Le marché du PC s'effondre et signe son pire recul depuis au moins 20 ans

Le marché du PC s’effondre et signe son pire recul depuis au moins 20 ans

Le mot catastrophe est un euphémisme

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Nil Sanyas

Publié dans

Sciences et espace

11/04/2013 3 minutes
239

Le marché du PC s'effondre et signe son pire recul depuis au moins 20 ans

Après des niveaux de livraisons catastrophiques en 2012, le marché des PC s'est effondré au premier trimestre 2013 selon IDC. L'institut s'attendait à une baisse de 7,7 %, ce qui aurait déjà été catastrophique. Le recul a en réalité été de 13,9 %. Selon IDC, il s'agit tout simplement de la pire performance jamais réalisée depuis que l'institut analyse le marché, soit depuis près de 20 ans.

IDC PC Q1 2013

Windows 8 « a ralenti le marché »

Avec une baisse de 3,2 %, le marché des PC en 2012 n'était pas au mieux, plombé par l'Europe et l'Amérique du Nord. L'année 2013 pourrait néanmoins faire passer 2012 pour une période faste. Seulement 76,3 millions de PC ont ainsi été livrés lors des trois premiers mois de l'année, contre 88,6 millions l'an passé et des niveaux à peu près équivalents lors des années précédentes.

 

IDC explique cet effondrement par le manque d'attrait de Windows 8, censé être une locomotive pour le marché. « À ce stade, malheureusement, il semble clair que le lancement de Windows 8 a non seulement échoué à donner une impulsion positive au marché du PC, mais semble avoir ralenti le marché » résume froidement Bob O'Donnell d'IDC. Pour l'institut, l'industrie du PC est à la croisée des chemins et les constructeurs de PC ont tout intérêt à opérer des choix stratégiques qui leur permettront de lutter face aux tablettes et aux autres produits high-tech du moment. 

 

Géographiquement, le marché du PC a reculé partout, y compris en Asie Pacifique, qui a signé une chute très étonnante de 12,7 %. Une baisse équivalente a été constatée aux USA. Quant à l'Europe, le Moyen-Orient et l'Afrique, le marché a lui aussi régressé de plus de deux chiffres.

Lenovo en profite

Du côté des constructeurs, hormis Lenovo, tous les autres concurrents ont souffert. Dell a ainsi reculé de 10,9 %, ASUS de 19,2 %, Hewlett-Packard de 23,7 % et Acer de 31,3 %. Même Apple a vu ses livraisons régresser note IDC, tout comme Toshiba.

 

Point intéressant, le fabricant chinois a vu ses livraisons diminuer dans son marché fétiche (l'Asie), mais a au contraire fortement progressé (+13 %) aux États-Unis. La marque qui a racheté IBM PC il y a plus de huit ans est ainsi quatrième ex aequo avec Toshiba avec 9 % du marché US, juste derrière Apple (10 %), Dell (21,7 %) et HP (25,1 %). À ce rythme, Lenovo sera le troisième constructeur aux USA très rapidement.

 

Dans le monde, il est d'ailleurs proche de doubler Hewlett-Packard, avec 15,3 % du marché contre 15,7 % pour l'Américain. Il ne serait ainsi pas étonnant que le Chinois devienne officiellement numéro un au monde dans les mois à venir. À ce sujet, le PDG de Lenovo, interrogé par L'Express, n'a d'ailleurs pas caché son assurance de devenir n°1 mondial : « Nous enregistrons la croissance la plus forte de tous les acteurs du secteur depuis plus de trois ans. Nous sommes déjà n° 1 en Chine, mais également en Russie, en Inde ou au Japon. Notre position en Europe, au Moyen-Orient et en Afrique, quoiqu'encore insuffisante, ne cesse de s'améliorer. Mais nous ne nous contenterons pas d'être uniquement le leader mondial du PC. »

Écrit par Nil Sanyas

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Windows 8 « a ralenti le marché »

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Commentaires (239)


Plutot qu’un pot, je vais prendre une bassine de pop corn, cela s’impose.


Il est certain que ce n’est pas Windows 8 qui m’incitera à changer mon PC, bien au contraire, je vais faire durer mon 7.



Je déteste la disparition du menu démarrer et cette page d’accueil de tuiles (même pas en chocolat <img data-src=" />).



Il est bien possible de “tweaker” Windows 8 pour le transformer en 7, mais j’ai pas envie de me prendre la tête (et pis en prime c’est la crise ^^ alors vaut mieux garder ses sous).



Dommage, certains changement de 8 sont chouettes, mais pas assez pour me laisser tenter.


Précisons que :





  1. Les ventes de Mac ont baissé de 7% sur la même période

  2. IDC n’intègre pas dans les ventes de PC les ordinateurs avec clavier détachable… ce qui représente le principal intérêt de Windows 8, avec toute la pub que fait HP en France pour le Envy x2, et Microsoft pour ce type de form factor, il a dû au moins s’écouler quelques millions de ce type de produits dans le monde sur le premier trimestre, ce qui donne au final des chiffres totalement différents de ceux mis en avant par IDC.



    Du coup la conclusion est fallacieuse et montre encore une fois qu’on peut faire dire ce qu’on veut aux chiffres…


Mhhhh mauvaise nouvelle.

On va avoir de plus en plus de machines au hardware fermé, et pas bidouillables (tablettes, etc.)…



Sinon, mettre ca sur le dos de W8 c’est un peu facile.

Et quand le support d’XP sera totalement fini l’an prochain et que le ventes de neuf ne se porteront pas forcement beaucoup mieux, relativisera-t-on aussi facilement ? A voir…


Je peut comprendre , si beaucoup on un ordi ou un portable de plus de 2 ans qui marche encore bien avec seven , W8 donne pas envie de changer de matériel. Si sa avait été plus attractif aurait changer le mien personnellement.


Il ya 20 ans les tablettes et les smartphones existaient??


Windows a tellement ralenti le marché que meme Apple vend moins d’ordinateur…

Ils sont fort Microsoft








amikuns a écrit :



Je peut comprendre , si beaucoup on un ordi ou un portable de plus de 2 ans qui marche encore bien avec seven , W8 donne pas envie de changer de matériel. Si sa avait été plus attractif aurait changer le mien personnellement.





Pas besoin de changer de machine pour changer d’OS, W8 coutait 15 euros il y a encore 3 mois.

Ca me semble biaisé, cette accusation directe envers W8.









Pr. Thibault a écrit :



Précisons que :





  1. Les ventes de Mac ont baissé de 7% sur la même période

  2. IDC n’intègre pas dans les ventes de PC les ordinateurs avec clavier détachable… ce qui représente le principal intérêt de Windows 8, avec toute la pub que fait HP en France pour le Envy x2, et Microsoft pour ce type de form factor, il a dû au moins s’écouler quelques millions de ce type de produits dans le monde sur le premier trimestre, ce qui donne au final des chiffres totalement différents de ceux mis en avant par IDC.



    Du coup la conclusion est fallacieuse et montre encore une fois qu’on peut faire dire ce qu’on veut aux chiffres…







    Pour que ce soit totalement différent il faudrait que les ordinateurs avec clavier détachable dont tu parles représente plus de 10M de machines vendues.



    ça parait peu probable.



Le 11/04/2013 à 07h 13



IDC explique cet effondrement par le manque d’attrait de Windows 8





Même si win8 n’explique pas la baisse d’Apple… les PC sont quand même très au delà.

Et Apple ne vient pas de faire une MAJ majeure censée doper les ventes non plus.



Si même IDC mets clairement l’accent sur win8 pour expliquer ces chiffres déplorables, restera toujours à convaincre… VH?! <img data-src=" />








Pr. Thibault a écrit :



Précisons que :





  1. Les ventes de Mac ont baissé de 7% sur la même période

  2. IDC n’intègre pas dans les ventes de PC les ordinateurs avec clavier détachable… ce qui représente le principal intérêt de Windows 8, avec toute la pub que fait HP en France pour le Envy x2, et Microsoft pour ce type de form factor, il a dû au moins s’écouler quelques millions de ce type de produits dans le monde sur le premier trimestre, ce qui donne au final des chiffres totalement différents de ceux mis en avant par IDC.



    Du coup la conclusion est fallacieuse et montre encore une fois qu’on peut faire dire ce qu’on veut aux chiffres…





    Un ordinateur avec clavier détachable ça rentre pas dans la catégorie des tablettes? Parce que justement l’article précise bien que : “les constructeurs de PC ont tout intérêt à opérer des choix stratégiques qui leur permettront de lutter face aux tablettes et aux autres produits high-tech du moment.”



Sincèrement je n’y crois pas à cette histoire de windows 8 qui ralenti le marché, je pense que M et Mme tout le monde ont achetés ces dernières années un pc et que maintenant ça leur suffit amplement. Les constructeurs ont misés sur un cycle de renouvellement bien trop rapide, selon moi.


Je sais pas, c’est peut-être dû au fait que la puissance des PC d’aujourd’hui est sensiblement la même qu’il y a 3 ans ?



Pourquoi renouveler dans ce cas ?


Ou alors, on est 12 millions à faire nous même nos PCs <img data-src=" />


C’est normal.



Pour le foyer moyen, le PC n’était là que pour un accès à internet @visite de site, et des emails. Une tablette fait tout ça, mais en plus elle ne requiert pas 5m² d’installation + 1 meuble.



Perso je suis un grand fervant du PC tout simplement parce que je joue beaucoup, mais jamais de la vie j’irai conseiller une tour à une personne qui n’a plus l’utilité d’un tel outil. A la rigueur un laptop, mais les tablettes sont bien meilleures pour les tâches quotidiennes ..








Razorgore a écrit :



Je sais pas, c’est peut-être dû au fait que la puissance des PC d’aujourd’hui est sensiblement la même qu’il y a 3 ans ?



Pourquoi renouveler dans ce cas ?







je suis plutôt d’accord avec ça !



on arrive aujourd’hui à des puissance bien supérieur à ce que le pékin moyen à besoin, il suffit de voir des petit modèle doubles coeurs remplir parfaitement le rôle de pc familial pour s’en rendre compte !



hormis en entreprise ou on change un pc tous les 3 ans environ, dans les ménage si le pc fonctionne encore on ne va pas le changer !!



du coup comme la puissance des pc d’il y a quelques années a base de core2duo ou même quad, est largement suffisante pour monsieur tout le monde pourquoi monsieur tout le monde changerai de machine ??



moi même étant plutôt geek (mais faucher) mon phenom II x4 965Be stock me convient encore PARFAITEMENT !! il manque un peu de ram (je fait pas mal de virtualisation) mais hormis ça je n’ai aucune raison de le changer !!




Le 11/04/2013 à 07h 19







Drepanocytose a écrit :



Pas besoin de changer de machine pour changer d’OS, W8 coutait 15 euros il y a encore 3 mois.

Ca me semble biaisé, cette accusation directe envers W8.







La question, c’est de savoir qui voulait payer, même seulement 15€, pour une régression alors que Win7 fonctionne très bien et sera supporté encore longtemps?



Si je connais qq utilisateurs de Vista qui ont sauté sur l’occase… aucun de seven. Et encore, c’était pas pour l’interface playskool mais plutôt en raison d’un matos fonctionnant au poil et qu’ils espéraient voir durer au delà de la durée de support de Vista.



Peu de monde change un truc qui fonctionne et a plus de 5 ans devant lui.



Je viens d’aceheter un portabe 15” tactile avec windows 8, c’est mauvais tout simplement. La seule chose de pratique c’est d’avoir les softs à porté de main, dés qu’il y a un petit réglage à faire c’est la galère.



Je passe sur les applications inutiles aimablement installées par le vendeur, j’utilise tout de même skype qui une fois mis à jour par le store ne démarre plus (comme ca j’ai pu tester la fonction actualiser de W8). Donc je laisse tomber les MAJ.



Et autant l’interface pastille sur téléphone c’est bien pratique autant sur PC c’est bordélique.








Razorgore a écrit :



Je sais pas, c’est peut-être dû au fait que la puissance des PC d’aujourd’hui est sensiblement la même qu’il y a 3 ans ?



Pourquoi renouveler dans ce cas ?







non, un pc actuel est plus puissant qu’un pc d’il y a 3 ans, à gamme égale. Par contre là où tu as raison quelque part c’est que les pc d’il y a 3 ans sont assez puissants pour une majorité d’utilisateurs. Qui plus est, windows 7 marche très bien, donc les gens gardent leur machine et ne voient pas l’utilité d’en changer….. qui plus est, c’est la crise pour pas mal de monde. Et puis on est à l’époque où est tablettes sont en plein boom.

La baisse de ventes de PC est somme toute logique, avec ou sans windows 8



1 - Tout le monde a 1 PC, normal que la pente finisse par s’adoucir quand les gens sont équipés



2 - Les gens ont moins d’argent à claquer là-dedans, c’est la crise ma bonne dame, il y a trop d’inutiles financiers qui pillent le système et gaspillent le fric en putes et en restos de luxe



3 - Windows 8



[/troll]








yvan78 a écrit :



La question, c’est de savoir qui voulait payer, même seulement 15€, pour une régression alors que Win7 fonctionne très bien et sera supporté encore longtemps?





On est d’accord, mais ce n’est pas la question (d’ailleurs moi non plus je ne l’ai pas acheté, même à 5€ j’en veux pas).

La question c’est que corréler les ventes de PC (hard) et l’arrivée d’un nouvel OS (soft) ne fait pas beaucoup sens aujourd’hui…









yvan78 a écrit :



La question, c’est de savoir qui voulait payer, même seulement 15€, pour une régression alors que Win7 fonctionne très bien et sera supporté encore longtemps?



Si je connais qq utilisateurs de Vista qui ont sauté sur l’occase… aucun de seven. Et encore, c’était pas pour l’interface playskool mais plutôt en raison d’un matos fonctionnant au poil et qu’ils espéraient voir durer au delà de la durée de support de Vista.



Peu de monde change un truc qui fonctionne et a plus de 5 ans devant lui.







Et comme il y a de forte chance que cette offre soit reconduite pour le prochaine windows et applicable également à W7…









Razorgore a écrit :



Je sais pas, c’est peut-être dû au fait que la puissance des PC d’aujourd’hui est sensiblement la même qu’il y a 3 ans ?



Pourquoi renouveler dans ce cas ?







Je suis d’accord avec ça. Personnellement, j’ai changé de PC fin d’année dernière parce que le mien avait… 7 ans.

Les seuls à renouveler assez fréquemment sont les gamers, et encore ils le font composant par composant et donc ne rentrent pas dans les chiffres de la news.



Pour ceux qui souhaitent avoir accès à internet et à leurs mails, la tablette a définitivement détrôné le PC tour ou laptop.





Windows 8 « a ralenti le marché »



Et pas un mot sur la crise actuelle ?

Et pas un mot sur la stagnation des performances des PC (hors CG) qui fait que le cycle de renouvellement est moins court ?

Et pas un mot sur les modèles hybrides y compris sous Win8 qui ne sont pas considérés comme des PC ?



Un bien beau cas de parti pris sans aucune réflexion autour <img data-src=" /> (je parle d’IDC bien sur)



Je ne dis pas que Win8 est en partie responsable, mais de la à tout mettre sur son dos <img data-src=" />








djbudge2 a écrit :



Pour ceux qui souhaitent avoir accès à internet et à leurs mails, la tablette a définitivement détrôné le PC tour ou laptop.





Définitivement je ne parierais pas.

il se pourrait qu’un nouvel usage qui demande de la puissance ou un matos dédié qui ne soit pas incorporable dans les tablettes puisse infléchir la donne.

C’est possible, ou pas.

Wait&see, mais le marché tablettes est encore à ses débuts, ca change vite dans ce monde là…









zogG a écrit :



Pour que ce soit totalement différent il faudrait que les ordinateurs avec clavier détachable dont tu parles représente plus de 10M de machines vendues.



ça parait peu probable.







J’ai un collègue qui a voulu changer de pc portable. Il a été chez boulanger, il est reparti avec un ipad et une pochette avec clavier.



Il a des jeux, des outils bureautique, des applications “connues”. Et en plus ça fait tablette. Il est très content !









djbudge2 a écrit :



Ou alors, on est 12 millions à faire nous même nos PCs <img data-src=" />





J’aimerais y croire <img data-src=" />



En même temps,quand tu achète une workstation (3615 mylife),faut pas s’attendre a changer de pc tout les ans. <img data-src=" />


Le 11/04/2013 à 07h 28

J’ai acheté d’occaz mon dernier PC, ces chiffres sont donc logiques


Le 11/04/2013 à 07h 28







djbudge2 a écrit :



Ou alors, on est 12 millions à faire nous même nos PCs <img data-src=" />







Il serait sans doute assez intéressant de connaître les chiffres des vendeurs de barebones et boitiers (pour n’avoir que ceux qui y viennent et non ceux qui upgradent une config existante).



C’est devenu le seul moyen d’éviter win8 sans se casser le cul avec des systèmes de remboursement compliqués pour un montant forfaitaire dérisoire (à comparer avec ce qui est accordé au tribunal).



En prime, dans le cas du barebone, c’est quand même à la portée de bcp de monde (le seul gros risque étant de ne pas placer/orienter correctement le processeur avant de fermer le support, avec un gros crac CM+µP à la clef)… et ceux qui le sentent pas, la plupart des sites spécialisés offrent une option montage pas bien chère.









Pr. Thibault a écrit :



Précisons que :





  1. Les ventes de Mac ont baissé de 7% sur la même période

  2. IDC n’intègre pas dans les ventes de PC les ordinateurs avec clavier détachable… ce qui représente le principal intérêt de Windows 8, avec toute la pub que fait HP en France pour le Envy x2, et Microsoft pour ce type de form factor, il a dû au moins s’écouler quelques millions de ce type de produits dans le monde sur le premier trimestre, ce qui donne au final des chiffres totalement différents de ceux mis en avant par IDC.



    Du coup la conclusion est fallacieuse et montre encore une fois qu’on peut faire dire ce qu’on veut aux chiffres…





    Tu as des chiffres totalement différents à nous montrer ?









yvan78 a écrit :



En prime, dans le cas du barebone, c’est quand même à la portée de bcp de monde (le seul gros risque étant de ne pas placer/orienter correctement le processeur avant de fermer le support, avec un gros crac CM+µP à la clef)… et ceux qui le sentent pas, la plupart des sites spécialisés offrent une option montage pas bien chère.





En montrant aux gens comment monter un PC, c’est aussi le branchement de la RAM et des pins Power + Reset + HDD LED qui leur fait peur…. Du câble, du branchement direct, du pin….

