Une pétition demande l'intégration du foot féminin dans FIFA

Une pétition demande l’intégration du foot féminin dans FIFA

Pour soutenir la parité hommes/femmes

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Kevin Hottot

Publié dans

Société numérique

15/04/2013 2 minutes
303

Une pétition demande l'intégration du foot féminin dans FIFA

La franchise FIFA est certainement l'une des plus rentables dans le monde du jeu vidéo. Electronic Arts en détient les droits depuis 1993, et depuis maintenant 20 ans, chaque année voit sa nouvelle version de FIFA publiée. Mais ces vingt dernières années un seul type d'équipe manque à l'appel : les équipes de football féminin.

FIFA 13

 

 

Cela fait bientôt 20 ans qu'Electronic Arts dispose de la licence FIFA, et chaque année, un nouvel opus de la série apporte de nouvelles équipes, des championnats supplémentaires ainsi que son lot de stades. Cependant depuis toutes ces années une seule chose manque toujours à l'appel : l'intégration du Football féminin au jeu.

 

En effet, il n'est fait mention d'aucune équipe féminine dans les derniers jeux FIFA, pas plus qu'il n'est question  de leurs tournois et championnats. De même, il est impossible en mode « carrière » de choisir le sexe de son footballeur. Une situation dommageable d'autant que la moitié des joueurs sont des femmes.

 

Electronic Arts à déjà répondu à cette question à plusieurs reprises, la dernière fois en aout 2012, los de la publication de cette pétition, ayant recueilli jusqu'ici 6600 signatures. « Il ne s'agit pas seulement de reconnaitre le football féminin, mais aussi de livrer un jeu de très bonne qualité », expliquait alors David Rutter, producteur de la série FIFA chez EA Sports. Toutefois cela ne semble toujours pas à l'ordre du jour, puisque FIFA 13 n'intégrait pas cette fonctionnalité, et rien de tel n'a encore filtré concernant le prochain épisode. 

 

Si vous souhaitez soutenir l'initiative, vous pouvez le faire dès à présent en suivant ce lien.

Écrit par Kevin Hottot

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Commentaires (303)


linkin623 Abonné
Le 15/04/2013 à 10h 15

<img data-src=" />


djludo61
Le 15/04/2013 à 10h 16

Impossible, il faudrait que la physique gére 22 paires de boobs, autant dire qu’il faudrait des monstres de puissance pour y jouer après. <img data-src=" />


Garat
Le 15/04/2013 à 10h 16

Ca serait amusant de voir les caractéristiques qu’ils attribueraient aux joueuses et le débat qui s’ensuivrait.


pti_pingu
Le 15/04/2013 à 10h 17

Ajouter les championnats féminins pour donner plus de profondeur au jeu et les populariser ok, pour faire plaisirs à des démago, marde!





D’ailleurs, Fifa est déjà adapté, rien qu’à voir le jeu de gonzesse des attaquants quand ils tombent au sol IRL <img data-src=" />


TaigaIV
Le 15/04/2013 à 10h 17

Je sent que cette histoire va mal tourner.


moi1000
Le 15/04/2013 à 10h 18



l’intégration du Football féminin au jeu



Quand je joue avec des amis au foot, c’est d’un meilleur niveau que Lyon-Juvisy ou l’équipe de France féminine. Alors si on intégre le mode football féminin dans le jeu FIFA, pourquoi pas le mode “entre copains”.







De même, il est impossible en mode « carrière » de choisir le sexe de son footballeur.



Normal, FIFA simule les championnats masculins



Clapitti
Le 15/04/2013 à 10h 19

Pour une fois c’est dans le championnat Français qu’on aurait la meilleure équipe <img data-src=" />


durthu Abonné
Le 15/04/2013 à 10h 20

Gaëtane Thiney !!! <img data-src=" />


Holly Brius
Le 15/04/2013 à 10h 23







pti_pingu a écrit :



Ajouter les championnats féminins pour donner plus de profondeur au jeu et les populariser ok, pour faire plaisirs à des démago, marde!







Moi je suis contre les discriminations homme/femme. Donc je milite pour la suppression des toilettes pour homme et des toilettes pour femme qui sont d’odieux relents de bondieuserie. <img data-src=" />

Tant qu’on y est faut aussi imposer les vestiaires mixtes! (dans fifa au moins ca ne posera pas de probléme <img data-src=" />)



nucl3arsnake
Le 15/04/2013 à 10h 30

C’est EA, pour faire plaisir il collerons un DLC avec 4 équipes féminine pour 5€ et dirons “voyez personne en veux des gonzesses, on arrête” <img data-src=" />



edit: vivement Christina Ronalda <img data-src=" />


carbier Abonné
Le 15/04/2013 à 10h 30







moi1000 a écrit :



Quand je joue avec des amis au foot, c’est d’un meilleur niveau que Lyon-Juvisy ou l’équipe de France féminine. Alors si on intégre le mode football féminin dans le jeu FIFA, pourquoi pas le mode “entre copains”.





Y’a encore du boulot <img data-src=" />



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Le 15/04/2013 à 10h 30

Il y a dejà eu des compétitions H/F en vrai dans le foot ?

Et ca donne quoi ?



On mettrait quoi comme caractéristiques aux joueuses comparé à celles des mecs ?











pti_pingu a écrit :



Ajouter les championnats féminins pour donner plus de profondeur au jeu et les populariser ok, pour faire plaisirs à des démago, marde!





+1 !



Ideal
Le 15/04/2013 à 10h 31

Oué et confiez cette partie du développement à l’équipe team ninja ( un peu coupé en deux récemment ) histoire d’avoir des replays intéressants et des amorties de poitrines toujours plus surprenant <img data-src=" />


belgeek
Le 15/04/2013 à 10h 33







Drepanocytose a écrit :



Il y a dejà eu des compétitions H/F en vrai dans le foot ?

Et ca donne quoi ?



On mettrait quoi comme caractéristiques aux joueuses comparé à celles des mecs ?



+1 !





Je pense que niveau technique c’est plus ou moins identique. Après c’est physiquement qu’il y a une grosse différence. La vitesse de course et la force de frappe des filles est moindres que celles des hommes généralement.



Pour avoir vu plusieurs matchs de foot féminin, c’est quand même agréable à suivre (et je ne parle pas de physique) mais c’est plus lent.



moi1000
Le 15/04/2013 à 10h 34







carbier a écrit :



Y’a encore du boulot <img data-src=" />







Désolé de trouver le foot féminin nul et chiant à souhait, un peu comme la Ligue 1 en fait…



Faith
Le 15/04/2013 à 10h 35

A peine 14 commentaires, et on se dit que l’article de Marlar était sacrément pertinent…








TaigaIV a écrit :



Je sent que cette histoire va mal tourner.





+1



Et pourquoi pas des équipes de pédophiles pendant qu’on y est? <img data-src=" />



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Le 15/04/2013 à 10h 36







belgeek a écrit :



Je pense que niveau technique c’est plus ou moins identique. Après c’est physiquement qu’il y a une grosse différence. La vitesse de course et la force de frappe des filles est moindres que celles des hommes généralement.



Pour avoir vu plusieurs matchs de foot féminin, c’est quand même agréable à suivre (et je ne parle pas de physique) mais c’est plus lent.





Yep, c’est de caractéristiques physiques que je parlais….

Ca me parait assez évident que les mecs dans le foot pro sont bien plus puissants que les filles, sans faire aucun sexisme…

Après, techniquement oui, ca me semble probable que ce soit identique.



Mettons des caractéristiques physiques identiques dans le jeu, ce serait disons… bizarre…

Mettons des caractéristiques différentes (les mecs plus forts physiquement que les filles), t’auras bien 3 ou 4 feministes et une troupe de femen à poil pour crier au scandale et à l’inégalité…



TaigaIV
Le 15/04/2013 à 10h 37







ActionFighter a écrit :



+1



Et pourquoi pas des équipes de pédophiles pendant qu’on y est? <img data-src=" />





Ca il me semble qu’il y en a déjà.



korrigan2
Le 15/04/2013 à 10h 38

Ridicule. Non pas l’idée, mais l’exigence que sous-tend cette démarche.

A quand une franchise Barbie Fifa ?

<img data-src=" />


Bowbie
Le 15/04/2013 à 10h 39

Meme si techniquement le foot féminin est en dessous et que la puissance n’est pas au rendez-vous, je le trouve agréable a regarder.



Il n’y as pas dans ce foot tout ce que je trouve qui gangrène ce foot masculin: le show biz, les gros sous, les grèves, et le jmenfoutisme-je-serai-quand-meme-payé.



Elles jouent pour le jeu, non pour ce qu’il y a autour.



D’ailleurs je me suis toujours demandé si jamais on trouve une femme excellente, au point d’avoir le niveau pour jouer avec (et contre) les hommes, pourquoi cela ne serait pas possible? Je vois bien des problèmes logistiques comme les vestiaires…



Après, pour l’intégrer dans un jeu vidéo, c’est une autre question, à laquelle je n’ai pas de réponse: je n’aime pas les jeux vidéos de foot :)


korrigan2
Le 15/04/2013 à 10h 39

L’idée vient probablement d’Amérique, un peu comme le reste des idéologies du genre d’ailleurs. Le football y est pratiqué par les filles et les matchs féminins remplissent les (petits) stades.



edit: orthographe


yvan Abonné
Le 15/04/2013 à 10h 40







moi1000 a écrit :



Désolé de trouver le foot féminin nul et chiant à souhait, un peu comme la Ligue 1 en fait…





Han c’était pas un troll <img data-src=" />



<img data-src=" />









TaigaIV a écrit :



Ca il me semble qu’il y en a déjà.





Je parlais de foot pro, pas du foot amateur









Faith a écrit :



A peine 14 commentaires, et on se dit que l’article de Marlar était sacrément pertinent…







Non pas vraiment…



Faut pas sombrer dans la crétinerie non plus, le jeu se focalise sur le sport et les ligues les plus populaires au monde et table là dessus pour faire ses ventes.



Est-ce que la ligue féminine de football est l’une des ligues de sports les plus populaire au monde ? Je ne pense pas. Moi aussi j’aimerais que EA sorte des versions annuelles de jeu de rugby, or ce n’est pas le cas et je ne vais pas pleurer.



La discrimination ce n’est pas qu’envers les noirs, les arabes et les femmes.



Clapitti
Le 15/04/2013 à 10h 42







Bowbie a écrit :



Meme si techniquement le foot féminin est en dessous et que la puissance n’est pas au rendez-vous, je le trouve agréable a regarder.



Il n’y as pas dans ce foot tout ce que je trouve qui gangrène ce foot masculin: le show biz, les gros sous, les grèves, et le jmenfoutisme-je-serai-quand-meme-payé.



Elles jouent pour le jeu, non pour ce qu’il y a autour.







Peut être parce qu’il n’y a rien autour ? <img data-src=" />



Quand le foot féminin aura l’éclairage médiatique du foot masculin, on pourra en reparler.



RisingForce
Le 15/04/2013 à 10h 43







moi1000 a écrit :



Désolé de trouver le foot féminin nul et chiant à souhait, un peu comme la Ligue 1 en fait…





<img data-src=" />





Désolé

==========&gt;[]



pti_pingu
Le 15/04/2013 à 10h 43







ActionFighter a écrit :



+1



Et pourquoi pas des équipes de pédophiles pendant qu’on y est? <img data-src=" />







Toi, t’as pas eu ton date avec Zahia :devil



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Le 15/04/2013 à 10h 43







Tourner.lapache a écrit :



Est-ce que la ligue féminine de football est l’une des ligues de sports les plus populaire au monde ? Je ne pense pas. Moi aussi j’aimerais que EA sorte des versions annuelles de jeu de rugby, or ce n’est pas le cas et je ne vais pas pleurer.



La discrimination ce n’est pas qu’envers les noirs, les arabes et les femmes.





Moi je veux des jeux de hand !

Et de pétanque <img data-src=" />



Sinon evidemment +1 pour la dernière phrase, très vraie…. Mais bon, ce genre de discrimination est vendeur…









pti_pingu a écrit :



Toi, t’as pas eu ton date avec Zahia :devil





<img data-src=" />



Elle prend pas les cartes Visa Electron



Clapitti
Le 15/04/2013 à 10h 45







Drepanocytose a écrit :



Et de pétanque <img data-src=" />







Ça existe <img data-src=" />



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Le 15/04/2013 à 10h 46







ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Elle prend pas les cartes Visa Electron





Si, pour sniffer.



okeN
Le 15/04/2013 à 10h 47

Je pense que c’est simplement un problème de demande. 6000 signatures ça reste assez ridicule et je pense pas qu’ils vont essayer d’inclure des équipes féminines ça ne leur fait vendre pratiquement rien de plus.

Faut arrêter de crier au sexisme à tout va sérieux…


pti_pingu
Le 15/04/2013 à 10h 49







Drepanocytose a écrit :



Moi je veux des jeux de hand !

Et de pétanque <img data-src=" />







Et le championnat de catch féminin dans la boue … désolé, il en faut pour tout le monde <img data-src=" />







Sinon, trève de plaisanterie, je pense que dès que les contemporains d’Angela Merkel auront épuisé le filon des simulateurs routiers pro, ils passeront aux “sports” alternatifs … et oui Môssieur, la pétanque c’est pas un sport … comme le foot qui tiens plus de la Poétique que des Jeux (le langage Ribéry en plus, Funny si tu passes par là <img data-src=" />)



<img data-src=" />



pti_pingu
Le 15/04/2013 à 10h 49







zogG a écrit :



Ça existe <img data-src=" />







Sur Wii je parie <img data-src=" />



pti_pingu
Le 15/04/2013 à 10h 50







ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Elle prend pas les cartes Visa Electron







Nan mais je te l’ai déjà dis que d’avoir des affinités avec Mélenchon ça ne mène à rien … t’as pas ta Visa Première à 25 ans, t’as raté ta vie quoi











<img data-src=" /> <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Si, pour sniffer.





Pas faux, mais s’il faut en plus fournir la coke….









zogG a écrit :



Peut être parce qu’il n’y a rien autour ? <img data-src=" />



Quand le foot féminin aura l’éclairage médiatique du foot masculin, on pourra en reparler.







Suffit de regarder l’évolution du rugby pour les plus jeunes, le premier joueur pro en rugby a signé en 1995. Depuis quelques années, l’argent commence à gangrener aussi ce sport, suffit de voir les sorties de M. Boudjellal ! (<img data-src=" />)



Après un truc qui n’aide pas le sport depuis quelques années, c’est la légalisation des paris sportifs. M’enfin avec ces british qui ont le droit de parier depuis longtemps et le fameux internet qui a fait que tout le monde allait parier sur leurs sites, il n’y avait rien d’autre à faire…



Faith
Le 15/04/2013 à 10h 52







Tourner.lapache a écrit :



Faut pas sombrer dans la crétinerie non plus, le jeu se focalise sur le sport et les ligues les plus populaires au monde et table là dessus pour faire ses ventes.





Hors sujet.

J’ai parlé des commentaires, pas de la décision d’EA qui se comprend pour bien des raisons.



Relis les commentaires, et intéresse toi à ce qu’à dit Marlar (pas les résumés trouvés sur les sites de geek), à ce qu’elle a écrit et ce qu’elle a expliqué en direct sur Nolife, sur 3615Usul, etc…



pti_pingu
Le 15/04/2013 à 10h 53







Tourner.lapache a écrit :



Suffit de regarder l’évolution du rugby pour les plus jeunes, le premier joueur pro en rugby a signé en 1995. Depuis quelques années, l’argent commence à gangrener aussi ce sport, suffit de voir les sorties de M. Boudjellal ! (<img data-src=" />)



Après un truc qui n’aide pas le sport depuis quelques années, c’est la légalisation des paris sportifs. M’enfin avec ces british qui ont le droit de parier depuis longtemps et le fameux internet qui a fait que tout le monde allait parier sur leurs sites, il n’y avait rien d’autre à faire…







Si, monter un business dans les Îles Vierges Britannique <img data-src=" />









pti_pingu a écrit :



Nan mais je te l’ai déjà dis que d’avoir des affinités avec Mélenchon ça ne mène à rien … t’as pas ta Visa Première à 25 ans, t’as raté ta vie quoi



<img data-src=" /> <img data-src=" />





J’ai bien l’American Express, mais j’évite de piocher sur mon compte UBS, c’est assez mal vu en ce moment <img data-src=" />









Faith a écrit :



Hors sujet.

J’ai parlé des commentaires, pas de la décision d’EA qui se comprend pour bien des raisons.



Relis les commentaires, et intéresse toi à ce qu’à dit Marlar (pas les résumés trouvés sur les sites de geek), à ce qu’elle a écrit et ce qu’elle a expliqué en direct sur Nolife, sur 3615Usul, etc…







Je les ai relus, sur 14 commentaires 2 qui parlent de manière dégradantes (boobs) le reste qui reste dans un débat très très loin d’être sexiste.



Alors de là à en tirer que l’amie Marlar, qui devrait apprendre à être concise et à rédiger autre chose que des coups de gueule, avait totalement raison…



Clapitti
Le 15/04/2013 à 10h 56







Faith a écrit :



Hors sujet.

J’ai parlé des commentaires, pas de la décision d’EA qui se comprend pour bien des raisons.



Relis les commentaires, et intéresse toi à ce qu’à dit Marlar (pas les résumés trouvés sur les sites de geek), à ce qu’elle a écrit et ce qu’elle a expliqué en direct sur Nolife, sur 3615Usul, etc…







Quoi ? les gens qui n’apprécient pas le spectacle du foot féminin devraient se taire ? Chacun reste libre d’apprécier ou non ce qu’il regarde.



pti_pingu
Le 15/04/2013 à 10h 56







Faith a écrit :



Hors sujet.

J’ai parlé des commentaires, pas de la décision d’EA qui se comprend pour bien des raisons.



Relis les commentaires, et intéresse toi à ce qu’à dit Marlar (pas les résumés trouvés sur les sites de geek), à ce qu’elle a écrit et ce qu’elle a expliqué en direct sur Nolife, sur 3615Usul, etc…







C’était et c’est tous sauf pertinent, car juste basé sur des attaques non argumenté … comme elle le reconnait elle même dans l’interview sur Usul. Oui, je fais de l’Argumentum ad hominem car elle même et les démagogue (tiens on peut pas le féminiser celui là) en usent, en abusent et nous usent. Les atermoiements passionnels non fondés sur la raison sont devenus le sport de l’hémisphère occidental, toutes causes et revendications confondu.





Bienvenu dans un monde de con.





Note: et avant de me lancer dans un débat stérile, ma position et mon argumentation sont clairement accessible dans l’historique de mes posts.



TaigaIV
Le 15/04/2013 à 10h 58







Tourner.lapache a écrit :



Non pas vraiment…



Faut pas sombrer dans la crétinerie non plus, le jeu se focalise sur le sport et les ligues les plus populaires au monde et table là dessus pour faire ses ventes.



Est-ce que la ligue féminine de football est l’une des ligues de sports les plus populaire au monde ? Je ne pense pas. Moi aussi j’aimerais que EA sorte des versions annuelles de jeu de rugby, or ce n’est pas le cas et je ne vais pas pleurer.



La discrimination ce n’est pas qu’envers les noirs, les arabes et les femmes.







Il parle des commentaires, pas du bien fondé de la demande. Tu fais bien de lui rappeler que la “La discrimination ce n’est pas qu’envers les noirs, les arabes et les femmes”, il semble que ça touche aussi ceux qui pourraient laisser croire qu’ils soutiennent les membres de ta liste. <img data-src=" />



Oliewan Abonné
Le 15/04/2013 à 10h 59







pti_pingu a écrit :



Et le championnat de catch féminin dans la boue … désolé, il en faut pour tout le monde <img data-src=" />



<img data-src=" />





Moi je veux du beach volley <img data-src=" />

(et vue dans les vestiaires <img data-src=" />)







=========&gt;[]









TaigaIV a écrit :



Il parle des commentaires, pas du bien fondé de la demande. Tu fais bien de lui rappeler que la “La discrimination ce n’est pas qu’envers les noirs, les arabes et les femmes”, il semble que ça touche aussi ceux qui pourraient laisser croire qu’ils soutiennent les membres de ta liste. :fumer:







Pas compris ton sous-entendu.



pti_pingu
Le 15/04/2013 à 11h 03







Oliewan a écrit :



Moi je veux du beach volley <img data-src=" />

(et vue dans les vestiaires <img data-src=" />)







=========&gt;[]







Quitte à me faire mal voir définitivement pour mon humour@lacon (®pti_pingu 2013), voici un souvenir des années 2000 <img data-src=" />







Tourner.lapache a écrit :



Je les ai relus, sur 14 commentaires 2 qui parlent de manière dégradantes (boobs) le reste qui reste dans un débat très très loin d’être sexiste.



