fait aussi partie de la vie du site.





Non je ne préfère pas le silence poli , mais y a pas une semaine sans qu’on nous fasse culpabiliser , encore une fois , je suis désolé , mais les news “abonnez vous ou on ferme” c’est pas de la discussion , c’est de la culpabilisation :/





Un modèle plus sain ?



Ah oui, quand il mangeait des pissenlits à l’ombre d’un platane et écrivait ses articles le sourire au coin des lèvres tout en scrutant la jeune femme qui ne cessait de lui envoyer des regards équivoques…



Arrêtons l’hypocrisie, ce que tu appelle “l’amour de faire de bons articles” c’est la gratuité.

J’aimerais que ton patron te dise la même chose pour voir ta réaction.





J’ai fais du bénévolat , travailler pour la gloire je connais , par contre quand je disais de revenir a un model plus sain , c’est un modèle moins basé sur les revenues , parce qu’actuellement , c’est la tout le problème , on a beaucoup de site qui sont bourrés de rédacteurs qui n’ont pas de réels affinité avec le site pour lequel ils travaillent , et font juste de la news pour générer des revenues , on est bien loin de l’époque des mecs qui faisaient ca par passion avant tout .





Admettons que tu aie raison. Qui devraient payer ? C’est une question rhétorique, ça ne t’intéresses pas de savoir qui paye du moment que ce n’est pas toi et que le (les?) site n’en parle pas.







Le contenu est toujours disponible gratuitement avec de la pub.





Tu vois c’est la que tu te trompes , je ne me moque pas de savoir qui paye , je voudrai juste qu’on arrête de me dire toutes les deux minutes que si personne paye , le site va fermer a cause de nous .



Parce que nous nous protégeons du fléau qu’est la pub sur internet , si tout ces sites n’avait pas abusé toutes ces années , crois moi bien qu’adblock et compagnie ne seraient utilisés que par des poignées de geek poilu .



Si autant de gens les utilisent , c’est qu’il y a un ras le bol .



Je ne veux pas forcer mon point de vue , et surtout je ne veux pas obliger les gens a penser comme moi , mais sque je souhaiterai c’est que quand on expose son point de vue on ne soit pas systématiquement agressé par les gens qui pensent autrement (ils se reconnaîtront je pense)









bultom a écrit :



je ne me moque pas de savoir qui paye , je voudrai juste qu’on arrête de me dire toutes les deux minutes que si personne paye , le site va fermer a cause de nous .







Ca s’appelle refuser de voir la réalité en face.

Rien n’est gratuit. Tout se paye. Par l’abonnement ou par la pub.

Si tu n’es pas en accord avec ça il te reste les blogs d’amateurs.



Et ce n’est pas culpabiliser les gens que de dire ça: c’est éduquer et informer. Ils placent pas la pub pour faire joli ou parce qu’ils ont que ça à foutre.








methos1435 a écrit :



Ca s’appelle refuser de voir la réalité en face.

Rien n’est gratuit. Tout se paye. Par l’abonnement ou par la pub.

Si tu n’es pas en accord avec ça il te reste les blogs d’amateurs.







Et bien je n’ai rien contre cette idée , je suis d’ailleurs certains blog “amateur” qui vont plus loin sur certain sujet que des “site spécialisés” .



Le pti truc c’est que je ne cherche pas a ne pas voir la réalité en face , j’ai bien conscience que la pub est maintenant obligatoire pour les revenues des sites , mais la faute a qui ? Certainement pas aux lecteurs , qui étaient la avant les avalanches de pubs , et qui seront surement la après quand une solution plus viable sera trouvée .



Je ne serai pas contre payer pour avoir accès a certaines chose , mais certainement pas juste un nouveau thème et la suppression des pubs … Si je paye , je veux une plus valu par rapport au mec qui se paye la pub infâme .



et si le site ferme tant pis








bultom a écrit :



Et bien je n’ai rien contre cette idée , je suis d’ailleurs certains blog “amateur” qui vont plus loin sur certain sujet que des “site spécialisés” .



Le pti truc c’est que je ne cherche pas a ne pas voir la réalité en face , j’ai bien conscience que la pub est maintenant obligatoire pour les revenues des sites , mais la faute a qui ? Certainement pas aux lecteurs , qui étaient la avant les avalanches de pubs , et qui seront surement la après quand une solution plus viable sera trouvée .



Je ne serai pas contre payer pour avoir accès a certaines chose , mais certainement pas juste un nouveau thème et la suppression des pubs … Si je paye , je veux une plus valu par rapport au mec qui se paye la pub infâme .









Tu as une plus valu: tu évites la pub infâme.



Chose que n’importe qui peut avoir avec Adblock , donc aucune plus valu pour moi








bultom a écrit :



Chose que n’importe qui peut avoir avec Adblock , donc aucune plus valu pour moi









Tu travailles dans quel secteur honnêtement ? Tu ferais moins le malin si on trouvait un moyen de contourner le paiement pour ton travail et que ça menait à un licenciement pour manque de rentabilité…



TOUT se paye. Bloquer la pub en se disant que de toute façon d’autres vont payer pour que toi tu puisses profiter sans être emmerdé c’est être égoiste. PCI ne te le diras pas et on peux comprendre pourquoi: nous si.