C’est rigolo à voir <img data-src=" />



Sans compter l’idée d’aller trifouiller un BIOS, c’est encore plus fun…









wanou2 a écrit :



J’ai un collègue qui a voulu changer de pc portable. Il a été chez boulanger, il est reparti avec un ipad et une pochette avec clavier.



Il a des jeux, des outils bureautique, des applications “connues”. Et en plus ça fait tablette. Il est très content !







C’est très bien mais quel est le rapport ? <img data-src=" />



L’iPad n’est pas un PC, et ne le sera jamais, donc ça ne change rien.









Drepanocytose a écrit :



Pas besoin de changer de machine pour changer d’OS, W8 coutait 15 euros il y a encore 3 mois.

Ca me semble biaisé, cette accusation directe envers W8.







Totalement d’accord.



Deux facteurs qui ralentissent le marché du PC en occident selon mon avis d’expert :





  • La puissance mini des PC a dépassé celle qui permet de faire du jeu, surf, multimédia léger ou changer d’OS depuis longtemps



  • La “crise économique” amène les gens à moins acheter.



Le 11/04/2013 à 07h 36







Drepanocytose a écrit :



La question c’est que corréler les ventes de PC (hard) et l’arrivée d’un nouvel OS (soft) ne fait pas beaucoup sens aujourd’hui…







En fait, cela fait sens dans ce sens: Peu d’utilisateurs ont upgradé un PC existant malgré les incitations… peu attirés par cet OS. Pourquoi devraient-ils mieux l’accepter en vente liée en magasin?



Amha le refus est pire encore. Pour avoir fait les soldes de la FNAC en janvier et causé avec qq vendeurs je peux te dire qu’ils ont les pires difficultés à en vendre: Même en solde! Les gens y cherchaient les dernières affaires en win7!



Des gens venus acheter un PC qui repartent à vide dans la plupart des cas, parfois avec une tablette, c’est visiblement devenu le lot quotidien. Visiblement, les chiffres confirment.









yvan78 a écrit :



Des gens venus acheter un PC qui repartent à vide dans la plupart des cas, parfois avec une tablette, c’est visiblement devenu le lot quotidien. Visiblement, les chiffres confirment.





Peut-être que les enseignes margent plus aussi sur les tablettes ?

Je ne sais pas, mais ca ne m’étonnerait pas.. Surf sur l’effet de mode, nouvelle techno plus nouvelle que nouvelle, etc.









zogG a écrit :



C’est très bien mais quel est le rapport ? <img data-src=" />



L’iPad n’est pas un PC, et ne le sera jamais, donc ça ne change rien.









Aucun rapport, vraiment??



Quand tu dépenses 600€ pour une tablette, c’est pas pour acheter un PC en +.



Donc ok un Ipad c’est pas un PC, mais c’est une vente en moins pour un PC



Je pense pas que Windows 8 ait un impact si grand. Les gens achètent un PC, et il vient avec Windows. Ils ne vont pas se dire “ah bah non, j’achète pas, c’est avec Windows 8”. De la même manière, ils n’achètent pas un PC parce que Windows 8 est dessus. Ou alors le marché américain est vraiment bizarre…



Là où je suis d’accord par contre, c’est sur le fait que Windows 8 est un bien bel échec au niveau usage Desktop. Pas pour les “casual” on s’entend bien, mais pour les usages avancés, quelle merde !



Après 6 mois à “faire avec”, j’ai fini par investir dans Start8 pour remplacer cette daube de Start Panel.

Et je ne vous parle pas des bidouilles qu’il faut faire pour avoir une application qui se lance en plein écran au démarrage. Ce qui se faisait extrêmement simplement avec Windows 7. Il faut remplacer le shell Windows (explorer) par l’application, et quand on quitte l’application, passer par le Task Manager pour lancer explorer… Tellement pratique…



Ça ne me gêne pas qu’ils se plantent. Tout le monde peut se planter après avoir été convaincu de faire une bonne chose. Ce qui m’inquiète plus, c’est qu’ils n’écoutent absolument pas les retours sur Windows 8, ni même le marché (car des ventes aussi basses ne sont pas un hasard non plus). Au contraire ils continuent dans leur direction. <img data-src=" />








zaknaster a écrit :



Tu as des chiffres totalement différents à nous montrer ?





Il n’y a pas de chiffre totalement différent à montrer, mais ces chiffres restent incomplets, et la conclusion un peu trop rapide. Il y a une baisse oui, marché d’équipement qui prime sur un marché de renouvellement, surtout le peu d’évolution hardware sur le secteur PC actuellement.



Depuis plusieurs trimestre, Apple monte en PDM, il est logique donc que leur baisse des ventes soit légèrement inférieure à celle des PC.

IDC ne prend pas en compte aucun des device qui justement sont la cible de MS et Windows 8. Alors c’est sûr, ça ne va pas compenser les 13%, mais peut être bien retomber dans les ratio Mac/PC que l’on observait les trimestres précédents.



Et IDC conclut directement que c’est pleinement imputable à Windows 8 (Windows 8 doit tellement être mauvais pour IDC qu’il arrive même à faire chuter violemment les ventes de mac)



Allez je parie sur une publication d’IDC dans 2 ans une fois que le marché des tablettes sera plus mature.



“Baisse de 7% de la vente des tablettes dans le monde: Android 6.0 et iOS 8.1 responsable de la chute des ventes”



et



“Légère augmentation des ventes de PC dans le monde (après 4 ans de baisse): le succès de Windows 10”



Ne pas prendre en compte le taux d’équipement et l’évolution du taux de renouvellement au niveau hardware pour correler les chiffres avec le software est juste ridicule.








SEBCOCOON a écrit :



Aucun rapport, vraiment??



Quand tu dépenses 600€ pour une tablette, c’est pour acheter un PC en +.



Donc ok un Ipad c’est pas un PC, mais c’est une vente en moins pour un PC







Ils comptent les ventes de PC, quelqu’un parle de l’absence de PC avec clavier detachable.



Un iPad ne sera jamais considéré comme un PC avec clavier detachable, c’est tout.









Drepanocytose a écrit :



La question c’est que corréler les ventes de PC (hard) et l’arrivée d’un nouvel OS (soft) ne fait pas beaucoup sens aujourd’hui…











yvan78 a écrit :



En fait, cela fait sens…









J’ai les yeux qui saignent… Et ça, ça a du sens… <img data-src=" />



mouais pas mieux… nouvelle config j’y remets un seven, d’autant que 8 n’apporte pas de gain particulier en perf dans les jeux (pour le moment, et direct X 11.1 n’est pas encore exploité)


Pc, automobile, même galère…

Les gens sont déjà équipés et ne trouvent pas l’utilité à remplacer un produit qui répond déjà pleinement à leur besoin.

Il n’y a pas de fautifs si ce n’est les industriels qui de part le manque d’inovations limite la création du besoin. Les gens réfléchissent maintenant avant de dépenser leur argent bêtement (pas tous <img data-src=" />)


Le 11/04/2013 à 07h 46







Drepanocytose a écrit :



Peut-être que les enseignes margent plus aussi sur les tablettes ?

Je ne sais pas, mais ca ne m’étonnerait pas.. Surf sur l’effet de mode, nouvelle techno plus nouvelle que nouvelle, etc.







Pour Apple, je ne suis pas certain que la marge du vendeur soit bien grasse! Les autres?



Sans doute avec l’effet de la nouveauté et la volonté de contrer Apple ont-ils laissé plus afin d’avoir leur place commercialement, mais avec toutes ces tablettes qui sortent désormais même pas au prix d’une liseuse il y a un an??? Je doute qu’il reste encore beaucoup de valeur à ce marché et ça descend bien vite!



Ce qui doit donner envie de changer de rayon à bien des vendeurs de high-tech…









Krystanos a écrit :



J’ai les yeux qui saignent… Et ça, ça a du sens… <img data-src=" />





http://bdl.oqlf.gouv.qc.ca/bdl/gabarit_bdl.asp?id=3499



“Faire sens” existe, c’est une locution verbale classique et courante.

C’est “faire du sens” qui est un anglicisme barbare…

Verifie avant de basher, STP.



chiffres entièrement compréhensibles et conclusions stupides








Drepanocytose a écrit :



Définitivement je ne parierais pas.

il se pourrait qu’un nouvel usage qui demande de la puissance ou un matos dédié qui ne soit pas incorporable dans les tablettes puisse infléchir la donne.

C’est possible, ou pas.

Wait&see, mais le marché tablettes est encore à ses débuts, ca change vite dans ce monde là…







A l’heure actuelle, je n’ai pas trop d’idée de ce qui pourrait inverser/infléchir la donne. On parle tellement de cloud (gérer/éditer des documents, gaming, etc) que si ces usages se développent réellement même une tablette va se retrouver à se tourner les pouces (communiquer en streaming avec un serveur de cloud gaming ne doit pas non plus consommer un max de CPU).









yvan78 a écrit :



Pour Apple, je ne suis pas certain que la marge du vendeur soit bien grasse! Les autres?



Sans doute avec l’effet de la nouveauté et la volonté de contrer Apple ont-ils laissé plus afin d’avoir leur place commercialement, mais avec toutes ces tablettes qui sortent désormais même pas au prix d’une liseuse il y a un an??? Je doute qu’il reste encore beaucoup de valeur à ce marché et ça descend bien vite!



Ce qui doit donner envie de changer de rayon à bien des vendeurs de high-tech…







oh que si!

un ipad doit marger dans les 30% pour un magasin. Alors qu’un PC “de marque” (genre DELL, HP, ACER, etc…), c’est à tout casser 10% de marge…. et encore!

en plus Apple doit être intransigeant question mise en place de leur produit en magasin, les contrats sont surement en béton, un peu comme Bose en hifi….



Le 11/04/2013 à 07h 52







Krystanos a écrit :



J’ai les yeux qui saignent… Et ça, ça a du sens… <img data-src=" />







L’expression “ca fait sens” est certes désormais bien plus utilisée par nos cousins québécois que nous mêmes… mais saches que c’est parfaitement correct et que ces derniers sont d’ailleurs très à cheval là dessus. Bien plus que nous.



Le 11/04/2013 à 07h 53







jeje07 a écrit :



un peu comme Bose en hifi….







Argghhh, Bose et Hifi dans la même phrase! Hérétique <img data-src=" />









Erisis a écrit :



Pc, automobile, même galère…

Les gens sont déjà équipés et ne trouvent pas l’utilité à remplacer un produit qui répond déjà pleinement à leur besoin.





+1 (bravo pour l’analogie automobile qui est pour une fois pertinente <img data-src=" />)









jeje07 a écrit :



oh que si!

un ipad doit marger dans les 30% pour un magasin. Alors qu’un PC “de marque” (genre DELL, HP, ACER, etc…), c’est à tout casser 10% de marge…. et encore!

en plus Apple doit être intransigeant question mise en place de leur produit en magasin, les contrats sont surement en béton, un peu comme Bose en hifi….







Tu as une source pour les 30% de marge pour la revente de MAC ?



Le marché change … c’est un fait. La grosse tour et le gros laptop, laissent peu à peu la place à des appareils plus mobiles.

Maintenant, mettre le terme PC sur une tour et un gros laptop …. c’est en partie faux.

W8 est un OS fait pour les appareils hybrides … les tablettes sous W8 sont des PC.

Et puis, si on joue avec la sémantique, les tablettes Android et iOS sont également des PC.

Bref, IDC fait des raccourcis dans les dénominations …








zogG a écrit :



Ils comptent les ventes de PC, quelqu’un parle de l’absence de PC avec clavier detachable.



Un iPad ne sera jamais considéré comme un PC avec clavier detachable, c’est tout.









Pour l’absence de PC avec clavier détachable, la il parle de PC dans le style Surface.



Et oui on est bien d’accord un Ipad avec ou sans clavier ne sera jamais un PC, mais pour l’usage classique d’un PC “ Mail + FB + Internet…” l’Ipad ou la tablette de ton choix fait très bien le travail.



Donc oui quand tu achètes une tablette, pourquoi prendre un PC ou un MAC??



Les gens ont eu 20 ans de pc desktop, sont maintenant sur-équipés et ne sont pas attirés par les nouveaux bidules.

Pas besoin d’aller chercher la raison ailleurs.


Le 11/04/2013 à 07h 56







Tolor a écrit :



Windows 8 doit tellement être mauvais pour IDC qu’il arrive même à faire chuter violemment les ventes de mac







Pfff, c’est à cause des AckWintosh! <img data-src=" />

Même eux, le double boot sur win8 désormais seul en vente, ca les fait c<img data-src=" /><img data-src=" />









yvan78 a écrit :



Il serait sans doute assez intéressant de connaître les chiffres des vendeurs de barebones et boitiers (pour n’avoir que ceux qui y viennent et non ceux qui upgradent une config existante).



….



En prime, dans le cas du barebone, c’est quand même à la portée de bcp de monde (le seul gros risque étant de ne pas placer/orienter correctement le processeur avant de fermer le support, avec un gros crac CM+µP à la clef)… et ceux qui le sentent pas, la plupart des sites spécialisés offrent une option montage pas bien chère.







+1



.. et quand on voit la qualité/prix des composants des PC des grandes surfaces et magasins spécialisés, il vaut mieux passer par cette solution “à la carte”.









yvan78 a écrit :



L’expression “ca fait sens” est certes désormais bien plus utilisée par nos cousins québécois que nous mêmes… mais saches que c’est parfaitement correct et que ces derniers sont d’ailleurs très à cheval là dessus. Bien plus que nous.







ah bon? les québécois qui parlent bien français c’est nouveau? <img data-src=" />

J’ai rien contre les québécois hein, ils sont adorables, mais assez souvent ils font de grosses fautes de grammaire / conjugaisons



/mode HS Off <img data-src=" />









yvan78 a écrit :



Argghhh, Bose et Hifi dans la même phrase! Hérétique <img data-src=" />







<img data-src=" />



sorry <img data-src=" />









SEBCOCOON a écrit :



Pour l’absence de PC avec clavier détachable, la il parle de PC dans le style Surface.



Et oui on est bien d’accord un Ipad avec ou sans clavier ne sera jamais un PC, mais pour l’usage classique d’un PC “ Mail + FB + Internet…” l’Ipad ou la tablette de ton choix fait très bien le travail.



Donc oui quand tu achètes une tablette, pourquoi prendre un PC ou un MAC??







Non mais faut suivre <img data-src=" />



Aucun des nouveaux appareils type “PC avec claviers detachable” ou Tablette sous W8 ou RT ne peut combler les 12M qui manquent c’est tout. Donc la baisse est là.



Que cette baisse s’explique, mais avec plaisir <img data-src=" /> Mais c’était pas l’objet de la discussion.



Niveau gamers, faut dire que j’ai l’impression que le matériel n’a plus besoin d’évoluer aussi vite qu’auparavant. On peut facilement jouer tranquille sans avoir un foudre de guerre. Seuls quelques jeux AAA pourraient éventuellement poser problème (Assassin’s Creed, Far Cry, Crysis) mais des milliers de jeux avec des graphismes tout à fait corrects sortent à côté, notamment dans le monde de l’indé ou pseudo-indé.








yvan78 a écrit :



Argghhh, Bose et Hifi dans la même phrase! Hérétique <img data-src=" />





Ben quoi? Hifi ce n’est pas High-fiction?<img data-src=" />



Tout va bien, c’est juste le marché qui se transforme.





  • Pour un fabricant de composants, il n’y a pas de différence sur le chiffre d’affaire entre de la RAM pour un PC ou pour une tablette.

  • Le grand public sera plus dépendant des logiciels et sites pour tablettes. Ca sera la fin de l’époque “c’est mon beauf qui m’a installé ça”.

  • J’espère voir la fin du PC “pour la famille” qu’on trouve en grande surface










zogG a écrit :



Tu as une source pour les 30% de marge pour la revente de MAC ?







va dans une fnac, fais toi passer pour un ancien vendeur qui a travaillé dans un autre magasin, et demande à un vendeur si les marges ont changées <img data-src=" />

si tu veux je peux te donner 2-3 conseils pour crédibiliser le fait que tu étais vendeur <img data-src=" />



C’est vrai que pour les usages courants (surf, mail) une tablette peut suffire (encore pour tout ça, j’ai du mal à me passer d’un clavier, merci à ma TFT101 <img data-src=" /> ). Par contre pour les personnes ayant un usage un peu plus intensif (retouche photo, montage vidéo, jeux, un peu de travail à la maison), ce qui concerne quand même pas mal de personne, un pc est indispensable…



Effet de mode le temps que les foyers s’équipent? C’est vrai qu’ils mettent du temps à tous s’équiper les bougres <img data-src=" />



Pour ce qui est de Windows 8, personnellement l’os en lui même ne me dérange pas plus que ça, on se fait vite aux changements. Ce qui me gonfle c’est les appli “metro” complètement pourries où tu ne peux rien paramétrer, Skype en étant un bon exemple… <img data-src=" />








jeje07 a écrit :



ah bon? les québécois qui parlent bien français c’est nouveau? <img data-src=" />

J’ai rien contre les québécois hein, ils sont adorables, mais assez souvent ils font de grosses fautes de grammaire / conjugaisons



/mode HS Off <img data-src=" />





C’est classique en littérature francaise, le “faire sens”, et en philosophie.

J’imagine qu’à force de lire des traductions de mauvais auteurs anglosaxons récents, les gens oublient la base de leur propre langue….

Lis Voltaire, Hugo, Diderot, Montesquieu, etc : c’est employé à tour de bras.

Ca s’appelle une locution verbale.



Désolé pour le HS.









jeje07 a écrit :



va dans une fnac, fais toi passer pour un ancien vendeur qui a travaillé dans un autre magasin, et demande à un vendeur si les marges ont changées <img data-src=" />

si tu veux je peux te donner 2-3 conseils pour crédibiliser le fait que tu étais vendeur <img data-src=" />







Ouais, pas de sources quoi <img data-src=" />



http://www.challenges.fr/high-tech/20120106.CHA8912/revelations-sur-les-singulie…



hop un Premium Reseller parle de 16% de marge. Bon déjà divisé par deux.



Le 11/04/2013 à 08h 04







jeje07 a écrit :



ah bon? les québécois qui parlent bien français c’est nouveau? <img data-src=" />







Disons que tous ceux que j’ai connu avaient très à cœur le souci de la défense de la langue face à l’envahissement de l’anglais. Même si ça fait parfois assez drôle car ils utilisent beaucoup de tournures un peu tombées en désuétude chez nous (vieux français). Mais bon, c’était en général des expat, d’un très bon niveau d’étude par ailleurs.



C’est marrant d’ailleurs, j’évoquais il y a quelques semaines dans une news le fait que les instituts d’analystes ne prendraient pas en compte les hybrides et tablettes sous WIndows dans les ventes PC histoire d’avoir un chiffre encore plus sensationnel à donner.