Alors de là à en tirer que l’amie Marlar, qui devrait apprendre à être concise et à rédiger autre chose que des coups de gueule, avait totalement raison…







+1 (post)



Oliewan Abonné
Le 15/04/2013 à 11h 09







pti_pingu a écrit :



Quitte à me faire mal voir définitivement pour mon humour@lacon (®pti_pingu 2013), voici un souvenir des années 2000 <img data-src=" />







+1 (post)



On a le même humour, je crois <img data-src=" />









TaigaIV a écrit :



Il parle des commentaires, pas du bien fondé de la demande. Tu fais bien de lui rappeler que la “La discrimination ce n’est pas qu’envers les noirs, les arabes et les femmes”, il semble que ça touche aussi ceux qui pourraient laisser croire qu’ils soutiennent les membres de ta liste. <img data-src=" />





C’est pour moi que tu dis ça ?



J’ai eu une notification sur ton post.



megadub
Le 15/04/2013 à 11h 10

Très bonne initiative <img data-src=" />


TaigaIV
Le 15/04/2013 à 11h 11







ActionFighter a écrit :



Pas faux, mais s’il faut en plus fournir la coke….





Il faut aussi fournir le champagne, de qualité et en quantité non négligeable. D’un autre coté je ne vois pas trop comment on peut espérer s’amuser un peu sans cela.



Yutani
Le 15/04/2013 à 11h 12

a quand une équipe façon Shaolin Soccer ? <img data-src=" />


Chocobidou
Le 15/04/2013 à 11h 14

Allez !! ça me fait plaisir c’est pour ceux qui ont du mal avec la gente féminine:



http://korben.info/sexisme-et-jeux-video-lemission-darret-sur-images-disponible-…



Y a des commentaires sur cet article qui devraient être modérés au même titre que l’intolérance.



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





edit: ortho


TaigaIV
Le 15/04/2013 à 11h 15







ActionFighter a écrit :



C’est pour moi que tu dis ça ?



J’ai eu une notification sur ton post.





Nan, j’avais commencé à répondre à un autre de tes messages. Je n’ai pas fais gaffe ma réponse est partie avec l’autre message. J’ai effacé la partie à laquelle je te répondais, la notification devait déjà être partie. Ce message est d’une aveuglante clartée, si vous avez besoin de quelqu’un pour rédiger vos doc, je suis votre homme.



marquis
Le 15/04/2013 à 11h 17

Ajouter la Ligue des Champions féminine ou la Coupe du Monde féminine pourrait être vraiment sympa.

Personnellement, je préfère voir un OL-Juvisy qu’un Real - PSG (exemple au hasard). Mes camarades masculins ayant trop tendance à vouloir manger la pelouse (je n’ai pas dit gazon) dès qu’ils croisent un brin d’herbe.



Sinon, je veux qu’EA ramène Madden sur PC


frscot
Le 15/04/2013 à 11h 18

Pourquoi pas.

Une ligue d’un pays peut etre difficile, mais une competition genre ligue des champions feminines, ou coupe europe/monde devrait etre possible. Pas besoins de faire des centaines de personnes, et ca donnerait un petit plus.

Pour les caracs, il faudrait ne pas comparer avec les hommes. L’echelle serait avec les femmes, dont un 10⁄10 en physique serait possible (je ne connais pas les notes des derniers FIFA), juste que cette joueuse a un des meilleurs physiques chez les joueuses.

Le jeu serait peut-etre un peu plus lent avec des frappes moins lourdes, mais ca donnerait un mode de jeu different, techniques, passes… Donc pourquoi pas.








TaigaIV a écrit :



Il faut aussi fournir le champagne, de qualité et en quantité non négligeable. D’un autre coté je ne vois pas trop comment on peut espérer s’amuser un peu sans cela.





Je suis d’accord, mais on peu tout à fait s’amuser et limiter les frais en faisant jouer la concurrence étrangère qui propose des produits comparables et plus discrets que cette Zahia.







TaigaIV a écrit :



Nan, j’avais commencé à répondre à un autre de tes messages. Je n’ai pas fais gaffe ma réponse est partie avec l’autre message. J’ai effacé la partie à laquelle je te répondais, la notification devait déjà être partie. Ce message est d’une aveuglante clartée, si vous avez besoin de quelqu’un pour rédiger vos doc, je suis votre homme.





Ouf…



J’ai cru que tu m’accusais de défendre les noirs, les arabes et les femmes <img data-src=" />



FunnyD
Le 15/04/2013 à 11h 19







pti_pingu a écrit :



Et le championnat de catch féminin dans la boue … désolé, il en faut pour tout le monde <img data-src=" />







Sinon, trève de plaisanterie, je pense que dès que les contemporains d’Angela Merkel auront épuisé le filon des simulateurs routiers pro, ils passeront aux “sports” alternatifs … et oui Môssieur, la pétanque c’est pas un sport … comme le foot qui tiens plus de la Poétique que des Jeux (le langage Ribéry en plus, Funny si tu passes par là <img data-src=" />)



<img data-src=" />





<img data-src=" /> Ben quoi,Ribery c’est un poète des temps modernes <img data-src=" />



Sinon, moi je ne suis pas contre l’idée du foot féminin dans FIFA (bien que non joueur) il faudrait revoir les notes physiques bien à la baisse, et, de ce que j’ai pu voir baisser quand même les notes techniques, les femmes sont en fort progrès mais quand même pas au niveau des hommes pour l’instant. Par contre, il faudrait aussi changer quelqques trucs pour faire la différence :

1 - elles ne tombent pas par terre en hurlant au moindre tacle

2 - quand elles tombent, elles se relèvent généralement beaucoup plus vite que les mecs

3 - (à confirmer) elles discutent beaucoup moins les interventions de l’arbitre



pti_pingu a écrit :



Quitte à me faire mal voir définitivement pour mon humour@lacon (®pti_pingu 2013), voici un souvenir des années 2000 <img data-src=" />







+1 (post)







Plus jolies que les vraies volleyeuses



Salocin
Le 15/04/2013 à 11h 21

Intégrer la Women’s Premier Soccer League ou un championnat des nations, ça pourrait tout à fait être envisageable en terme d’attractivité/popularité. EA fait partie du continent où le foot pro féminin est le plus populaire, donc ça peut très bien faire sens d’un point de vue marketing.



Et puis ne pas négliger l’impact sociétal d’être le premier jeu de foot à intégrer des équipes féminines, et d’avoir une nouvelle cible pouvant aider à diversifier les ventes…



En revanche, et par pitié, cessons de parler systématiquement des logorrhées de Mar_Lard dès qu’il est question de sexisme…


pti_pingu
Le 15/04/2013 à 11h 23







marquis a écrit :



Ajouter la Ligue des Champions féminine ou la Coupe du Monde féminine pourrait être vraiment sympa.

Personnellement, je préfère voir un OL-Juvisy qu’un Real - PSG (exemple au hasard). Mes camarades masculins ayant trop tendance à vouloir manger la pelouse (je n’ai pas dit gazon) dès qu’ils croisent un brin d’herbe.



Sinon, je veux qu’EA ramène Madden sur PC







Bon ce serait pas mal, comme dis, au moins pour populariser cette branches de la FIFA … mais bon comme dis justement dans les arguments opposés à Marlard, le choix d’inclure tel ou tel championnat/sexe est bien déterminé par la popularité et donc le niveau de pognon atteignable.



Le jeu depuis qu’il est sorti du carcan home-made des années 80 est une industrie comme une autre et non un outil d’éducation. D’ailleurs, il y a des produits qui sont taillés pour, commander et mis en oeuvre par les institutions (ex.: les logiciels ou programmes acquis et promus par l’Education Nationale).



C’est triste de ne pas avoir tous les joueurs et joueuses, mais c’est plus par considérations économiques que sexiste. D’ailleurs, l’un des jeu de foot qui m’avait fait tripper c’était Sensible World of Soccer fin 90 qui, s’il n’intégrait pas les équipes féminines, intégrais tous les championnats avec même des équipes de looser genre Mulhouse, mais c’était cool car c’était le club de mon agglomération … Or maintenant, un jeu doit se contenter du minimum.



Par contre, n’en doutons pas que s’il y a un intérêt économique (sans qu’il soit pour autant majeur), il y aura un DLC pour les FIFA.



Il faut juste rajouter une texture cheveux long au joueur de la ligue 1 + idf et c’est bon, après tout les joueur masculin (pro) se donnent moins sur un terrain que les joueuses (pro).



Et puis une texture fond de teint super courant pour ribery








Salocin a écrit :



En revanche, et par pitié, cessons de parler systématiquement des logorrhées de Mar_Lard dès qu’il est question de sexisme…







Si l’on pouvait tout simplement arrêter de parler de féminisme quand il y a du sexisme…



Faith
Le 15/04/2013 à 11h 28







Tourner.lapache a écrit :



Je les ai relus, sur 14 commentaires 2 qui parlent de manière dégradantes (boobs) le reste qui reste dans un débat très très loin d’être sexiste.





Dans ces 14 commentaires, 7 sont sexistes (partiellement ou totalement)

Encore une parfaite illustration de la précision de Marla: le plus gros problème est d’ouvrir les yeux des gens. Tout le monde est d’accord pour condamner le sexisme, mais 90% des gens sont incapable de le reconnaitre parce que “c’est normal”, parce que “c’est de l’humour, t’a aucun sens de l’humour”, “c’est vrai, franchement…”, etc…










FunnyD a écrit :



les femmes sont en fort progrès mais quand même pas au niveau des hommes pour l’instant.





L’écart tend à se réduire, le temps que les labos adaptent les dosages



TaigaIV
Le 15/04/2013 à 11h 29







ActionFighter a écrit :



Je suis d’accord, mais on peu tout à fait s’amuser et limiter les frais en faisant jouer la concurrence étrangère qui propose des produits comparables et plus discrets que cette Zahia.







Surtout que tu peux lui refiler du mousseux et des amphéts sans te faire engueuler et qu’il reste du budget pour prendre quelques extra. Mais bon faut pas s’attendre à des miracles, quand on va au camping faut pas s’attendre au confort d’un 5 étoiles.









ActionFighter a écrit :



Ouf…



J’ai cru que tu m’accusais de défendre les noirs, les arabes et les femmes <img data-src=" />







Jamais de la vie, je sais que je peux parfois être insultant mais je ne sorts jamais du cadre de la convention de Genève.



pti_pingu
Le 15/04/2013 à 11h 30







Salocin a écrit :



Intégrer la Women’s Premier Soccer League ou un championnat des nations, ça pourrait tout à fait être envisageable en terme d’attractivité/popularité. EA fait partie du continent où le foot pro féminin est le plus populaire, donc ça peut très bien faire sens d’un point de vue marketing.



Et puis ne pas négliger l’impact sociétal d’être le premier jeu de foot à intégrer des équipes féminines, et d’avoir une nouvelle cible pouvant aider à diversifier les ventes…



En revanche, et par pitié, cessons de parler systématiquement des logorrhées de Mar_Lard dès qu’il est question de sexisme…







Sans être réducteur, je serais curieux pas contre de voir parmi les joueuses de FIFA, combien joueraient avec des équipes féminines. Ce que je sous-entend, c’est que comme à chaque nouveau jeu, au début, on touche à tout (du club de 3ème division de notre quartier à l’équipe nationale du Botswana), mais au final, on se retrouve à jouer:

-Les équipes de France/Allemagne/Italie/Espagne/Portugal;

-Les clubs du Real/Barça/Juve/AC-Inter/ManU/Bayern.



Et quelques autres.



Pourquoi donc? Uniquement vis-à-vis de ce que je disais auparavant, ce qui est populaire attire, or ce qui est le plus médiatisé dans la vrai vie ce sont les clubs cités. Autrement dis, le choix d’autres championnats est intéressant, mais l’ajouter dans un jeu ne modifiera pas la représentativité IRL, alors que l’inverse si (plus de couverture médiatique IRL impliquera une prise en compte dans les jeux/cartes à collectionné/etc.)



RaYz
Le 15/04/2013 à 11h 31

Rien que le débat sur les statistiques des joueuses ça risque de faire beaucoup de sang <img data-src=" />


pti_pingu
Le 15/04/2013 à 11h 31







ActionFighter a écrit :



L’écart tend à se réduire, le temps que les labos adaptent les dosages







Où que les gars se chochotise plus <img data-src=" /> (mais je me répète, un Ribery au sol, ça a déjà une sacré saveur artistique)



misterB
Le 15/04/2013 à 11h 33







pti_pingu a écrit :



Bon ce serait pas mal, comme dis, au moins pour populariser cette branches de la FIFA … mais bon comme dis justement dans les arguments opposés à Marlard, le choix d’inclure tel ou tel championnat/sexe est bien déterminé par la popularité et donc le niveau de pognon atteignable.



Le jeu depuis qu’il est sorti du carcan home-made des années 80 est une industrie comme une autre et non un outil d’éducation. D’ailleurs, il y a des produits qui sont taillés pour, commander et mis en oeuvre par les institutions (ex.: les logiciels ou programmes acquis et promus par l’Education Nationale).



C’est triste de ne pas avoir tous les joueurs et joueuses, mais c’est plus par considérations économiques que sexiste. D’ailleurs, l’un des jeu de foot qui m’avait fait tripper c’était Sensible World of Soccer fin 90 qui, s’il n’intégrait pas les équipes féminines, intégrais tous les championnats avec même des équipes de looser genre Mulhouse, mais c’était cool car c’était le club de mon agglomération … Or maintenant, un jeu doit se contenter du minimum.



Par contre, n’en doutons pas que s’il y a un intérêt économique (sans qu’il soit pour autant majeur), il y aura un DLC pour les FIFA.





En incluant les équipe féminines je pense que FIFA vendrait bien aux US ou ce Sport est très populaire dans sa version feminine <img data-src=" />









Faith a écrit :



Dans ces 14 commentaires, 7 sont sexistes (partiellement ou totalement)

Encore une parfaite illustration de la précision de Marla: le plus gros problème est d’ouvrir les yeux des gens. Tout le monde est d’accord pour condamner le sexisme, mais 90% des gens sont incapable de le reconnaitre parce que “c’est normal”, parce que “c’est de l’humour, t’a aucun sens de l’humour”, “c’est vrai, franchement…”, etc…







J’attends les 5 autres commentaires et la raison pour laquelle ils sont sexistes alors.



EDIT : D’ailleurs les blagues sur les hommes (particulièrement sexiste) ça existe aussi hein ?



pti_pingu
Le 15/04/2013 à 11h 33







Faith a écrit :



Dans ces 14 commentaires, 7 sont sexistes (partiellement ou totalement)

Encore une parfaite illustration de la précision de Marla: le plus gros problème est d’ouvrir les yeux des gens. Tout le monde est d’accord pour condamner le sexisme, mais 90% des gens sont incapable de le reconnaitre parce que “c’est normal”, parce que “c’est de l’humour, t’a aucun sens de l’humour”, “c’est vrai, franchement…”, etc…







Eclaires nous de ce que tu considères comme étant sexiste (partiellement ou totalement) … le quote est ton ami <img data-src=" />



pti_pingu
Le 15/04/2013 à 11h 35







misterB a écrit :



En incluant les équipe féminines je pense que FIFA vendrait bien aux US ou ce Sport est très populaire dans sa version feminine <img data-src=" />







Faudrait que je m’intéresse au marché US. Mais bon, je pense pouvoir suivre ton raisonnement dans la mesure où les 2 sports des “testostéronés” US sont les foot américain et le basket



Clapitti
Le 15/04/2013 à 11h 35







Tourner.lapache a écrit :



J’attends les 5 autres commentaires et la raison pour laquelle ils sont sexistes alors.







Et les 7 qui sont sexistes aussi. Je dois avoir du mal à compter sans doute.



FunnyD
Le 15/04/2013 à 11h 35







ActionFighter a écrit :



L’écart tend à se réduire, le temps que les labos adaptent les dosages



Pour la technique, pas sûr que les labos servent à grand chose. Pour le physique, evidemment.









zogG a écrit :



Et les 7 qui sont sexistes aussi. Je dois avoir du mal à compter sans doute.







J’ai mal parlé :P



J’en ai trouvé 2 parce que Mar_Lard m’a ouvert les yeux, mais il m’en manque encore 5 sur les 7. C’est ces 5 là que je lui demande :)



Clapitti
Le 15/04/2013 à 11h 39







Tourner.lapache a écrit :



J’ai mal parlé :P



J’en ai trouvé 2 parce que Mar_Lard m’a ouvert les yeux, mais il m’en manque encore 5 sur les 7. C’est ces 5 là que je lui demande :)







J’ai bien compris, et je +1-onise ta demande <img data-src=" />



misterB
Le 15/04/2013 à 11h 40







pti_pingu a écrit :



Faudrait que je m’intéresse au marché US. Mais bon, je pense pouvoir suivre ton raisonnement dans la mesure où les 2 sports des “testostéronés” US sont les foot américain et le basket





Depuis le passage de Beckham le championnat masculin US a pris un peu d’ampleur mais le Feminin est toujours plus populaire, l’equipe nationale est deux fois championne du monde et 7 fois d’amerique du nord <img data-src=" />




Faith
Le 15/04/2013 à 11h 41

@Trpourner.lapache et pti_pingu:







djludo61 a écrit :



il faudrait que la physique gére 22 paires de boobs,









pti_pingu a écrit :



rien qu’à voir le jeu de gonzesse des attaquants quand ils tombent au sol IRL









moi1000 a écrit :



Quand je joue avec des amis au foot, c’est d’un meilleur niveau que Lyon-Juvisy ou l’équipe de France féminine. Alors si on intégre le mode football féminin dans le jeu FIFA, pourquoi pas le mode “entre copains”.









durthu a écrit :



Gaëtane Thiney !!! <img data-src=" />









Ideal a écrit :



histoire d’avoir des replays intéressants et des amorties de poitrines toujours plus surprenant <img data-src=" />







Et partiellement:





nucl3arsnake a écrit :



edit: vivement Christina Ronalda <img data-src=" />









Holly Brius a écrit :



Tant qu’on y est faut aussi imposer les vestiaires mixtes! (dans fifa au moins ca ne posera pas de probléme <img data-src=" />)







Oui, oui, je sais “j’ai rien compris”, “c’est de l’humour”, “je suis un extrêmiste”…

Mais une fois ces affirmations faites, demandez vous si c’est moi qui délire ou vous qui êtes aveugles .

Je ne demande pas de réponse ici: je n’en ai rien à faire.

J’espère juste que vous en prendrez conscience et que ça fera changer petit à petit votre comportement, comme moi même j’essaye de faire changer le mien




after_burner
Le 15/04/2013 à 11h 44

Je crois qu’il ne faut pas reparler de sexisme ici, juste de logique.



Des championnat féminin dans FIFA pourquoi pas, p-e sur une autre licence également, mais bon faire une polémique pcq peut pas choisir le sexe du perso dans la carrière, c’est un tant soi peu débile. La FIFA sépare championnat masculin et féminin, donc soit on accepte de jouer à un jeu qui se veut un minimum proche de la licence, soit on va jouer à mario football.



On ne demande pas d’inclure des motos dans une course GT, là c’est un peu pareil, vu que le sexe sépare les championnats. <img data-src=" />


TaigaIV
Le 15/04/2013 à 11h 44







Tourner.lapache a écrit :



EDIT : D’ailleurs les blagues sur les hommes (particulièrement sexiste) ça existe aussi hein ?





Depuis quand la bêtise des uns est une excuse valable à la connerie des autres ?



Chocobidou
Le 15/04/2013 à 11h 45







pti_pingu a écrit :



C’était et c’est tous sauf pertinent, car juste basé sur des attaques non argumenté … comme elle le reconnait elle même dans l’interview sur Usul. Oui, je fais de l’Argumentum ad hominem car elle même et les démagogue (tiens on peut pas le féminiser celui là) en usent, en abusent et nous usent. Les atermoiements passionnels non fondés sur la raison sont devenus le sport de l’hémisphère occidental, toutes causes et revendications confondu.





Bienvenu dans un monde de con.





Note: et avant de me lancer dans un débat stérile, ma position et mon argumentation sont clairement accessible dans l’historique de mes posts.









Tu serais de l’autre coté de la barrière, aurais-tu le même genre de réaction ? Doit-on ou pas, au nom de la liberté d’expression pouvoir exercer le sexisme comme un moyen d’étayer des pensées ?



Francky30
Le 15/04/2013 à 11h 45

“rien qu’à voir le jeu de gonzesse des attaquants quand ils tombent au sol IRL ”



Viens pas me dire que tu as deje regardé un match des féminines car ont est bien loin de ce que tu dis …


pti_pingu
Le 15/04/2013 à 11h 45







Faith a écrit :



@Trpourner.lapache et pti_pingu:













Et partiellement:







Oui, oui, je sais “j’ai rien compris”, “c’est de l’humour”, “je suis un extrêmiste”…

Mais une fois ces affirmations faites, demandez vous si c’est moi qui délire ou vous qui êtes aveugles .