De plus la pub c’est chiant mais ça n’a jamais tué personne.









bultom a écrit :



Oui j’ai toujours accès aux infos , mais je dois supporter ces pubs , je suis désolé , mais la pub sur internet , j’y arrive pas : keskidit:







Tu le finances comment le site sans pub ?





Non je ne préfère pas le silence poli , mais y a pas une semaine sans qu’on nous fasse culpabiliser , encore une fois , je suis désolé , mais les news “abonnez vous ou on ferme” c’est pas de la discussion , c’est de la culpabilisation :/





Si tu culpabilise c’est que tu sens coupable (sic). La majorité des lecteurs ici n’en ont cure.





quand je disais de revenir a un model plus sain , c’est un modèle moins basé sur les revenues , parce qu’actuellement , c’est la tout le problème , on a beaucoup de site qui sont bourrés de rédacteurs qui n’ont pas de réels affinité avec le site pour lequel ils travaillent , et font juste de la news pour générer des revenues , on est bien loin de l’époque des mecs qui faisaient ca par passion avant tout .





Tu te crois mieux placer que la rédac pour choisir ses partenaires ?

L’équipe de PCI s’est élargi depuis les premiers jours mais qu’est ce qui te permet de juger la passion des nouveaux rédacteurs ?

Qui te dit que le “rêve” de la majorité d’entre eux n’étaient pas de travailler chez PCI ?





Tu vois c’est la que tu te trompes , je ne me moque pas de savoir qui paye , je voudrai juste qu’on arrête de me dire toutes les deux minutes que si personne paye , le site va fermer a cause de nous .





Tu les lis trop en diagonale les news qui se rapportent à ce sujet.

Généralement ils expliquent ou s’en trouve le site, la génération de revenus en général et les réflexion pour le futur.



A la rigueur tu pourrais pointer du doigt qu’il quémandent de nouveaux premiums souvent, mais qu’ils nous culpabilisent.





Parce que nous nous protégeons du fléau qu’est la pub sur internet , si tout ces sites n’avait pas abusé toutes ces années , crois moi bien qu’adblock et compagnie ne seraient utilisés que par des poignées de geek poilu .



Si autant de gens les utilisent , c’est qu’il y a un ras le bol .





Non, c’est juste que c’est plus facile que de prendre ses responsabilités.

Tu veux pas de pub parce que ton site de torrent t’ouvres une popup cougars quand tu veux pirater le dernier bieber, pas forcément quand PCI à un bandeau pour promouvoir Windows 8.



Ceci dit, je suis d’accord, la pub est un fléau. Mais si tu veux un web gratuit, tu les payes comment les serveurs ?

Avec de la bonne volonté ?





Je ne veux pas forcer mon point de vue , et surtout je ne veux pas obliger les gens a penser comme moi , mais sque je souhaiterai c’est que quand on expose son point de vue on ne soit pas systématiquement agressé par les gens qui pensent autrement (ils se reconnaîtront je pense)





Je ne crois pas que ce sois un question d’agression mais uniquement de réalisme.

Y’a des salaires à payer, des familles à nourrir, des serveurs à louer, et j’en passe…



Même en imaginant que PCI se rétrécissent à Vincent et David, il y aurait moins de news et moins de revenus, mais ils y auraient toujours des salaires à payer, des familles à nourir, des serveurs à louer, et j’en passe…



Je sais pas si t’as vu leurs photos, mais ils ont plus 20 ans les mecs, ils peuvent pas se permettre de bosser uniquement par passion. <img data-src=" />









lossendae a écrit :



Même en imaginant que PCI se rétrécissent à Vincent et David, il y aurait moins de news et moins de revenus, mais ils y auraient toujours des salaires à payer, des familles à nourir, des serveurs à louer, et j’en passe…



Je sais pas si t’as vu leurs photos, mais ils ont plus 20 ans les mecs, ils peuvent pas se permettre de bosser uniquement par passion. <img data-src=" />





Oui déconnez pas, j’ai la peinture du couloir à payer et une chambre de petit à préparer d’ici moins d’un an <img data-src=" />









methos1435 a écrit :



Tu travailles dans quel secteur honnêtement ? Tu ferais moins le malin si on trouvait un moyen de contourner le paiement pour ton travail et que ça menait à un licenciement pour manque de rentabilité…







Je suis facteur <img data-src=" />



Et oui une énorme part des revenue de la poste ce font grâce au contrats qu’ils ont pour distribuer “la pub adressée” , cependant , il y en a de moins en moins de cette fameuse “pub adressée” , c’est pour ca que la poste cherche toujours de nouveau moyen de récupérer du “business” .







lossendae a écrit :



Trop de truc <img data-src=" />







Je suis tout a fait d’accord qu’il y ait des salaires a payer , des serveur a maintenir etc , mais y a peut etre d’autre moyen de financer que la pub , si c’est passer par le premium , alors il faut que le mec qui paye ait un réel avantage sur celui qui ne paye pas , c’est mon point de vue j’y peux rien .