En fait, il est plus facile de prévoir les conclusions des analystes que pour les analystes de prévoir les chiffres de vente on dirait <img data-src=" />


Je pense que c’est pas en terme de nouvel OS qu’il faut réfléchir mais en terme d’usage ou bénéfice client/consommateur : que m’apporte Windows 8 par rapport à Windows 7?



Pas de nouveaux usages donc pas d’intérêt à changer surtout avec un budget limité en temps de crise.








Pr. Thibault a écrit :



Précisons que :





  1. Les ventes de Mac ont baissé de 7% sur la même période

  2. IDC n’intègre pas dans les ventes de PC les ordinateurs avec clavier détachable… ce qui représente le principal intérêt de Windows 8, avec toute la pub que fait HP en France pour le Envy x2, et Microsoft pour ce type de form factor, il a dû au moins s’écouler quelques millions de ce type de produits dans le monde sur le premier trimestre, ce qui donne au final des chiffres totalement différents de ceux mis en avant par IDC.



    Du coup la conclusion est fallacieuse et montre encore une fois qu’on peut faire dire ce qu’on veut aux chiffres…









    Les constructeurs ont trouvé leur boucemissaire Windows 8.

    Mais ils veulent nous faire oublier un peu vite qu’ils ont des gammes totalement obsoletes, qu’ils n’ont pas su reinventer le portable à l’heure de la tablette et ce ne sont pas les daubes d’hybrides actuels qui me feront changer d’avis.

    Peu ou pas d’ecrans tactiles de qualité, pas d’ecrans detavhable de qualité, pas d’application dediées realisées ou financées par les fabricants. Bref, 0 stratégue, 0 reflexion, 0 investissement =&gt; Bien fait pour eux !

    Mais bon, le coupable c’est Windows 8. C’est mieux comme ca, ca leur evite de se poser les vraies questions.



    Ajoutez à cela, la crise. Les gens n’ont pas les moyens de change rde PC et de s’acheter une tablette. Le PC marche encore, on priorise la tablette…









Drepanocytose a écrit :



C’est classique en littérature francaise, le “faire sens”, et en philosophie.

J’imagine qu’à force de lire des traductions de mauvais auteurs anglosaxons récents, les gens oublient la base de leur propre langue….

Lis Voltaire, Hugo, Diderot, Montesquieu, etc : c’est employé à tour de bras.

Ca s’appelle une locution verbale.



Désolé pour le HS.







chui d’accord, <img data-src=" />



je parle des québécois en général!





À ce stade, malheureusement, il semble clair que le lancement de Windows 8 a non seulement échoué à donner une impulsion positive au marché du PC, mais semble avoir ralenti le marché





Il fut un temps où des journalistes un peu plus enclin à faire de la qualité journalistique n’aurait pas autant colporté ce genre d’argumentation vaseuse et l’aurait balayé d’un revers de main …



mais non aujourd’hui on préfère juste rapporté plutôt que d’analyser et dire aux professionnel du secteur qu’ils feraient mieux d’innover plutôt que de rejetter la fautes aux autres (hein mr samsung ..)



D’ailleurs si aujourd’hui W8 a une mauvaise réputation c’est bien parce que ce genre de connerie est colportée par les journalistes …


Donc les ventes d’hybrides et tablettes sous win8 sont satisfaisantes ou pas?



Mais sinon il et évident que les chiffres PC allaient être dilués avec les achats de smartphones et tablettes.








Drepanocytose a écrit :



http://bdl.oqlf.gouv.qc.ca/bdl/gabarit_bdl.asp?id=3499



“Faire sens” existe, c’est une locution verbale classique et courante.

C’est “faire du sens” qui est un anglicisme barbare…

Verifie avant de basher, STP.









yvan78 a écrit :



L’expression “ca fait sens” est certes désormais bien plus utilisée par nos cousins québécois que nous mêmes… mais saches que c’est parfaitement correct et que ces derniers sont d’ailleurs très à cheval là dessus. Bien plus que nous.





<img data-src=" />



Je me coucherai moins bête. Et c’est pas faute d’avoir des québécois à côté de moi, qui ne connaissent pas non plus cette locution… <img data-src=" />



Mais est-ce la régression du PC en général ou est ce que c’est le PC tel que le conçoivent les gros du marché qui n’intéressent plus? Sur le marché des PC moyen/haut de gamme sur mesure et avec un bon OS, remarque-t-on, proportionnellement, les mêmes baisses?


J’aime bien le “depuis au moins 20 ans”… En même temps il y a 20 le marché du PC c’était encore pas tout à fait ça <img data-src=" />


Je rajouterai en citant mon expérience : j’ai un portable de 2008 qui ramait à mort. Un coup de tournevis plus tard, un SSD lui rendait une seconde jeunesse : moralité : je le garde jusqu’à ce qu’il crève.


Pourquoi le marché Pc diminue ? j’y vois plusieurs raisons




  1. La principale, la puissance des Pc évolue peu, et meme un bas d egamem acheté en supermarché suffit à faire tourné toutes les logiciels dontà besoin 98% de la population. Seul les gamers sont à la recherche de puissance. Mais perso, en temps que Gamer mon Pc a deux ans, c’était une bete de course à l’époque et aujourd’hui encore il fait tourner tous les jeux en option max. donc pourquoi en changer.

    Il fut une époque ou la puissance des Pc doublait chaque année et où les jeux imposait de changer pour éviter les faible FPS



  2. Le budget des gens étant limité, il est évident que l’explosion des tablettes et des smartphones a eu un impact. Certain ont repoussé l’achat d’un PC ou d’autres ont jugé qu’une tablettes suffisait pour leur utilité.



  3. La crise passe par là et des personnes préfèrent mettre 300 à 700€ dans une tablette plutot qu’un PC qui va couter le double



    Cela dit, évitons les raccourcis simplet et idiot qu’on peut parfois lire, le PC n’est pas pret de disparaitre, ça reste l’outil le plus performant pour une entreprise mais également au sein d’une famille car c’est la machine à tout faire.

    Bref, le marché du PC va juste retrouver une place à sa juste valeur, et partager son, marché avec les smartphones et tablettes.








carbier a écrit :



Et pas un mot sur la crise actuelle ?





Les Etats-Unis sont repartis a la croissance, mais sont malgre tout les ventes y sont en forte baisse avec une contraction de 12.7%





Un bien beau cas de parti pris sans aucune réflexion autour <img data-src=" /> (je parle d’IDC bien sur)



Heureusement les commentateurs de PCINpact sont des specialistes sans parti-pris <img data-src=" /> Blague a part, je ne suis pas certain de leurs conclusions, mais de la a les accuser de ne pas reflechir ou de truander, il y a un pas.



Je vois plusieurs explications possibles à ceci :




  • la crise (ben oui, quand le chômage augmente …)

  • le cout de la vie qui augmente (et pas qu’un peu)

  • le taux d’occupation pour ainsi dire au maximum, seuls les renouvellements tirent encore le marché

  • entreprises comme particuliers ne renouvellent plus aussi souvent, voire plus du tout (virtualisation de postes en entreprises, avec les soucis et risques que ça engendre)





    Et effectivement, Windows 8 qui ne plait pas forcément à tout le monde (et que ça coute 15€ ou 200€ n’y change rien : si ça plait pas, on achète pas).








ldesnogu a écrit :



Heureusement les commentateurs de PCINpact sont des specialistes sans parti-pris <img data-src=" /> Blague a part, je ne suis pas certain de leurs conclusions, mais de la a les accuser de ne pas reflechir ou de truander, il y a un pas.





Un cabinet d’analyste qui ferait du sensationnel histoire de faire parler d’eux? Non, c’est pas possible <img data-src=" />



Ne serait-ce que prévoir des chiffres de ventes sur 5 ans sur un marché en complète évolution, ça montre soit qu’ils ne réfléchissent pas, soit qu’ils sortent ça vraiment histoire qu’on parle d’eux.









ldesnogu a écrit :



Les Etats-Unis sont repartis a la croissance, mais sont malgre tout les ventes y sont en forte baisse avec une contraction de 12.7%





Je suppose que tu sais qu’il y a toujours un temps de latence entre le retour de la croissance et l’impact sur les ménages <img data-src=" />





ldesnogu a écrit :



Heureusement les commentateurs de PCINpact sont des specialistes sans parti-pris <img data-src=" /> Blague a part, je ne suis pas certain de leurs conclusions, mais de la a les accuser de ne pas reflechir ou de truander, il y a un pas.





Pour moi la “réflexion” ce n’est pas d’aller dans mon sens, mais a minima de nuancer ses propos, ou d’expliquer pourquoi on écarte les autres pistes d’explication (si tant est qu’on les ait pris en compte).

Ensuite je ne parle pas de “truandage” mais de conclusions “simplistes”



Moi perso, j’étais retissant à Windows 8, sauf que, depuis que j’ai sauté le pas en l’installant, je me rend compte que sur ma machine le démarrage en SSD est juste deux fois plus rapide ! et qu’en générale la réactivité est meilleure et les jeux tournent mieux (X4 965/8Go DDR3-1866,SSD Kingston V300), ca répond à mes attentes, puis le menu démarrer je ne l’utilisait que pour la recherche qui marche parfaitement sur l’interface ModernUI en saisissant son texte directement comme dans l’ancien menu. Pin mes applications + raccourcis, et enfin plus d’Aero !








gogoal a écrit :



C’est vrai que pour les usages courants (surf, mail) une tablette peut suffire (encore pour tout ça, j’ai du mal à me passer d’un clavier, merci à ma TFT101 <img data-src=" /> ). Par contre pour les personnes ayant un usage un peu plus intensif (retouche photo, montage vidéo, jeux, un peu de travail à la maison), ce qui concerne quand même pas mal de personne, un pc est indispensable…







Justement, je pense que ces personnes pour cet usage intensif (photo, video…), ne vont certainement pas vers un PC “tout fait”, du moins je l’espère pour elles ^^



Le 11/04/2013 à 08h 23

Windows 8 a réussi l’exploit d’être si mauvais qu’il aura flingué le PC, belle performance.








Cacao a écrit :



Niveau gamers, faut dire que j’ai l’impression que le matériel n’a plus besoin d’évoluer aussi vite qu’auparavant. On peut facilement jouer tranquille sans avoir un foudre de guerre. Seuls quelques jeux AAA pourraient éventuellement poser problème (Assassin’s Creed, Far Cry, Crysis) mais des milliers de jeux avec des graphismes tout à fait corrects sortent à côté, notamment dans le monde de l’indé ou pseudo-indé.







C’est clair je joue toujours sur un phenom X3 et un Xfire de 4850 HD…



(bon ok je joue en 720p ! :P)









Tolor a écrit :



Un cabinet d’analyste qui ferait du sensationnel histoire de faire parler d’eux? Non, c’est pas possible <img data-src=" />



Ne serait-ce que prévoir des chiffres de ventes sur 5 ans sur un marché en complète évolution, ça montre soit qu’ils ne réfléchissent pas, soit qu’ils sortent ça vraiment histoire qu’on parle d’eux.





Oh mais je n’ai pas dit le contraire tu le noteras et je pense qu’une part non negligeable de leur reflexion est dans la facon de faire du sensationnel sans se discrediter totalement <img data-src=" />



Ce qui m’interesse ce sont plutot les chiffres qu’ils donnent, pas leurs previsions ou leurs “analyses”, et la-dessus je pense que l’on peut leur accorder du credit.



Ces chiffres sont juste mauvais ; tu peux repeter a l’envie que s’ils avaient inclus les bidules a clavier detachable ca aurait change le resultat, c’est une evidence, sauf que les ventes de ces bidules sont probablement trop faibles pour compenser la baisse.









carbier a écrit :



Je suppose que tu sais qu’il y a toujours un temps de latence entre le retour de la croissance et l’impact sur les ménages <img data-src=" />





Hum la croissance a repris depuis un ou deux trismestres non ? Et les entreprises ont tendance a repartir plus vite sur leurs investissements que les menages, il me semble. M’enfin je ne suis pas un specialiste du tout :)





Pour moi la “réflexion” ce n’est pas d’aller dans mon sens, mais a minima de nuancer ses propos, ou d’expliquer pourquoi on écarte les autres pistes d’explication (si tant est qu’on les ait pris en compte).



D’accord avec toi, cf ma reponse a Tolor juste au-dessus.





Ensuite je ne parle pas de “truandage” mais de conclusions “simplistes”



Oh, desole, je ne pensais pas a toi quand j’ai utilise le terme de “truandage”, mais a d’autres reponses.









Pr. Thibault a écrit :



Précisons que :





  1. Les ventes de Mac ont baissé de 7% sur la même période

  2. IDC n’intègre pas dans les ventes de PC les ordinateurs avec clavier détachable… ce qui représente le principal intérêt de Windows 8, avec toute la pub que fait HP en France pour le Envy x2, et Microsoft pour ce type de form factor, il a dû au moins s’écouler quelques millions de ce type de produits dans le monde sur le premier trimestre, ce qui donne au final des chiffres totalement différents de ceux mis en avant par IDC.



    Du coup la conclusion est fallacieuse et montre encore une fois qu’on peut faire dire ce qu’on veut aux chiffres…







    100% d’accord !!!

    Et ça ne m’étonne pas car Pr Thibault est un journaliste indépendant et qui ne cherche pas à faire du titrage coup de poing comme une certaine presse plus du tout objective et à la recherche de sensationnel comme d’habitude, donc il présente les choses de façon bien plus objective et ça fait plaisir.









Mustard a écrit :



Pourquoi le marché Pc diminue ? j’y vois plusieurs raisons




  1. La principale, la puissance des Pc évolue peu, et meme un bas d egamem acheté en supermarché suffit à faire tourné toutes les logiciels dontà besoin 98% de la population. Seul les gamers sont à la recherche de puissance. Mais perso, en temps que Gamer mon Pc a deux ans, c’était une bete de course à l’époque et aujourd’hui encore il fait tourner tous les jeux en option max. donc pourquoi en changer.

    Il fut une époque ou la puissance des Pc doublait chaque année et où les jeux imposait de changer pour éviter les faible FPS







    En fait, ici je formulerais pas comme toi, la puissance continue de croitre sur PC, c’est surtout la puissance nécessaire qui diminue



    Niveau jeu, avant que je fasse cramer ma CM, j’avais une config de 2009, avec une GTX570 et je faisais tourner tout mes jeux à fond aussi … donc clairement le besoin de renouvellement n’était pas au rendez vous non plus (même si j’ai switcher à W8). La sortie des nouvelles consoles et l’apport de puissance devrait accentuer le besoin de changement pour les gamers dans les 2 ans après la sortie des consoles (mesures à la louche, j’aime bien)



Le marché du pc s’effondre pour une raison :

Aujourd’hui la majorité des gens sont déjà équipés d’un (plusieurs) pc.

La puissance des pc (même ceux d’il y’a 5-7 ans) est telle que les utilisateurs avec des besoins courants (navigation, lecteurs vidéos et petits jeux) n’ont pas besoin de changer leur pc même lorsque il est vieux.



Je suis sûr que les courbes des ventes des frigos ont connues ce phénomène à une époque.



Bref faut arrêter, OSEF que les ventes reculent, ça veuxt pas dire grand chose. Si ce n’est que le pc est un produit “mature” qu’on trouve dans la plupart des foyers en plusieurs exemplaires.








Yzokras a écrit :



Windows 8 a réussi l’exploit d’être si mauvais qu’il aura flingué le PC, belle performance.





Et surtout le mac, trop fort cet OS



Faut quand même dire qu’un pc avec windows 8, ca donne tout sauf envie d’acheter. On se demande bien quel est cet OS tout bizarre, comment il se contrôle, etc..



Je trouve que vous dédouanez facilement Microsoft alors qu’il nous a pondu une bouse ergonomique intergalactique (et je pèse mes mots).


SI seulement, mais si seulement, microsoft abandonnait sa stratégie d’Os unifié tactile pour les pc de bureau …. !

j’espère et les produits Windows RT se vendent mal(et les premiers indices sont heureusement mauvais).


Le 11/04/2013 à 08h 38







Tolor a écrit :



Ne serait-ce que prévoir des chiffres de ventes sur 5 ans sur un marché en complète évolution, ça montre soit qu’ils ne réfléchissent pas, soit qu’ils sortent ça vraiment histoire qu’on parle d’eux.







Les prévisions sont une chose (surtout à 5 ans, mais si personne n’en demandait ils ne sortiraient pas leur boule de cristal!)… l’observation et tirer les leçons de la gourance des prévisions du trimestre passé, quasiment du simple au double en sont une autre.



Le 1er cas est fatalement plus propice à l’erreur que le second, ou il s’agit essentiellement de remonter les chiffres/ressentis statistiques du terrain: Ventes et conditions de marché…









JimTK a écrit :



100% d’accord !!!

Et ça ne m’étonne pas car Pr Thibault est un journaliste indépendant et qui ne cherche pas à faire du titrage coup de poing comme une certaine presse plus du tout objective et à la recherche de sensationnel comme d’habitude, donc il présente les choses de façon bien plus objective et ça fait plaisir.





Je me demande si tu etais ironique ou pas. Pr Thibault est de toute evidence l’exemple parfait du fan Microsoft. Il suffit de parcourir ses reponses sur ce site pour s’en rendre compte. On peut cependant lui rendre hommage sur un point : il s’exprime correctement.









benamey a écrit :



Je suis sûr que les courbes des ventes des frigos ont connues ce phénomène à une époque.







Oui c’est d’ailleurs bien pour ça qu’aujourd’hui ton frigo pète 3 mois après la fin de la garantie <img data-src=" />



la où un bon vieux arthur martin tenait facile 20 ans sans bronché, mais ils ce sont aperçu que c’était pas rentable de vendre un frigo tous les 20 ans <img data-src=" />









ldesnogu a écrit :



Oh mais je n’ai pas dit le contraire tu le noteras et je pense qu’une part non negligeable de leur reflexion est dans la facon de faire du sensationnel sans se discrediter totalement <img data-src=" />



Ce qui m’interesse ce sont plutot les chiffres qu’ils donnent, pas leurs previsions ou leurs “analyses”, et la-dessus je pense que l’on peut leur accorder du credit.



Ces chiffres sont juste mauvais ; tu peux repeter a l’envie que s’ils avaient inclus les bidules a clavier detachable ca aurait change le resultat, c’est une evidence, sauf que les ventes de ces bidules sont probablement trop faibles pour compenser la baisse.





Ça ne compense pas la baisse, c’est ce que j’ai dis un peu plus haut oui. Les chiffres ne sont pas bons, mais sont totalement prévisibles.