Je ne demande pas de réponse ici: je n’en ai rien à faire.

J’espère juste que vous en prendrez conscience et que ça fera changer petit à petit votre comportement, comme moi même j’essaye de faire changer le mien







Non je te confirme, c’est toi qui délire, même Thierry Roland, grand protecteur de la condition féminine, du respect de l’autre et comique intellectuel le disait: “ahhh il vient de tomber et pleure à chaude larmes comme ma bonne” <img data-src=" />



nucl3arsnake
Le 15/04/2013 à 11h 45







Faith a écrit :



@Trpourner.lapache et pti_pingu:













Et partiellement:







Oui, oui, je sais “j’ai rien compris”, “c’est de l’humour”, “je suis un extrêmiste”…

Mais une fois ces affirmations faites, demandez vous si c’est moi qui délire ou vous qui êtes aveugles .

Je ne demande pas de réponse ici: je n’en ai rien à faire.

J’espère juste que vous en prendrez conscience et que ça fera changer petit à petit votre comportement, comme moi même j’essaye de faire changer le mien









Oh punaise on peux plus déconner. En l’occurrence oui tu semble ne rien avoir compris =D, aller on est gentil on t’en veux pas, tu peux retourné à la vaisselle <img data-src=" /> <img data-src=" />



HarmattanBlow
Le 15/04/2013 à 11h 46







ActionFighter a écrit :



L’écart tend à se réduire, le temps que les labos adaptent les dosages





<img data-src=" />



pti_pingu
Le 15/04/2013 à 11h 46







djey37 a écrit :



Tu serais de l’autre coté de la barrière, aurais-tu le même genre de réaction ? Doit-on ou pas, au nom de la liberté d’expression pouvoir exercer le sexisme comme un moyen d’étayer des pensées ?







Comme tu le sais, à PCI, beaucoup de donzelle sont derrière le masque masculin … je sais, je suis une honteuse <img data-src=" />



D’ailleurs, je te retourne ton argumentation: “doit on user d’argument spécieux et démagogique pour prouver qu’on a raison?”



Encore un peu et on refait le monde avec le débat pro ou anti “anti mariage pour tous”. Je le répète, l’occidental fonctionne depuis 20 ans à l’émotionnel car le meilleurs moyens d’avoir raison, c’est de faire en sorte d’opposer des arguments qui ferait passer pour des monstres les contradicteurs. Très jolie ton approche.



Clapitti
Le 15/04/2013 à 11h 46







after_burner a écrit :



On ne demande pas d’inclure des motos dans une course GT, là c’est un peu pareil, vu que le sexe sépare les championnats. <img data-src=" />







Il y avait bien une moto dans Super Monaco GP (jeu de F1) sur megadrive, si mes souvenirs sont bons.









TaigaIV a écrit :



Depuis quand la bêtise des uns est une excuse valable à la connerie des autres ?







C’est ce que je me suis dit quand j’ai pensé à ça. Puis finalement je l’ai quand même écrit.



Tout simplement parce qu’on peut rire de tout des hommes, des femmes, des bébés congelés, d’hitler, … Et que rire des femmes peut s’apparenter à de la mysoginie mais en est-ce vraiment ?



after_burner
Le 15/04/2013 à 11h 50







zogG a écrit :



Il y avait bien une moto dans Super Monaco GP (jeu de F1) sur megadrive, si mes souvenirs sont bons.







Aucunes idées <img data-src=" /> mais je précise je suis pas contre l’idée de faire des championnat féminin, les jeux de tennis on généralement les joueurs et joueuses par exemple, juste qu’il faut garder une certaine cohésion par rapport aux fait réels.



Les partie mixtes existe au tennis mais pas au foot, alors p-e ds un mode de jeu arcade, mais faudrait pas changer la carrière pour ça par exemple.



misterB
Le 15/04/2013 à 11h 50







after_burner a écrit :



Je crois qu’il ne faut pas reparler de sexisme ici, juste de logique.



Des championnat féminin dans FIFA pourquoi pas, p-e sur une autre licence également, mais bon faire une polémique pcq peut pas choisir le sexe du perso dans la carrière, c’est un tant soi peu débile. La FIFA sépare championnat masculin et féminin, donc soit on accepte de jouer à un jeu qui se veut un minimum proche de la licence, soit on va jouer à mario football.



On ne demande pas d’inclure des motos dans une course GT, là c’est un peu pareil, vu que le sexe sépare les championnats. <img data-src=" />





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Désolé mais ton raisonement est completement con, tu peux avoir les championnat féminin sans pour autant les mélanger <img data-src=" />



Tu peux faire jour l’équipe nationale du Bresil contre Arsenal dans FIFA ?(vrai question j’ai pas touché a un FIFA depuis 10 ans)



Perfidy_demon
Le 15/04/2013 à 11h 51

J’imagine plutôt son principal concurrent à implémenter le foot féminin en 1er.

De quoi relancer l’intérêt à la licence après quelques années de stagnation où FIFA est toujours au top, même si cette année cela risque d’être un peu différent.


Vader_MIB Abonné
Le 15/04/2013 à 11h 51

De toute façon, EA n’a qu’à balancer avantages/inconvénients financiers. Combien coûte la license football féminin FIFA et l’emploi des noms de joueuses, contre combien ça va rapporter en plus comme ventes du jeu. C’est pas plus compliqué que ça. EA c’est pas le bon samaritain de l’égalité, c’est une entreprise qui fait du business.

Pourquoi pas essayer, ils verront bien après… Ou alors ils ont déjà fait leur étude de marché et renoncé. Si c’est pour en vendre 6000 de plus, je suis pas sûr que ça le fasse…


Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Le 15/04/2013 à 11h 52







djey37 a écrit :



Tu serais de l’autre coté de la barrière, aurais-tu le même genre de réaction ? Doit-on ou pas, au nom de la liberté d’expression pouvoir exercer le sexisme comme un moyen d’étayer des pensées ?





Ca ne veut rien dire.

Et si les femmes n’étaient pas de l’autre côté de la barrière, celui que tu considères être le mauvais manifestement, cela se passerait-il de la même façon, aussi ?

Mais put<img data-src=" /> arrêtez de mettre du clivage partout, les femmes sont aussi cons que nous dans bien des domaines !!! Et dans celui de la discrimination pas le moindre.



Sinon oui, la liberté d’expression avant tout, même pour les nuisibles.







misterB a écrit :



Désolé mais ton raisonement est completement con, tu peux avoir les championnat féminin sans pour autant les mélanger <img data-src=" />





La question des caractéristiques qu’on attribuerait aux uns et autres, se poserait quand même…



pti_pingu
Le 15/04/2013 à 11h 52







djey37 a écrit :



Tu serais de l’autre coté de la barrière, aurais-tu le même genre de réaction ? Doit-on ou pas, au nom de la liberté d’expression pouvoir exercer le sexisme comme un moyen d’étayer des pensées ?







Edit: encore une chose, tu trouves que PCI est un repère de gros connard pénien? Ok, ben comme pour ceux qui commentent une news pour dire que c’est nul, tu peux regarder ailleurs si tu trouves ton bonheur ou éventuellement dire simplement que les posts ici te déplaises, sans pour autant te mettre dans la peau d’un succédané d’d’Euripide





Il était connu parmi les écrivains de l’Athènes classique pour sa sympathie sans égal envers toutes les victimes de la société, femmes incluses.



after_burner
Le 15/04/2013 à 11h 52







misterB a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Désolé mais ton raisonement est completement con, tu peux avoir les championnat féminin sans pour autant les mélanger <img data-src=" />



Tu peux faire jour l’équipe nationale du Bresil contre Arsenal dans FIFA ?(vrai question j’ai pas touché a un FIFA depuis 10 ans)







Cf mon commentaire juste après le tien. <img data-src=" />



Salocin
Le 15/04/2013 à 11h 53







pti_pingu a écrit :



Sans être réducteur, je serais curieux pas contre de voir parmi les joueuses de FIFA, combien joueraient avec des équipes féminines. Ce que je sous-entend, c’est que comme à chaque nouveau jeu, au début, on touche à tout (du club de 3ème division de notre quartier à l’équipe nationale du Botswana), mais au final, on se retrouve à jouer:

-Les équipes de France/Allemagne/Italie/Espagne/Portugal;

-Les clubs du Real/Barça/Juve/AC-Inter/ManU/Bayern.



Et quelques autres.



Pourquoi donc? Uniquement vis-à-vis de ce que je disais auparavant, ce qui est populaire attire, or ce qui est le plus médiatisé dans la vrai vie ce sont les clubs cités. Autrement dis, le choix d’autres championnats est intéressant, mais l’ajouter dans un jeu ne modifiera pas la représentativité IRL, alors que l’inverse si (plus de couverture médiatique IRL impliquera une prise en compte dans les jeux/cartes à collectionné/etc.)







Bien sûr, je pensais surtout à l’impact dans le milieu du jeu vidéo que sur la vraie vie. Ca serait une petite révolution (bienvenue) interne, mais je ne crois pas non plus à un fort impact au delà.



Après je ne suis pas persuadé qu’EA refuse catégoriquement l’intégration d’une League Pro, et je conçois aussi l’argument qui dit que ça impliquerait une modification du moteur de jeu. Le jeu produit dans un match de foot féminin n’est pas un copié-collé de sa version masculine, et ça demande du travail et des moyens qui ne peuvent être investis que s’ils sont sûrs du retour sur investissement.



Pour ce qu’il de la vie vraie, je pense que ce sont d’abord les succès sportifs qui en premier lieu amènent la popularité. Je pense au Handball qui n’était quasiment pas médiatisé en France avant que les titres s’enchaînent (mois chez les filles, mais titrées tout de même), et qui a vu les choses s’améliorer au fil du temps (m’enfin pas au point d’avoir un jeu !). C’est un peu la même chose pour le foot féminin dont on entend de plus en plus parler. Mais la route est longue.



cyrano2 Abonné
Le 15/04/2013 à 11h 53







Francky30 a écrit :



Viens pas me dire que tu as deje regardé un match des féminines car ont est bien loin de ce que tu dis …







Toujours marrant de se rappeler que la business women en talon haut super class devant toi après un match de sport amateur, était la défenseuse qui te faisait voler les attaquantes bien franchement avec ses tacles, il y a 15 minutes…



Faith
Le 15/04/2013 à 11h 54







nucl3arsnake a écrit :



Oh punaise on peux plus déconner. En l’occurrence oui tu semble ne rien avoir compris





Non, non, c’est toi qui ne comprend pas: je n’ai à aucun moment dit qu’on ne peux plus déconner. Tu es libre de faire des blagues ou des commentaires sexistes, aucun problème ! C’est la liberté d’expression.

Mais que tu puisses les exprimer n’empêche pas ces commentaires d’être sexistes. A toi de voir si tu as envie de propager les clichés d’une société à dominance masculine ou si tu as envie de faire doucement évoluer les mentalités.



Par analogie, ça m’arrive encore de dire “pédale” ou “t’es polio toi”.

Mais j’essaye de m’en empêcher, d’une part parce que ma mère a eu la polio et d’autre part parce que j’apprécie les homosexuels et ne considère pas que c’est une injure de dire de quelqu’un qu’il est gay.

Et j’ai découvert récemment (notamment avec le débat de ces derniers temps) que ma façon de jouer et de commenter n’était pas très saine.



Changer, c’est un choix personnel: jamais je ne t’empêcherai de faire tes blagues préférées comme je n’empêcherai jamais un ouech de dire ouech. Mais j’espère faire évoluer les mentalités des autres (et éventuellement la tienne) sans insultes, sans bagarre interminable.



pti_pingu
Le 15/04/2013 à 11h 54







Drepanocytose a écrit :



Ca ne veut rien dire.

Et si les femmes n’étaient pas de l’autre côté de la barrière, celui que tu considères être le mauvais manifestement, cela se passerait-il de la même façon, aussi ?

Mais put<img data-src=" /> arrêtez de mettre du clivage partout, les femmes sont aussi cons que nous dans bien des domaines !!! Et dans celui de la discrimination pas le moindre.



Sinon oui, la liberté d’expression avant tout, même pour les nuisibles.







Argumentio ad nauseam <img data-src=" />



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Le 15/04/2013 à 11h 55







pti_pingu a écrit :



Argumentio ad nauseam <img data-src=" />





gné ?









Faith a écrit :



Oui, oui, je sais “j’ai rien compris”, “c’est de l’humour”, “je suis un extrêmiste”…

Mais une fois ces affirmations faites, demandez vous si c’est moi qui délire ou vous qui êtes aveugles .

Je ne demande pas de réponse ici: je n’en ai rien à faire.

J’espère juste que vous en prendrez conscience et que ça fera changer petit à petit votre comportement, comme moi même j’essaye de faire changer le mien









“ djludo61 a écrit :

il faudrait que la physique gére 22 paires de boobs,”



OK



“pti_pingu a écrit :

rien qu’à voir le jeu de gonzesse des attaquants quand ils tombent au sol IRL”



Aller si tu veux.



“moi1000 a écrit :

Quand je joue avec des amis au foot, c’est d’un meilleur niveau que Lyon-Juvisy ou l’équipe de France féminine. Alors si on intégre le mode football féminin dans le jeu FIFA, pourquoi pas le mode “entre copains”.”



J’ai une ancienne joueuse de l’équipe de France dans ma famille. Elle s’entrainait avec ses cousins, ne jouait pas mieux qu’eux pourtant aucun n’a fini pro.



“

durthu a écrit :

Gaëtane Thiney !!!”



Ah d’accord on a pas le droit d’admirer une femme (ou sa plastique). Les fans de Justin Bieber, Jude Law, … sont-elles taxées de mysandrie ?



“

Ideal a écrit :

histoire d’avoir des replays intéressants et des amorties de poitrines toujours plus surprenant ooo.gif”



Ok



Et partiellement:

“nucl3arsnake a écrit :

edit: vivement Christina Ronalda”



Pourquoi pas.



“Holly Brius a écrit :

Tant qu’on y est faut aussi imposer les vestiaires mixtes! (dans fifa au moins ca ne posera pas de probléme )”



Ca s’appelle une exagération… pour justement montrer le caractère exagéré des problématiques actuelles du féminisme.



4,5⁄14, ça ne fait pas une majorité…



M’enfin j’ai lu ton commentaire suivant. C’est bien que tu essaies d’être polissé, de ne jamais choquer personne. Moi je pense que ça marche dans les deux sens : ne pas pousser le bouchon trop loin mais aussi avoir un minimum d’auto dérision.



misterB
Le 15/04/2013 à 11h 56







after_burner a écrit :



Cf mon commentaire juste après le tien. <img data-src=" />





Donc qu’est ce qui empêcherait EA FIFA d’inclure ces championnat féminin ?



On parle bien d’intégrer les championnat féminin pas de faire jouer le real Masculin contre Lyon féminin, même si ces dernière auraient plus de chance de gagner que l’équipe masculine <img data-src=" />



pti_pingu
Le 15/04/2013 à 11h 57







Drepanocytose a écrit :



gné ?







De la part des “enragés”, ceci signifie de l’argumentation culpabilisante





Du latin ad (« à ») et nauseam, la forme accusative de nausea ; littéralement : jusqu’à la nausée.





Bref, ce qu’on appelle communément, un “false flag”



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Le 15/04/2013 à 11h 57







misterB a écrit :



On parle bien d’intégrer les championnat féminin pas de faire jouer le real Masculin contre Lyon féminin, même si ces dernière auraient plus de chance de gagner que l’équipe masculine <img data-src=" />





Et pourquoi pas, après tout ?

Ca pourrait être fun, et c’est le but d’un jeu d’être fun….



nucl3arsnake
Le 15/04/2013 à 11h 58







Faith a écrit :



Non, non, c’est toi qui ne comprend pas: je n’ai à aucun moment dit qu’on ne peux plus déconner. Tu es libre de faire des blagues ou des commentaires sexistes, aucun problème ! C’est la liberté d’expression.

Mais que tu puisses les exprimer n’empêche pas ces commentaires d’être sexistes. A toi de voir si tu as envie de propager les clichés d’une société à dominance masculine ou si tu as envie de faire doucement évoluer les mentalités.



Par analogie, ça m’arrive encore de dire “pédale” ou “t’es polio toi”.

Mais j’essaye de m’en empêcher, d’une part parce que ma mère a eu la polio et d’autre part parce que j’apprécie les homosexuels et ne considère pas que c’est une injure de dire de quelqu’un qu’il est gay.

Et j’ai découvert récemment (notamment avec le débat de ces derniers temps) que ma façon de jouer et de commenter n’était pas très saine.



Changer, c’est un choix personnel: jamais je ne t’empêcherai de faire tes blagues préférées comme je n’empêcherai jamais un ouech de dire ouech. Mais j’espère faire évoluer les mentalités des autres (et éventuellement la tienne) sans insultes, sans bagarre interminable.









Donc je confirme tu n’as rien compris =D.



1- c’était pour faire remarqué que des noms de joueuse connue … dans le grand publique tu peux dire que y’a 0.001% de personne qui connaise.



2-Que je suis sur qu’il ferons bien une connerie comme ça (foutre des cheveux avec une coiffure feminine à une texture déja existante et “boom, tu a ta joueuse”)



Maintenant si pour toi rire propage les clichées et conduira le monde a devenir composé que d’hommes … Je peux plus rien pour toi.



Et non tu me fera rien évolué parce que pour moi là c’est pas évoluer qu’empêcher qqn de faire une blague sous des prétextes merdiques =D.



Le tout cordialement =) <img data-src=" />



Vader_MIB Abonné
Le 15/04/2013 à 11h 59

Oups, double post désolé…


Vader_MIB Abonné
Le 15/04/2013 à 12h 00







misterB a écrit :



Donc qu’est ce qui empêcherait EA FIFA d’inclure ces championnat féminin ?



On parle bien d’intégrer les championnat féminin pas de faire jouer le real Masculin contre Lyon féminin, même si ces dernière auraient plus de chance de gagner que l’équipe masculine <img data-src=" />







Le coût de la licence vs le retour sur investissement. Pas plus compliqué que ça. Si ça rapporte pas, pourquoi ils le feraient ?









Drepanocytose a écrit :



Mais put<img data-src=" /> arrêtez de mettre du clivage partout, les femmes sont aussi cons que nous dans bien des domaines !!! Et dans celui de la discrimination pas le moindre.







“C’est pas parce qu’on est différents qu’on est plus intelligents.”



after_burner
Le 15/04/2013 à 12h 01







misterB a écrit :



Donc qu’est ce qui empêcherait EA FIFA d’inclure ces championnat féminin ?



On parle bien d’intégrer les championnat féminin pas de faire jouer le real Masculin contre Lyon féminin, même si ces dernière auraient plus de chance de gagner que l’équipe masculine <img data-src=" />







Rien ne les en empêcherait, je disait que je ne suis pas contre, mais il faut garder la carrière en accord avec les faits. <img data-src=" />



Ils leurs faut les licences féminines par contre. <img data-src=" />



misterB
Le 15/04/2013 à 12h 01







Drepanocytose a écrit :



Et pourquoi pas, après tout ?

Ca pourrait être fun, et c’est le but d’un jeu d’être fun….





En mode arcade oui, après en mode pure simulation non <img data-src=" />



Sur F1 2013 on aura le choix de prendre une femme pour les essais, María de Villota <img data-src=" />



misterB
Le 15/04/2013 à 12h 02







Vader_MIB a écrit :



Le coût de la licence vs le retour sur investissement. Pas plus compliqué que ça. Si ça rapporte pas, pourquoi ils le feraient ?





Ouvrir les portes du marché US qui il est vrai est ridicule <img data-src=" /><img data-src=" />



Et là je parlais que de l’aspect technique du jeu pas ses ventes <img data-src=" />



FunnyD
Le 15/04/2013 à 12h 02







Faith a écrit :



Par analogie, ça m’arrive encore de dire “pédale” ou “t’es polio toi”.





Jamais utilisé “T’es polio toi”



Mais “Pédale” (rarement) ou “tapette” (plus frequement) ne préjugent, pour moi, en rien de l’orientation sexuelle de la personne ainsi apostrophiée. Cela veut juste dire que la personne se plaint tout le temps au moindre bobo.



Chocobidou
Le 15/04/2013 à 12h 03







pti_pingu a écrit :



Edit: encore une chose, tu trouves que PCI est un repère de gros connard pénien? Ok, ben comme pour ceux qui commentent une news pour dire que c’est nul, tu peux regarder ailleurs si tu trouves ton bonheur ou éventuellement dire simplement que les posts ici te déplaises, sans pour autant te mettre dans la peau d’un succédané d’d’Euripide







Laissons là les tergiversation ( puisqu’il faut sortir les mots de plus de trois syllabes). Nous ne sommes pas d’accords, c’est un fait. Je n’ai jamais dis que PCI était un “repère de gros connard pénien” ( sinon j’en serais un). Et de surcroit, j’ai le droit de lire ce qui m’intéresse sur PCI.