Quand je parle de culpabilisation , c’est pas dans la forme on nous dit pas texto “Payez ou on ferme” , mais c’est la relance quasiment hebdomadaire du truc qui fait que ca commence a faire naître ce sentiment.

Cependant , ca n’a pas changer mon mode de visite sur le site , et j’ai toujours mon bloqueur de pub , car j’y suis totalement réfractaire



Quand je parlais des rédacteurs , je parlais pas forcement de ceux de pci vu que je dis qu’il y a plein de sites qui se plaignent pareil , mais que le contenue n’est la que pour faire afficher la pub .



Apres pour les torrents et bieber je te laisse avec tes choix <img data-src=" />



Par contre une petite banderole très discrète de réclame me gène bcp moins que de la pub partout sur les cotés et aux dessus , qui d’ailleurs sont mise de facon très perverse , juste sous la bannière du site ou juste en dessous du récapitulatif des précédentes news , c’est mis aux endroits ou l’on peut se tromper et cliquer dessus par inadvertance



Et moi non plus j’ai plus 20 ans , j’ai aussi et comme tout le monde besoin d’argent pour vivre , mais quand quelqu’un me dit qu’il va passer chez Chronopost pour son colis, ou qu’il trouve que la poste c’est nul , je lui dit pas que si il ne l’envoit pas par la poste je vais perdre mon travail .



<img data-src=" />









David_L a écrit :



Oui déconnez pas, j’ai la peinture du couloir à payer et une chambre de petit à préparer d’ici moins d’un an <img data-src=" />







Moi qui pensait que c’était pour nourrir les chattons. Ah non, suis déçu là … <img data-src=" />









bultom a écrit :



Et moi non plus j’ai plus 20 ans , j’ai aussi et comme tout le monde besoin d’argent pour vivre , mais quand quelqu’un me dit qu’il va passer chez Chronopost pour son colis, ou qu’il trouve que la poste c’est nul , je lui dit pas que si il ne l’envoit pas par la poste je vais perdre mon travail .



<img data-src=" />







Parce que la poste n’est pas arrivée à un point où ton emploi est directement menacé…. Si ça devait arriver je pense que tu serais le premier à défendre ton emploi.



Enfin bref, perso je trouve rien de choquant dans le fait d’informer les risques qu’adblock peut entrainer s’il n’est pas utilisé correctement. La pub sur PCI est tout à fait acceptable. Adblock à son utilité des fois, mais pas ici franchement.

Pour l’abonnement, ils ont choisit de ne pas différencier le contenu justement par respect pour ceux qui ne peuvent pas (ou ne veulent pas) le prendre. C’est très respectable de leur part. Faut plus voir ça pour l’instant comme un soutien (jusqu’à quand malheureusement si ça ne permet pas de financer le site et l’équipe…). Perso quand je soutiens, je cherche pas à savoir si je vais y récupérer quelque chose de plus derrière…



Egalement à l’ordre du jour : Le Journal Tactile pour iPad du monde (bientôt disponible sur Android).



Deux questions, j’ai cherché un peu mais je n’ai pas trouvé ces réponses :



-Quand on voit la foule de journalistes présent sur les interviews / présentation / conférence, pourquoi les groupes de presses n’envoient elle pas une seule personne pour réduire leurs coût ? (regroupement de journaux par exemple)





  • Idem pour l’AFP, pourquoi n’y a t’il pas de représentant du web dans le CA de cette société et pourquoi ne pas l’utilisé en France pour réduire les coût de traitement (quitte à garder quand même une partie investigation pour la plus value) ?



    PS : Quand j’ai des sous, je prend un abo premium promis (en attendant je laisse la pub)










methos1435 a écrit :



Parce que la poste n’est pas arrivée à un point où ton emploi est directement menacé…. Si ça devait arriver je pense que tu serais le premier à défendre ton emploi.



Enfin bref, perso je trouve rien de choquant dans le fait d’informer les risques qu’adblock peut entrainer s’il n’est pas utilisé correctement. La pub sur PCI est tout à fait acceptable. Adblock à son utilité des fois, mais pas ici franchement.

Pour l’abonnement, ils ont choisit de ne pas différencier le contenu justement par respect pour ceux qui ne peuvent pas (ou ne veulent pas) le prendre. C’est très respectable de leur part. Faut plus voir ça pour l’instant comme un soutien (jusqu’à quand malheureusement si ça ne permet pas de financer le site et l’équipe…). Perso quand je soutiens, je cherche pas à savoir si je vais y récupérer quelque chose de plus derrière…



Je suis pas contre le fait d’informer les gens , j’avais d’ailleurs déjà discuté de ca dans une news avec le sieur David , ce que je trouve choquant , c’est comme dit plus haut , c’est le relent quasi hebdomadaire de news nous rabâchant l’état des finances .