Le problème de ces chiffres, c’est surtout qu’ils sont incomplets. La seule conclusion qu’on peut en tirer, c’est que le bon vieux PC traditionnel se vend moins qu’avant. Mais ils ne remonteront jamais tant qu’ils segmentent PC/tablettes.



Mais bon, il faudrait à ce moment là qu’ils réfléchissent à comment segmenter correctement leur chiffre afin d’être cohérents et représentatifs <img data-src=" />



question con mais quand ils parlent de PC ils tiennent compte aussi des laptops ou pas ?


Après ça, il n’est pas étonnant que les fabricant fassent tout pour qu’on ne puisse pas “recycler” leurs bécanes avec des distib’s linux à la place de Windows …



<img data-src=" />








Tolor a écrit :



Et surtout le mac, trop fort cet OS





+1, il est trop mauvais cet OS, c’est aussi à cause de lui que la Corée du Nord veut faire la guerre aux USA <img data-src=" />









ldesnogu a écrit :



Oh mais je n’ai pas dit le contraire tu le noteras et je pense qu’une part non negligeable de leur reflexion est dans la facon de faire du sensationnel sans se discrediter totalement <img data-src=" />







C’est bien le problème, on balance des chiffres, et pire des conclusions complêtement foireuse en accusant une entreprise en particulier de cet échec … c’est juste lamentable pour un institut comme l’IDC qui en faisant ça ce discrédite plus qu’autre chose (ah moins qu’ils aient un intérêt à le faire)



Le raccourci de sortie de windows = ventes boostées est très simpliste, c’est pas parce qu’un phénomène c’est vu, quoi ? 2 fois, 3 fois max, qu’on peut tout de suite le généralisé. Le pire c’est qu’il écarte tellement d’autre facteur que cela en est tout simplement ridicule et indigne de professionnel du secteur et la je vise aussi bien les analystes que les journalistes qui se contentent de colporter ce genre de propos sans “rappeller” à la réalité des choses les analystes










Tolor a écrit :



Le problème de ces chiffres, c’est surtout qu’ils sont incomplets. La seule conclusion qu’on peut en tirer, c’est que le bon vieux PC traditionnel se vend moins qu’avant. Mais ils ne remonteront jamais tant qu’ils segmentent PC/tablettes.



Mais bon, il faudrait à ce moment là qu’ils réfléchissent à comment segmenter correctement leur chiffre afin d’être cohérents et représentatifs <img data-src=" />





Attendons donc les chiffres des tablettes, en esperant qu’ils distingueront selon l’OS. On pourra alors avoir une image un peu plus “correcte” de l’etat du marche.







Lafisk a écrit :



Le raccourci de sortie de windows = ventes boostées est très simpliste, c’est pas parce qu’un phénomène c’est vu, quoi ? 2 fois, 3 fois max, qu’on peut tout de suite le généralisé. Le pire c’est qu’il écarte tellement d’autre facteur que cela en est tout simplement ridicule et indigne de professionnel du secteur et la je vise aussi bien les analystes que les journalistes qui se contentent de colporter ce genre de propos sans “rappeller” à la réalité des choses les analystes





Pourtant le passe a montre que la sortie d’un nouveau Windows boostait de maniere significative les ventes de PC et la cela ne semble pas etre le cas, loin s’en faut (cf bemol ci-dessus concernant les autres formes de PC). Je parie meme qu’en cherchant sur ce forum, je trouve des messages de certains commentateur de cette news disant que Windows 8 allait faire remonter les ventes de PC ;)



Naturellement dire que les PC ne se vendent pas a cause de Windows 8 me parait completement delirant…



Le marché du PC ne s’est pas effondré. C’est juste que les PC se sont transformés. Si, si, regardez dans votre poche <img data-src=" />


A lire les commentaires, j’avoue être surpris par ce mépris envers W8..

J’ai remplacé 7 par 8 sans problème particulier…



Pour moi windows 8 c’est un windows 7 + métro et après 15j on s’est bien habitué et on va aussi (voire plus) vite qu’avec windows 7…

Je ne me sers pas particulièrement de l’interface métro (clavier/souris…) mais il y a quelques features dont je ne pourrais me passer qu’avec difficulté :



-Rapidité de boot : SSD+W8 = mon BIOS met plus de temps que l’OS à se lancer…<img data-src=" />



-Courier Windows (faute d’un meilleur nom…) : J’ai testé des kilos de clients mail (thunderbird, outlook,…) et c’est le seul qui répond exactement à mes besoins…



-clic droit en bas à gauche : menu avec tout ce dont à besoin le bidouilleur de base sans avoir à chercher 3 plombes dans le panneau de conf’.. (invite de commande, gestion des disques, système,….)



en bref j’aime beaucoup W8 et je n’ai rien à lui reprocher… (en tout cas rien de plus qu’à W7 <img data-src=" /> )








ldesnogu a écrit :



Pourtant le passe a montre que la sortie d’un nouveau Windows boostait de maniere significative les ventes de PC et la cela ne semble pas etre le cas, loin s’en faut (cf bemol ci-dessus concernant les autres formes de PC). Je parie meme qu’en cherchant sur ce forum, je trouve des messages de certains commentateur de cette news disant que Windows 8 allait faire remonter les ventes de PC ;)



Naturellement dire que les PC ne se vendent pas a cause de Windows 8 me parait completement delirant…







Hum, sur une news assez récente (je sais plus laquelle) on voyait surtout que ça avait été le cas avec XP, W7 et de façon plus minoritaire avec 98 et vista. Mais comme je le disais à ce moment la, cela relevait surtout plus de la coïncidence entre le besoin de changer et la sortie du nouvel OS.



Je pense surtout qu’on écarte trop facilement les raisons qui donne envie aux consommateur de changer de PC. Un matériel vieillissant et moins performant étant (AMHA) la raison la plus pertinante concernant le grand public, la sortie d’un nouvel Os représentait sûrement une bonne occasion de changer de machine.



Aujourd’hui, les machines étant “surpuissantes” comparé aux besoin de l’OS (W7) ne provoque pas de besoin de changement.



Après je sais pas, cela me parait plutôt évident et je me questionne bien plus sur cette volonté qu’on a de tout part à vouloir mettre tant de chose sur le dos de windows… encore pour Samsung je peux comprendre la mauvaise foi, mais l’IDC … ?









Simfr24 a écrit :



A lire les commentaires, j’avoue être surpris par ce mépris envers W8..

J’ai remplacé 7 par 8 sans problème particulier…



Pour moi windows 8 c’est un windows 7 + métro et après 15j on s’est bien habitué et on va aussi (voire plus) vite qu’avec windows 7…

Je ne me sers pas particulièrement de l’interface métro (clavier/souris…) mais il y a quelques features dont je ne pourrais me passer qu’avec difficulté :



-Rapidité de boot : SSD+W8 = mon BIOS met plus de temps que l’OS à se lancer…<img data-src=" />



-Courier Windows (faute d’un meilleur nom…) : J’ai testé des kilos de clients mail (thunderbird, outlook,…) et c’est le seul qui répond exactement à mes besoins…



-clic droit en bas à gauche : menu avec tout ce dont à besoin le bidouilleur de base sans avoir à chercher 3 plombes dans le panneau de conf’.. (invite de commande, gestion des disques, système,….)



en bref j’aime beaucoup W8 et je n’ai rien à lui reprocher… (en tout cas rien de plus qu’à W7 <img data-src=" /> )







Sauf que l’utilisateur lambda n’a pas 15 jours pour s’habituer à Windows 8. J’ai le même son de cloche même chez des informaticiens qui vont s’y mettre, mais non sans trouver exaspérant cette double interface hybride tactile/PC. Regarde les commentaires sur la même info sur Le Monde.

Et mon Windows 7 met aussi 15 secondes à se lancer avec un SSD (sous SATA2 en plus). Bref Win8 n’apporte rien, ou si, il t’apprend à + naviguer avec le clavier car la souris sous 8, comment dire, ben c’est pas un doigt…









JCDentonMale a écrit :



Le marché du PC ne s’est pas effondré. C’est juste que les PC se sont transformés. Si, si, regardez dans votre poche <img data-src=" />







Sauf qu’au passage ils ont perdu le coté “Personal” de “Personal Computer”.



Maintenant ce sont des CJC, des “Consumable Jail Computer”. <img data-src=" />



Même au niveau hardware il n’y a pas de motif de changement, je crois que l’étude en question se trompe de cible. Je suis certains que l’impression de l’évolution hardware compte énormément peu importe que les besoins soient déjà largement traités.



les derniers proc intel et les dernières CG, n’ont pas non plus apporté une impulsion sur le marché, la ram et les disque durs, tout ça stagne maintenant. P-e que la baisse des SSD va jouer un peu.



Ça contraste fortement avec les outils mobiles également.


Les tuiles colorées ne générent pas globalement un engouement une frénésie d’achat chez les clients (tu m’étonnes!!!) ni sur postes fixes (marché en difficulté à cause de la crise et des tablettes smartphones ), ni sur tablettes (marché porteur , elle est ou la crise?) ni sur smartphone ( cf tablettes).

Ceci malgré la somme astronomique ( historique?) mis dans la pub.



Bref rien de neuf , n’importe qui peut s’en rendre compte depuis un moment, mis à part les Laurel & Hardy habituels défenseurs de MS.








FunnyD a écrit :



+1, il est trop mauvais cet OS, c’est aussi à cause de lui que la Corée du Nord veut faire la guerre aux USA <img data-src=" />







Ya pas que ça : La mort de Steve Jobs c’est lui !

Anonymous a pu seulement poster sur twitter des photomontage du dirigeant nord coréen parce qu’ils étaient sous W8 !

Anonymous s’est pris une branlée par Israel parce qu’ils étaient sous W8 !

L’explosion de la bulle Bitcoin c’est parce que les serveurs sont sous W8 aussi !




A part dans le milieu de l’entreprise, pour des questions de compatibilité d’applis internes et à cause des applis Metro pour lesquels les SI ne sont a priori pas prêt à gérer, je vois pas en quoi Windows 8 est moins bien que Windows 7. C’est juste un Windows 7 avec une interface supplémentaire.



Pour un utilisateur lambda qui utilise ses applis classiques elles apparaitront sur le “menu Metro”, pour l’utilisateur avancé il suffit de connaitre 3 ou 4 raccourcis, et de prendre l’habitude de cliquer sur “Bureau” à l’allumage de l’ordinateur ^^



Après par contre en effet, aucun interet de passer de W7 à W8, par contre l’interet de quitter WinXP ou WinVista est assez important ^^








Jed08 a écrit :



Ya pas que ça : La mort de Steve Jobs c’est lui !

Anonymous a pu seulement poster sur twitter des photomontage du dirigeant nord coréen parce qu’ils étaient sous W8 !

Anonymous s’est pris une branlée par Israel parce qu’ils étaient sous W8 !

L’explosion de la bulle Bitcoin c’est parce que les serveurs sont sous W8 windows server 2012 aussi !





<img data-src=" />









Vill_Peop. a écrit :



Les tuiles colorées ne générent pas globalement un engouement une frénésie d’achat chez les clients (tu m’étonnes!!!) ni sur postes fixes (marché en difficulté à cause de la crise et des tablettes smartphones ), ni sur tablettes (marché porteur , elle est ou la crise?) ni sur smartphone ( cf tablettes).

Ceci malgré la somme astronomique ( historique?) mis dans la pub.



Bref rien de neuf , n’importe qui peut s’en rendre compte depuis un moment, mis à part les Laurel & Hardy habituels défenseurs de MS.







Ta comparaison ne fait que confirmer le peu de pertinence de cette étude, au cas où tu ne l’as pas remarquer.



La ventes des tablettes et smartphones, étant donné que le portefeuille n’est pas extensible, empiète sur celle des PC.

Quant au faible performance de WP il ne faut pas s’attendre à ce que celui-ci, s’impose à court terme, surtout vu comment il est traité par les industriels du marché. Et les chiffres ont l’air de montrer malgré tout une progression non négligeable, c’est pas pcq la concurrence se compte en centaine de millions que ds l’absolu c’est mauvais pour WP.



windows 8 a été conçus pour booster les ventes de tablette



en ce sens il a bien marché



attendons de voir si microsoft vas sortir un nouveau un windows adapté au PC

après mr tout le monde une tablette suffit dans 80% des cas



donc forcement les vente d’ordi diminue


Je pense quand-même que Win8 n’a effectivement rien arrangé. Mais il est clair qu’il y a d’autres éléments : une crise économique mondiale, des performances plus que suffisantes pour la plupart des usages sur des PC déjà anciens, un marché enfin mature (plus personne n’a besoin de s’équiper), la concurrence de toutes les machines plus ou moins hybrides…



Ce qui est surprenant, c’est le succès énorme de Lenovo, que je pensais faire du PC “de niche”. Il faut croire que le principe du “j’imite pas Apple, je fais du PC moche et lourd mais solide, fonctionnel, redoutablement efficace et bien foutu, increvable et bien fini, avec une autonomie énorme” fonctionne mieux que le “je fais un MacbookAir du pauvre en rognant sur la qualité de fabrication, la connectivité et les caractéristiques secondaires, en rajoutant un peu de paillettes pour cacher la misère, et je vends ça la peau du cul”. Quelque part c’est rassurant.








Jed08 a écrit :



Ya pas que ça : La mort de Steve Jobs c’est lui !

Anonymous a pu seulement poster sur twitter des photomontage du dirigeant nord coréen parce qu’ils étaient sous W8 !

Anonymous s’est pris une branlée par Israel parce qu’ils étaient sous W8 !

L’explosion de la bulle Bitcoin c’est parce que les serveurs sont sous W8 aussi !





<img data-src=" /> Et le pire, c’est l’odeur, maintenant que PC est sous 8, il pue <img data-src=" /><img data-src=" />









Jed08 a écrit :



L’explosion de la bulle Bitcoin c’est parce que les serveurs sont sous W8 aussi !







Explosion, explosion… il vaut encore 170\(, soit à peu près 8,5 fois plus qu'il y a quelques semaines. <img data-src="> Mais c'est vrai qu'hier il en valait 80\) de plus.









Lafisk a écrit :



Le raccourci de sortie de windows = ventes boostées est très simpliste, c’est pas parce qu’un phénomène c’est vu, quoi ? 2 fois, 3 fois max, qu’on peut tout de suite le généralisé.







Ca reste vrai, notamment grâce au concept Wintel. Un nouveau Windows tire souvent le marché vers le nouveau et le nouveau logiciel.



Un nouveau Windows est souvent plus gourmand que les précédents, (RAM, espace disque, …).

Un nouveau Windows apporte son lots d’incompatibilités et de compatibilités logicielles et matérielles.



Un vieux PC maison, tu peux le modifier pour que le nouveau Windows tourne confortablement. Et il passera probablement bien si c’est du matériel bien supporté.



Sur toute la masse des PC dans le monde, et notamment les PC constructeurs qui sont peu évolutifs, on remplace.



Après, il y a la loi empirique : “un Windows sur deux est maudit”. Et elle marche encore bien <img data-src=" />









Groumfy a écrit :



Après, il y a la loi empirique : “un Windows sur deux est maudit”. Et elle marche encore bien <img data-src=" />







Vivement W8.1/Blue alors <img data-src=" />

J’attends qu’elle sorte pour pouvoir mettre mon W7 à jour







Liam a écrit :



Explosion, explosion… il vaut encore 170\(, soit à peu près 8,5 fois plus qu'il y a quelques semaines. <img data-src="> Mais c'est vrai qu'hier il en valait 80\) de plus.







Ouai enfin, perdre la moitié de sa valeur en quelques jour et ne pas arreter de descendre…









Groumfy a écrit :



Après, il y a la loi empirique : “un Windows sur deux est maudit”. Et elle marche encore bien <img data-src=" />





Je croyais que c’était “un windows sur deux est pourri”. <img data-src=" />









Groumfy a écrit :



Ca reste vrai, notamment grâce au concept Wintel. Un nouveau Windows tire souvent le marché vers le nouveau et le nouveau logiciel.



Un nouveau Windows est souvent plus gourmand que les précédents, (RAM, espace disque, …).

Un nouveau Windows apporte son lots d’incompatibilités et de compatibilités logicielles et matérielles.



Un vieux PC maison, tu peux le modifier pour que le nouveau Windows tourne confortablement. Et il passera probablement bien si c’est du matériel bien supporté.



Sur toute la masse des PC dans le monde, et notamment les PC constructeurs qui sont peu évolutifs, on remplace.



Après, il y a la loi empirique : “un Windows sur deux est maudit”. Et elle marche encore bien <img data-src=" />







la loi n’a jamais fonctionnée, mais c’estpas grave <img data-src=" /> c’est comme les légends urbaines, ça reste ancré dans la tête des gens.



Pour le reste de ton commentaire, je suis d’accord, sauf que justement, j’aurais mis tout le commentaire au passé vu que c’était vrai mais cela ne l’est plus dans le contexte actuel, ce qui explique la situation de recul de vente.



Enfin, je connais personne qui rachète un pc parce qu’un logiciel est pas compatible, pire en fait je vois même pas où tu veux en venir vu que l’incompatibilité vient souvent de la nouvelle version (donc de l’achat de pc) et les incompatibilités étaient fréquentes encore à l’époque XP (voir vista) mais avec W7 et W8, ça relève de quelque cas qui vont toucher plus des gens ayant une utilisation poussée que l’utilisateur lambda



Ils oublient de dire que les pc n’on pas evoluer depuis 45 ans ! Mon pc acheté il y a 5 ans avec un peu de ram en plus et une bonne carte graphique lance sans probleme tous les jeux !


Mauvaise analyse.

Ce n’est pas Windows 8 qui a ralenti le marché, c’est Windows Seven qui a grappiller plus de part qu’il ne devait.

Tout ceux que je connaissent on un ordinateur assez récent avec seven dessus, pourquoi changeraient-ils alors que leur ordi fonctionne bien ?