Je dis juste que la banalisation des propos ainsi portés ne tant pas à améliorer la situation.



Pour en revenir au sujet de l’article, je voudrai bien voir le sujet réellement traité (championnats féminins) et voir l’importance donnée par le marketting ( quoi les jeux de foot, c’est pas que ça ?) à cet ajout.



Faith
Le 15/04/2013 à 12h 03







Tourner.lapache a écrit :



J’ai une ancienne joueuse de l’équipe de France dans ma famille. Elle s’entrainait avec ses cousins, ne jouait pas mieux qu’eux pourtant aucun n’a fini pro





Un exemple généralisé, c’est un très mauvais début.

Dans ton esprit, ce n’est peut-être pas sexiste. Mais ce qui compte, c’est l’impression que ça donne aux lecteurs.





Les fans de Justin Bieber, Jude Law, … sont-elles taxées de mysandrie ?



Confondre sexisme et misogynie/misandrie est sans doute un de tes gros problèmes. Va lire/écouter des débats sur le sujets, tu comprendras mieux.

Parler du physique d’une femme quand on s’intéresse à son métier qui n’a rien à voir avec l’apparence, oui, c’est du sexisme.





Ca s’appelle une exagération… pour justement montrer le caractère exagéré des problématiques actuelles du féminisme.



Pour celui-là, on est d’accord que c’est discutable. Mais en fonction du sous-entendu de l’auteur ça peut être de “très sexiste” à “relativement pertinent”



Au final, tu es passé de 2 commentaires identifiés à 4 reconnus, 1 que tu as loupé et 1 qui te touche.

Content de voir que tu as l’esprit un peu plus ouvert.



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Le 15/04/2013 à 12h 04







pti_pingu a écrit :



De la part des “enragés”, ceci signifie de l’argumentation culpabilisante



Bref, ce qu’on appelle communément, un “false flag”





“Les opérations sous fausse bannière (ou « sous faux pavillon », parfois désignées sous l’anglicisme false flag)1 sont des actions menées avec utilisation des marques de reconnaissance de l’ennemi.”



Donc j’avais bien compris, mais c’était pas le sens du propos.

Ce que je veux dire par là, c’est que chaque “camp” (brrrr que je n’aime pas le terme) ayant autant de reproches qui peuvent leur être faits (et sur tous les sujets), il y a 2 choix :





Clapitti
Le 15/04/2013 à 12h 04







misterB a écrit :



Donc qu’est ce qui empêcherait EA FIFA d’inclure ces championnat féminin ?



On parle bien d’intégrer les championnat féminin pas de faire jouer le real Masculin contre Lyon féminin, même si ces dernière auraient plus de chance de gagner que l’équipe masculine <img data-src=" />







Dans les jeux de foot tu peux faire jouer n’importe qui contre n’importe qui. Et je n’imagine pas le scandale si il n’était pas possible de faire des matchs hommes vs femmes.



Pour EA (et les autres) le soucis tiens plus de la qualité des effectifs à mon avis. Y’a qu’à voir les scores et le palmarès en league des champions féminines…



FunnyD
Le 15/04/2013 à 12h 04







misterB a écrit :



En mode arcade oui, après en mode pure simulation non <img data-src=" />



Sur F1 2013 on aura le choix de prendre une femme pour les essais, María de Villota <img data-src=" />





Malgré son accident??



misterB
Le 15/04/2013 à 12h 07







zogG a écrit :



Dans les jeux de foot tu peux faire jouer n’importe qui contre n’importe qui. Et je n’imagine pas le scandale si il n’était pas possible de faire des matchs hommes vs femmes.



Pour EA (et les autres) le soucis tiens plus de la qualité des effectifs à mon avis. Y’a qu’à voir les scores et le palmarès en league des champions féminines…





Le scandal, faut pas pousseer non plus <img data-src=" />



Ok les footeux sont pas tous des lumieres, mais là on parle d’un jeu pas plus <img data-src=" /><img data-src=" />



Gericoz
Le 15/04/2013 à 12h 07

Cela passera pas car l’équipe féminine française devrait avoir de meilleurs stats que celle masculine <img data-src=" />


HarmattanBlow
Le 15/04/2013 à 12h 08







Vader_MIB a écrit :



Le coût de la licence vs le retour sur investissement. Pas plus compliqué que ça. Si ça rapporte pas, pourquoi ils le feraient ?





J’avais pensé à cela au début mais j’en doute : les diverses licences doivent déjà être plus qu’abordables en temps normal et le coup de pub serait bénéfique pour les clubs, si bien qu’on peut encore négocier davantage.



Par contre, je n’ai jamais joué à un FIFA alors qu’on me corrige si je me trompe mais il me semble que tous les joueurs ont un visage modélisé et texturé pour correspondre à l’original, non ? Si oui ça doit faire pas mal de boulot.



Clapitti
Le 15/04/2013 à 12h 09







misterB a écrit :



Le scandal, faut pas pousseer non plus <img data-src=" />



Ok les footeux sont pas tous des lumieres, mais là on parle d’un jeu pas plus <img data-src=" /><img data-src=" />







Je ne parles pas des footeux.



Salocin
Le 15/04/2013 à 12h 09







Drepanocytose a écrit :



Et pourquoi pas, après tout ?

Ca pourrait être fun, et c’est le but d’un jeu d’être fun….







Oui mais là en l’occurrence, on parle de “simulation”, d’achat de licence, et donc perso je comprends ça comme un reflet de la réalité le fait de rependre les championnats populaires existants. La licence FIFA est quand même basée là-dessus depuis le tout début.



Par exemple, si Juvisy est performant avec son équipe féminine, je ne vois pas l’intérêt d’intégrer l’équipe masculine si celle-ci est inexistante…

Pour le cas de Lyon, les deux équipes sont aux avants postes, donc la questions ne se poserait même pas.




Faith
Le 15/04/2013 à 12h 10







FunnyD a écrit :



Mais “Pédale” (rarement) ou “tapette” (plus frequement) ne préjugent, pour moi, en rien de l’orientation sexuelle de la personne ainsi apostrophiée. Cela veut juste dire que la personne se plaint tout le temps au moindre bobo.





Précisément.

En utilisant ces mots, tu propages des clichés à la con sur les gays.

Tu transformes une référence à leur sexualité en une insulte ne vois-tu pas le problème ?



Imaginons que tu as un copain gay, qu’il se plaint d’une douleur quelconque… vas-tu lui dire “tapette” ? Peut-être… et peut-être qu’en faisant ça, tu vas le blesser (il gardera sans doute le sourire, mais il le sentira passer)



misterB
Le 15/04/2013 à 12h 10







Faith a écrit :



Confondre sexisme et misogynie/misandrie est sans doute un de tes gros problèmes. Va lire/écouter des débats sur le sujets, tu comprendras mieux.

Parler du physique d’une femme quand on s’intéresse à son métier qui n’a rien à voir avec l’apparence, oui, c’est du sexisme.





Sur ce point je suis désolé mais les femmes sont souvent pire que les mec à ce niveau……



Dire que tu aimes JT, Beckham, ou autre Ginola en son temps car beau gosse n’est pas pire qu’un mec qui trouve jolie une joueuse ou actrice <img data-src=" /><img data-src=" />



Faut pas passer du feminisme à la connerie <img data-src=" />



hurd Abonné
Le 15/04/2013 à 12h 12







Tourner.lapache a écrit :



Si l’on pouvait tout simplement arrêter de parler de féminisme quand il y a du sexisme…







Bizzare comme idée , le féminisme c’est justement la promotion de l’égalité, il me semble. Bref, c’est de l’anti-sexisme.



Ça me paraît bizzare de vouloir arrêter d’en parler si on parle de sexisme. Un peu comme si t’interdirai de parler liberté dans un sujet sur la dictature. <img data-src=" />



Après effectivement certaine «feministe» peuvent paraître sexiste et misandre, mais ce n’est pas ça le feminisme hein ! <img data-src=" />



Faith
Le 15/04/2013 à 12h 13







misterB a écrit :



Sur ce point je suis désolé mais les femmes sont souvent pire que les mec à ce niveau……





Et alors ?

Si tu veux y réfléchir, pose-toi la question de savoir pourquoi Microsoft est condamné pour abus de position dominante et pas Apple alors que ce dernier abuse davantage.



misterB
Le 15/04/2013 à 12h 13







Faith a écrit :



Précisément.

En utilisant ces mots, tu propages des clichés à la con sur les gays.

Tu transformes une référence à leur sexualité en une insulte ne vois-tu pas le problème ?



Imaginons que tu as un copain gay, qu’il se plaint d’une douleur quelconque… vas-tu lui dire “tapette” ? Peut-être… et peut-être qu’en faisant ça, tu vas le blesser (il gardera sans doute le sourire, mais il le sentira passer)





Oui ça m’arrive perso de traiter des potes Gay de faggot sans qu’ils s’en offusque car ils me connaissent et savent ce que je veux dire, après ce genre de mot est à éviter quand tu ne connais pas ton interlocuteur.



Petit sketch sympa là dessus

http://www.youtube.com/watch?v=Fcja4WFFzDw



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Le 15/04/2013 à 12h 13







misterB a écrit :



Faut pas passer du feminisme à la connerie <img data-src=" />





+1, et c’est bien le problème du féminisme moderne. Ca fait longtemps que le pas est franchi….

Et comme le disait pingu plus haut, c’est aussi vrai pour bien des combats légitimes (antiracisme, etc.) qui sont aujourd’hui risibles tant ils se fourvoyent dans la connerie, ce qui au final ne fait que desservir l’idée de base, qui elle est légitime…

Un exemple : UEJF…







Salocin a écrit :



Oui mais là en l’occurrence, on parle de “simulation”, d’achat de licence, et donc perso je comprends ça comme un reflet de la réalité le fait de rependre les championnats populaires existants. La licence FIFA est quand même basée là-dessus depuis le tout début.





Il n’y a pas un mode arcade aussi dans FIFA (vraie question) ?



belgeek
Le 15/04/2013 à 12h 14

Pour en revenir au sujet, ca va donner des idées a EA, les années sans coupe du monde et sans euro, ils nous sortiront en été Fifa Champions Girls avec six équipes pour trente euros.


djludo61
Le 15/04/2013 à 12h 14







Faith a écrit :



…





Pauvre petit chou, on a osé parlé de nichons pourtant nichons de nichons mais nichons quoi ! <img data-src=" />



Clapitti
Le 15/04/2013 à 12h 15

y’a un équivalent du point godwin pour Apple ?


Clapitti
Le 15/04/2013 à 12h 16







misterB a écrit :



Petit sketch sympa là dessus

http://www.youtube.com/watch?v=Fcja4WFFzDw







Tu touches un % ou quoi ? <img data-src=" />









Faith a écrit :



Un exemple généralisé, c’est un très mauvais début.

Dans ton esprit, ce n’est peut-être pas sexiste. Mais ce qui compte, c’est l’impression que ça donne aux lecteurs.







Ce que je voulais dire, c’est qu’il dit qu’il joue mieux que les lyonnaises, c’est vrai c’est faux, on ne sait pas.. En tout cas j’apporte une preuve que c’est possible pour peu que le monsieur joue avec les copains tous les weekends dans une équipe pas trop mauvaise.







Faith a écrit :



Confondre sexisme et misogynie/misandrie est sans doute un de tes gros problèmes. Va lire/écouter des débats sur le sujets, tu comprendras mieux.

Parler du physique d’une femme quand on s’intéresse à son métier qui n’a rien à voir avec l’apparence, oui, c’est du sexisme.





Justement je ne confond pas, je ne crois pas que les jeunes filles s’intéressent à Justin Bieber pour sa voix (je l’espère) mais bien parce qu’il est mignon. Peut importe que le métier ai à voir avec l’apparence ou non, même si chanter n’a rien à voir avec l’apparence dans un monde idéal.

Pour reparler des sportifs, il y a de nombreuses femmes qui fantasment devant, donc de la misandrie selon toi.







Faith a écrit :



Au final, tu es passé de 2 commentaires identifiés à 4 reconnus, 1 que tu as loupé et 1 qui te touche.

Content de voir que tu as l’esprit un peu plus ouvert.







Ce qui m’a saoulé c’est plutôt l’allusion directe à Mar_Lard (voir au féminisme) qui ne fait pas tout le temps preuve de discernement et dont le combat, ou tout du moins la façon dont elle le présente, sert plutôt mal la cause de l’égalité.

Dire aux autres que ce sont des gros lourds eut été plus simple.







hurd a écrit :



Bizzare comme idée , le féminisme c’est justement la promotion de l’égalité, il me semble. Bref, c’est de l’anti-sexisme.







Surement mais déjà le nom féministe est surement la plus grosse erreur de communication. De deux, certaines mesures -journée de la femme ou discrimination positives- qui sont bien l’aboutissement de ce mouvement me semblent tous sauf égalitaire :s

Bref, entre le principe de base et la réalité, j’ai l’impression que ça marche aussi bien le communisme.



FunnyD
Le 15/04/2013 à 12h 17







Faith a écrit :



Précisément.

En utilisant ces mots, tu propages des clichés à la con sur les gays.

Tu transformes une référence à leur sexualité en une insulte ne vois-tu pas le problème ?



Imaginons que tu as un copain gay, qu’il se plaint d’une douleur quelconque… vas-tu lui dire “tapette” ? Peut-être… et peut-être qu’en faisant ça, tu vas le blesser (il gardera sans doute le sourire, mais il le sentira passer)





<img data-src=" /> J’ai pourtant l’impression de dire le contraire, et en quoi dois-je adapter mon langage selon à qui je parles, je dois m’auto censurer? Si jamais la personne se sens blessée, elle peut m’en parler, et à ce moment là, je m’dapterais. <img data-src=" />







Je passe pas mon temps à parler comme cela non plus. <img data-src=" /> et le plus souvent c’est à moi-même que je le dit <img data-src=" />



misterB
Le 15/04/2013 à 12h 17







Faith a écrit :



Et alors ?

Si tu veux y réfléchir, pose-toi la question de savoir pourquoi Microsoft est condamné pour abus de position dominante et pas Apple alors que ce dernier abuse davantage.





Quand tu es perdu tu pars dans les arguments à la con <img data-src=" /><img data-src=" />



Dire qu’on trouve un ou athlete agréable à l’oeil ne fait pas de nous des pervers ou autre, ajouter des commentaires sexiste à cette remarque oui.



Mia Hamm en plus d’être une des meilleurs joueuses US est très jolie, c’est sexiste ?



C’est différent du commentaire à deux balles style “Mia Hamm elle est bonne at au pieux ça doit donner” <img data-src=" />



misterB
Le 15/04/2013 à 12h 18







zogG a écrit :



Tu touches un % ou quoi ? <img data-src=" />





Non mais j’adore et ça fonctionne bie à chaque fois <img data-src=" /><img data-src=" />



Faith
Le 15/04/2013 à 12h 24







misterB a écrit :



Quand tu es perdu tu pars dans les arguments à la con





Tu ne comprends donc pas que dans une société à tendance patriarcale, le même comportement ne donne pas les même résultats en fonction du sexe ?




Faith
Le 15/04/2013 à 12h 26







Tourner.lapache a écrit :



Pour reparler des sportifs, il y a de nombreuses femmes qui fantasment devant, donc de la misandrie selon toi.





Non, non, et non.

Pas de la misandrie. Du sexisme.



Mais il se trouve que dans notre société (patriarcale, comme évoqué plus tôt), le sexisme visant les homme fait peu de dégats tandis que le sexisme visant les femmes en fait beaucoup plus.

Voilà pourquoi ces deux sexismes ne peuvent pas être mis sur un pied d’égalité.









TaigaIV a écrit :



Surtout que tu peux lui refiler du mousseux et des amphéts sans te faire engueuler et qu’il reste du budget pour prendre quelques extra. Mais bon faut pas s’attendre à des miracles, quand on va au camping faut pas s’attendre au confort d’un 5 étoiles.





C’est le soucis avec le luxe bon marché.



Tu peux acheter un sac Gucci au marché du coin, mais faut pas s’étonner si les coutures pètent.







pti_pingu a écrit :



Où que les gars se chochotise plus <img data-src=" /> (mais je me répète, un Ribery au sol, ça a déjà une sacré saveur artistique)





Pour connaître quelques filles d’une l’équipe de foot près de chez moi, Ribéry à côté c’est une vrai fillette <img data-src=" />



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Le 15/04/2013 à 12h 28







Faith a écrit :



Tu ne comprends donc pas que dans une société à tendance patriarcale, le même comportement ne donne pas les même résultats en fonction du sexe ?





Tu es donc pour une sorte de discrimination positive ?

On autorise la connerie à gauche parce qu’à droite “c’est pas grave”, “ca ne donne pas le même résultat” ?

Sans blague, quoi…







Faith a écrit :



Voilà pourquoi ces deux sexismes ne peuvent pas être mis sur un pied d’égalité.





Donc j’avais vu juste.

Bien sur QUE SI c’est du pareil au même ! C’est la même chose, et ca doit être traité de la même facon.

C’est incroyable de lire ca, même si c’est malheureusement très courant… Légitimer la connerie parce que ““bah la connerie des autres elle est pire”….



misterB
Le 15/04/2013 à 12h 30







Faith a écrit :



Tu ne comprends donc pas que dans une société à tendance patriarcale, le même comportement ne donne pas les même résultats en fonction du sexe ?





Non je t’explique qu’une femme qui parle d’un sportif en mettant en avant son physique ne me dérange pas plus qu’un mec faisant la même chose.



Ce serait être hypocrite que de dire que la physique n’a aucunes importances, seul les qualités humains des personnes compte <img data-src=" />



pti_pingu
Le 15/04/2013 à 12h 32







djey37 a écrit :



Laissons là les tergiversation ( puisqu’il faut sortir les mots de plus de trois syllabes). Nous ne sommes pas d’accords, c’est un fait. Je n’ai jamais dis que PCI était un “repère de gros connard pénien” ( sinon j’en serais un). Et de surcroit, j’ai le droit de lire ce qui m’intéresse sur PCI.



Je dis juste que la banalisation des propos ainsi portés ne tant pas à améliorer la situation.



Pour en revenir au sujet de l’article, je voudrai bien voir le sujet réellement traité (championnats féminins) et voir l’importance donnée par le marketting ( quoi les jeux de foot, c’est pas que ça ?) à cet ajout.







Le souci n’est pas ton droit de lire ou ton droit de penser, mais ta liberté de prosélytisme. L’argumentation “vous êtes caca boudin, vous êtes des bêtes”, c’est le meilleur moyen comme dit Drep de cliver … et c’est justement le choix de plus en plus souvent fait par les pro et anti machin-chouette.



misterB
Le 15/04/2013 à 12h 32







Faith a écrit :



Voilà pourquoi ces deux sexismes ne peuvent pas être mis sur un pied d’égalité.





Voila pourquoi on ne s’en sortira jamais, penser qu’un mec va mieux prendre le fait d’être juste un objet est une connerie absolue <img data-src=" /><img data-src=" />




Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Le 15/04/2013 à 12h 35







misterB a écrit :



Voila pourquoi on ne s’en sortira jamais, penser qu’un mec va mieux prendre le fait d’être juste un objet est une connerie absolue <img data-src=" /><img data-src=" />





C’est surtout un non sens totalement absurde : réclamer l’égalité tout en parlant d’un traitement différent…..



pti_pingu
Le 15/04/2013 à 12h 35







FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> J’ai pourtant l’impression de dire le contraire, et en quoi dois-je adapter mon langage selon à qui je parles, je dois m’auto censurer? Si jamais la personne se sens blessée, elle peut m’en parler, et à ce moment là, je m’dapterais. <img data-src=" />







Je passe pas mon temps à parler comme cela non plus. <img data-src=" /> et le plus souvent c’est à moi-même que je le dit <img data-src=" />







Tu t’auto-discrimines??? au bûcher pervers polymorphe …. ah non, ça c’est moi <img data-src=" />



pti_pingu
Le 15/04/2013 à 12h 37







Tourner.lapache a écrit :



Justement je ne confond pas, je ne crois pas que les jeunes filles s’intéressent à Justin Bieber pour sa voix (je l’espère) mais bien parce qu’il est mignon. Peut importe que le métier ai à voir avec l’apparence ou non, même si chanter n’a rien à voir avec l’apparence dans un monde idéal.

Pour reparler des sportifs, il y a de nombreuses femmes qui fantasment devant, donc de la misandrie selon toi.