Alors oui c’est cool on est au courant de la situation , mais y a toujours ce sentiment étrange de culpabilisation .



Apres la pub acceptable , c’est chacun son point de vue , personnellement , j’y arrive pas , on nous en force déjà partout (tu mates la star ac’ t’as de la pub , tu écoutes Bieber sur NRJ t’as de la pub , tu promènes le chien t’as de la pub , bref y en a partout et on doit pouvoir comprendre que certaine personne arrivent a saturation ) , et les endroits de détentes , je considère qu’ils devraient être “pub free” .



Si c’est un soutient qu’ils cherchent alors pourquoi ne pas y faire du “merchandising” ? Bcp s’abonnent en premium pour le T-shirt , d’autre souhaitent ardemment avoir des Mugs PCI , une petite boutique PCI serait alors plus appropriée pour le “soutient” je pense .

La c’est clairement du financement , mais j’ai jamais prétendu avoir la solution miracle en tout cas , sinon c monde serait débarrassé de toute cette vilaine pub partout (désolé , mais je n’aime pas qu’on me prenne mon temps de cerveau sans mon consentement :p )





Apres la pub acceptable , c’est chacun son point de vue , personnellement , j’y arrive pas , on nous en force déjà partout (tu mates la star ac’ t’as de la pub , tu écoutes Bieber sur NRJ t’as de la pub , tu promènes le chien t’as de la pub , bref y en a partout et on doit pouvoir comprendre que certaine personne arrivent a saturation ) , et les endroits de détentes , je considère qu’ils devraient être “pub free” .





Ne vas pas aux USA ou au Japon ou la pub coupe toute les 10 minutes les programmes. En France c’est réglementé (même si il existe un détournement avec les programmes sponsorisé), tu sais quel programme tu regardes encore :)








odnalid a écrit :



Ne vas pas aux USA ou au Japon ou la pub coupe toute les 10 minutes les programmes. En France c’est réglementé (même si il existe un détournement avec les programmes sponsorisé), tu sais quel programme tu regardes encore :)









Mais non t’as pas compris: chez nous on regarde un programme télévisé coupé avec un peu de pub. Aux USA ils regardent de la pub coupée avec un peu de programme télévisé. Voila tout <img data-src=" />









bultom a écrit :



Si c’est un soutient qu’ils cherchent alors pourquoi ne pas y faire du “merchandising” ? Bcp s’abonnent en premium pour le T-shirt , d’autre souhaitent ardemment avoir des Mugs PCI , une petite boutique PCI serait alors plus appropriée pour le “soutient” je pense .

La c’est clairement du financement , mais j’ai jamais prétendu avoir la solution miracle en tout cas , sinon c monde serait débarrassé de toute cette vilaine pub partout (désolé , mais je n’aime pas qu’on me prenne mon temps de cerveau sans mon consentement :p )







Pas con.



Si le fait de ne pas avoir de pub ne te suffit pas à justifier un mécénat, peut être qu’une carotte le permettrait (un peu à la manière de kickstarter).

Un mug ou un tshirt PCI à 25€ tu l’achèterais ?

Ou un mug collector unique peint par Titia à 50€ (ou n’importe qui de l’équipe - no sexism) ?



Perso, j’ai rien contre cette idée, mais je préfère encore la formule actuelle. Pas besoin de merchandising.



Ceci dit c’est marrant que tu te plaignes de l’aspect mercantile des sites ou il y a trop de pub mais que dans le même sens tu trouves l’idée du soutient gonflé quand tu peux avoir la même chose sans payer.



J’ai pris l’exemple de kickstarter ou on participe financièrement au projet de nos choix, mais on en tire pas grand chose en retour. Pourtant, quand tu finances un projet open source, les autres en profite aussi sans payer…









methos1435 a écrit :



Mais non t’as pas compris: chez nous on regarde un programme télévisé coupé avec un peu de pub. Aux USA ils regardent de la pub coupée avec un peu de programme télévisé. Voila tout <img data-src=" />







Tiens ça me rappelle que je me suis toujours demandé pourquoi les simulcast n’utilisait pas la coupure après le générique et au milieu de l’épisode, pour faire de la pub “comme au japon”.



Surtout vu le prix des licences pour un animés.









David_L a écrit :



Oui déconnez pas, j’ai la peinture du couloir à payer et une chambre de petit à préparer d’ici moins d’un an <img data-src=" />







Tu peux pas financer tout ça avec un blog sous Wordpress ?



Ca me fait penser au sketch des inconnus:











lossendae a écrit :



Pas con.



Si le fait de ne pas avoir de pub ne te suffit pas à justifier un mécénat, peut être qu’une carotte le permettrait (un peu à la manière de kickstarter).

Un mug ou un tshirt PCI à 25€ tu l’achèterais ?

Ou un mug collector unique peint par Titia à 50€ (ou n’importe qui de l’équipe - no sexism) ?