Pareil pour les entreprises, il y a 2 ans ils ont migré massivement vers seven en achetant tout du nouveau matériel, pourquoi changerait il de matériel très couteux alors qu’ils fonctionnent encore et que les 3 ans d’amortissements ne sont pas encore écoulés ?


rien d’étonnant pour moi, étant totalement allergique au bureau Metro de Windows 8, j’ai bien l’intention de conserver mes 4 windows XP et mon windows 7 jusqu’au bout… S’ils sont régulièrement mis à jour eh bien il n’y a pratiquement pas de rsique une fois le support terminé en 2014 pour XP. Et que dire du blocage des anciens logiciels par Windows 8 (même sur le 7 certains qui marchaient avec XP déconnent : exemple les diaporamas). Si besoin les XP n’iront plus sur le net et continueront à fonctionner avec leurs logiciels actuels. En tous les cas ma TPE n’a aucune intention de renouveler son parc de PC avec windows 8, que ce soit à tort ou à raison… Quant à ceux qui disent que W8 est mieux, plus sur etc.. tant mieux pour eux, qu’ils l’utilisent pour s’amuser c’est leur problème mais obliger à reformer ses salariés pour un OS dont on ne veut pas… faut pas pousser !








fredo77 a écrit :



rien d’étonnant pour moi, étant totalement allergique au bureau Metro de Windows 8, j’ai bien l’intention de conserver mes 4 windows XP et mon windows 7 jusqu’au bout… S’ils sont régulièrement mis à jour eh bien il n’y a pratiquement pas de rsique une fois le support terminé en 2014 pour XP. Et que dire du blocage des anciens logiciels par Windows 8 (même sur le 7 certains qui marchaient avec XP déconnent : exemple les diaporamas). Si besoin les XP n’iront plus sur le net et continueront à fonctionner avec leurs logiciels actuels. En tous les cas ma TPE n’a aucune intention de renouveler son parc de PC avec windows 8, que ce soit à tort ou à raison… Quant à ceux qui disent que W8 est mieux, plus sur etc.. tant mieux pour eux, qu’ils l’utilisent pour s’amuser c’est leur problème mais obliger à reformer ses salariés pour un OS dont on ne veut pas… faut pas pousser !





exemple typique du mec qui comprend pas trop ce qu’il commente … cool pour toi si t’as TPE peut tourner sous XP, m’enfin je plains tes employés quand même …



La dernière phrase est la plus sympa, vu qu’il n’y a presque pas de formation à faire (enfin vu que dans ton cas c’est passage XP à W8 … ça peut choquer c’est sur)



bref t’inquiètes pas, Ms à pas perdu grand chose avec 5 pc en moins, ni le marché desPC d’ailleurs









Lafisk a écrit :



Après je sais pas, cela me parait plutôt évident et je me questionne bien plus sur cette volonté qu’on a de tout part à vouloir mettre tant de chose sur le dos de windows… encore pour Samsung je peux comprendre la mauvaise foi, mais l’IDC … ?





Je vais me faire pourir pour ca, mais je vais l’ecrire quand meme : on met beaucoup de choses sur le dos de Windows parce que pour beaucoup de gens Microsoft est passe a cote du mobile qui devient predominant, et n’arrive pas a redresser la barre :





  • W8 critiqué par beaucoup

  • WP8 bridé

  • tablettes trop cheres

  • Windows RT critiqué



    Tu peux nier et nier encore, c’est la perception actuelle et elle n’est pas uniquement le fait d’analystes ou de journalistes. Il y a un fond de verite la-dedans.



    Du coup MS est devenu la cible de tout le monde pour tout et n’importe quoi.









ldesnogu a écrit :



Je me demande si tu etais ironique ou pas. Pr Thibault est de toute evidence l’exemple parfait du fan Microsoft. Il suffit de parcourir ses reponses sur ce site pour s’en rendre compte. On peut cependant lui rendre hommage sur un point : il s’exprime correctement.





Pas du tout ironique… J’en ai ras le bol de l’anti ceci ou cela et des gens qui ne sont pas objectifs et en ce moment en France il règne un anti-microsoftisme basé sur leurs erreurs passées ! C’est stupide et restrictif et pas mal de journalistes s’acharnent sur eux en ne relatant que le négatif et rarement le positif alors qu’ils ont progressé sur bien des points. Microsoft est une corp comme une autre je ne les défends pas plus que les autres, je défend juste le droit à l’objectivité ! Mais je sais même pas pourquoi je dis ça car de toute façon telle est la nature des gens, l’objectivité est encore plus rare que l’intelligence…



ça devrait remonter on vient d’en racheter un ! d’ailleurs il va presque falloir penser a la tablette windows 8 pour mme car l’écran tactile lui plais bien…








Jed08 a écrit :



Ouai enfin, perdre la moitié de sa valeur en quelques jour et ne pas arreter de descendre…







Heu… le Bitcoin montait encore hier, avec une pointe à 250\( hier soir. Il est redescendu à 150-175\), mais il ne fait de la sorte que retrouver son niveau d’il y a environ une semaine, et la baisse n’ayant qu’à peine une journée, nul peut dire à l’heure actuel ce qui va se passer demain.









ldesnogu a écrit :



Je vais me faire pourir pour ca, mais je vais l’ecrire quand meme : on met beaucoup de choses sur le dos de Windows parce que pour beaucoup de gens Microsoft est passe a cote du mobile qui devient predominant, et n’arrive pas a redresser la barre :





  • W8 critiqué par beaucoup

  • WP8 bridé

  • tablettes trop cheres

  • Windows RT critiqué



    Tu peux nier et nier encore, c’est la perception actuelle et elle n’est pas uniquement le fait d’analystes ou de journalistes. Il y a un fond de verite la-dedans.



    Du coup MS est devenu la cible de tout le monde pour tout et n’importe quoi.







    Nana mais attend, nier que Ms est passé à côté du mobile, c’est impossible … ils s’y sont mit dedans jusqu’au cou.



    après, W8 critiqué par beaucoup, souvent sur des bases plus que personnelle qu’autre chose ou à fin de cacher son incompétence (concernant les grands noms comme Samsung)



    C’est oublier que beaucoup apprécie W8 aussi, car on verras toujours plus ceux qui se plaignent que ceux aimant, si j’utilise les même méthodes bancales que certains … tous ceux à qui j’ai présenter W8 ou même WP8 ont adorés, y sont passé et ne souhaitent pas utiliser autres chose … de la à conclure que ça doit plaire à tout le monde, non !!! mais ça ceux qui n’aiment pas sont convaincu que personne n’aime. La perception actuelle ? mais de qui ? des geeks ? oui la on est d’accord, de l’ensemble des consommateurs ? non, ah moins que tu es une études réelles pointant sur cette question la, on ne peut le savoir ni s’appuyer sur les chiffres de ventes pour l’affirmer, les motivations d’achat étant tout autre que l’OS pour une grande majorité des utilisateurs.



    Les tablettes trop chères, je suis d’accord, même si dans certains cas on pourrait plus ou moins le justifier, par exemple une tablette atom x86 au prix d’un ipad, mais tu en fais bien plus avec … ça reste justifié même si un poil cher, même pour moi.



    Celles à base d’iX sont chères mais pas vraiment plus qu’un ultra book, après, pour moi les ultra book sont de toute façon bien trop cher en eux même déjà aussi (je dis ça mais j’ai acheter un portable à 1000€ y’a pas longtemps <img data-src=" />)



    En fait, la plus grosse erreur c’est windows RT qui la a vraiment un prix exhorbitant et est sur le même segment que l’ipad, avec le prix de l’ipad, le seul hic, c’est d’avoir cru que la clientèle windows était la même que celle d’apple …



    amha, si ils mettaient la surface RT à 300€ elle ce vendrait comme des petits pains, mais la encore, c’est les constructeurs qui ont gueulés lorsque les rumeurs pointaient vers un prix “bas” avant la sortie, l’erreur a été de pas vouloir faché les constructeurs.



    En fait, je trouverais bien plus d’erreur dans la starégie des constructeurs que dans celle de MS.



    Et par curiosité, en quoi WP8 est bridé ? enfin plus qu’un iOS









JimTK a écrit :



Pas du tout ironique… J’en ai ras le bol de l’anti ceci ou cela et des gens qui ne sont pas objectifs et en ce moment en France il règne un anti-microsoftisme basé sur leurs erreurs passées ! C’est stupide et restrictif et pas mal de journalistes s’acharnent sur eux en ne relatant que le négatif et rarement le positif alors qu’ils ont progressé sur bien des points. Microsoft est une corp comme une autre je ne les défends pas plus que les autres, je défend juste le droit à l’objectivité ! Mais je sais même pas pourquoi je dis ça car de toute façon telle est la nature des gens, l’objectivité est encore plus rare que l’intelligence…







non la sur le coup, je suis d’accord avec idesnogu, Pr thibault est très loin d’être objectif. Pour avoir suivi ses publications régulièrement, il a un partis pris très large même si pas mal de ses arguments sont fondés, il en a beaucoup qui oublient certains détails par moment et de façon assez volontaire.









ldesnogu a écrit :











ah une autre bonne grosse erreur de MS, la campagne de pub monstrueusement à chier … à chaque fois queje vois cette pub de merde pour la RT j’ai envie de péter la télé quand même <img data-src=" />



sérieux, faut qu’ils embauchent de vrais bons publicitaires et qu’ils arrêtent de donner ça à des stagiaires quand même …



Qui a pu pondre un telle pub ?? qui a pu penser que voir des mecs danser avec une tablette pouvait donner envie d’acheter ? tu vois rien des fonctionnalités ou des qualités de la RT, tu m’étonnes que personnes veut acheter, personnes ne sait à quoi ça peut servir à côté d’une tablette à 200€ android …



La faute de Windows 8…Et pourquoi pas de Free tant qu’à y être ?



J’ai le même laptop depuis 3 ans et il fait encore tourner Crysis 3.

Il m’a couté 700€ garantie incluse, c’est simplement un Packard-Bell, pourquoi j’en changerais?



Les tarifs n’ont que peu bougé, les performances ont carrément stagné. La seule innovation informatique depuis deux ans c’est les tablettes.



Les SSD ne sont pas franchement moins chers, les processeurs non plus. Il n’y a aucune innovation technique qui justifie que les gens claquent autant de pognon dans un appareil neuf.



Avant d’accuser n’importe qui, les constructeurs feraient bien de se remettre en question.








Youka a écrit :



La faute de Windows 8…Et pourquoi pas de Free tant qu’à y être ?



J’ai le même laptop depuis 3 ans et il fait encore tourner Crysis 3.

Il m’a couté 700€ garantie incluse, c’est simplement un Packard-Bell, pourquoi j’en changerais?



Les tarifs n’ont que peu bougé, les performances ont carrément stagné. La seule innovation informatique depuis deux ans c’est les tablettes.



Les SSD ne sont pas franchement moins chers, les processeurs non plus. Il n’y a aucune innovation technique qui justifie que les gens claquent autant de pognon dans un appareil neuf.



Avant d’accuser n’importe qui, les constructeurs feraient bien de se remettre en question.







euhhh….. pour les SSD, tu veux que je te rappelle les tarifs y a 2 ans?



pour les processeurs, y a quand même une évolution hein, après tout dépend de l’utilisation….. un i5 3570 à 200 euros aujourd’hui est quand même largement plus puissant qu’un Q9550 qui était au même prix y a 3 - 4 ans









jeje07 a écrit :



euhhh….. pour les SSD, tu veux que je te rappelle les tarifs y a 2 ans?



pour les processeurs, y a quand même une évolution hein, après tout dépend de l’utilisation….. un i5 3570 à 200 euros aujourd’hui est quand même largement plus puissant qu’un Q9550 qui était au même prix y a 3 - 4 ans







Je suis d’accord surles deux points, les SSd baisse en prix, mais cela reste cher, surtout que mettre de nouvelle pièces à l’unité reste à la porté des “geek” seulement et pas de Mme Michu, puis le SSD d’un pc portable n’est pas le même (bien plus cher) que celui que tu achètes pour ajouter à ta tour



Niveau proc, il a aussi raison dans le sens où les innovations des procs ces dernières années sont très transparente pour ceux que cela n’intérresse pas plus que cela. La puissance d’un core i5 d’il y a 3 générations suffit toujours amplement, les améloriations portant aussi sur la conso, chose que le consommateur moyen ne sait pas tout simplement.



Le seul grand changement que l’on ressent sur un ordinateur maintenant c’est le ssd, à la part ça l’utilisateur lambda n’a pas besoin de changer de pc.



Et puis w8 c’est plutôt pas mal. Déjà c’est design, de plus en un clic on retrouve w7,et enfin avec le compte Microsoft ça te fait vraiment un pc à toi, avec tout de connecté en permanence (mail, Skype et Cie….). C’est plutôt sympa je trouve, un peu comme un smarphone Android


Hola courtes vues, ça n’a pas grand chose à voir avec Windows 8, que l’os n’ait pas augmenté les ventes, c’est sûr. Qu’il l’ait fait reculer, c’est n’importe quoi comme analyse.



Ce qui est évident c’est que la stagnation des perfs hardware, et des ressources exigées par le software toute deux en parallèle amènent à un niveau ou la plupart des marchés sont déjà équipés et n’ont aucun bénéfice concret à changer de produit.

Puis on rajoute à ça un resserrement réel du budget disponible des ménages, ils ne vont donc pas acheter des produits dont ils n’ont pas besoin.



Et voilà on en arrive à ce résultat.



En bref et économique ce ne sont que les conséquences de la récession, du suréquipement et du manque de bénéfice consommateur pour ces nouveaux produits.



Puis rajoutons à tout ça la concurrence des tablettes faisant le minimum de choses, (dont rien pour le travail bureautique), en répondant pourtant à 80% des besoins loisirs des utilisateurs lambda, coûtant bien moins cher qu’un ordi pas terrible, tout en étant plus pratiques, et en étant actuellement “le” matériel à la mode.



Et voilà, tout s’explique, pas besoin de paniquer et de troller windows 8 quoi.








Youka a écrit :



J’ai le même laptop depuis 3 ans et il fait encore tourner Crysis 3.

Il m’a couté 700€ garantie incluse, c’est simplement un Packard-Bell, pourquoi j’en changerais?







Bouhahahahaha!





Oups! pardon…<img data-src=" />



Je sais pas vous mais moi, j’ai pas trop hâte de lire TabletteImpact…








Lafisk a écrit :



Je suis d’accord surles deux points, les SSd baisse en prix, mais cela reste cher, surtout que mettre de nouvelle pièces à l’unité reste à la porté des “geek” seulement et pas de Mme Michu, puis le SSD d’un pc portable n’est pas le même (bien plus cher) que celui que tu achètes pour ajouter à ta tour



Niveau proc, il a aussi raison dans le sens où les innovations des procs ces dernières années sont très transparente pour ceux que cela n’intérresse pas plus que cela. La puissance d’un core i5 d’il y a 3 générations suffit toujours amplement, les améloriations portant aussi sur la conso, chose que le consommateur moyen ne sait pas tout simplement.







euhhh… non… le m4 en msata 128 Go est 5 euros moins cher chez matos.net que le m4 en 3.5 pouces <img data-src=" />

et certains portables ont les mêmes ports SATA que sur un pc de bureau, tout pareil, donc c’est exactement les mêmes SSD









jeje07 a écrit :



euhhh… non… le m4 en msata 128 Go est 5 euros moins cher chez matos.net que le m4 en 3.5 pouces <img data-src=" />

et certains portables ont les mêmes ports SATA que sur un pc de bureau, tout pareil, donc c’est exactement les mêmes SSD





Les prix ont peut être bougés depuis la dernière fois que j’ai vérifié <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



Les prix ont peut être bougés depuis la dernière fois que j’ai vérifié <img data-src=" />







je crois <img data-src=" />









hachu21 a écrit :



Bouhahahahaha!





Oups! pardon…<img data-src=" />







Tu peux te marrer hein ? En attendant mes potes avec leurs Asus RoG ont tous eu affaire aux SAV parce que l’aimant de l’écran déconnait ou que leur CG a cramé.



Je sais que c’est pas la marque des ouineurs, mais ce pc est juste merveilleux j’étais tombé sur une série assez exceptionnelle, 15 pouces, core-i7 une bonne CG pour jouer (Radeon 5850 HD mobile 1go).



J’ai rajouté un peu de ram et depuis il ne m’a jamais fait défaut une seule fois en trois ans. Il ne chauffe même pas.



Je suis encore bluffé et j’ai peur du jour ou il faudra finalement que je le change pour un truc plus cher, à peine mieux et qui va potentiellement me pourrir la vie…



L’alim stock a mourru la semaine dernière après 3 ans de fonctionnement intensif je l’ai remplacée par une Antec universelle à 30€ et puis basta. <img data-src=" />



Quant à Crysis 3, ouaip c’est pas exactement une référence, mais ça c’est pas non plus la faute de Windows, ni même de Crytek, c’est la faute des consoles périmées qui brident les créateurs de jeux.







jeje07 a écrit :



euhhh….. pour les SSD, tu veux que je te rappelle les tarifs y a 2 ans?



pour les processeurs, y a quand même une évolution hein, après tout dépend de l’utilisation….. un i5 3570 à 200 euros aujourd’hui est quand même largement plus puissant qu’un Q9550 qui était au même prix y a 3 - 4 ans







Et oui c’était encore pire avant, mais la baisse de prix qu’il y a eu est loin d’être corrélée au degré de performances des SSD actuels. En gros, les perfs ont UN PEU augmenté, et les prix ont UN PEU baissé.



Je sais que c’est la crise mais bon. Quant aux processeurs ok, on a changé d’architectures plusieurs fois, mais on peut pas dire qu’un i7 d’aujourd’hui soit infiniment plus puissant qu’un i7 d’il y a trois ans.



Il va chauffer un peu moins, consommer un peu moins, c’est cool pour les appareils mobiles sur batterie mais ça décoiffe pas non plus, et les tarifs sont sensiblement les mêmes qu’à l’époque.



Les gens ont des ordinateurs qui marchent, c’est pas un nouvel OS qui va leur faire jeter l’ancien, au pire Windows 8 marchera aussi bien sur mon pc que Windows 7 si je fais la mise à jour.

Et il ne marchera certainement pas mieux sur un pc neuf.



Si les constructeurs veulent qu’on leur rachète des PC, qu’ils en fassent de meilleurs.









Youka a écrit :



Tu peux te marrer hein ? En attendant mes potes avec leurs Asus RoG ont tous eu affaire aux SAV parce que l’aimant de l’écran déconnait ou que leur CG a cramé.



Je sais que c’est pas la marque des ouineurs, mais ce pc est juste merveilleux j’étais tombé sur une série assez exceptionnelle, 15 pouces, core-i7 une bonne CG pour jouer (Radeon 5850 HD mobile 1go).





Non mais petite boutade facile, pas taper. <img data-src=" />

Avec la config que tu donnes je comprends mieux.

Et je suis d’accord avec toi que la qualité dépend plus de la série que de la marque.J’ai dans mon entourage un vieil Acer qui est increvable (10 ans!).



Pour en revenir à la news, les besoins de puissance ont trop peu évolué pour avoir besoin de renouveler.

La seule limite des vielles machine, c’est le disque dur : un SSD et hop c’est reparti comme en 40!









Youka a écrit :



L’alim stock a mourru la semaine dernière après 3 ans de fonctionnement intensif je l’ai remplacée par une Antec universelle à 30€ et .







fail!!! roh la faute!!!