Quid des Jonas Brothers et de leur fucking anneau de chasteté <img data-src=" />



Faith
Le 15/04/2013 à 12h 37







Drepanocytose a écrit :



Tu es donc pour une sorte de discrimination positive ? On autorise la (…)





Tu parles de quoi ? De lois ?

Je te parle de faire prendre conscience aux gens du mal qu’ils font, même involontairement.



Les délires sur “autoriser”&co, c’est une caricature ridicule. Chacun est libre de s’exprimer, même si c’est méchant et blessant.

Seulement, il y a des gens biens qui blessent les autres par erreur et changent quand ils en prennent conscience. C’est à eux que je parle. Pas à ceux qui se cachent les oreilles pour pouvoir dire “je ne savais pas” ni à ceux qui font exprès du mal.





Non je t’explique qu’une femme qui parle d’un sportif en mettant en avant son physique ne me dérange pas plus qu’un mec faisant la même chose.



Tout comme moi. Mais ce n’est pas le sujet.



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Le 15/04/2013 à 12h 38







pti_pingu a écrit :



Qui des Jonas Brothers et de leur fucking kissing anneau de chasteté <img data-src=" />





Fucking, c’est après le mariage, ou bien par derrière seulement.



misterB
Le 15/04/2013 à 12h 38







Drepanocytose a écrit :



C’est surtout un non sens totalement absurde : réclamer l’égalité tout en parlant d’un traitement différent…..





oui l’égalité devrait commencer par un traitement similaire, du fait de la non differentiation des sexes, couleur, sexualité, couleur de cheveux, taille…… (oui j’élargie le sujet)



Faith
Le 15/04/2013 à 12h 39







misterB a écrit :



Voila pourquoi on ne s’en sortira jamais, penser qu’un mec va mieux prendre le fait d’être juste un objet est une connerie absolue





Ah oui ?

Un homme objet sera souvent valorisé par la société, la femme objet déconsidérée.

Si tu crois que la société n’a aucune influence sur la souffrance, c’est que tu ne vis pas dans le même monde que moi.



marquis
Le 15/04/2013 à 12h 39







misterB a écrit :



Mia Hamm en plus d’être une des meilleurs joueuses US est très jolie, c’est sexiste ?







Personnellement, je préfère Hope Solo



<img data-src=" />



hurd Abonné
Le 15/04/2013 à 12h 39







Tourner.lapache a écrit :



Surement mais déjà le nom féministe est surement la plus grosse erreur de communication. De deux, certaines mesures -journée de la femme ou discrimination positives- qui sont bien l’aboutissement de ce mouvement me semblent tous sauf égalitaire :s

Bref, entre le principe de base et la réalité, j’ai l’impression que ça marche aussi bien le communisme.







Erreur je sais pas, mais effectivement maintenant c’est mal vu. Le nom feminisme et la journée la la femme (qui devrait plutôt étre appelé «journée internationale des droits des femmes» ) avait un sens bien plus significatif quand il sont apparue.

L’idée c’était de se mettre au même niveau que les hommes car la société était très inégalitaire.

Et elle le reste encore beaucoup faut pas croire, les femmes sont comme bien plus discriminé statistiquement que les hommes et le plus moche dans tout cela c’est qu’elle contribue elle même en partie à ça du fait qu’on leur fait bien comprendre que les hommes c’est censé être virile (<img data-src=" /> ) et les femmes que c’est des petites choses <img data-src=" /> . Du coup, elle y croit et répete cette idée.



La discrimination positive , l’idée c’est de mettre une certaines diversité pour qu’elle devienne après accepté .

Moi je suis un peu partagé, il est vrai .

C’est un peu génant dans un sens ou c’est pas franchement égalitaire, mais je pense que à terme ça permet de résoudre des problèmes.

Plus de femmes auront l’idée d’aller dans tel profession si elle ont l’impression quel y ont leur place et de fait, la discrimination positive n’aura plus besoin d’être à terme.



Le meilleures moyen contre toute forme de discrimination et de préjugé, c’est justement de les casser par l’expérience .



misterB
Le 15/04/2013 à 12h 39







Faith a écrit :



Tout comme moi. Mais ce n’est pas le sujet.





Pour toi si puisque c’est un des commentaires dit “sexiste” que tu as quoté <img data-src=" />



pti_pingu
Le 15/04/2013 à 12h 40







misterB a écrit :



Non je t’explique qu’une femme qui parle d’un sportif en mettant en avant son physique ne me dérange pas plus qu’un mec faisant la même chose.



Ce serait être hypocrite que de dire que la physique n’a aucunes importances, seul les qualités humains des personnes compte <img data-src=" />







D’ailleurs, avant le physique permettait d’assurer la reproduction … depuis que le sexe n’a plus vocation première à la reproduction chez l’humain (cf. article wiki en question), le physique est un critère de premier ordre pour choisir avec qui forniquer ce soir (même si au final, on se barrera sans bruit de la chambre le lendemain après avoir réaliser notre erreur)





Vous noterez que je ne sexualise pas les protagonistes <img data-src=" />



misterB
Le 15/04/2013 à 12h 42







Faith a écrit :



Ah oui ?

Un homme objet sera souvent valorisé par la société, la femme objet déconsidérée.

Si tu crois que la société n’a aucune influence sur la souffrance, c’est que tu ne vis pas dans le même monde que moi.





Les top model sont déconsidérées ?



J’ai jamais eut l’impression



pti_pingu
Le 15/04/2013 à 12h 42







Drepanocytose a écrit :



Fucking, c’est après le mariage, ou bien par derrière seulement.







Euhhh on parle bien du couple qui mate les Jonas pas des Jonas entre-eux <img data-src=" />





Euhh quoique entre les mateurs pervers et les metrosexuel KiLeSontPasMaisFontGenreParceQueCaRapporteDeLaThuneNanSansDec…









misterB a écrit :



oui l’égalité devrait commencer par un traitement similaire, du fait de la non differentiation des sexes, couleur, sexualité, couleur de cheveux, taille…… (oui j’élargie le sujet)





+1



D’ailleurs, il faudrait supprimer les places handicapées et les rampes d’accès. Ils n’ont qu’à prendre les escaliers comme tout le monde <img data-src=" />



Clapitti
Le 15/04/2013 à 12h 44







pti_pingu a écrit :



D’ailleurs, avant le physique permettait d’assurer la reproduction … depuis que le sexe n’a plus vocation première à la reproduction chez l’humain (cf. article wiki en question), le physique est un critère de premier ordre pour choisir avec qui forniquer ce soir (même si au final, on se barrera sans bruit de la chambre le lendemain après avoir réaliser notre erreur)





Vous noterez que je ne sexualise pas les protagonistes <img data-src=" />







La différence avant c’était qu’il fallait un physique “fort”, sans notion de beauté, maintenant c’est l’inverse.



Faith
Le 15/04/2013 à 12h 44







misterB a écrit :



Pour toi si puisque c’est un des commentaires dit “sexiste” que tu as quoté <img data-src=" />





Ai-je dis que je suis “dérangé” ? N’ai-je le droit de réagir que si je suis dérangé ?

Honnêtement, des papotages sur Internet, ça ne risque pas de me déranger beaucoup.



J’essaye juste ici de me rendre utile pour la société dans laquelle je vis. Je suis convaincu que malgré quelques posts de vierges effarouchées (tiens, cette expression ne serait-elle pas un peu sexiste ?), il existe au moins un ou deux mecs qui se sont dit “oui, c’est pas totalement faux, j’essaierai de faire attention à l’avenir”.

Et dans ce cas, je serai ravi d’avoir été (un tout petit peu) utile.



Faith
Le 15/04/2013 à 12h 45







misterB a écrit :



Les top model sont déconsidérées ?





“femme objet” est différent de “top model”.



pti_pingu
Le 15/04/2013 à 12h 47







Faith a écrit :



Ah oui ?

Un homme objet sera souvent valorisé par la société, la femme objet déconsidérée.

Si tu crois que la société n’a aucune influence sur la souffrance, c’est que tu ne vis pas dans le même monde que moi.







Ok, ben dans ce cas là, suffit de rendre sa dorure à la femme objet … ah non tiens, en fait c’est encore absurde comme raisonnement. Autrement dis, là tu dis ce que Marl_ard à sortie comme bêtise, “le féminisme d’aujourd’hui c’est la défense de valeurs qui ne sont pas que féminines”.



Bon ben les gars, vous appellerez votre combat “égalitarisme” et ensuite on reprend la discussion et on pourra partager vos arguments, car ce qui est horripilant ce ne sont pas les symptômes ou causes soulevés, mais l’usage de qualificatifs qui font penser que c’est un combat homme/femme, mâle/femelle, XX/XY ce qui entraine clivage et se foutre sur la gueule parce ça fait parler et que c’est médiatique. C’est ça l’absurdité de cette façon de faire, vouloir l’égalité en prônant la lutte des sexes (un peu comme vouloir l’égalité en prônant la lutte des minorités/de l’appréhension des croyances ou non-croyances/etc.);



Clapitti
Le 15/04/2013 à 12h 47







Faith a écrit :



“femme objet” est différent de “top model”.







Pourtant il n’y a pas meilleur exemple que les tops modèles en terme de femme objet.



FunnyD
Le 15/04/2013 à 12h 47

<img data-src=" /> Franchement, on se prends bien la tête, on parle d’un sport de tarlouzes pratiqué par des tafiole, là, alors, qu’il y ait des greluches ou pas dans FIFA, ca restera un sport de tarlouzes. <img data-src=" />











C’est bon? Je suis dans le ton? <img data-src=" />


Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Le 15/04/2013 à 12h 49







zogG a écrit :



Pourtant il n’y a pas meilleur exemple que les tops modèles en terme de femme objet.





Si, les putes.







ActionFighter a écrit :



+1



D’ailleurs, il faudrait supprimer les places handicapées et les rampes d’accès. Ils n’ont qu’à prendre les escaliers comme tout le monde <img data-src=" />





C’est tout le problème de la discrimination positive : jusqu’où aller ? Pourquoi ? Sur quel critère ? Dans quel but ? Jusqu’à quel point “léser”les autres, etc.

Et plus mesquinement : qui paye ?



Les handicapés c’est un cas à part, parce que c’est souvent irreversible, et ca ne coute pas grand chose au final, c’est plus du bon sens.







Faith a écrit :



Ah oui ?

Un homme objet sera souvent valorisé par la société, la femme objet déconsidérée.

Si tu crois que la société n’a aucune influence sur la souffrance, c’est que tu ne vis pas dans le même monde que moi.





Ce que tu décris est à double tranchant : demande aux gros s’ils sont “valorisés” par la société, et s’ils n’en souffrent pas….

Plus tu es objet de “valorisation” quand tu rentres dans le critère valorisant, implique que plus tu es objet de “dévalorisation” quand tu n’es pas dans le dit critère…



FunnyD
Le 15/04/2013 à 12h 50







zogG a écrit :



Pourtant il n’y a pas meilleur exemple que les tops modèles en terme de femme objet.





<img data-src=" /> Il y a les femmes-tables, les femmes-lave-vaisselles, etc… <img data-src=" />



Toea
Le 15/04/2013 à 12h 50







Faith a écrit :



Mais il se trouve que dans notre société (patriarcale, comme évoqué plus tôt), le sexisme visant les homme fait peu de dégats tandis que le sexisme visant les femmes en fait beaucoup plus.

Voilà pourquoi ces deux sexismes ne peuvent pas être mis sur un pied d’égalité.





+1



Mais en général, je trouve la communauté inpactienne plutôt pas mal sur le sujet du sexisme, les commentaires sont bien moins beauf qu’un bon nombre d’autres sites. Même là, c’est plutôt limité et le débat qui se déroule en parallèle est plus sain que ce que j’ai pu croiser ailleurs.



Mais à la base, je voulais intervenir pour ça:





pti_pingu a écrit :



Le souci n’est pas ton droit de lire ou ton droit de penser, mais ta liberté de prosélytisme. L’argumentation “vous êtes caca boudin, vous êtes des bêtes”, c’est le meilleur moyen comme dit Drep de cliver … et c’est justement le choix de plus en plus souvent fait par les pro et anti machin-chouette.





On ne peut pas demander à quelqu’un d’arrêter de luter contre une inégalité par ce que sinon, ça va cliver…



pti_pingu
Le 15/04/2013 à 12h 51







FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Franchement, on se prends bien la tête, on parle d’un sport de tarlouzes pratiqué par des tafiole, là, alors, qu’il y ait des greluches ou pas dans FIFA, ca restera un sport de tarlouzes. <img data-src=" />











C’est bon? Je suis dans le ton? <img data-src=" />







I Like



Faith
Le 15/04/2013 à 12h 51







zogG a écrit :



Pourtant il n’y a pas meilleur exemple que les tops modèles en terme de femme objet.





Réfléchis avant de poster.



Clapitti
Le 15/04/2013 à 12h 51

-


Clapitti
Le 15/04/2013 à 12h 51







Drepanocytose a écrit :



Si, les putes.







Mais c’est pas tellement valorisé dans notre société moderne <img data-src=" />







Enfin, valorisé, si en fait <img data-src=" />



TaigaIV
Le 15/04/2013 à 12h 52







ActionFighter a écrit :



C’est le soucis avec le luxe bon marché.



Tu peux acheter un sac Gucci au marché du coin, mais faut pas s’étonner si les coutures pètent.







C’est peut-être ce qui te permet de comprendre que tu habites dans une zone sensible et qu’il faut rapidement faire quelque chose, comme accepter de licencier un peu de personnel de maison, perdre quelques centaines de m² de jardin pour pouvoir retourner habiter avec des gens civilisés.



pti_pingu
Le 15/04/2013 à 12h 52







Toea a écrit :



+1



Mais en général, je trouve la communauté inpactienne plutôt pas mal sur le sujet du sexisme, les commentaires sont bien moins beauf qu’un bon nombre d’autres sites. Même là, c’est plutôt limité et le débat qui se déroule en parallèle est plus sain que ce que j’ai pu croiser ailleurs.



Mais à la base, je voulais intervenir pour ça:



On ne peut pas demander à quelqu’un d’arrêter de luter contre une inégalité par ce que sinon, ça va cliver…







Si le résultat c’est se foutre sur la gueule je pense qu’il faut arrêter les frais. Non, c’est pas comme si les plus grands succès du XXème siècle du point de vue démocratique ne provenaient pas de ce qu’on nomme la “concertation” et le “dialogue”.









Faith a écrit :



Non, non, et non.

Pas de la misandrie. Du sexisme.



Mais il se trouve que dans notre société (patriarcale, comme évoqué plus tôt), le sexisme visant les homme fait peu de dégats tandis que le sexisme visant les femmes en fait beaucoup plus.

Voilà pourquoi ces deux sexismes ne peuvent pas être mis sur un pied d’égalité.







Sur ce point là un peu moins d’accord. Il y a différents types de personnes et ceux/celles qui fantasment un joueur/joueuse ne sont pas forcément des violeurs en puissance. Si ces gens là arrêtent le pseudo-sexisme dont tu me parles, ie comme l’ex précédent, est-ce que les viols/discriminations vont diminuer ?

Personnellement je ne pense pas.



Après comme autre formes de pseudo-sexisme tu as l’humour. L’humour c’est souvent se moquer de l’autre ou de soi. Si l’on doit tout polisser et ne choquer personne il n’y as plus d’humour.

Bref tout est question de limites.







hurd a écrit :



Erreur je sais pas, mais effectivement maintenant c’est mal vu. Le nom feminisme et la journée la la femme (qui devrait plutôt étre appelé «journée internationale des droits des femmes» ) avait un sens bien plus significatif quand il sont apparue.

L’idée c’était de se mettre au même niveau que les hommes car la société était très inégalitaire.

Et elle le reste encore beaucoup faut pas croire, les femmes sont comme bien plus discriminé statistiquement que les hommes et le plus moche dans tout cela c’est qu’elle contribue elle même en partie à ça du fait qu’on leur fait bien comprendre que les hommes c’est censé être virile (<img data-src=" /> ) et les femmes que c’est des petites choses <img data-src=" /> . Du coup, elle y croit et répete cette idée.



La discrimination positive , l’idée c’est de mettre une certaines diversité pour qu’elle devienne après accepté .

Moi je suis un peu partagé, il est vrai .

C’est un peu génant dans un sens ou c’est pas franchement égalitaire, mais je pense que à terme ça permet de résoudre des problèmes.

Plus de femmes auront l’idée d’aller dans tel profession si elle ont l’impression quel y ont leur place et de fait, la discrimination positive n’aura plus besoin d’être à terme.



Le meilleures moyens contre toute forme de discrimination et de préjugé, c’est justement de les casser par l’expérience .







Mettre des gens qui ne sont pas les plus compétents pour un poste X ou Y de part leur différence ça ne va pas aider cette différence à être mieux acceptée et respectée. Pour en avoir fait les frais au niveau de l’emploi ( % de femmes mini aux entretiens pour certaines boites), c’est assez rageant.



Bon après j’ai passé assez de temps comme ça sur ce fil mais il me semble que la discrimination positive n’est qu’un écran de fumée pour conserver la société dans le même état. A un moment, si l’on veut qu’une société soit égalitaire il faut bien plus de changements que ça. (et si possible des changements constructifs)



Toea
Le 15/04/2013 à 12h 55







pti_pingu a écrit :



Si le résultat c’est se foutre sur la gueule je pense qu’il faut arrêter les frais. Non, c’est pas comme si les plus grands succès du XXème siècle du point de vue démocratique ne provenant pas de ce qu’on nomme la “concertation” et le “dialogue”.





Ben je suis bien d’accord, c’est pour ça qu’on discute sur le sujet de l’égalité homme-femme :) Dialogue et concertation, on est dedans









Drepanocytose a écrit :



C’est tout le problème de la discrimination positive : jusqu’où aller ? Pourquoi ? Sur quel critère ? Dans quel but ? Jusqu’à quel point “léser”les autres, etc.

Et plus mesquinement : qui paye ?



Les handicapés c’est un cas à part, parce que c’est souvent irreversible, et ca ne coute pas grand chose au final, c’est plus du bon sens.





Je précise qu’à la base c’était de l’humour.



Mais, pour le cas des handicapés, on peut en effet se poser la question en matière d’emploi quand tu vois certaines offres accessibles uniquement aux personnes handicapées, dans le seul but d’obtenir des réductions de charges.



nucl3arsnake
Le 15/04/2013 à 12h 56







Faith a écrit :



Réfléchis avant de poster.





Un complément d’info? xD. Perso ça me semble vrai ce qu’il a dit …



Clapitti
Le 15/04/2013 à 12h 56







Faith a écrit :



Réfléchis avant de poster.







La puissance du débat, mes excuses <img data-src=" />



Faith
Le 15/04/2013 à 12h 57







FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Franchement, on se prends bien la tête, on parle d’un sport de tarlouzes pratiqué par des tafiole, là, alors, qu’il y ait des greluches ou pas dans FIFA, ca restera un sport de tarlouzes. <img data-src=" />





En fait, c’est amusant:

tous tes autres post (femme lave-vaisselle, etc) sont sexistes: ce sont des blagues vues et revues qui ne sont plus drole, pas du tout originale mais qui restent blessantes.



Tandis que ce post ci est un excellent post “féministe”: il prend la position d’un extrême qui est par essence ridicule. En lisant ce post, tout le monde se rend compte que celui qui le dirait sincèrement serait un gros beauf.

Perso, je me marre bien en lisant ce post (mais pas les autres).

Merci <img data-src=" />



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Le 15/04/2013 à 12h 57







ActionFighter a écrit :



Je précise qu’à la base c’était de l’humour.





<img data-src=" />

Mais comment ca tu fais de l’humour sur des pauvres gens en situation de discrimination ???

Handiphobe, va !




Faith
Le 15/04/2013 à 12h 59







nucl3arsnake a écrit :



Un complément d’info? xD. Perso ça me semble vrai ce qu’il a dit …









zogG a écrit :



La puissance du débat, mes excuses <img data-src=" />





Drépanocytose a déjà répondu: les putes.

A cela s’ajoutent les babes de salon, les actrices porno, les “hotesses”, etc.



pti_pingu
Le 15/04/2013 à 12h 59







Toea a écrit :



Ben je suis bien d’accord, c’est pour ça qu’on discute sur le sujet de l’égalité homme-femme :) Dialogue et concertation, on est dedans







Absolument pas, une forme du dialogue serait



“il semble y avoir un problème dans la communauté des joueurs, une trop faible représentation de X, il serait intéressant d’étudier ensemble le phénomène et déterminer les causes si tel est le cas”



Or, nous avons



“Le monde du jeu vidéo est puant et anti-Y quelques soit le domaine et j’accuse à l’aveuglette en mélangeant des groupes non connecté”



Le meilleur moyen de faire rire les cons/boeufs et se mettre à dos les progressistes/réfléchis.



pti_pingu
Le 15/04/2013 à 13h 00







Faith a écrit :



En fait, c’est amusant:

tous tes autres post (femme lave-vaisselle, etc) sont sexistes: ce sont des blagues vues et revues qui ne sont plus drole, pas du tout originale mais qui restent blessantes.