Perso, j’ai rien contre cette idée, mais je préfère encore la formule actuelle. Pas besoin de merchandising.



Ceci dit c’est marrant que tu te plaignes de l’aspect mercantile des sites ou il y a trop de pub mais que dans le même sens tu trouves l’idée du soutient gonflé quand tu peux avoir la même chose sans payer.



J’ai pris l’exemple de kickstarter ou on participe financièrement au projet de nos choix, mais on en tire pas grand chose en retour. Pourtant, quand tu finances un projet open source, les autres en profite aussi sans payer…









J’ai pas dit que j’achèterai un Mug peint a la main par David pour 50 euros . Mais tout le monde parle de “soutient” quand ils s’abonnent , alors que ce n’est pas un soutient ce fameux abonnement , mais bel et bien un financement pour le site .



Et peut etre qu’a 5/10euros le t-shirt/mug/slip , il en partirait plus , et que ca permettrait de financer un poil mieux PCI , mais je ne suis pas un professionnel de la gestion d’entreprise ^^



Je disais de faire du “merchandising” car je vois pas mal de gens vouloir des t-shirt/mug/slip dédicacés , la une petite boutique PCI annexe serait plus de l’ordre du soutient financier que du financement pur .



J’ai dans l’idée que tu as détourné volontairement mon propos un peu quand même , car il y a pas mal de site qui ont une petite boutiques pour que les gens puissent acheter un pti goodies et se donner bonne conscience par la même occasion et ca n’en fait pas des machine mercantile pourries jusqu’à la moelle.










bultom a écrit :



Mais tout le monde parle de “soutient” quand ils s’abonnent , alors que ce n’est pas un soutient ce fameux abonnement , mais bel et bien un financement pour le site .







Si c’était un réel financement ils te laisseraient pas accéder sans abonnement…



Même si on est conscient qu’avec les problèmes actuels l’argent sert effectivement à faire vivre, en partie, le site.



L’abonnement PCI n’apporte pas grand avantage à celui qui le prend. Ceux qui payent le font surtout pour soutenir un site de qualité.









bultom a écrit :



Je suis pas contre le fait d’informer les gens , j’avais d’ailleurs déjà discuté de ca dans une news avec le sieur David , ce que je trouve choquant , c’est comme dit plus haut , c’est le relent quasi hebdomadaire de news nous rabâchant l’état des finances .

Alors oui c’est cool on est au courant de la situation , mais y a toujours ce sentiment étrange de culpabilisation .





Je ne vois pas trop où l’on publie une actu par semaine sur le sujet. Je ne vois pas plus où l’on culpabilise. Là on a traité du sujet parce que c’était les 10 ans du site, pour le reste on essaie de passer par le blog pour ce qui est des décisions que l’on prend sur ce sujet (ou n’importe quel autre) en réaction à nos discussions avec les lecteurs.



Pour ce qui est de notre façon de présenter les choses, on présente juste la problématique. On ne dit pas PCi va crever si vous faites ça ou ça. On dit juste que le site à besoin de finances pour vivres, on explique pourquoi la publicité ne suffit plus pour des tas de raisons, et les différentes alternatives qui s’offrent à nous et qui pourront à terme être mises en place.





Apres la pub acceptable , c’est chacun son point de vue , personnellement , j’y arrive pas , on nous en force déjà partout (tu mates la star ac’ t’as de la pub , tu écoutes Bieber sur NRJ t’as de la pub , tu promènes le chien t’as de la pub , bref y en a partout et on doit pouvoir comprendre que certaine personne arrivent a saturation ) , et les endroits de détentes , je considère qu’ils devraient être “pub free” .



Oui, chacun est libre de son choix. C’est pour cela qu’on propose des tas de choix : toute la pub, seulement certaines pubs, et pour ceux qui veulent se débarrasser totalement de la pub, des abonnements.





Si c’est un soutient qu’ils cherchent alors pourquoi ne pas y faire du “merchandising” ? Bcp s’abonnent en premium pour le T-shirt , d’autre souhaitent ardemment avoir des Mugs PCI , une petite boutique PCI serait alors plus appropriée pour le “soutient” je pense .



Les abonnements par T-shirts sont un détail, on le propose parce qu’on a de la demande. L’abonnement de deux ans, on a surtout des demandes pour le proposer sans T-Shirts.



Après oui PCi pourrait occuper une partie de l’équipe à se transformer en Spreadshirt Bordelais, mais une fois de plus je pense que le but d’un site d’information c’est de rémunérer et de développer des compétences pour… délivrer de l’information de qualité.