“l’alim est morte”



c’est plus mieux joli <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



la loi n’a jamais fonctionnée, mais c’estpas grave <img data-src=" /> c’est comme les légends urbaines, ça reste ancré dans la tête des gens.







Win NT4/2000

Win 98/ME

Win XP/Vista

Win 78









Lafisk a écrit :



Enfin, je connais personne qui rachète un pc parce qu’un logiciel est pas compatible, pire en fait je vois même pas où tu veux en venir vu que l’incompatibilité vient souvent de la nouvelle version (donc de l’achat de pc) et les incompatibilités étaient fréquentes encore à l’époque XP (voir vista) mais avec W7 et W8, ça relève de quelque cas qui vont toucher plus des gens ayant une utilisation poussée que l’utilisateur lambda







Chaque Windows est “limité” à une version max d’IE, DirectX et tout un tas de composants. Si tu veux jouer au dernier CryTruc avec tous les effets visuels, il te faut le dernier DirectX.



Côté entreprise, avec Office 365 : Windows 7, Windows 8, Windows Phone 7.5, Mac OS X version 10.6 requis



Progressivement, une vieille version Windows couvre de moins en moins la compatibilité avec les logiciels récents. Ces besoins en logiciels arrivent tôt ou tard.












Youka a écrit :



Et oui c’était encore pire avant, mais la baisse de prix qu’il y a eu est loin d’être corrélée au degré de performances des SSD actuels. En gros, les perfs ont UN PEU augmenté, et les prix ont UN PEU baissé.







un peu baissé? un SSD 256 Go, c’était 350 euros y a 2 ans….. aujourd’hui c’est 150 euros hein.





Je sais que c’est la crise mais bon. Quant aux processeurs ok, on a changé d’architectures plusieurs fois, mais on peut pas dire qu’un i7 d’aujourd’hui soit infiniment plus puissant qu’un i7 d’il y a trois ans.





c’est sur que si c’est pour jouer à crysis, tu ne dois pas voir trop la différence <img data-src=" />








Tolor a écrit :



Et surtout le mac, trop fort cet OS







On a jamais dit que de l’autre côté il commettait pas aussi des erreurs stratégiques comme vendre des produits de plus en plus cher tout en se coupant de leur base historique : les pros (cf nouvel Imac) qui n’auraient pas regardé à la dépense.



Ca devient trop cher pour les hobbyistes et les pros sont perplexes, alors forcément ça coince.



Windows 8 d’un côté, produit kikoolol trop cher de l’autre, chacun porte sa croix.









v1nce a écrit :



Windows 8 d’un côté, produit kikoolol trop cher de l’autre, chacun porte sa croix.







Ah bon, un produit kikoolol? c’est bizarre, la sobriété était pourtant vu comme une sorte d’anti bling bling, et aero avec les widget était qualifiés de gadgets inutiles.



Maintenant c’est l’inverse?









DarKCallistO a écrit :



(3615 mylife)





(3614 isbeautiful), et surtout moins cher! <img data-src=" />

/HS.









after_burner a écrit :



Ah bon, un produit kikoolol? c’est bizarre, la sobriété était pourtant vu comme une sorte d’anti bling bling, et aero avec les widget était qualifiés de gadgets inutiles.



Maintenant c’est l’inverse?







T’as lu les critiques du dernier Imac ?









hachu21 a écrit :



Non mais petite boutade facile, pas taper. <img data-src=" />

Avec la config que tu donnes je comprends mieux.

Et je suis d’accord avec toi que la qualité dépend plus de la série que de la marque.J’ai dans mon entourage un vieil Acer qui est increvable (10 ans!).



Pour en revenir à la news, les besoins de puissance ont trop peu évolué pour avoir besoin de renouveler.

La seule limite des vielles machine, c’est le disque dur : un SSD et hop c’est reparti comme en 40!







Pas taper t’en fais pas j’aurais juste du mettre plus de smileys pour montrer que je n’étais pas offensé.



Note qu’un fanboy Packard-Bell ça aurait de la gueule, juste pour le concept.







jeje07 a écrit :



fail!!! roh la faute!!!



“l’alim est morte”



c’est plus mieux joli <img data-src=" />







J’aime pas la joliesse, c’était entièrement volontaire et parfaitement assumé <img data-src=" />







jeje07 a écrit :



un peu baissé? un SSD 256 Go, c’était 350 euros y a 2 ans….. aujourd’hui c’est 150 euros hein.







Il ne reste plus au constructeurs qu’à en tenir compte et arrêter de proposer en standard des 5400 tours dans leur laptops. Au moins les gens sauront pourquoi ils paient 800€.



Le mépris envers les tablettes est vraiment ridicule. Tant que vous ne comprendrez pas que ça REMPLACE des PC, vous ne pourrez comprendre l’inflexion du marché.



Les tablettes évoluent bien plus vite que les PC, et suffisent de plus en plus au besoin des utilisateurs lambda (évidement je ne parle de nous sur ces forums).



Il va un jour falloir et être honnête avec le marché et compter ces tablettes. Et Samsung et Apple seront dans le top 5, même si ça ne plait pas à tout le monde; En attendant ce sont ces deux boites qui fagocitent le marché de la micro avec leurs produits mobile, et Microsoft y viendra aussi petit à petit quand la Surface sera plus mûre dans les prochaines versions.


Pendant ce temps , bénéfice d’Intel et bénéfice de Microsoft au beau fixe…

Serait temps d’abattre les vaches sacrés pour ces constructeurs qui s’obstinent à vendre du windows uniquement et refusent d’innover.



A eux tous ils pourrait investir pour créer un concurrent open source et la concurrence y a rien de tel pour booster la demande et l’innovation.









Melaure a écrit :



Le mépris envers les tablettes est vraiment ridicule. Tant que vous ne comprendrez pas que ça REMPLACE des PC, vous ne pourrez comprendre l’inflexion du marché.



Les tablettes évoluent bien plus vite que les PC, et suffisent de plus en plus au besoin des utilisateurs lambda (évidement je ne parle de nous sur ces forums).



Il va un jour falloir et être honnête avec le marché et compter ces tablettes. Et Samsung et Apple seront dans le top 5, même si ça ne plait pas à tout le monde; En attendant ce sont ces deux boites qui fagocitent le marché de la micro avec leurs produits mobile, et Microsoft y viendra aussi petit à petit quand la Surface sera plus mûre dans les prochaines versions.







Pire que ça avec le viellisement de la population (rien qu’en France un consommateur sur deux à plus de 50 ans) le marché des tablettes ne va faire qu’exploser..

J’ai un iPad recu en cadeau et je suis moi même surpris de son confort d’utilisation. J’imagine qu’un client moins technophile la trouveras encore plus pratique..









Ballos a écrit :



Pendant ce temps , bénéfice d’Intel et bénéfice de Microsoft au beau fixe…





Ha cool t’as les resultats pour la periode janvier-mars 2013 ! Tu peux donner les liens s’il te plait ?









ldesnogu a écrit :



Ha cool t’as les resultats pour la periode janvier-mars 2013 ! Tu peux donner les liens s’il te plait ?





Ils ont publié leurs résultat trimestriels y a quelques jours pas encore lu les docs..

Mais eux ont des ventes avec une forte saisonnalité .. Les bénéfices seront certainements là . Pour intel, ils ont des bénfices scandaleuse depuis plus de 25 ans .









Ballos a écrit :



Ils ont publié leurs résultat trimestriels y a quelques jours pas encore lu les docs..

Mais eux ont des ventes avec une forte saisonnalité .. Les bénéfices seront certainements là . Pour intel, ils ont des bénfices scandaleuse depuis plus de 25 ans .





Mais bien sur… Les resultats de la periode janvier-mars 2013 n’ont pas ete encore publies. MSFT les annonce le 18 avril et Intel le 16 avril.



Je vais te laisser le benefice du doute et dire que tu as confondu avec la periode oct-dec 2012.









Youka a écrit :



Tu peux te marrer hein ? En attendant mes potes avec leurs Asus RoG ont tous eu affaire aux SAV parce que l’aimant de l’écran déconnait ou que leur CG a cramé.



Je sais que c’est pas la marque des ouineurs, mais ce pc est juste merveilleux j’étais tombé sur une série assez exceptionnelle, 15 pouces, core-i7 une bonne CG pour jouer (Radeon 5850 HD mobile 1go).



J’ai rajouté un peu de ram et depuis il ne m’a jamais fait défaut une seule fois en trois ans. Il ne chauffe même pas.



Je suis encore bluffé et j’ai peur du jour ou il faudra finalement que je le change pour un truc plus cher, à peine mieux et qui va potentiellement me pourrir la vie…



L’alim stock a mourru la semaine dernière après 3 ans de fonctionnement intensif je l’ai remplacée par une Antec universelle à 30€ et puis basta. <img data-src=" />



Quant à Crysis 3, ouaip c’est pas exactement une référence, mais ça c’est pas non plus la faute de Windows, ni même de Crytek, c’est la faute des consoles périmées qui brident les créateurs de jeux.







Et oui c’était encore pire avant, mais la baisse de prix qu’il y a eu est loin d’être corrélée au degré de performances des SSD actuels. En gros, les perfs ont UN PEU augmenté, et les prix ont UN PEU baissé.



Je sais que c’est la crise mais bon. Quant aux processeurs ok, on a changé d’architectures plusieurs fois, mais on peut pas dire qu’un i7 d’aujourd’hui soit infiniment plus puissant qu’un i7 d’il y a trois ans.



Il va chauffer un peu moins, consommer un peu moins, c’est cool pour les appareils mobiles sur batterie mais ça décoiffe pas non plus, et les tarifs sont sensiblement les mêmes qu’à l’époque.



Les gens ont des ordinateurs qui marchent, c’est pas un nouvel OS qui va leur faire jeter l’ancien, au pire Windows 8 marchera aussi bien sur mon pc que Windows 7 si je fais la mise à jour.

Et il ne marchera certainement pas mieux sur un pc neuf.



Si les constructeurs veulent qu’on leur rachète des PC, qu’ils en fassent de meilleurs.







Alors là je te conseille de jouer au loto, à l’euromillion et compagnie. Un amie avec laptop Packard Bell en est à sa deuxième batterie… Et elle est déjà morte alors que la machine à juste 3 ans, et il avait du revisser la machine lui même à cause de l’assemblage, tandis que pour les Packard Bell j’en ai eu un qui a tenu 3 mois et m’a fait vivre l’enfer avec leur SAV ^^ Au final c’est le magasin qui a fait l’échange, ça m’a dégoutté de la marque. ^^









Groumfy a écrit :



Chaque Windows est “limité” à une version max d’IE, DirectX et tout un tas de composants. Si tu veux jouer au dernier CryTruc avec tous les effets visuels, il te faut le dernier DirectX.



Côté entreprise, avec Office 365 : Windows 7, Windows 8, Windows Phone 7.5, Mac OS X version 10.6 requis



Progressivement, une vieille version Windows couvre de moins en moins la compatibilité avec les logiciels récents. Ces besoins en logiciels arrivent tôt ou tard.







ouai, enfin sauf que la à part XP, encore que, niveau jeu même vista passe encore (XP aussi dans beaucoup de cas) donc y’a quand même une très large marge à ce niveau et tout bon gamer aura renouvellé son matos/OS bien avant la fin d’un quelconque support … XP à quand même 13 ans plus ou moins, faut pas abusé et critiquer la quand même …









Leum a écrit :



Alors là je te conseille de jouer au loto, à l’euromillion et compagnie.







Hashu21 doit jouer à quoi avec son acer d’il y a 10 ans ? <img data-src=" />



Windows 8, je ne veux plus en entendre parler pendant très longtemps !!!

Un pote l’avait d’installé sur un Sony Viao non tactile, la galère que ça a été pour accéder aux fonctions de base et en plus, impossible d’installer W7 sous W8 sans un plantage dans l’extraction des fichiers d’installation à moins de booter comme un porc sur le CD, bref, à l’ancienne.



Et puis pour éteindre le PC, il faut faire je ne sais pas combien de clics à la con, alors que sous W7, il en faut 2 et aucun avec le Alt-F4 et entrée. <img data-src=" />



Voilà, et puis Windows 7 est très bien comme OS, inutile de changer et il passe sur des bécanes très âgées comme sur un vieux AMD Athlon XP 2400+, 512Mo de RAM et une vieille Ati et la version Basic tourne pas mal.








Aces a écrit :



Windows 8, je ne veux plus en entendre parler pendant très longtemps !!!

Un pote l’avait d’installé sur un Sony Viao non tactile, la galère que ça a été pour accéder aux fonctions de base et en plus, impossible d’installer W7 sous W8 sans un plantage dans l’extraction des fichiers d’installation à moins de booter comme un porc sur le CD, bref, à l’ancienne.



Et puis pour éteindre le PC, il faut faire je ne sais pas combien de clics à la con, alors que sous W7, il en faut 2 et aucun avec le Alt-F4 et entrée. <img data-src=" />



Voilà, et puis Windows 7 est très bien comme OS, inutile de changer et il passe sur des bécanes très âgées comme sur un vieux AMD Athlon XP 2400+, 512Mo de RAM et une vieille Ati et la version Basic tourne pas mal.





<img data-src=" /><img data-src=" /> …. c’est marrant je fais pas plus de clic qu’avant pour arrêter ma machine, d’ailleurs, il faut 3 clics sous W7 et autant sous W8 … les fonctions de “bases” sont toute au même endroits, je doit être un extraterrestre ou pas avoir le même windows 8 …









ldesnogu a écrit :



Mais bien sur… Les resultats de la periode janvier-mars 2013 n’ont pas ete encore publies. MSFT les annonce le 18 avril et Intel le 16 avril.



Je vais te laisser le benefice du doute et dire que tu as confondu avec la periode oct-dec 2012.





c’est juste.. j’ai lu sur nasdaq qu’ils avaient déclaré un dividende par action, j’ai pensé qu’ils avaient aussi publié les chiffres. voila..



“Microsoft Announces Quarterly Earnings Release Date

04/09/2013 4:15PM - PR Newswire



Read more:http://www.nasdaq.com/symbol/msft/press-releases#ixzz2Q9wjXj00”





Toujours est il qu’ils seront forcément bénéficiare au vu du trimestre précedent.. J’ignore quel est ton point de vue. Le mien est que sur la chaine de la valeur ajouté Wintel s’accapare quasiment 80% de la rente. Les constructeurs PC survivent avec des marges inférieurs à 5% alors que c’est eux qui supporte tout le risque industriel









Lafisk a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /> …. c’est marrant je fais pas plus de clic qu’avant pour arrêter ma machine, d’ailleurs, il faut 3 clics sous W7 et autant sous W8 … les fonctions de “bases” sont toute au même endroits, je doit être un extraterrestre ou pas avoir le même windows 8 …







oui, non 2 clics sous 7 <img data-src=" />



un clic de plus c’est pas la mort …



qu’est ce qu’ils incluent dans le terme ‘PC’ ?

Car la surface pro avec le clavier pour moi c’est un PC (portable certe, mais un PC quand meme) ….








Ballos a écrit :



Toujours est il qu’ils seront forcément bénéficiare au vu du trimestre précedent.. J’ignore quel est ton point de vue. Le mien est que sur la chaine de la valeur ajouté Wintel s’accapare quasiment 80% de la rente. Les constructeurs PC survivent avec des marges inférieurs à 5% alors que c’est eux qui supporte tout le risque industriel





Oh MS et Intel ne sont pas pres de mourir, ca c’est certain ! Ils vont continuer a engranger enormement de benefices pendant un moment. Toute la question est de savoir s’ils vont enfin reussir a avoir des parts significatives dans les segments qui sont en train de devenir majeurs, ou sont deja majeurs : les telephones et les tablettes.



Quant a la prise de risque, pour MS je ne sais pas, mais Intel investit enormement donc ils prennent des risques. Apres leurs marges sont indecentes parce qu’ils ont une position ultra-dominante dans certains secteurs. S’ils veulent reussir dans les smartphones et les tablettes, il va falloir qu’ils acceptent de baisser leurs marges.









Leum a écrit :



Alors là je te conseille de jouer au loto, à l’euromillion et compagnie. Un amie avec laptop Packard Bell en est à sa deuxième batterie… Et elle est déjà morte alors que la machine à juste 3 ans, et il avait du revisser la machine lui même à cause de l’assemblage, tandis que pour les Packard Bell j’en ai eu un qui a tenu 3 mois et m’a fait vivre l’enfer avec leur SAV ^^ Au final c’est le magasin qui a fait l’échange, ça m’a dégoutté de la marque. ^^







J’en suis plus que conscient, à vrai dire, je l’ai eu sous garantie FNAC en remplacement de mon précédent Packard Bell 17pouces moins puissant, carte graphique Nvidia qui avait cramé au bout de seulement un mois…



(A cette periode les CG Nvidia étaient des calamités ambulantes sur laptop, elles chauffaient beaucoup beaucoup trop)



Lui même acheté pour replacer un troisième Packard-Bell dont la CG/carte mère avait cramé mais après deux ans de jeu…

(Oui ils étaient très PB à la fnac pendant un moment, je trouvais que ça comme config qui vaille le coup, les HP étaient nuls, et les Sony hors de prix)



Au final le troisième fut le bon et depuis je l’aime d’amour, il m’accompagne partout et il me sert à tout…Coup de bol quoi =)



J’ai d’ailleurs retrouvé la ref sur laptop spirit: http://www.laptopspirit.fr/62003/packard-bell-easynote-tj75-jp-151-pc-156-pouces-avec-core-i7-hd5650-a-884-euros.html



Pour un truc de Janvier 2010 ça tabassait plutot pas mal, et la fnac des champs zé le filait à 799€, tu penses si j’avais sauté sur l’occasion. ^^









Lafisk a écrit :



oui, non 2 clics sous 7 <img data-src=" />



un clic de plus c’est pas la mort …







Si tu savais, un clic dans une grosse entreprise c’est des millions de clic perdu par an. et autant d’heures perdu. A l’échelle de la planete c’est plusieurs milliards de clics en plus par jour.. En somme les fabricants de clavier sont plus que ravi.



Les entreprises moins car elles perdent en terme de productivité, sans compter la frustration chez les employés qui diminue leur enthousiasme..

<img data-src=" />



Pour moi la faute est a intel, ils ont voulu empecher toute concurrence et maintenant leur processeurs n’evoluent que de 10% en puissance, c’est negligeable (pour avoir un truc un minimum potable vu le prix, il faut OC a 5Ghz). Donc pour avoir un truc 50% plus puissant faut attendre plus de 4 ans, c’est trop long.



Du coup, je vais attendre skylake avec mon C2D sauf si j’ai un besoin incessant de puissance :) Comme ca j’aurai vraiment l’impression de changer.