Tandis que ce post ci est un excellent post “féministe”: il prend la position d’un extrême qui est par essence ridicule. En lisant ce post, tout le monde se rend compte que celui qui le dirait sincèrement serait un gros beauf.

Perso, je me marre bien en lisant ce post (mais pas les autres).

Merci <img data-src=" />









Funny est un gros beauf de toute façon, il avait même l’avatar de Ribery fut un temps <img data-src=" />



nucl3arsnake
Le 15/04/2013 à 13h 01







Faith a écrit :



Drépanocytose a déjà répondu: les putes.

A cela s’ajoutent les babes de salon, les actrices porno, les “hotesses”, etc.





Donc il avais raison avec les top-model qui sont ce qui fait de plus connu/médiatique en terme de femme objets <img data-src=" />



Clapitti
Le 15/04/2013 à 13h 01







Faith a écrit :



Drépanocytose a déjà répondu: les putes.

A cela s’ajoutent les babes de salon, les actrices porno, les “hotesses”, etc.







Sauf qu’il était question de valorisation. Une pute ou une babe n’a aucun notoriété ni image positive (rarement quoi…), contrairement à un top modèle.



TaigaIV
Le 15/04/2013 à 13h 01







pti_pingu a écrit :



Si le résultat c’est se foutre sur la gueule je pense qu’il faut arrêter les frais. Non, c’est pas comme si les plus grands succès du XXème siècle du point de vue démocratique ne provenaient pas de ce qu’on nomme la “concertation” et le “dialogue”.







Nous avons comme illustration de ton propos : la victoire sur le nazisme, la décolonisation, le front populaire et tant d’autres. <img data-src=" />



misterB
Le 15/04/2013 à 13h 02







Faith a écrit :



Ai-je dis que je suis “dérangé” ? N’ai-je le droit de réagir que si je suis dérangé ?

Honnêtement, des papotages sur Internet, ça ne risque pas de me déranger beaucoup.



J’essaye juste ici de me rendre utile pour la société dans laquelle je vis. Je suis convaincu que malgré quelques posts de vierges effarouchées (tiens, cette expression ne serait-elle pas un peu sexiste ?), il existe au moins un ou deux mecs qui se sont dit “oui, c’est pas totalement faux, j’essaierai de faire attention à l’avenir”.

Et dans ce cas, je serai ravi d’avoir été (un tout petit peu) utile.





Certes mais je ne vois pas ou je dois faire gaffe, donc te dire “oui, c’est pas totalement faux, j’essaierai de faire attention à l’avenir” serait complètement inutile<img data-src=" /><img data-src=" />



Je tiens juste a dire qu’il faut éviter pour défendre une cause d’aller trop loin dans l’extreme sinon ça dessert plus qu’autre chose <img data-src=" />



Salocin
Le 15/04/2013 à 13h 02







Drepanocytose a écrit :



Si, les putes.







Grand sujet de débat et de division entre féministes… comme quoi certaines choses ne sont pas toujours aussi simples qu’on pourrait le croire.



misterB
Le 15/04/2013 à 13h 03







zogG a écrit :



Pourtant il n’y a pas meilleur exemple que les tops modèles en terme de femme objet.





oui des portes manteaux vivant c’est assez objet comme taf <img data-src=" />



Toea
Le 15/04/2013 à 13h 04

Si elle est faite intelligemment, la discrimination positive fonctionne bien: on l’utilise à des endroits où l’on sait qu’il y a un décalage entre la qualité de la population discriminé et le taux de “recrutement” correspondant, comme par exemple quand à la sortie d’une formation où le rapport homme/femme diplômés est de 50⁄50, on trouve aux postes débouchant de la formation une large majorité d’hommes. Comme le dit Hurd, l’objectif est de casser l’idée que traditionnellement, une femme ne fait pas tel travail, et après on peut lever la discrimination positive.



Ca ne veut pas dire que la discrimination positive est toujours appliquée intelligemment…


Faith
Le 15/04/2013 à 13h 04







misterB a écrit :



Certes mais je ne vois pas ou je dois faire gaffe, donc te dire “oui, c’est pas totalement faux, j’essaierai de faire attention à l’avenir” serait complètement inutile





Que tu ne le vois pas importe peu.

L’essentiel, c’est que d’autres le voient.





Je tiens juste a dire qu’il faut éviter pour défendre une cause d’aller trop loin dans l’extreme



Où ai-je été extrémiste ?



pti_pingu
Le 15/04/2013 à 13h 05







TaigaIV a écrit :



Nous avons comme illustration de ton propos : la victoire sur le nazisme, la décolonisation, le front populaire et tant d’autres. <img data-src=" />







je sais pas pourquoi, mais moi je mettrais la détente est-ouest, la glassnost, les accords d’evian, la ceca, la fin de l’appartheid, l’indépendance indienne <img data-src=" />



nucl3arsnake
Le 15/04/2013 à 13h 06







Faith a écrit :



Que tu ne le vois pas importe peu.

L’essentiel, c’est que d’autres le voient.





Où ai-je été extrémiste ?





En disant au gens de ne pas faire de blague car sa propage un cliché “etc….” personnellement je dirais que c’est là <img data-src=" />



Mais on t’aime quand même, un “tite bière?<img data-src=" />



misterB
Le 15/04/2013 à 13h 09







Faith a écrit :



Que tu ne le vois pas importe peu.

L’essentiel, c’est que d’autres le voient.





Où ai-je été extrémiste ?





Et moi ou ais je été Mysogine ou sexiste ?










TaigaIV a écrit :



C’est peut-être ce qui te permet de comprendre que tu habites dans une zone sensible et qu’il faut rapidement faire quelque chose, comme accepter de licencier un peu de personnel de maison, perdre quelques centaines de m² de jardin pour pouvoir retourner habiter avec des gens civilisés.





C’est vrai, mais c’est de moins facile de pouvoir déplacer son domaine dans un espace encore non colonisé.



Et puis, il faut déjà pouvoir vendre son terrain, sauf qu’avec la gauche au pouvoir, les gens censés ne prennent plus le risque d’acheter en France.







Drepanocytose a écrit :



<img data-src=" />

Mais comment ca tu fais de l’humour sur des pauvres gens en situation de discrimination ???

Handiphobe, va !





C’était vraiment pas méchant.



Dans la vie je m’implique énormément pour l’insertion des handicapés. En ce moment, j’essaie de lancer une ligue de boxe pour les personnes paraplégiques.

Et c’est pas facile. Les pouvoir publics me rient au nez quand je demande des subventions. Il y a encore un gros boulot de sensibilisation à faire.







FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Franchement, on se prends bien la tête, on parle d’un sport de tarlouzes pratiqué par des tafiole, là, alors, qu’il y ait des greluches ou pas dans FIFA, ca restera un sport de tarlouzes. <img data-src=" />





Perso, j’aurai juste mis un “fiottes” en dernier pour éviter la répétition, mais ça résume parfaitement <img data-src=" />









Toea a écrit :



Si elle est faite intelligemment, la discrimination positive fonctionne bien: on l’utilise à des endroits où l’on sait qu’il y a un décalage entre la qualité de la population discriminé et le taux de “recrutement” correspondant, comme par exemple quand à la sortie d’une formation où le rapport homme/femme diplômés est de 50⁄50, on trouve aux postes débouchant de la formation une large majorité d’hommes. Comme le dit Hurd, l’objectif est de casser l’idée que traditionnellement, une femme ne fait pas tel travail, et après on peut lever la discrimination positive.







Si tu as 50 / 50 en sortie de formation alors l’idée est déjà cassée ;)



MikeNeko
Le 15/04/2013 à 13h 13

Moi je suis pour.

Que cela soit en “extension” ou en isolé peu m’importe, mais je trouverai normal d’avoir le sport fédéral et professionnel féminin présent par un canal ou un autre. Et puis, flute, ça ne concerne pas tant de joueuses à implémenter que cela…





Toea
Le 15/04/2013 à 13h 17







Salocin a écrit :



Grand sujet de débat et de division entre féministes… comme quoi certaines choses ne sont pas toujours aussi simples qu’on pourrait le croire.





D’ailleurs, on pourrait parler de Mar_Lard à ce sujet là… et se demander pourquoi elle ne présente jamais l’hyper accès au porno comme une des raisons de ce sexisme dans le “milieu geek”



Citan666 Abonné
Le 15/04/2013 à 13h 18







djludo61 a écrit :



Impossible, il faudrait que la physique gére 22 paires de boobs, autant dire qu’il faudrait des monstres de puissance pour y jouer après. <img data-src=" />





Et adapter la physique en fonction du type de boobs <img data-src=" />

Heureusement, ils peuvent demander au studio qui dev la franchise Dead or Alive, qui a acquis une expertise aussi délectable qu’incontestable au fil des années… <img data-src=" /><img data-src=" />



Bon, sérieusement, ça me semble honnête comme demande, je suis plutôt pour. J’espère juste qu’ils ne réclameront pas le double du prix actuel au prétexte qu’il y aurait le double d’équipes ! :facepalm:



Toea
Le 15/04/2013 à 13h 21







Tourner.lapache a écrit :



Si tu as 50 / 50 en sortie de formation alors l’idée est déjà cassée ;)





Pas nécessairement, il y a des domaines où les filles sont très présentes au niveau de la formation mais beaucoup moins après au niveau du recrutement. Et tu peux remplacer 50⁄50 par 30⁄70 avec 99% de mec au niveau du recrutement.



FunnyD
Le 15/04/2013 à 13h 22







pti_pingu a écrit :



Funny est un gros beauf de toute façon, il avait même l’avatar de Ribery fut un temps <img data-src=" />





<img data-src=" /> Mais maintenant, j’ai pris l’avatar d’un grand penseur de notre époque. <img data-src=" />









Toea a écrit :



Pas nécessairement, il y a des domaines où les filles sont très présentes au niveau de la formation mais beaucoup moins après au niveau du recrutement. Et tu peux remplacer 50⁄50 par 30⁄70 avec 99% de mec au niveau du recrutement.







La franchement j’aimerais bien savoir d’où tu sors ça. Elles font quoi ces filles alors ? Elles sont au chomage/petit boulot ?



Je veux bien qu’il y ait une proportion plus importante d’hommes dans les bureaux (il y a 42,5 ans d’inertie après tout) mais 99% de mecs embauchés…



pti_pingu
Le 15/04/2013 à 13h 24







FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Mais maintenant, j’ai pris l’avatar d’un grand penseur de notre époque. <img data-src=" />







Faudra un jour que tu m’expliques ta névrose pour les joueurs de foot <img data-src=" />



FunnyD
Le 15/04/2013 à 13h 25







ActionFighter a écrit :



Perso, j’aurai juste mis un “fiottes” en dernier pour éviter la répétition, mais ça résume parfaitement <img data-src=" />





C’est mon coté “Ribery”, je manque de vocabulaire <img data-src=" />



Toea
Le 15/04/2013 à 13h 26







pti_pingu a écrit :



Absolument pas, une forme du dialogue serait



“il semble y avoir un problème dans la communauté des joueurs, une trop faible représentation de X, il serait intéressant d’étudier ensemble le phénomène et déterminer les causes si tel est le cas”



Or, nous avons



“Le monde du jeu vidéo est puant et anti-Y quelques soit le domaine et j’accuse à l’aveuglette en mélangeant des groupes non connecté”



Le meilleur moyen de faire rire les cons/boeufs et se mettre à dos les progressistes/réfléchis.





Je suis assez réceptif aux arguments diplomatiques, et si j’ai une critique à faire sur l’article de Mar_lard, c’est le ton un peu trop aggressivo-generalisant qu’elle utilise assez souvent.

Mais malgré tout, c’est un problème secondaire: le vrai problème est celui de ceux qui ont un problème, même s’ils l’expriment d’une façon qui ne nous plait pas.



TaigaIV
Le 15/04/2013 à 13h 27







pti_pingu a écrit :



je sais pas pourquoi, mais moi je mettrais la détente est-ouest, la glassnost, les accords d’evian, la ceca, la fin de l’appartheid, l’indépendance indienne <img data-src=" />







Sans tension importante et sanglante il n’y aurait pas eu besoin de détente, la politique mise en place aurait parfaitement pu aboutir à une guerre ouverte, on a plutôt eu de la chance.

Les accords d’évian, tu plannes à 15000, comme pour la fin de l’appartheid et l’indépendance indienne, ce ne sont pas des victoires du pacifisme. Tu as bien eu un vendeur de nom de domaine qui a fait des efforts mais il n’était pas seul et il n’annule pas la répression et les attentats (dont on ne peut pas faire disparaitre l’importance).

Pour la ceca et ses conséquences à plus longterme j’ai franchement du mal à voir l’avancée démocratique qui va derrière, par contre l’enfumage économique je le vois très bien.

Le dialogue c’est très bien pour trouver quelle couleure sera utilisée pour repeindre l’entrée de la copropriété mais pour les changement de plus grand ampleur le pavé reste bien plus efficace.



sans sucre
Le 15/04/2013 à 13h 27

Je suis pour le tennis féminin pour son ambiance sonores mais le four féminin. ..


Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Le 15/04/2013 à 13h 30







Salocin a écrit :



Grand sujet de débat et de division entre féministes… comme quoi certaines choses ne sont pas toujours aussi simples qu’on pourrait le croire.





Eh oui, comme dans chaque communauté d’extrémistes : il y en a toujours qui se croient plus purs, ou plus “vrais” que les autres….. (petite caricature, mais le fond est quand même là)…



Petit clin d’oeil aux libristes, en passant <img data-src=" />









TaigaIV a écrit :



Le dialogue c’est très bien pour trouver quelle couleure sera utilisée pour repeindre l’entrée de la copropriété mais pour les changement de plus grand ampleur le pavé reste bien plus efficace.







Pas mal trouvé :)



Toea
Le 15/04/2013 à 13h 33







Tourner.lapache a écrit :



La franchement j’aimerais bien savoir d’où tu sors ça. Elles font quoi ces filles alors ? Elles sont au chomage/petit boulot ?



Je veux bien qu’il y ait une proportion plus importante d’hommes dans les bureaux (il y a 42,5 ans d’inertie après tout) mais 99% de mecs embauchés…





Ca fait une heure que je cherche l’article que j’ai lu pour te le citer, mais je ne le retrouve pas!!!

Bon, je ne suis pas un ardent défenseur de la discrimination positive, mais l’article en question présentait des points intéressants pour certaines situations où sans discrimination positive, il faudrait des siècles avant que l’équilibre soit atteint alors qu’avec, le risque de mauvais recrutement était très faible et résolvait le problème en quelques années



pti_pingu
Le 15/04/2013 à 13h 34







TaigaIV a écrit :



Sans tension importante et sanglante il n’y aurait pas eu besoin de détente, la politique mise en place aurait parfaitement pu aboutir à une guerre ouverte, on a plutôt eu de la chance.

Les accords d’évian, tu plannes à 15000, comme pour la fin de l’appartheid et l’indépendance indienne, ce ne sont pas des victoires du pacifisme. Tu as bien eu un vendeur de nom de domaine qui a fait des efforts mais il n’était pas seul et il n’annule pas la répression et les attentats (dont on ne peut pas faire disparaitre l’importance).

Pour la ceca et ses conséquences à plus longterme j’ai franchement du mal à voir l’avancée démocratique qui va derrière, par contre l’enfumage économique je le vois très bien.

Le dialogue c’est très bien pour trouver quelle couleure sera utilisée pour repeindre l’entrée de la copropriété mais pour les changement de plus grand ampleur le pavé reste bien plus efficace.









Sauf que, c’est une proposition basé sur un implique et non une équivalence.



“La signature des traités du 20ème =&gt; peu ou plus de risque de déchirement collectif” est vrai

“Peu ou plus de risque de déchirement collectif =&gt; la signature des traités du 20ème siècle” est faux



Que ce qui façonne la conscience du monde d’aujourd’hui est issu de conflits sanglants est vrai, mais ce qui entraîne la stabilité du monde actuel (contrairement aux tenants de l’alarmisme et dogmatisme révolutionnaire les soubresauts économiques depuis 2008 n’ont pas entrainé la mort des nourrissons ni l’extinction de l’humanité) est bel et bien issu de la volonté de ne plus se taper dessus sur base de reconnaissance mutuel au niveau international. Il y a certes encore des conflits, mais cela reste de l’ordre du régional (et même les conflits régionaux ne sont quasiment plus issus des confrontations des grands blocs comme entre 1930 et 1990)



Groumfy
Le 15/04/2013 à 13h 34

Le foot, c’est mal. Il faut jouer aux RPG et MMO avec choix complet du personnage.



Prenons, au hasard WoW, et bien ça se joue à 40vs40 ou en raid 25. C’est vachement plus socialisant que du foot.



CQFD.



pti_pingu
Le 15/04/2013 à 13h 36







Toea a écrit :



Je suis assez réceptif aux arguments diplomatiques, et si j’ai une critique à faire sur l’article de Mar_lard, c’est le ton un peu trop aggressivo-generalisant qu’elle utilise assez souvent.

Mais malgré tout, c’est un problème secondaire: le vrai problème est celui de ceux qui ont un problème, même s’ils l’expriment d’une façon qui ne nous plait pas.







Sauf qu’avec le ton juste et la bonne approche, sa démarche ne serait plus une démarche individuelle (considérée comme égocentrique) mais deviendrait un leitmotiv général. Et il n’y a pas que cette blogueuse, il y en a bien d’autre. Pour peu qu’il s’agisse d’une blogueuse pro, la 1ère chose qui viendrait à l’esprit serait avec un discours sous cette forme serait “I want make money”









Drepanocytose a écrit :



Eh oui, comme dans chaque communauté d’extrémistes : il y en a toujours qui se croient plus purs, ou plus “vrais” que les autres….. (petite caricature, mais le fond est quand même là)…



Petit clin d’oeil aux libristes, en passant <img data-src=" />





Et aux métalleux qui dénigrent Tokio Hôtel, parce que soit disant, c’est pas rock <img data-src=" />



FunnyD
Le 15/04/2013 à 13h 36







pti_pingu a écrit :



Faudra un jour que tu m’expliques ta névrose pour les joueurs de foot <img data-src=" />





Tu as un divan?









Toea a écrit :



Ca fait une heure que je cherche l’article que j’ai lu pour te le citer, mais je ne le retrouve pas!!!

Bon, je ne suis pas un ardent défenseur de la discrimination positive, mais l’article en question présentait des points intéressants pour certaines situations où sans discrimination positive, il faudrait des siècles avant que l’équilibre soit atteint alors qu’avec, le risque de mauvais recrutement était très faible et résolvait le problème en quelques années







Tout dépend comment on le perçoit, du point de vue du principe de Peter, le risque de mauvais recrutement est nul puisque la personne finira toujours par arriver à un poste où elle est incompétente <img data-src=" />



Je suis d’accord avec toi mais le gros problème c’est que on ne peut pas laisser un système comme ça, il faut une rétro-action : à voir si elle sera pertinente ou non. Dans notre pays, les avantages ou “acquis sociaux” ont tendance à perdurer ad vitam eternam.

Un autre problème, c’est que les victimes collatérales ne sont pour rien dans le problème même si elles sont censées être avantagées par la société…



pti_pingu
Le 15/04/2013 à 13h 39







FunnyD a écrit :



Tu as un divan?







Avons nous déjà passé le stade du 1er soir?



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Le 15/04/2013 à 13h 39







ActionFighter a écrit :



Et aux métalleux qui dénigrent Tokio Hôtel, parce que soit disant, c’est pas rock <img data-src=" />





Bah si pourtant, ils ressemblent à Kiss et ils chantent comme Rammstein <img data-src=" />



Toea
Le 15/04/2013 à 13h 43







pti_pingu a écrit :



Sauf qu’avec le ton juste et la bonne approche, sa démarche ne serait plus une démarche individuel (considéré comme égocentrique) mais deviendrait un leitmotiv général. Et il n’y a pas que cette blogueuse, il y en a bien d’autre. Pour peu qu’il s’agissent d’une blogueuse pro, la 1ère chose qui viendrait à l’esprit serait avec un discours sous cette forme serait “I want make money”







Ah mais je me suis déjà écharpé avec des blogueuses féministes sur certains sujets par ce que je pensais qu’elles racontaient n’importe quoi et qu’elles nuisaient fortement à la cause féministe! Donc je suis bien d’accord avec toi. Mais ça ne remet pas en cause la véracité du problème et le fait que je préfère (en général) m’attaquer à ce problème qu’à celles et ceux qui le défendent mal :)









pti_pingu a écrit :



Que ce qui façonne la conscience du monde d’aujourd’hui est issu de conflits sanglants est vrai, mais ce qui entraîne la stabilité du monde actuel (contrairement aux tenants de l’alarmisme et dogmatisme révolutionnaire les soubresauts économiques depuis 2008 n’ont pas entrainé la mort des nourrissons ni l’extinction de l’humanité) est bel et bien issu de la volonté de ne plus se taper dessus sur base de reconnaissance mutuel au niveau international. Il y a certes encore des conflits, mais cela reste de l’ordre du régional (et même les conflits régionaux ne sont quasiment plus issus des confrontations des grands blocs comme entre 1930 et 1990)





Les conflits se sont peut-être déplacés du terrain physique au terrain économique pour une partie du monde, mais l’instabilité est toujours latente, d’une part parce que le dialogue n’engendre aucune réelle solution à long terme, d’autre part, car la relative stabilité d’une partie du monde n’est due qu’au déplacement du conflit vers l’économie, et que si ce conflit silencieux ne fait pas de mort chez nous, il en fait dans les pays du monde les moins développés.