Du coup comme on l’a déjà dit, Oui PCi propose des goodies, oui on va surement chercher à étendre un peu ça. Après croire que l’on va générer les 600 k€ de revenus avec la marge de ce genre de ventes…





La c’est clairement du financement , mais j’ai jamais prétendu avoir la solution miracle en tout cas , sinon c monde serait débarrassé de toute cette vilaine pub partout (désolé , mais je n’aime pas qu’on me prenne mon temps de cerveau sans mon consentement :p )



Je suis tout à fait d’accord sur ta vision de la pub. Mais pour assurer la gratuité du site, nous n’avons pas le choix. Adblock est d’ailleurs moins une solution que les services de type Premium / Paywall car cela augmente en général le volume publicitaire en compensation, quand cela ne motive pas tout simplement à déplacer le souci avec des contenus sponso qui sont moins facilement blocables.



Il y a néanmoins une bonne chose, ça pousse pas mal à investir dans la vidéo, où les revenus sont pour le moment plus élevés. Il faudra voir si les différentes productions sont de qualité ou pas, et comment sera intégrée la publicité à terme pour ne pas être bloquée elle aussi (et reproduire le schéma actuel).







lossendae a écrit :



Tu peux pas financer tout ça avec un blog sous Wordpress ?





Je préfère un Tumblr pour le coup <img data-src=" />









bultom a écrit :



J’ai pas dit que j’achèterai un Mug peint a la main par David pour 50 euros . Mais tout le monde parle de “soutient” quand ils s’abonnent , alors que ce n’est pas un soutient ce fameux abonnement , mais bel et bien un financement pour le site .







Je ne comprend pas ta réflexion.



S’il avait pris un credit revolving pour payer les serveurs, ce serait un soutient financier (stupide, mais là n’est pas la question)



Si je m’abonne au site, c’est aussi un soutien financier.



Et je le soutient 2 fois, puisque non seulement je suis abonné, mais en plus je laisse les pubs.



T’imagines ? à première vue, je n’en tire absolument aucun avantage…





Je disais de faire du “merchandising” car je vois pas mal de gens vouloir des t-shirt/mug/slip dédicacés , la une petite boutique PCI annexe serait plus de l’ordre du soutient financier que du financement pur



J’ai dans l’idée que tu as détourné volontairement mon propos un peu quand même , car il y a pas mal de site qui ont une petite boutiques pour que les gens puissent acheter un pti goodies et se donner bonne conscience par la même occasion et ca n’en fait pas des machine mercantile pourries jusqu’à la moelle.





Ma démarche (et uniquement la mienne) se place dans une logique de participation.

Au même titre que je participe à des projets open source (financièrement ou code) que j’utilise quotidiennement et dont je souhaite qu’il continue de fonctionner du mieux qu’ils peuvent aussi longtemps que possible.



En ayant cette démarche, je ne ressens pas le besoin d’avoir un cadeau pour ma participation, ni de me donner bonne conscience.



Me donner bonne conscience aurait été de participer à une ONG.

Je participe à PCInpact pour mon bien être personnel.



S’en ai presque une démarche égoïste même.



Ceci étant dit, oui j’ai un peu déformé ton propos <img data-src=" />









David_L a écrit :



Je préfère un Tumblr pour le coup <img data-src=" />







Avec des illustration d’article via instagram. Là ce serait moderne! <img data-src=" />









David_L a écrit :



Je ne vois pas trop où l’on publie une actu par semaine sur le sujet. Je ne vois pas plus où l’on culpabilise. Là on a traité du sujet parce que c’était les 10 ans du site, pour le reste on essaie de passer par le blog pour ce qui est des décisions que l’on prend sur ce sujet (ou n’importe quel autre) en réaction à nos discussions avec les lecteurs.



Pour ce qui est de notre façon de présenter les choses, on présente juste la problématique. On ne dit pas PCi va crever si vous faites ça ou ça. On dit juste que le site à besoin de finances pour vivres, on explique pourquoi la publicité ne suffit plus pour des tas de raisons, et les différentes alternatives qui s’offrent à nous et qui pourront à terme être mises en place.



Je suis sur que sur les deux derniers mois je peux trouver au moins 4 ou 5 news qui traitent lus ou moins de ce probleme (bon ok hebdomadaire etait peut etre un poil exagéré :p)



[quote]

Oui, chacun est libre de son choix.







<img data-src=" />



[quote]

Les abonnements par T-shirts sont un détail, on le propose parce qu’on a de la demande. L’abonnement de deux ans, on a surtout des demandes pour le proposer sans T-Shirts.



Après oui PCi pourrait occuper une partie de l’équipe à se transformer en Spreadshirt Bordelais, mais une fois de plus je pense que le but d’un site d’information c’est de rémunérer et de développer des compétences pour… délivrer de l’information de qualité.



Du coup comme on l’a déjà dit, Oui PCi propose des goodies, oui on va surement chercher à étendre un peu ça. Après croire que l’on va générer les 600 k€ de revenus avec la marge de ce genre de ventes…









Je vous dit pas de vous reconvertir en SpreadShirt <img data-src=" />



Mais tu avoueras quand même que le croquant standard il est friand du pti goodies (moi même , je vais toujours au même magasin d’info car le vendeur me donne souvent une connerie MSI/GB ou autre <img data-src=" /> en plus des prix raisonnables biensur ) , et d’après ce que j’ai vu dans les commentaires de news , il y a de la demande ^^

Alors ok ca fera pas 600k€ , on est d’accord , mais ca peut fournir ce fameux “soutient” financier que tant de gens sont pres a vous donner (quand on voit que certains veulent faire des dons par paypal ou autre comme ca juste pour aider).