Pour le moment, il y a bien deux ou trois choses ou j’aimerai bien avoir un peu plus de puissance, mais c’est pas aussi enervant que du temps des P4, l’interface reste super fluide.



Apres c’est sur que W8 et le tactile n’incite egalement pas a acheter un pc portable :(








Ballos a écrit :



Si tu savais, un clic dans une grosse entreprise c’est des millions de clic perdu par an. et autant d’heures perdu. A l’échelle de la planete c’est plusieurs milliards de clics en plus par jour.. En somme les fabricants de clavier sont plus que ravi.



Les entreprises moins car elles perdent en terme de productivité, sans compter la frustration chez les employés qui diminue leur enthousiasme..

<img data-src=" />





perte de productivité sur l’extinction du pc?









ldesnogu a écrit :



Oh MS et Intel ne sont pas pres de mourir, ca c’est certain ! Ils vont continuer a engranger enormement de benefices pendant un moment. Toute la question est de savoir s’ils vont enfin reussir a avoir des parts significatives dans les segments qui sont en train de devenir majeurs, ou sont deja majeurs : les telephones et les tablettes.



Quant a la prise de risque, pour MS je ne sais pas, mais Intel investit enormement donc ils prennent des risques. Apres leurs marges sont indecentes parce qu’ils ont une position ultra-dominante dans certains secteurs. S’ils veulent reussir dans les smartphones et les tablettes, il va falloir qu’ils acceptent de baisser leurs marges.







Je voulais dire le risque industriel de la fabrication de produit grand public , surtout dans un milieux ultra concurrentiel comme les PC ou finalement les appareils sont assez similaires pour le consommateur moyen (sauf pour les connaisseurs comme ceux qui viennent sur ce site et qui connaissent les points de comparaisons plus détaillés )..



Oui c’est vrai qu’Intel investit énormément (plus que la moyenne du secteur si je me souviens bien ) mais bon leur relation avec Microsoft n’est pas saine, et je pense qu’en liquidant la concurrence comme ils ont fait contre AMD ils ont en réalité creusé leur propre tombe. Leurs produits sont téllement chers que finalement ils ont poussé l’innovation à inventer/promouvoir des produits totalement nouveau ..



Pour exemple, il suffit de voir que sur les nouveaux segments (smartphone&tablettes), en fait personne ne veut faire appel à Microsoft et Intel. Personne ne veut d’un windows phone OS ou d’un cpu intel mobile (excepté des gens qui n’avaient pas travaillé avec eux auparavant comme Nokia ou motorolla , avec quelques exceptions cela dit comme Samsung mais on sent que derrière ils ont un agenda secret )..









psikobare a écrit :



perte de productivité sur l’extinction du pc?





Non sur le temps du réfléchir à faire un autre clic et le temps de l’éxecuter..

<img data-src=" />

c’était de l’ironie bien sur.. ou pas









padawa a écrit :



qu’est ce qu’ils incluent dans le terme ‘PC’ ?

Car la surface pro avec le clavier pour moi c’est un PC (portable certe, mais un PC quand meme) ….







Certes, mais perso j’ai pas trop envie, dans quelques années, que choisir un PC se résume à faire le choix entre 10 tablettes de merde…



Les tablettes ont leur utilité. Mais c’est pas près de remplacer une vraie tour.

Je fait partie de ceux qui, régulièrement font tourner de gros core i7 à 100% de leurs capacités. Alors les mêmes tâches sur un petit proc ARM tout bon seulement pour tenir dans une poche…



Alors on peut lire que même si c’est en baisse, il y aura toujours un marché pour les PC (et pièces) “traditionnels”. Peut être mais à quel prix …



Je vois gros comme une maison la volonté des acteurs du marche (constructeurs, éditeurs, ayant droits avec tout le secteur de la musique de la vidéo …) de vouloir faire accepter des machines ultra vérouillées taillées uniquement pour de la consommation de services (chers en plus), et ça m’inquiète pour l’avenir…



Ils sont en train de nous faire passer à coup de vaseline à la génération minitel 3.0 …









Ballos a écrit :



Si tu savais, un clic dans une grosse entreprise c’est des millions de clic perdu par an. et autant d’heures perdu. A l’échelle de la planete c’est plusieurs milliards de clics en plus par jour.. En somme les fabricants de clavier sont plus que ravi.



Les entreprises moins car elles perdent en terme de productivité, sans compter la frustration chez les employés qui diminue leur enthousiasme..

<img data-src=" />







Le clic en question concernant l’éteignement de l’ordinateur, je vois pas en quoi cela fait perdre en productivité à une entreprise <img data-src=" />

Les feignants n’éteignant pas leur poste en partant, et les autre parant plus tard que d’habitude, cela donenra l’impression qu’ils travaillent plus \o/



Je vois pas de quoi on peut se plaindre



La baisse des ventes automobile et de l’immobilier, c’est aussi la faute a microsoft ?








Ballos a écrit :



Pour exemple, il suffit de voir que sur les nouveaux segments (smartphone&tablettes), en fait personne ne veut faire appel à Microsoft et Intel. Personne ne veut d’un windows phone OS ou d’un cpu intel mobile (excepté des gens qui n’avaient pas travaillé avec eux auparavant comme Nokia ou motorolla , avec quelques exceptions cela dit comme Samsung mais on sent que derrière ils ont un agenda secret )..







pour intel sur la mobilité, il me semble que c’est surtout à cause du niveau de consommation qui reste encore trop élevé et empêche d’avoir une durée de charge “assez” longue, enfin il me semble que c’est d’ailleurs le plus gros apport d’haswell et que le TDP sera encore plus bas pour les itérations suivante.



Car je pense pas que cela soit vrai que personne ne veut d’intel, au contraire la puissance d’un core iX mobile (certes moins élevée que leur versions desktop) doit intéresser beaucoup de constructeurs mais ils y préfèrent la conso d’un ARM pour le moment.



Après, maintenant, même si intel arrive à revenir dans la course de la conso je pense que le couple android/arm est bien installé, d’ailleurs n’y a t-il pas une sorte de dépendance entre ARM et android même si il y a android sur intel, toute les apps sont-elles fonctionnelles dessus ? Si il n’y a aucune dépendance alors intel aura ses chances de revenir de ce côté, en faisant sûrement un effort niveau prix, sinon je pense qu’on trainera la même situation qu’avec wintel, dont on commence tout juste à voir le début de la séparation au niveau de la dépendance.









moxepius a écrit :



La baisse des ventes automobile et de l’immobilier, c’est aussi la faute a microsoft ?









Ca me fait penser à la série Sliders. Il me semble, de mémoire qu’il y a un épisode ou le monde est “mal en point” suite à la faillite de Microsoft <img data-src=" />



Edit: j’ai bonne mémoire, épisode 21 de la saison 4:





Après l’écroulement des Etats-Unis causé par la faillite de l’entreprise Microsoft, ce monde s’est lancé dans une guerre contre le Mexique… Malheureusement, Quinn et Maggie tombent sérieusement malades. Rembrandt porte secours à un médecin militaire qui lui apprend que ses deux amis ont sûrement été victime d’une arme bactériologique…









jeje07 a écrit :



un peu baissé? un SSD 256 Go, c’était 350 euros y a 2 ans….. aujourd’hui c’est 150 euros hein.





+1 ! C’est clairement moins cher aujourd’hui et l’investissement vaut carrement la chandelle. Un SSD te fait revivre un vieux laptop ou un PC un peu poussif..







Melaure a écrit :



Le mépris envers les tablettes est vraiment ridicule. Tant que vous ne comprendrez pas que ça REMPLACE des PC, vous ne pourrez comprendre l’inflexion du marché.



Les tablettes évoluent bien plus vite que les PC, et suffisent de plus en plus au besoin des utilisateurs lambda (évidement je ne parle de nous sur ces forums).





L’utilisateur lambda, dès qu’il va tomber sur une limitation des tablettes (et il y en a plein), que va-t-il faire : “Allo mon ami geek, j’ai un souci je peux pas faire ci ou ca. Tu veux pas me le faire avec ton PC ?”



Sinon bien sûr que les tablettes évoluent plus vite que les PCs, avec les pauvres ARM en carton d’il y a 2 ans il valait mieux. Aujourd’hui n’importe quel petit processeur x86 de PC est largement suffisant pour n’importe quelle tâche (hormis le calcul intensif ou des besoins “pros” spécifiques). C’est pas que l’innovation n’est pas là, c’est qu’elle n’est pas forcement très necessaire, alors que pour les tablettes il en faut forcement…









Lafisk a écrit :



Car je pense pas que cela soit vrai que personne ne veut d’intel, au contraire la puissance d’un core iX mobile (certes moins élevée que leur versions desktop) doit intéresser beaucoup de constructeurs mais ils y préfèrent la conso d’un ARM pour le moment.





En tant qu’utilisateur, tu vas faire quoi d’une pretendue performance plus elevee ?



Au niveau des fabricants, peu de monde veut voir Intel reussir dans la telephonie pour une simple raison : personne ne veut se retrouver avec un mastodonte qui dicte ses conditions et ses prix, comme Intel peut le faire sur le marche du PC.



Dire que Windows 8 n’a pas réussi à relancer les ventes aurait été bien plus juste que de dire qu’ils a réussi à les ralentir.



Le marché du PC était déjà mourant avant sa sortie, et il continue lentement à mourir. Les tablettes volent la vedette aux PC portables classiques.



Et vous savez quoi ? Surprise ! C’est pour ça que Windows a créé Windows8.



Bref, l’analyse de ce cabinet (en tout cas ce que PCi en retire, j’ai pas lu le rapport complet) est proche du niveau 0. Une analyse PESTEL tout bête http://en.wikipedia.org/wiki/PEST_analysis) aurait mis en avant bien plus de facteurs que ça. Et beaucoup de commentaires les mettent en valeur :





  • Pour ceux qui possèdent un laptop ou desktop, besoin de changer de matériel inexistant.

  • Peu de nouveaux acquéreurs (marché saturé depuis longtemps)

  • “Nouveauté des tablettes” (l’effet hype et low cost qui avait aussi frappé à l’heure des netbooks)

  • Crise économique ne favorisant pas l’accroissement des ventes et le turnover des équipements (“le pc marche, on a pas les moyens de dépenser de l’argent dans un neuf”



    Franchement …








Lafisk a écrit :



Hashu21 doit jouer à quoi avec son acer d’il y a 10 ans ? <img data-src=" />







Heu Las Vegas? <img data-src=" />









Youka a écrit :



J’en suis plus que conscient, à vrai dire, je l’ai eu sous garantie FNAC en remplacement de mon précédent Packard Bell 17pouces moins puissant, carte graphique Nvidia qui avait cramé au bout de seulement un mois…



(A cette periode les CG Nvidia étaient des calamités ambulantes sur laptop, elles chauffaient beaucoup beaucoup trop)



Lui même acheté pour replacer un troisième Packard-Bell dont la CG/carte mère avait cramé mais après deux ans de jeu…

(Oui ils étaient très PB à la fnac pendant un moment, je trouvais que ça comme config qui vaille le coup, les HP étaient nuls, et les Sony hors de prix)



Au final le troisième fut le bon et depuis je l’aime d’amour, il m’accompagne partout et il me sert à tout…Coup de bol quoi =)



J’ai d’ailleurs retrouvé la ref sur laptop spirit: http://www.laptopspirit.fr/62003/packard-bell-easynote-tj75-jp-151-pc-156-pouces-avec-core-i7-hd5650-a-884-euros.html



Pour un truc de Janvier 2010 ça tabassait plutot pas mal, et la fnac des champs zé le filait à 799€, tu penses si j’avais sauté sur l’occasion. ^^







Ouais là faut la bichonner la machine <img data-src=" />









ldesnogu a écrit :



En tant qu’utilisateur, tu vas faire quoi d’une pretendue performance plus elevee ?





Une “simple” compression h264 d’une vidéo en HD peut faire tourner mon core i7 3770 à 100% sur l’ensemble de ces coeurs.



Je suis un simple utilisateur, qui à simplement des besoins différents des tiens…



Je parle du monde du PC classique bien sure, pas de celui de la mobilité.









methos1435 a écrit :



Une “simple” compression h264 d’une vidéo en HD peut faire tourner mon core i7 3770 à 100% sur l’ensemble de ces coeurs.



Je suis un simple utilisateur, qui à simplement des besoins différents des tiens…



Je parle du monde du PC classique bien sure, pas de celui de la mobilité.





Oui mais la on parlait de telephone <img data-src=" />



Moi aussi il me faut un gros PC pour faire du dev…









methos1435 a écrit :



Je parle du monde du PC classique bien sure, pas de celui de la mobilité.





Un ultrabook c’est mobile aussi.

Perso entre une tablette 10” et un ultrabook 13”, le choix est très vite fait









Drepanocytose a écrit :



Un ultrabook c’est mobile aussi.

Perso entre une tablette 10” et un ultrabook 13”, le choix est très vite fait







Il me semble que les ultrabooks utilisent des processeurs “”“ultra basse”“” consommation. La puissance, bien que correcte, n’est pas comparable aux processeurs classiques.





Après, effectivement, quand je parle mobilité, je parle de tablette ou de smartphone. C’est un abus de langage :)









ldesnogu a écrit :



En tant qu’utilisateur, tu vas faire quoi d’une pretendue performance plus elevee ?



Au niveau des fabricants, peu de monde veut voir Intel reussir dans la telephonie pour une simple raison : personne ne veut se retrouver avec un mastodonte qui dicte ses conditions et ses prix, comme Intel peut le faire sur le marche du PC.







Un multitache plus performant ? plus d’app lancée en même temps sur tablette ?



Entre autre, enfin il m’a toujours sembler que la puissance était un critère important pour les constructeurs, ce que peut fournir les core iX même dans des version mobiles, le fait que la conso restait élevée restait bloquant pour le moment mais maintenant que cela s’améliore, je suis pas sûr que les constructeurs ne soient pas intéressé, après tout il n’ont pas vraiment d’états d’ame.



Pour ce qui est de dicter ses prix, je suis d’accord, c’est bien pour ça que je disais qu’ils devront faire un effort sur le prix pour revenir dans la course. En tout cas, si Intel arrive à un niveau de consommation intéressant, choisir ARM n’aura que peu d’intérêt sauf si eux joue le jeu del a puissance ;)









ldesnogu a écrit :



Oui mais la on parlait de telephone <img data-src=" />



Moi aussi il me faut un gros PC pour faire du dev…







Je parle tablette et mobilité en général en fait …







methos1435 a écrit :



Une “simple” compression h264 d’une vidéo en HD peut faire tourner mon core i7 3770 à 100% sur l’ensemble de ces coeurs.



Je suis un simple utilisateur, qui à simplement des besoins différents des tiens…



Je parle du monde du PC classique bien sure, pas de celui de la mobilité.







Un regain de puissance sur les tablettes peut justement intérresser les personnes effectuant des tâches relativement lourdes et qui souhaiterait avoir un appareil plus mobile. Je vais pas dire que toi tu serais intéressé mais on peut sûrement trouver pas mal de personne l’étant, surtout au niveau des pros.









Lafisk a écrit :



Je parle tablette et mobilité en général en fait …







Un regain de puissance sur les tablettes peut justement intérresser les personnes effectuant des tâches relativement lourdes et qui souhaiterait avoir un appareil plus mobile. Je vais pas dire que toi tu serais intéressé mais on peut sûrement trouver pas mal de personne l’étant, surtout au niveau des pros.









J’y trouverais surement une utilité. Mais ma grande peur est qu’un succès trop important de ce genre d’appareil entraine une disparition progressive du PC classique, ou que ca freine son évolution…

Les entreprises vont dans le sens qui leur rapporte le plus d’argent (logique). SI le consommateur moyen se met à affirmer que le tablette remplace parfaitement un PC …





Dans que les deux cohabitent ce ne me gêne pas, au contraire suis le premier à suivre l’évolution dans le secteur des tablettes.





Windows 8 « a ralenti le marché »





C’est peut dire <img data-src=" />









SEBCOCOON a écrit :



Il ya 20 ans les tablettes et les smartphones existaient??







Clairement non et cela semble être un effet de mode persistant.

J’ai discuté avec des collégiens / lycéens et le constat est que si ils avaient 600€ a mettre dans un produit informatique, cela serais pour 810 sur un téléphone.



Dans ce cas de figure 4 serait un iPhone et 6 un Android Phone haut de gamme.



J’ai demandé ce qu’est un PC à leurs yeux aujourd’hui:

Une machine pour tapez du texte et travailler.



Puis le tarif correct pour une machine de ce type ?

Entre 400 et 450€ car on trouve des PC portable de 17” a ce tarif là et qu’il y a le clavier numérique.







Jed08 a écrit :



Windows a tellement ralenti le marché que meme Apple vend moins d’ordinateur…

Ils sont fort Microsoft







Le changement ça a du bon mais quand il est trop brutal on joue un coup de poker.



C’est justement le paris de Microsoft que de miser sur le Modern UI et Métro.

Le seul point noir est la disparition du menu démarrer ce qui n’a pas contribuer à marquer des points dans le camp des actuels utilisateurs.



Une transition en douceur aurait facilité les choses.








Dans tous les commentaires que j’ai lus, aucun (il me semble) n’envisage la lutte au piratage comme raison de ne pas racheter de nouveau PC.

Je m’explique : alors qu’il était aisé et sans risques de télécharger (pirater), logiciels, musiques, vidéos, c’est devenu plus surveillé, compliqué et risqué presque partout dans le monde. La plupart des usagers finissent donc par constater que l’informatique coûte vraiment cher quand tout doit être payé : le matériel (PC,disques, caméra,HP,…), les techniciens (et oui, c’est un métier), les logiciels (licences, renouvellement), les livres, la musique, les films. Bref, ça devient un loisir moins intéressant. Quand on compare le coût d’un CD+chaîne HiFi compact pour écouter de la musique, d’un DVD+Lecteur+TV pour voir un film, d’un livre par rapport à ce que ça coûte par la voie informatique légale, il n’y a pas photo : c’est un luxe, une dépense extraordinaire.

A la fin, il ne reste que le gratuit, accessible aux tablettes qui deviennent des éléments d’électro-ménager, comme l’aspirateur ou la TV.

Bref, la lutte contre le piratage a un effet induit sur les ventes de PC, AMHA.

J’ai été long, désolé.


Je ne pense pas que le piratage ai une incidence la dedans…



Si on regarde l’évolution sur le secteur des tablettes, comparé à celui du PC, pour moi (avis perso) l’explication est toute trouvée.