Toea
Le 15/04/2013 à 13h 46







Tourner.lapache a écrit :



Tout dépend comment on le perçoit, du point de vue du principe de Peter, le risque de mauvais recrutement est nul puisque la personne finira toujours par arriver à un poste où elle est incompétente <img data-src=" />



Je suis d’accord avec toi mais le gros problème c’est que on ne peut pas laisser un système comme ça, il faut une rétro-action : à voir si elle sera pertinente ou non. Dans notre pays, les avantages ou “acquis sociaux” ont tendance à perdurer ad vitam eternam.

Un autre problème, c’est que les victimes collatérales ne sont pour rien dans le problème même si elles sont censées être avantagées par la société…





D’accord avec la rétro-action.

Pour les victimes collatérales, tu parles des mecs qui ne seraient pas recrutés par ce qu’une femme l’est à la place?









Drepanocytose a écrit :



Bah si pourtant, ils ressemblent à Kiss et ils chantent comme Rammstein <img data-src=" />





<img data-src=" />



Je vais essayer de la ressortir au Hellfest pour voir.



Faut que je prévois une armure quand même <img data-src=" />



pti_pingu
Le 15/04/2013 à 13h 47







Toea a écrit :



Ah mais je me suis déjà écharpé avec des blogueuses féministes sur certains sujets par ce que je pensais qu’elles racontaient n’importe quoi et qu’elles nuisaient fortement à la cause féministe! Donc je suis bien d’accord avec toi. Mais ça ne remet pas en cause la véracité du problème et le fait que je préfère (en général) m’attaquer à ce problème qu’à celles et ceux qui le défendent mal :)







Ce qui est le contraire de moi, je suis acquis à certaines causes, qui sont mes opinions, et cela me désole de voir qu’on peut en ruiner des choses auxquelles je crois par la forme (pour mentionner un autre sujet, je pointe par exemple la construction européenne et l’euro + les unions qui vont avec).



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Le 15/04/2013 à 13h 47







ActionFighter a écrit :



…. et que si ce conflit silencieux ne fait pas de mort chez nous, il en fait dans les pays du monde les moins développés.





Il en fait chez nous : suicides, morts précoces par usure, conditions de travail déplorables, situations dangereuses pour rester “compétitif” (genre l’usine qui ne defloque pas son amiante avant que la loi l’y oblige), etc.









Toea a écrit :



D’accord avec la rétro-action.

Pour les victimes collatérales, tu parles des mecs qui ne seraient pas recrutés par ce qu’une femme l’est à la place?







Oui alors qu’il est plus qualifié pour le poste par ex. Après pas forcément par une femme, mais Y recruté à la place de X car Y fait partie d’une catégorie discriminée positivement à niveau de qualification égal.







pti_pingu a écrit :



Que ce qui façonne la conscience du monde d’aujourd’hui est issu de conflits sanglants est vrai, mais ce qui entraîne la stabilité du monde actuel […] est bel et bien issu de la volonté de ne plus se taper dessus sur base de reconnaissance mutuel au niveau international. Il y a certes encore des conflits, mais cela reste de l’ordre du régional (et même les conflits régionaux ne sont quasiment plus issus des confrontations des grands blocs comme entre 1930 et 1990)







J’aurais plutôt dit la bombe atomique.



FunnyD
Le 15/04/2013 à 13h 49







pti_pingu a écrit :



Avons nous déjà passé le stade du 1er soir?





Je pensais plutôt à une relation du genre psy-patient <img data-src=" />



ActionFighter a écrit :



Et aux métalleux qui dénigrent Tokio Hôtel, parce que soit disant, c’est pas rock <img data-src=" />





En parlant de Tokio Hotel, il sort quand leur prochain album?



TaigaIV
Le 15/04/2013 à 13h 50







pti_pingu a écrit :



Sauf que, c’est une proposition basé sur un implique et non une équivalence.



“La signature des traités du 20ème =&gt; peu ou plus de risque de déchirement collectif” est vrai

“Peu ou plus de risque de déchirement collectif =&gt; la signature des traités du 20ème siècle” est faux



Que ce qui façonne la conscience du monde d’aujourd’hui est issu de conflits sanglants est vrai, mais ce qui entraîne la stabilité du monde actuel (contrairement aux tenants de l’alarmisme et dogmatisme révolutionnaire les soubresauts économiques depuis 2008 n’ont pas entrainé la mort des nourrissons ni l’extinction de l’humanité) est bel et bien issu de la volonté de ne plus se taper dessus sur base de reconnaissance mutuel au niveau international. Il y a certes encore des conflits, mais cela reste de l’ordre du régional (et même les conflits régionaux ne sont quasiment plus issus des confrontations des grands blocs comme entre 1930 et 1990)







Il n’y a aucun humanisme la dedans c’est juste que ce n’est économiquement pas rentable. Quand c’est économiquement rentable les guerres guerre ont lieu et tu retrouves très peu de monde pour les dénoncer. Mais oui il n’y a plus de guerre proxy, au hasard, en Afrique ce ne sont que des conflits conflits locaux pour des problèmes locaux. Une fois de plus ceux qui sont du bon côté du bâton ce donnent bonne conscience. Il faudrait sérieusement penser à arrêter de croire que 20 minutes est une source d’information fiable et suffisante.



Dire que les accord d’Evian sont une victoire du dialogue sur la force en plus d’être parfaitement faux est gerbant.



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Le 15/04/2013 à 13h 52







FunnyD a écrit :



Je pensais plutôt à une relation du genre psy-patient <img data-src=" />

En parlant de Tokio Hotel, il sort quand leur prochain album opus ?





Ne denigre pas de tels artistes, veux-tu ?



FunnyD
Le 15/04/2013 à 13h 52







Tourner.lapache a écrit :



Oui alors qu’il est plus qualifié pour le poste par ex. Après pas forcément par une femme, mais Y recruté à la place de X car Y fait partie d’une catégorie discriminée positivement à niveau de qualification égal.







J’aurais plutôt dit la bombe atomique.





Si tu es une femme, noire, handicapée, viens travailler chez nous <img data-src=" />



misterB
Le 15/04/2013 à 13h 52







ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Je vais essayer de la ressortir au Hellfest pour voir.



Faut que je prévois une armure quand même <img data-src=" />





Le metaleux à de l’humour, elle devrait faire le tour du hellfest en 2h cette blague <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



misterB
Le 15/04/2013 à 13h 53







FunnyD a écrit :



En parlant de Tokio Hotel, il sort quand leur prochain album?





Le chanteur a mué, ils ont splitté du coup <img data-src=" /><img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Il en fait chez nous : suicides, morts précoces par usure, conditions de travail déplorables, situations dangereuses pour rester “compétitif” (genre l’usine qui ne defloque pas son amiante avant que la loi l’y oblige), etc.





J’étais sur une échelle macroscopique, mais tu as tristement raison.







FunnyD a écrit :



En parlant de Tokio Hotel, il sort quand leur prochain album?





Je sais pas. Ça existe encore?



Pourtant, les fans ont du passer la puberté <img data-src=" />



Toea
Le 15/04/2013 à 13h 55







pti_pingu a écrit :



Ce qui est le contraire de moi, je suis acquis à certaines causes, qui sont mes opinions, et cela me désole de voir qu’on peut en ruiner des choses auxquelles je crois par la forme (pour mentionner un autre sujet, je pointe par exemple la construction européenne et l’euro + les unions qui vont avec).





Je suis d’accord, ça peut me rendre fou de voir des gens mal défendre une cause juste, mais je persiste: il ne faut pas perdre de vue le vrai problème et ne surtout pas donner du grain à moudre aux opposant à la cause en agissant de la sorte.









TaigaIV a écrit :



Dire que les accord d’Evian sont une victoire du dialogue sur la force en plus d’être parfaitement faux est gerbant.







Clair, maintenant on dit Evian-Thonon-Gaillard ! <img data-src=" />



ProFesseur Onizuka
Le 15/04/2013 à 13h 57

ils pourront vendre le DLC de Zahia comme entraineuse <img data-src=" />


TaigaIV
Le 15/04/2013 à 13h 57







ActionFighter a écrit :



Pourtant, les fans ont du passer la puberté <img data-src=" />





Il me semblait que pour atteindre puis passer la puberté il fallait que le système hormonale soit fonctionnel.









misterB a écrit :



Le metaleux à de l’humour, elle devrait faire le tour du hellfest en 2h cette blague <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





En majorité, le métalleux est plutôt bon enfant en effet <img data-src=" />



Mais j’ai quand même failli me faire casser la gueule une fois en essayant d’acheter des prods à un mec qui en fait était straight edge, et pas très sociable <img data-src=" />



Edit : my bad, c’était au groezrock en belgique <img data-src=" />



Toea
Le 15/04/2013 à 14h 01







Tourner.lapache a écrit :



Oui alors qu’il est plus qualifié pour le poste par ex. Après pas forcément par une femme, mais Y recruté à la place de X car Y fait partie d’une catégorie discriminée positivement à niveau de qualification égal.





Marrant, je subit actuellement ce problème à cause de ma nationalité et peut-être aussi de mon sexe, mais je ne trouve pas ça si injuste que ça, je sais que ce n’est pas quelqu’un d’incompétent qui sera recruté à ma place, donc pas quelqu’un de vraiment moins méritant. Le mérite, c’est assez relatif. Par contre, j’ai déjà été évincé d’un poste par une fille qui a fait jouer son physique pour être recruté !! Elle a pu le faire par ce que les décideurs étaient quasi tous des mecs… Comme quoi, nous aussi on peut gagner à une égalité homme-femme!



FunnyD
Le 15/04/2013 à 14h 02







misterB a écrit :



Le chanteur a mué, ils ont splitté du coup <img data-src=" /><img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Je sais pas. Ça existe encore?



Pourtant, les fans ont du passer la puberté <img data-src=" />





Apparement ils reviennent <img data-src=">



Tourner.lapache a écrit :



Clair, maintenant on dit Evian-Thonon-Gaillard ! <img data-src=" />





<img data-src=" />



misterB
Le 15/04/2013 à 14h 04







ActionFighter a écrit :



En majorité, le métalleux est plutôt bon enfant en effet <img data-src=" />



Mais j’ai quand même failli me faire casser la gueule une fois en essayant d’acheter des prods à un mec qui en fait était straight edge, et pas très sociable <img data-src=" />





Le straight edge peut être violent en effet, j’en ai côtoyé assez pour le savoir <img data-src=" /><img data-src=" />



Ce sont des extremistes bien souvent <img data-src=" /><img data-src=" />



FunnyD
Le 15/04/2013 à 14h 08







Toea a écrit :



Marrant, je subit actuellement ce problème à cause de ma nationalité et peut-être aussi de mon sexe, mais je ne trouve pas ça si injuste que ça, je sais que ce n’est pas quelqu’un d’incompétent qui sera recruté à ma place, donc pas quelqu’un de vraiment moins méritant. Le mérite, c’est assez relatif. Par contre, j’ai déjà été évincé d’un poste par une fille qui a fait jouer son physique pour être recruté !! Elle a pu le faire par ce que les décideurs étaient quasi tous des mecs… Comme quoi, nous aussi on peut gagner à une égalité homme-femme!





<img data-src=" /> J’ai connu cela aussi <img data-src=" /> C’est quand même pas de ma faute si je suis si bien outillé <img data-src=" /> Même en mettant des pantalons larges, il se voit, et alors!!!! Ca ne m’empeche pas de travailler avec des enfants!!!!<img data-src=" />



Toea
Le 15/04/2013 à 14h 09







FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> J’ai connu cela aussi <img data-src=" /> C’est quand même pas de ma faute si je suis si bien outillé <img data-src=" /> Même en mettant des pantalons larges, il se voit, et alors!!!! Ca ne m’empeche pas de travailler avec des enfants!!!!<img data-src=" />





<img data-src=" /> mon genre ?



pti_pingu
Le 15/04/2013 à 14h 09







FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> J’ai connu cela aussi <img data-src=" /> C’est quand même pas de ma faute si je suis si bien outillé <img data-src=" /> Même en mettant des pantalons larges, il se voit, et alors!!!! Ca ne m’empeche pas de travailler avec des enfants!!!!<img data-src=" />







<img data-src=" /> j’le savais que t’étais pas net



zzzZZZzzz
Le 15/04/2013 à 14h 11







misterB a écrit :



Le metaleux à de l’humour, elle devrait faire le tour du hellfest en 2h cette blague <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />







je plussoie. <img data-src=" />









TaigaIV a écrit :



Il me semblait que pour atteindre puis passer la puberté il fallait que le système hormonale soit fonctionnel.





C’est pas le système hormonal le problème. Il fonctionne, à plein régime même.







FunnyD a écrit :



Apparement ils reviennent <img data-src=">

<img data-src=" />





<img data-src=" />







misterB a écrit :



Le straight edge peut être violent en effet, j’en ai côtoyé assez pour le savoir <img data-src=" /><img data-src=" />



Ce sont des extremistes bien souvent <img data-src=" /><img data-src=" />





Je dirai que l’extrémisme fait plus ou moins parti du mouvement.



TaigaIV
Le 15/04/2013 à 14h 15







ActionFighter a écrit :



En majorité, le métalleux est plutôt bon enfant en effet <img data-src=" />



Mais j’ai quand même failli me faire casser la gueule une fois en essayant d’acheter des prods à un mec qui en fait était straight edge, et pas très sociable <img data-src=" />



Edit : my bad, c’était au groezrock en belgique <img data-src=" />











Wikipedia a écrit :



Le Straight edge est une sous-culture et un sous-genre du hardcore punk dans lequel ses adhérents ne consomment pas d’alcool, de tabac ou de drogue récréative. Il s’agit d’une réaction directe à la révolution sexuelle, l’hédonisme et l’excès associés au mouvement punk rock1. Pour certains, cela inclut aussi de suivre un régime végétarien ou végétalien, de ne pas consommer de caféine ni de médicaments







Par prod tu voulais dire dolipran ou aspirine j’imagine. En tout cas présenté comme ça ils ont l’air charmant, je regrette de ne pas avoir connu plus tôt cette tendance. <img data-src=" />



Salocin
Le 15/04/2013 à 14h 19







Tourner.lapache a écrit :



Clair, maintenant on dit Evian-Thonon-Gaillard ! <img data-src=" />







Merci de recentrer le débat sur le thème de l’article <img data-src=" />









TaigaIV a écrit :



Par prod tu voulais dire dolipran ou aspirine j’imagine. En tout cas présenté comme ça ils ont l’air charmant, je regrette de ne pas avoir connu plus tôt cette tendance. <img data-src=" />





Bien sûr, je suis également végétarien :sifflotte:



Sinon, ce sont des gendres idéaux. Ça n’apparaît pas dans ce que tu cites, mais le straight edge inclue également l’absence de relation sexuelle sans sentiments.



Ce sont un peu les ayatollah du mouvement punk.



Zergy
Le 15/04/2013 à 14h 39

Les commentaires de certains <img data-src=" /> <img data-src=" /><img data-src=" />



Ouin ouin, les femmes grognasses putes demandent des trucs plutôt que de rester à leur place à faire la cuisine et des chiards, c’est comme si on me coupait les couilles. <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


TaigaIV
Le 15/04/2013 à 14h 49







ActionFighter a écrit :



Bien sûr, je suis également végétarien :sifflotte:



Sinon, ce sont des gendres idéaux. Ça n’apparaît pas dans ce que tu cites, mais le straight edge inclue également l’absence de relation sexuelle sans sentiments.



Ce sont un peu les ayatollah du mouvement punk.







Par végératiens, tu veux dire que tu lui a demandé si il n’avait pas par hasard des champignons de Paris sur lui.



Gendre idéal, si tu es mormon dépressif et que tu ne conçois pas qu’il soit possible de boire la moindre goute d’alcool pour célébrer un quelconque événement familliale. Je ne pense pas que ce soit un oublie de la part de wikipedia mais qu’a force de ne pas boire de café et de débattre pendant des heures ils ce sont endormis avant de rédiger cette article, il faut réparer cet oublie.



misterB
Le 15/04/2013 à 14h 53







TaigaIV a écrit :



Par prod tu voulais dire dolipran ou aspirine j’imagine. En tout cas présenté comme ça ils ont l’air charmant, je regrette de ne pas avoir connu plus tôt cette tendance. <img data-src=" />





Fugazi, Henry rollins



Des stright edges

https://www.youtube.com/watch?v=fxrd_jZJxkg

https://www.youtube.com/watch?v=Fsbvo5GVK10

https://www.youtube.com/watch?v=OQLo_AozLHk



Ensuite le straight Edge vient aussi du fait que les teen dans les concerts avaient une croix sur la main pour ne pas qu’on leur serve d’alcool, le mouvement est né comme ça à la base.




TaigaIV
Le 15/04/2013 à 14h 57







misterB a écrit :



Fugazi, Henry rollins



Des stright edges

https://www.youtube.com/watch?v=fxrd_jZJxkg

https://www.youtube.com/watch?v=Fsbvo5GVK10

https://www.youtube.com/watch?v=OQLo_AozLHk



Ensuite le straight Edge vient aussi du fait que les teen dans les concerts avaient une croix sur la main pour ne pas qu’on leur serve d’alcool, le mouvement est né comme ça à la base.





Merci, je vais écouter ça plus tard par ce qu’au taf sans le son j’ai l’impression qu’il manque quelque chose pour profiter pleinement de tes liens (dans ses conditions le premier donne vraiment l’impression que c’est un boys band).



<img data-src=" />



FunnyD
Le 15/04/2013 à 14h 59







Zergy a écrit :



Les commentaires de certains <img data-src=" /> <img data-src=" /><img data-src=" />





C’est Tokio Hotel qui te fait cet effet-là? <img data-src=" />



Citan666 Abonné
Le 15/04/2013 à 15h 00







Toea a écrit :



Si elle est faite intelligemment, la discrimination positive fonctionne bien: on l’utilise à des endroits où l’on sait qu’il y a un décalage entre la qualité de la population discriminé et le taux de “recrutement” correspondant, comme par exemple quand à la sortie d’une formation où le rapport homme/femme diplômés est de 50⁄50, on trouve aux postes débouchant de la formation une large majorité d’hommes. Comme le dit Hurd, l’objectif est de casser l’idée que traditionnellement, une femme ne fait pas tel travail, et après on peut lever la discrimination positive.



Ca ne veut pas dire que la discrimination positive est toujours appliquée intelligemment…





+1 pour la première partie, l’exemple qui me venant naturellement à l’esprit étant celui des écoles d’ingénieurs… Cela étant peut-être ne souffrent-elles pas de sexisme, ou pas de manière marquée, les écoles s’appuyant généralement sur un réseau pour aider leurs élèves à trouver un taff.

+1 pour la deuxième partie, ça me fait parfois hurler de rire de voir des objectifs d’embauche 50⁄50 avec sanctions à la clé, quand de base le ratio à la sortie d’école est minimum 80⁄20. Au hasard, le secteur informatique, quoique la part féminine progresse continuellement). Ou encore, tous les secteurs purement physiques (maçonnerie / plomberie / travaux de chantier)…



S’assurer qu’une personne compétente n’est pas écartée au profit d’un autre pour une histoire de sexe, c’est bien. Vouloir forcer la parité dans des domaines qui de base, statistiquement, n’intéressent pas les femmes, c’est juste idiot.



Par ailleurs, il est toujours bon de mettre à vif les personnes dont le comportement est continuellement sexiste/xénophobe/homophobe/etc… Mais de ce que je vois, les mentalités évoluent naturellement dans le bon sens avec les nouvelles générations. Du moins celles ayant eu la chance de bénéficier d’une éducation / d’un enseignement de qualité.