Je suis tout à fait d’accord sur ta vision de la pub.



<img data-src=" />



Mais pour assurer la gratuité du site, nous n’avons pas le choix. Adblock est d’ailleurs moins une solution que les services de type Premium / Paywall car cela augmente en général le volume publicitaire en compensation, quand cela ne motive pas tout simplement à déplacer le souci avec des contenus sponso qui sont moins facilement blocables.

Il y a néanmoins une bonne chose, ça pousse pas mal à investir dans la vidéo, où les revenus sont pour le moment plus élevés. Il faudra voir si les différentes productions sont de qualité ou pas, et comment sera intégrée la publicité à terme pour ne pas être bloquée elle aussi (et reproduire le schéma actuel).





Ca je suis d’accord , plus on bloque , moins les pubs sont affichées , et plus vous devez en mettre , c’est juste logique , mais si tout ces gens (dont je fait parti je l’avoue) bloque la pub , c’est qu’il y a overdose , y a peut être de nouvelles facons de faire de la réclame a étudier par les régis , je sais pas .









bultom a écrit :



y a peut être de nouvelles facons de faire de la réclame a étudier par les régis , je sais pas .







Si c’était aussi simple je ne pense pas qu’on arriverait à des problèmes de financement…

Comme déja expliqué un site comme PCI (ce n’est qu’un exemple) ne met pas de la pub par plaisir.



La pub à outrance sur un site (pas que sur internet d’ailleurs) c’est chiant, très chiant même. Mais faut rester conscient que l’argent qu’elle rapporte paye des salaires…









lossendae a écrit :



Encore plein de truc <img data-src=" />







J’ai participé aussi a de projet open-source surtout en tant que béta-testeur (j’ai beaucoup , a l’époque par exemple , béta testé les paquets pour Architecture amd64 pour gentoo , quand c’était tout neuf et qu’il fallait du retour pour savoir si c’était stable ou pas , tu imagines , j’ai plié du code pendant des heures juste pour tester et n’avoir aucun “cadeau” en retour <img data-src=" /> je suis pas non plus un fumier)



Apres ma réflexion sur le “financement ou soutient” est que des gens disent qu’il s’abonne juste pour soutenir PCI , genre se donner bonne conscience , alors que l’abonnement sert a financer , et donc faire vivre le site (ca fournit les quelques euros qui manquent ici ou la) alors que le soutient je le vois plus du genre “je vous donne quelques piecettes pour vous remercier” . Je sais pas si tu vois ce que je veux dire .



Encore une fois c’est ma vision , elle n’est surement pas universelle et surement pas non plus la plus juste :p



Définition de soutien



Définition : Appui. - Apporter son soutien à une entreprise. - Des soutiens financiers. ° Personne qui soutient. - Un soutien de famille.







L’abonnement n’est pas obligatoire. En ce qui me concerne, il ne m’apporte rien d’essentiel en plus. Je donne pour soutenir leur travail.



Après appelles ça financement si tu veux, là on joue sur les mots. Au final ce qui compte c’est que ça aide.

Personne ne force personne pour prendre un abonnement. Mais pour ceux qui ne peuvent pas ou ne veulent pas en prendre, supporter la pub est une autre forme indirecte de soutien.








bultom a écrit :



Ca je suis d’accord , plus on bloque , moins les pubs sont affichées , et plus vous devez en mettre , c’est juste logique , mais si tout ces gens (dont je fait parti je l’avoue) bloque la pub , c’est qu’il y a overdose , y a peut être de nouvelles facons de faire de la réclame a étudier par les régis , je sais pas .





Je ne dis pas que tel ou tel, de toutes façons, je ne considère pas que PCi ait participé à la surenchère de pub, puisque les seuls formats que l’on a rajouté ces dernières années ont été désactivables à la demande pour tous les inscrits (Premium ou non).



Après, il y a une situation, qui est une réalité, et il faut faire avec. Mais les régies ont déjà les solutions et elles sont déjà largement utilisées : les contenus sponsorisés (d’une manière ou d’une autre). On a toujours refusé ce format, c’est aussi ce qui nous pénalise, mais l’on ne croit pas que c’est par ce biais qu’il sera le plus simple de financer l’information de qualité. <img data-src=" />



Je pense que ce modèle va se généraliser car le tout gratuit ne pouvait plus continuer.

On va bien l’exagération dans les pubs sur certains sites.



Si j’ai bien appris quelque chose depuis les nombreuses années que je travaille, c’est que l’informatique n’est qu’un outil qui automatise ce que l’on faisait manuellement.

Rien n’a été inventé, quasiment tout à été recopié mais de façon électronique.