Je propose donc de sucrer tous les fonds des associations y relatives et de les investir dans la création d’écoles et formation d’enseignants :evil:









TaigaIV a écrit :



Par végératiens, tu veux dire que tu lui a demandé si il n’avait pas par hasard des champignons de Paris sur lui.





Je suis réellement végétarien la plupart du temps, il m’arrive de manger de temps en temps de la viande lorsque la provenance me convient et que j’en ai l’envie.



Mais là, je voulais un simple cachet de Guronsan pour lutter contre une petite fatigue passagère <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Gendre idéal, si tu es mormon dépressif et que tu ne conçois pas qu’il soit possible de boire la moindre goute d’alcool pour célébrer un quelconque événement familliale. Je ne pense pas que ce soit un oublie de la part de wikipedia mais qu’a force de ne pas boire de café et de débattre pendant des heures ils ce sont endormis avant de rédiger cette article, il faut réparer cet oublie.





Ces gens là n’ont rien à célébrer, ils sont déjà morts…



TaigaIV
Le 15/04/2013 à 15h 18







ActionFighter a écrit :



Je suis réellement végétarien la plupart du temps, il m’arrive de manger de temps en temps de la viande lorsque la provenance me convient et que j’en ai l’envie.





Mouais mouais mouais, et tu vas finir par nous dire que tant que ce n’est pas du cochon et que c’est rituel la provenance te convient. On me l’a fait pas à moi. <img data-src=" />







ActionFighter a écrit :



Mais là, je voulais un simple cachet de Guronsan pour lutter contre une petite fatigue passagère <img data-src=" />







Je comprend mieux qu’il t’en ai voulu, c’est bourré de caféine ces choses la, à mon avis tu aurais mieux fait de lui proposer la botte ça ce serait mieux passer.







ActionFighter a écrit :



Ces gens là n’ont rien à célébrer, ils sont déjà morts…





Comme gendre idéal je crois qu’il y a mieux que déjà mort. Je dis ça, je dis rien je voudrais pas froisser la sensibilité des inpacticien les plus tolérants.



Zergy
Le 15/04/2013 à 15h 38







FunnyD a écrit :



C’est Tokio Hotel qui te fait cet effet-là? <img data-src=" />





Jamais écouté, ils ne sont pas morts ?



FunnyD
Le 15/04/2013 à 15h 44







Zergy a écrit :



Jamais écouté, ils ne sont pas morts ?





<img data-src=" /> il reviennent, tu vas pouvoir te rattraper <img data-src=" />



Khalev
Le 15/04/2013 à 15h 44







misterB a écrit :



Le metaleux à de l’humour, elle devrait faire le tour du hellfest en 2h cette blague <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





La photo de l’auteur aussi. C’est bien là le problème.



misterB
Le 15/04/2013 à 15h 45







ActionFighter a écrit :



Ces gens là n’ont rien à célébrer, ils sont déjà morts…





J’ai déja fait de super teuf avec des Straight Edge<img data-src=" /><img data-src=" />



C’est économique en plus <img data-src=" /><img data-src=" />



Toea
Le 15/04/2013 à 15h 52

Sérieusement, ce sera sympa que la FIFA (pas le jeu, l’instance) organise une coupe du monde mixte. Un truc du genre “tu dois avoir 5⁄6 filles et 6⁄5 mecs au coup d’envoi”. Les différences physiques ne sont pas négligeable, mais ce n’est quand même pas du rugby. Tu met les meilleurs mecs et les meilleurs filles de chaque nation et zou.


misterB
Le 15/04/2013 à 16h 00







Toea a écrit :



Sérieusement, ce sera sympa que la FIFA (pas le jeu, l’instance) organise une coupe du monde mixte. Un truc du genre “tu dois avoir 5⁄6 filles et 6⁄5 mecs au coup d’envoi”. Les différences physiques ne sont pas négligeable, mais ce n’est quand même pas du rugby. Tu met les meilleurs mecs et les meilleurs filles de chaque nation et zou.





C’est pas mal le rugby feminin, un poil plus technique pour compenser l’aspect physique, mais agréable à regarder.





https://www.youtube.com/watch?v=tb7tDRJNck0



Arjofocolovi
Le 15/04/2013 à 16h 10







Drepanocytose a écrit :



Mettons des caractéristiques physiques identiques dans le jeu, ce serait disons… bizarre…

Mettons des caractéristiques différentes (les mecs plus forts physiquement que les filles), t’auras bien 3 ou 4 feministes et une troupe de femen à poil pour crier au scandale et à l’inégalité…





Ça a déjà été fait dans les jeux de tennis et ça n’a choqué personne. Tant que ça reflète la réalité je vois pas où est le problème. C’est se voiler la face (ou confondre féminisme et débilité) de penser que les femmes ont des caractéristiques physiques égales à celles des hommes. Laissons donc les débiles crier au scandale.



FunnyD
Le 15/04/2013 à 16h 11







Toea a écrit :



Sérieusement, ce sera sympa que la FIFA (pas le jeu, l’instance) organise une coupe du monde mixte. Un truc du genre “tu dois avoir 5⁄6 filles et 6⁄5 mecs au coup d’envoi”. Les différences physiques ne sont pas négligeable, mais ce n’est quand même pas du rugby. Tu met les meilleurs mecs et les meilleurs filles de chaque nation et zou.





Ben je les plains les filles, parcequ’il y a quand même des bouchers chez les garcons…



[quote:TaigaIV:0]Mouais mouais mouais, et tu vas finir par nous dire que tant que ce n’est pas du cochon et que c’est rituel la provenance te convient. On me l’a fait pas à moi.[quote]

Merci d’éviter les procès d’intentions.



Je suis un bon français, j’en veux pour preuve que je bois beaucoup de vin <img data-src=" />



[quote:TaigaIV:0]Je comprend mieux qu’il t’en ai voulu, c’est bourré de caféine ces choses la, à mon avis tu aurais mieux fait de lui proposer la botte ça ce serait mieux passer.[quote]

Je doute qu’il ai eu le temps de développer des sentiments à mon égard…



[quote:TaigaIV:0]Comme gendre idéal je crois qu’il y a mieux que déjà mort. Je dis ça, je dis rien je voudrais pas froisser la sensibilité des inpacticien les plus tolérants.[quote]

Au moins, il n’y a aucun risque d’adultère. Après, si t’aimes bien picoler en famille, c’est pas le meilleur parti.



[quote:misterB:0]J’ai déja fait de super teuf avec des Straight Edge



C’est économique en plus [quote]

Je ne doute pas qu’il y en a de sympas, mais j’ai pas du rencontré les bons.



Pour le coup c’est intéressant quand t’organises la teuf c’est sûr <img data-src=" />


Pas super les quotes version mobile <img data-src=" />



J’ai voulu faire en manuel, ben gros fail…


misterB
Le 15/04/2013 à 16h 23







ActionFighter a écrit :



Pas super les quotes version mobile <img data-src=" />



J’ai voulu faire en manuel, ben gros fail…





tu a oublié le / pour fermer les balises <img data-src=" /><img data-src=" />



[quote:misterB:0]tu a oublié le / pour fermer les balises[/quote]

Effectivement <img data-src=" />



Copy/paste fail


Ben non marche tjrs pas. Le nom doit se mettre en dernier


misterB
Le 15/04/2013 à 16h 32

<img data-src=" /><img data-src=" />


kail
Le 15/04/2013 à 16h 45

Lara Croft dans Fifa. Moui, ça peut être vendeur<img data-src=" />


kail
Le 15/04/2013 à 16h 52







misterB a écrit :



C’est pas mal le rugby feminin, un poil plus technique pour compenser l’aspect physique, mais agréable à regarder.





https://www.youtube.com/watch?v=tb7tDRJNck0





Je me souviens du bon temps où le rugby n’était pas pourri par le fric et était axé sur la technique, la vitesse et l’esquive et non la défense et le bourrinage. Malheureusement, si le rugby féminin est capable de m’intéresser de par son aspect technique, il n’est pas capable de proposer vitesse et esquive<img data-src=" />



Elwyns
Le 15/04/2013 à 17h 01

http://www.observatoire-parite.gouv.fr/egalite-non-discrimination/actualites-3/article/suppression-du-mademoiselle-des



ça pas avoir avec les femmes ? <img data-src=" /> allez toute les ados/jeune adulte Madame !



C’est bien beau cette pétition mais comme dit au tout début … FIFA se base sur les équipes de championnats bien montré médiatiquement .. Et pour les boobs que d’autre parle que ça va être dur à gérer <img data-src=" /> pas besoin d’un nouveau moteur graphique ! en foot elles se serrent les seins , mode “planche à pain” <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />


zglurb
Le 15/04/2013 à 17h 22

Mouais je vois pas vraiment l’intérêt. Autant dans d’autres sports les épreuves féminines sont aussi populaires que les masculines (tennis par exemple), autant en foot, je suis pas sûr que seconde division du championnat d’Azerbaïdjan ne toucherait pas un public plus grand.



OK en France c’est hype en ce moment parce que l’OL est double champion d’Europe mais c’est un sport qui reviendra vite (hélas ?) dans l’anonymat je pense.



Et c’est pas parce que la moitié des joueurs sont des femmes (ça sort d’où cette stat d’ailleurs ?) que les équipes féminines seraient choisies.



Puis bon, comme le disait Bernard Lacombe :



Je ne discute pas avec les femmes de football. Je le dis parce que c’est mon caractère. C’est comme ça. Qu’elles s’occupent de leurs casseroles et puis ça ira beaucoup mieux.



<img data-src=" />


Ideal
Le 15/04/2013 à 17h 27







Faith a écrit :



Oui, oui, je sais “j’ai rien compris”,







Oui effectivement et tout le reste de ton comm explique bien pourquoi tu n’as rien compris… Relis toi c’est limpide et même t’as du talent enfin faut juste comprendre l’ironie ou les sarcasmes de ce que l’on lit quand ça en est … ce que tu n’as pas fait …<img data-src=" />



Francky30
Le 15/04/2013 à 17h 33







cyrano2 a écrit :



Toujours marrant de se rappeler que la business women en talon haut super class devant toi après un match de sport amateur, était la défenseuse qui te faisait voler les attaquantes bien franchement avec ses tacles, il y a 15 minutes…







Difficile de répondre à tant de bêtise… <img data-src=" />



Faith
Le 15/04/2013 à 17h 58







Ideal a écrit :



Oui effectivement et tout le reste de ton comm explique bien pourquoi tu n’as rien compris… Relis toi c’est limpide et même t’as du talent enfin faut juste comprendre l’ironie ou les sarcasmes de ce que l’on lit quand ça en est … ce que tu n’as pas fait …<img data-src=" />





Oui, oui, toujours la même défense “c’est de l’humour”, “c’est de l’ironie”…



v1nce
Le 15/04/2013 à 18h 09

Syndrôme Lisa Simpson ?



Lisa : Parfaitement, une fille veut jouer au football, ça vous épate, hein !

Ned Flander: Oh, mais c’est sensas Lisa ! En fait nous avons déjà 4 filles dans l’équipe.

Lisa : [un peu triste] Ah, oui ?

Ned : Hum hum. Et nous serions ravis de t’avoir avec nous.

Lisa : Heu… Non, le football c’est pas vraiment mon truc… Et puis d’ailleurs, quelle personne civilisée jouerait à un jeu avec la peau d’un porc innocent ?


v1nce
Le 15/04/2013 à 18h 28







Toea a écrit :



Par contre, j’ai déjà été évincé d’un poste par une fille qui a fait jouer son physique pour être recruté !! Elle a pu le faire par ce que les décideurs étaient quasi tous des mecs… Comme quoi, nous aussi on peut gagner à une égalité homme-femme!







T’es sûr que c’est pas parce que les décideurs avaient un parti pris pour les gens de droite ou roux ou noirs ou franc-maçons ou bretons ou cyclistes ou catholiques ou cousins par alliance ou… parce que la candidate était plus douée ?



FunnyD
Le 15/04/2013 à 19h 15







v1nce a écrit :



Syndrôme Lisa Simpson ?



Lisa : Parfaitement, une fille veut jouer au football, ça vous épate, hein !

Ned Flander: Oh, mais c’est sensas Lisa ! En fait nous avons déjà 4 filles dans l’équipe.

Lisa : [un peu triste] Ah, oui ?

Ned : Hum hum. Et nous serions ravis de t’avoir avec nous.

Lisa : Heu… Non, le football c’est pas vraiment mon truc… Et puis d’ailleurs, quelle personne civilisée jouerait à un jeu avec la peau d’un porc innocent ?





Ça, ça mérite un <img data-src=" />



Toea
Le 15/04/2013 à 20h 39







v1nce a écrit :



T’es sûr que c’est pas parce que les décideurs avaient un parti pris pour les gens de droite ou roux ou noirs ou franc-maçons ou bretons ou cyclistes ou catholiques ou cousins par alliance ou… parce que la candidate était plus douée ?





Ouah, elle était pas incompétente non plus, mais elle n’était pas en course au départ en fait ^^



pti_pingu
Le 15/04/2013 à 23h 31







Toea a écrit :



Je suis d’accord, ça peut me rendre fou de voir des gens mal défendre une cause juste, mais je persiste: il ne faut pas perdre de vue le vrai problème et ne surtout pas donner du grain à moudre aux opposant à la cause en agissant de la sorte.







Et moi de même je persiste sur le fait que la forme importe autant que le fond, et d’autant plus quand il y a remise en cause d’une partie de la société. C’est justement en utilisant la logique et la contradiction et non l’attaque et la démagogie, qu’il n’y a pas de grain à moudre de fourni. Nous sommes passé du girl/soft power au greluche/rolex/roquet power. Et je ne soutiendrai personne qui se la joue chevalier pourfendeur et actuellement y’en a de la belle brochette de vainqueur du secouage de nibard dans une église (ah oui ça sert vachement la cause de … quoi au fait?), en passant par la reconnaissance d’enfant né sous GPA à l’étranger en plein débat sur le mariage homo (faut être débile quand même pour choisir un aussi mauvais moment), un combat de kévins lors d’une élection interne (non mais sans déconner, après on se fout de la gueule du congrès d’Epinal), etc. etc.



Ideal
Le 16/04/2013 à 01h 57







Faith a écrit :



Oui, oui, toujours la même défense “c’est de l’humour”, “c’est de l’ironie”…









Me défendre de quoi ?



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Le 16/04/2013 à 05h 12







pti_pingu a écrit :



Et moi de même je persiste sur le fait que la forme importe autant que le fond,





Juste un mot : NON !

Pour la bonne et simple raison que de nos jours, beaucoup de gens disent des horreurs avec une jolie forme, ou même simplement du vent bien emballé…



Le fond prime, toujours. La forme importe, ce n’est pas à négliger (j’ai mis des années avant de le comprendre), mais le fond prime…



MikeNeko
Le 16/04/2013 à 06h 08







v1nce a écrit :



T’es sûr que c’est pas parce que les décideurs avaient un parti pris pour les gens de droite ou roux ou noirs ou franc-maçons ou bretons ou cyclistes ou catholiques ou cousins par alliance ou… parce que la candidate était plus douée ?







Ou plus simplement il vient du supérieur privée et elle d’une publique ? (ou en tout cas mieux cotée)

Il y a tellement de paramètres … :)



Mais c’est vrai qu’en passant devant certaines entreprises à la pause… il y a de quoi se poser des questions pour certains (combien de fois j’entends mes gars me dire “on ne travaille pas dans le bon bâtiment”) mais bon, à côté ce n’est pas la même activité xD



pti_pingu
Le 16/04/2013 à 06h 54







Drepanocytose a écrit :



Juste un mot : NON !

Pour la bonne et simple raison que de nos jours, beaucoup de gens disent des horreurs avec une jolie forme, ou même simplement du vent bien emballé…



Le fond prime, toujours. La forme importe, ce n’est pas à négliger (j’ai mis des années avant de le comprendre), mais le fond prime…







Certes, mais moi je parle des idéaux et combats que peuvent être qualifiés de légitime ou bénéfique, que ce soit la protection ou l’extension de droits de de certains ou des changement de sociétés. Par défaut, un contenu pauvre (Mar_Lard) ou nauséabond (Marine) invalide l’ensemble. Non là ce qui t’inquiètes je crois c’est que la forme peut être au service de la manipulation (ou plutôt du décomplexage) des masses, c’est ce qu’on appelle la propagande. Moi je faisais référence à un contenu qui n’en est justement pas, mais qui est dévalorisé, invalidé, détruit par la forme.





Note: je ne fais aucun parallèle entre ces 2 personnes



Faith
Le 16/04/2013 à 09h 14







pti_pingu a écrit :



Par défaut, un contenu pauvre (Mar_Lard)





Tu as du te contenter de lire un demi-article pour dire ça.

Si tu l’avais écouté, tu saurais qu’elle maitrise son sujet.



pti_pingu
Le 16/04/2013 à 09h 20







Faith a écrit :



Tu as du te contenter de lire un demi-article pour dire ça.

Si tu l’avais écouté, tu saurais qu’elle maitrise son sujet.







Je l’ai écouté, elle pointe, vilipende, attaque sans distinction. Bref, un beau bull-shit tel le dévoiement de l’excellent ouvrage d’Hessel.



cendrev3
Le 16/04/2013 à 09h 30

Faut aussi rester réaliste, le foot féminin, personne n’en a rien a foutre. Eux ce qui les intéresse, c’est de faire de l’argent avec la popularité des licences, rien a voir avec du sexisme… <img data-src=" />


Faith
Le 16/04/2013 à 09h 37







pti_pingu a écrit :



Je l’ai écouté, elle pointe, vilipende, attaque sans distinction. Bref, un beau bull-shit tel le dévoiement de l’excellent ouvrage d’Hessel.





Non. Absolument pas d’accord.



pti_pingu
Le 16/04/2013 à 09h 57







Faith a écrit :



Non. Absolument pas d’accord.







Voilà on y arrive, “tu” n’es pas d’accord. Ceci est donc ton opinion et n’est pas universellement partagé. Ce qu’on tente de te faire comprendre depuis hier (par l’expression de nos opinions).



Fiuuuu



Faith
Le 16/04/2013 à 12h 51







pti_pingu a écrit :



Voilà on y arrive, “tu” n’es pas d’accord. Ceci est donc ton opinion et n’est pas universellement partagé. Ce qu’on tente de te faire comprendre depuis hier (par l’expression de nos opinions).





Conclusion de merde laissant sous entendre que j’ai présenté mes opinions comme des vérités universelles.

T’aurais pu t’abstenir de me provoquer de cette façon minable.



Tu me fais vomir (note bien qu’il s’agit uniquement de mon sentiment et qu’il n’est pas universellement partagé, j’admets tout à fait que tu sois fou d’admiration devant ta glace)



pti_pingu
Le 16/04/2013 à 12h 59







Faith a écrit :



Conclusion de merde laissant sous entendre que j’ai présenté mes opinions comme des vérités universelles.

T’aurais pu t’abstenir de me provoquer de cette façon minable.



Tu me fais vomir (note bien qu’il s’agit uniquement de mon sentiment et qu’il n’est pas universellement partagé, j’admets tout à fait que tu sois fou d’admiration devant ta glace)







Il le faut bien vue comment tu mènes à charge ta pensée, mais juste par déontologie:





Oui, oui, je sais “j’ai rien compris”, “c’est de l’humour”, “je suis un extrêmiste”…

Mais une fois ces affirmations faites, demandez vous si c’est moi qui délire ou vous qui êtes aveugles .

Je ne demande pas de réponse ici: je n’en ai rien à faire.

J’espère juste que vous en prendrez conscience et que ça fera changer petit à petit votre comportement, comme moi même j’essaye de faire changer le mien





C’est ballot de réunir un un post “vous/aveugle/rien à faire/moi même” … le miroir, une valeur universelle, qui est plus facilement opposable au autre qu’à soi même <img data-src=" />



misterB
Le 16/04/2013 à 13h 07







Faith a écrit :



Conclusion de merde laissant sous entendre que j’ai présenté mes opinions comme des vérités universelles.

T’aurais pu t’abstenir de me provoquer de cette façon minable.



Tu me fais vomir (note bien qu’il s’agit uniquement de mon sentiment et qu’il n’est pas universellement partagé, j’admets tout à fait que tu sois fou d’admiration devant ta glace)





Dès que tu es perdu tu pars en cahouette <img data-src=" /><img data-src=" />



cyrano2 Abonné
Le 16/04/2013 à 13h 17







Faith a écrit :



Ah oui ?

Un homme objet sera souvent valorisé par la société, la femme objet déconsidérée.







L’un est un casanova, et l’autre, c’est une pute.

https://www.youtube.com/watch?v=GqqCgtxWf0E



Faith
Le 16/04/2013 à 13h 26







misterB a écrit :



Dès que tu es perdu tu pars en cahouette <img data-src=" /><img data-src=" />





Dès qu’on se fout de ma gueule j’envoie chier, nuance <img data-src=" />