On l’a vu avec la messagerie, ou on a refait l’envoi d’un courrier, avec des accusé de réception et même techniquement, le bureau de poste a été refait quelquesoit la solution de messagerie. Même les pubs qu’on reçoit ou les courriers en chaine se retrouvent en version électronique.



On le voit sur les dossiers qui sont les classeurs d’hier, ou le bureau qui n’est autre que l’ancien vrai bureau.



Je pense que les sites d’infos vont suivre le même chemin et qu’à terme on aura :





  • La presse dont le rôle sera joué par un moteur de recherche

  • Les magazines qui seront joués par les différents sites qui traiteront des dossiers complet

  • Les journaux qui seront joués par d’autres site qui feront de l’information

  • Les gratuits (type 20mn) qui seront rémunérés par la pub joués par certains sites gratuits



    Et on achètera un accès à un site de manière ponctuel si le moteur de recherche nous indique un sujet intéressant (un peu comme la première page d’un magazine qu’on voit sur un étalage et qu’on achète)

    Bien sûr, on aura l’abonnement comme il existait également avec le papier pour les plus assidus.



    Certains défendront un internet libre et gratuit pour tout le monde mais finalement il existera toujours certains sites gratuit mais souvent moins professionnel (comme au début de l’internet)

    Je pense que cette mutation passera par la disparition de certains sites mais aussi l’apparition d’autres sites.



    Des modèles seront à trouver (par exemple avec des accords pour la consultation dans les trains, avions, etc…) et c’est là qu’il faut être à la pointe pour innover sur la rémunération d’un site.



    Je pense qu’aujourd’hui, on mange trop d’information mais qu’on ne la digère jamais. Combien de commentaires apparaissent sur PCI sans que personne n’ait lu la news? On veut avoir l’impression d’être au courant de tout, donc on lit les titre, et on laisse le reste.

    En sélectionnant sa presse, on choisit ce qu’on veut et on s’oblige à une restriction des sujets qui nous intéressent.

    Mais on les lit!



    Donc, oui, il faut revenir à un modèle plus convenable.








bultom a écrit :



Apres ma réflexion sur le “financement ou soutient” est que des gens disent qu’il s’abonne juste pour soutenir PCI , genre se donner bonne conscience , alors que l’abonnement sert a financer , et donc faire vivre le site (ca fournit les quelques euros qui manquent ici ou la) alors que le soutient je le vois plus du genre “je vous donne quelques piecettes pour vous remercier” . Je sais pas si tu vois ce que je veux dire .







De tous les abonnés premium, je n’en ai jamais vu un seul joué de sa supposée position ni dire qu’il avait meilleure conscience que ceux qui ne le sont pas.



La plupart des fois, j’ai même plus l’impression que l’on montre du doigt les premium qu’autre chose, qui doivent toujours se défendre devant des arguments fallacieux du type :




  • Payer alors qu’adblock fait la meme chose

  • Z’aviez qu’a faire attention moi j’veux pas payer pour vos erreurs



    Je devrais avoir mauvaise conscience parce que j’ai été premium, puis je ne l’ai plus été pendant quelque mois plus difficile, puis je l’ai été à nouveau plus tard, et il est probable que je ne le sois plus, plus tard. Ascenseur émotionnel garantie.



    Je n’éprouve pas de pitié pour PCI (manquerait plus que ça).



    Tu inverse les rôle à mon avis, tu as mauvaise conscience parce que tu crois que l’on se donne bonne conscience en soutenant le site.









Eored a écrit :



Avant il prêtait ses acquisitions à ses potes/familles. Très difficile de prêter un abonnement digital.







Tu prêtais les mensuels, pas les quotidiens…



Pour Les nums, comme pour PCI d’ailleurs, je serai peut-être prêt à prendre un abo s’il y avait une plus-value bien plus intéressante que le “sans pub” que fait déjà adblock (pour moi en tout cas).



Je pense par exemple à l’élaboration d’un magazine digital hebdo ou mensuel qui reprendrait les brèves, les news les plus intéressantes, avec l’édito, les LIDD…

Pouvoir télécharger son mag PCI sur son PC ou sa tablette en PDF, ce serait sympa.

La manière dont vous couvrez l’actualité mérite mieux qu’un simple fil d’actu. Le magazine est un moyen de mieux mettre en valeur certaines news, sous une forme différente, de trier vos news afin de ne conserver que l’essentiel pour le mag et aussi de répondre à un autre lectorat plus habitué au papier à la base, qui pourrait le recevoir chaque semaine ou chaque mois dans sa boite mail sans avoir besoin de checker le site.

Voila je sais que ça vous demanderait un peu plus de boulot (mise en page du mag et choix des news à y faire figurer) mais au final cela élargirait votre démarche journalistique et serait je pense une plus-value pour votre formule payante.


Ne cherchez pas il ne veulent que l’abonnement ainsi il pourront vendre le site en disant “ vous voyez on a X abonnés, alors combien pour notre site ? ”





Bon ben la je vais avoir doit a un blam