Pour beaucoup la tablette est suffisante niveau puissance et, d’une certaine façon, plus agréable à utiliser (dans le lit, sur un canapé …). Ca se transporte facilement, ça démarre au quart de seconde etc etc…



Si je prend l’exemple de ma mère (<img data-src=" />) elle était presque anti-internet, ou anti informatique tout court d’ailleurs, il ya quelques années. Combien de fois elle à pu me dire, ou à mon beau-père que je passait trop de temps sur mon PC lol.

Aujourd’hui c’est la première à allumer l’ipad le soir avant de se coucher. Heureusement que mon beau-père en a acheté un. Parce qu’avant, quand j’allais passer quelques jours chez eux, je voyais plus mon iPad <img data-src=" />



Ils ont pourtant un très bon PC, un cheval de compet :). Mais elle n’y touche quasiment pas.



La tablette à attiré de nouveaux utilisateurs et converti des anciens du PC. C’est un fait.


Si les machines de APPLE sont aussi touché alors je pense que c’est une erreur de dire que c’est la faute a Windows 8.

Je pense plutôt que ça met en évidence les véritable besoin des utilisateurs d’aujourd’hui.



Ils ne sont pas GEEK, donc tout ce qu’ils demandent c’est : Surfer, communiquer (réseau sociaux), Jouer (cusual gaming) … en gros tout ceux que donne la première tablette d’entrée de gamme du marché et aussi les téléviseurs connecté : C’est tout ce que demandait le peuple, pendant des années ont leurs a vendu des ordinateurs pour faire tout cela.



Pour ce qu’il en ai de microsoft et son windows 8, je dirait que microsoft creuse sont trou pour son OS et aussi pour ses autre produits avec ses changement de licence lié a une seul machine (de type OEM) : windows 8 et office rendant ainsi leurs produits de moins en moins interagissant.

J’ai toujours utilisé le même CD/DVD sur toute mes machines que ce sois Windows ou office, aujourd’hui ça ne s’installe et en s’active que sur une seul machine.

Là, je me demande si je veux changer de carte mere et mettre un SDD es ce que je perdrais ma licence windows 8 ? car forcement a l’installation il me dira que ca n’est pas la même machine et que le produit a été activé sur une autre machine.








dump a écrit :



Si les machines de APPLE sont aussi touché alors je pense que c’est une erreur de dire que c’est la faute a Windows 8.

Je pense plutôt que ça met en évidence les véritable besoin des utilisateurs d’aujourd’hui.



Ils ne sont pas GEEK, donc tout ce qu’ils demandent c’est : Surfer, communiquer (réseau sociaux), Jouer (cusual gaming) … en gros tout ceux que donne la première tablette d’entrée de gamme du marché et aussi les téléviseurs connecté : C’est tout ce que demandait le peuple, pendant des années ont leurs a vendu des ordinateurs pour faire tout cela.



Pour ce qu’il en ai de microsoft et son windows 8, je dirait que microsoft creuse sont trou pour son OS et aussi pour ses autre produits avec ses changement de licence lié a une seul machine (de type OEM) : windows 8 et office rendant ainsi leurs produits de moins en moins interagissant.

J’ai toujours utilisé le même CD/DVD sur toute mes machines que ce sois Windows ou office, aujourd’hui ça ne s’installe et en s’active que sur une seul machine.

Là, je me demande si je veux changer de carte mere et mettre un SDD es ce que je perdrais ma licence windows 8 ? car forcement a l’installation il me dira que ca n’est pas la même machine et que le produit a été activé sur une autre machine.









Perso j’ai transféré une licence Windows 8 d’un Pc à l’autre. Ca à bloqué à l’activation automatique.



J’ai appelé et la nana m’a donné un code d’activation sans poser de question…



C’est quoi ta licence Windows 8 ? OEM ? MAJ ?









methos1435 a écrit :



Certes, mais perso j’ai pas trop envie, dans quelques années, que choisir un PC se résume à faire le choix entre 10 tablettes de merde…



Les tablettes ont leur utilité. Mais c’est pas près de remplacer une vraie tour.

Je fait partie de ceux qui, régulièrement font tourner de gros core i7 à 100% de leurs capacités. Alors les mêmes tâches sur un petit proc ARM tout bon seulement pour tenir dans une poche…



Alors on peut lire que même si c’est en baisse, il y aura toujours un marché pour les PC (et pièces) “traditionnels”. Peut être mais à quel prix …



Je vois gros comme une maison la volonté des acteurs du marche (constructeurs, éditeurs, ayant droits avec tout le secteur de la musique de la vidéo …) de vouloir faire accepter des machines ultra vérouillées taillées uniquement pour de la consommation de services (chers en plus), et ça m’inquiète pour l’avenir…



Ils sont en train de nous faire passer à coup de vaseline à la génération minitel 3.0 …





Je disais pas ca dans le sens que ca remplace un PC, mais materiellement parlant elle equivaut.

De toute facon, etant dev, je peux te garantir que ca remplaceras jamais un pc.

Mais par contre je pense que le PC va (re)devenir un outil plus professionnel.









methos1435 a écrit :



Perso j’ai transféré une licence Windows 8 d’un Pc à l’autre. Ca à bloqué à l’activation automatique.



J’ai appelé et la nana m’a donné un code d’activation sans poser de question…



C’est quoi ta licence Windows 8 ? OEM ? MAJ ?









  • Mon PC portable (mise a jours windows 8 pro payé 15 eur grace a l’offre pour une machine neuve achetté apres Juin 2012)

  • Ma tour ( Windows 8 pro avec licence get genuine payé 59.90 eur) J’ai utilisé le DVD crée par la mise a jours du portable.



Bonjour .DE toute façon crosoft ne fait que des conneries déjà avec FLIGHT SIMULATORt 10 il nous avait demandé se que l’ont voulait et évidement il on fait comme ils on voulu ! avec FLIGHT nouvelle version idem ils on rien vendu, avec WINDOWS 8 on leur avait dit de laisser la possibilité d’installer l’interface de Windows 7 rien a faire têtus les mecs alors qu’il savait pertinemment que des petit logiciel gratuit se trouveraient sur internet pour mettre le bouton “démarrer ” .Résultat seul se qui savent qu’il pourraient changer l’interface ont achetés WINDOWS 8


P’tain si les tablettes amènent les gens à écrire aussi mal que par SMS on n’a pas fini de rire…

Ou de pleurer, au choix…








Drepanocytose a écrit :



P’tain si les tablettes amènent les gens à écrire aussi mal que par SMS on n’a pas fini de rire…

Ou de pleurer, au choix…





Les gens n’ont pas attendu les tablettes pour mal ecrire, helas.









propanel a écrit :



Bonjour .DE toute façon crosoft ne fait que des conneries déjà avec FLIGHT SIMULATORt 10 il nous avait demandé se que l’ont voulait et évidement il on fait comme ils on voulu ! avec FLIGHT nouvelle version idem ils on rien vendu, avec WINDOWS 8 on leur avait dit de laisser la possibilité d’installer l’interface de Windows 7 rien a faire têtus les mecs alors qu’il savait pertinemment que des petit logiciel gratuit se trouveraient sur internet pour mettre le bouton “démarrer ” .Résultat seul se qui savent qu’il pourraient changer l’interface ont achetés WINDOWS 8





Ou alors - supposition audacieuse - TU ne représentes pas la majorités des personnes et TES gouts ne sont pas universels …



Pour le reste de ton commentaire, tout tient en un mot que tu as écris, le 10e <img data-src=" />









dump a écrit :



J’ai toujours utilisé le même CD/DVD sur toute mes machines que ce sois Windows ou office, aujourd’hui ça ne s’installe et en s’active que sur une seul machine.

Là, je me demande si je veux changer de carte mere et mettre un SDD es ce que je perdrais ma licence windows 8 ? car forcement a l’installation il me dira que ca n’est pas la même machine et que le produit a été activé sur une autre machine.





C’est fou comme les utilisateurs supposent des trucs à propos des protections de la licence Windows alors que, dans les faits, il n’y a quasiment aucun verrou, à part celui de téléphoner à un serveur vocal pour l’activation.



Après si on veut scrupuleusement respecter les indications de sa licence, en effet c’est plus compliqué. Mais il faudrait la lire, déjà!

(je parle pour le particulier lambda, pas pour les entreprises).



De toute façon les PC tout fait plus personne en veux, si quelqu’un désire un desktop ça sera du home made pour beaucoup si ce n’est pas un laptop. Donc le marché du PC qui s’effondre c’est normal.



Il y en a marre d’avoir du matos de merde vendu une fortune, sans compter les pilotes exotique introuvable dès que l’on reformate etc …



Et pour Windows 8, c’était prévisible, ce n’est qu’un fork de Windows, sans compter qu’un OS sur deux est bon chez Microsoft.








Twiz a écrit :



De toute façon les PC tout fait plus personne en veux, si quelqu’un désire un desktop ça sera du home made pour beaucoup si ce n’est pas un laptop. Donc le marché du PC qui s’effondre c’est normal.



Il y en a marre d’avoir du matos de merde vendu une fortune, sans compter les pilotes exotique introuvable dès que l’on reformate etc …



Et pour Windows 8, c’était prévisible, ce n’est qu’un fork de Windows, sans compter qu’un OS sur deux est bon chez Microsoft.





euh … <img data-src=" />

rien de plus à ajouter









dump a écrit :





  • Mon PC portable (mise a jours windows 8 pro payé 15 eur grace a l’offre pour une machine neuve achetté apres Juin 2012)



    • Ma tour ( Windows 8 pro avec licence get genuine payé 59.90 eur) J’ai utilisé le DVD crée par la mise a jours du portable.









      Ca ne devrait pas poser de soucis normalement. Au pire tu leur dit que tu veux changer de machine et que tu l’as enlevé sur l’ancienne. Normalementl la personne au bout du fil pause même pas de question elle te rebalance sur le serveur vocal qui te donnes le code d’activation










padawa a écrit :



Je disais pas ca dans le sens que ca remplace un PC, mais materiellement parlant elle equivaut.

De toute facon, etant dev, je peux te garantir que ca remplaceras jamais un pc.

Mais par contre je pense que le PC va (re)devenir un outil plus professionnel.









C’est justement ce qui me fait peur. On risque dans les années à venir de voir les prix regrimper sur le matériel PC, les constructeurs préférant se concentrer sur les tablettes pour le grand public…



Du bon matos déja aujourd’hui c’est pas encore donné, alors si ils considèrent à l’avenir que c’est en priorité pour les pros…









Twiz a écrit :



De toute façon les PC tout fait plus personne en veux, si quelqu’un désire un desktop ça sera du home made pour beaucoup si ce n’est pas un laptop. Donc le marché du PC qui s’effondre c’est normal.



Il y en a marre d’avoir du matos de merde vendu une fortune, sans compter les pilotes exotique introuvable dès que l’on reformate etc …



Et pour Windows 8, c’était prévisible, ce n’est qu’un fork de Windows, sans compter qu’un OS sur deux est bon chez Microsoft.









Attention quand même (déja vu plusieurs fois) Microsoft s’amuse à désactiver régulièrement quand ils voient la même licence active sur plusieurs PC.

Tu as ta licence sur un PC A. Tu la transfère sur un PC B (en appelant ou pas, des fois ca bloque pour l’activation auto). Ils vont te filer un code d’activation mais te louperont pas quand ils verront que ton PC A se connecte toujours au net avec la même licence …









Lafisk a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /> …. c’est marrant je fais pas plus de clic qu’avant pour arrêter ma machine, d’ailleurs, il faut 3 clics sous W7 et autant sous W8 … les fonctions de “bases” sont toute au même endroits, je doit être un extraterrestre ou pas avoir le même windows 8 …





Quand on veut tuer son chien, on dit qu’il a la rage…





…. c’est marrant je fais pas plus de clic qu’avant pour arrêter ma machine, d’ailleurs, il faut 3 clics sous W7 et autant sous W8 … les fonctions de “bases” sont toute au même endroits, je doit être un extraterrestre ou pas avoir le même windows 8 …





c’est balèze de dire que les fonctions de base sont toujours au même endroit sur windows 8…… <img data-src=" />








jeje07 a écrit :



c’est balèze de dire que les fonctions de base sont toujours au même endroit sur windows 8…… <img data-src=" />







ça dépend ce que t’appelles fonctions de base, m’enfin qu’est-e qui a bouger tant que ça dérange ? la gestion de son PC ? le panneau de config est au même endroit … c’est quand même la plus grosse partie des fonctions de base, en fait à part les fonctions intégrées au barre de gauche et droite, rien n’a bougé, et ell ene représentes franchement pas grand chose









jeje07 a écrit :



c’est balèze de dire que les fonctions de base sont toujours au même endroit sur windows 8…… <img data-src=" />





Au lieu de vouloir prendre les autres pour des c*ns, développe ! Qu’est-ce qui a changé de place ?









Drepanocytose a écrit :



Mhhhh mauvaise nouvelle.

On va avoir de plus en plus de machines au hardware fermé, et pas bidouillables (tablettes, etc.)…



(…)





C’est la réflexion que je me suis faite en lisant l’info. J’ai depuis peu un smartphone avec Android . Non “rootable” officiellement =&gt; système fermé. Les tablettes, c’est le même prix qu’un netbook d’hier sauf que le système est fermé et que tu n’as même plus le clavier.

Et les gens se précipitent desssus ça craint !



[envoyé depuis mon vieux PC sous XP qui me sert à tout]



Malgré le mauvais matériel proposé par HP/Acer et LENOVO les gens n’ont pas besoin de renouveler leur matériel aussi souvent qu’avant même pour les machines portables.



Quelqu’un qui a un core 2 duo n’a aucune raison de changer de matos même si il veut utiliser windows 8 qui consomme moins que windows 7 qui lui-même consommait moins que Vista si il ne fait pas de jeux ou n’utilise pas d’application pro lourde.



Et écidement windows 8 et sa conception boiteuse n’arrange rien au marché.








FREDOM1989 a écrit :



Malgré le mauvais matériel proposé par HP/Acer et LENOVO les gens n’ont pas besoin de renouveler leur matériel aussi souvent qu’avant même pour les machines portables.



Quelqu’un qui a un core 2 duo n’a aucune raison de changer de matos même si il veut utiliser windows 8 qui consomme moins que windows 7 qui lui-même consommait moins que Vista si il ne fait pas de jeux ou n’utilise pas d’application pro lourde.



Et écidement windows 8 et sa conception boiteuse n’arrange rien au marché.









Tout le monde n’a pas la même utilisation de son PC. J’avais un Core2 E8400, j’ai maintenant une machine à base de core i7 3770. Pour l’utilisation que j’ai (beaucoup de compression vidéo) le core i7 EXPLOSE l’ancien E8400.



Qu’une personne utilisant son PC pour des fonctions ““basiques”” (surf, musique, mails etc etc…) soit contente avec un Core2 Duo ok mais faut pas en faire une généralisation non plus.



De plus en informatique, l’usage se crée suivant l’offre. Proposes du matériel plus puissant que la génération précédente et beaucoup trouveront quoi faire avec ce gain.





Le marché du PC s’effondre et signe son pire recul depuis au moins 20 ans



et le marché de l’occasion ?

ça marche pas mal dans les trocs

et ceux qui montent leur PC eux même font-ils partie du marché qui s’effondre ?

Monter un PC soi-même laisse le choix du matériel et de l’utilité que l’on veut en faire








methos1435 a écrit :



Tout le monde n’a pas la même utilisation de son PC. J’avais un Core2 E8400, j’ai maintenant une machine à base de core i7 3770. Pour l’utilisation que j’ai (beaucoup de compression vidéo) le core i7 EXPLOSE l’ancien E8400.



Qu’une personne utilisant son PC pour des fonctions ““basiques”” (surf, musique, mails etc etc…) soit contente avec un Core2 Duo ok mais faut pas en faire une généralisation non plus.



De plus en informatique, l’usage se crée suivant l’offre. Proposes du matériel plus puissant que la génération précédente et beaucoup trouveront quoi faire avec ce gain.





J’ai pas de généralité, je suis réaliste, la plupart des pocesseur de pc peuvent parfaitement faire avec un C2D, tu leur met un fx8350 et bien ils ne feront pas plus avec leurs pc. J’ai un commerce d’informatique, je sais de quoi je parle.



Selon Gartner, la baisse des ventes ne serait pas due à Windows 8, mais à des machines trop chère. Comme quoi, chiffres quasi identiques, mais conclusion très différentes (et bien plus cohérent avec la baisse des ventes des Mac dans le même temps.



http://www.neowin.net/news/gartner-not-as-fast-to-blame-windows-8-for-pc-shipmen…


C’est l’effet HADOPI tel l’effet papillon <img data-src=" />








darth21 a écrit :



Au lieu de vouloir prendre les autres pour des c*ns, développe ! Qu’est-ce qui a changé de place ?







ben dans la réalité, les gens sont souvent complètement paumés sur windows 8. Rien que pour arrêter le PC, c’est plus comme avant, ben oui parce qu’il n’y a plus de menu démarrer déjà! (ouais je sais, on peut simplement appuyer sur le bouton pour arrêter le pc, mais mr et mme michu ne le savent pas)









jeje07 a écrit :



ben dans la réalité, les gens sont souvent complètement paumés sur windows 8. Rien que pour arrêter le PC, c’est plus comme avant, ben oui parce qu’il n’y a plus de menu démarrer déjà! (ouais je sais, on peut simplement appuyer sur le bouton pour arrêter le pc, mais mr et mme michu ne le savent pas)







Paumer ? parce qu’ils seraient moins paumé en changeant d’OS ? De plus il y a un tuto au lancement de la machine (bon on a vu plus clair comme tuto) mais de la à dire qu’il ne s’y retrouve pas du tout au bout d’une journée d’utilisation ? non. Ma mère n’a rien d’une utilisatrice avancée, et elle s’y est retrouvée toute seule comme une grande, pourtant il faut souvent que je lui rappelle comment faire un copier coller.



Puis si je peux rajouter, quand je vois à la fnac que sele la partie métro est accessible, la partie bureau étant recouverte d’un programme de présentation en pleine écran qu’on ne peut pas enlever … pas étonnant que les gens n’y comprennent rien et soient perdus.









Tolor a écrit :



Selon Gartner, la baisse des ventes ne serait pas due à Windows 8, mais à des machines trop chère. Comme quoi, chiffres quasi identiques, mais conclusion très différentes (et bien plus cohérent avec la baisse des ventes des Mac dans le même temps.



http://www.neowin.net/news/gartner-not-as-fast-to-blame-windows-8-for-pc-shipmen…





Sauf que si tu avais suivi le lien vers Gartner, tu aurais vu que selon eux Apple est en croissance sur les Mac de +7% aux US <img data-src=" />



http://www.gartner.com/newsroom/id/2420816



Donc le prix a surement un impact sauf si tu t’appelles Apple <img data-src=" />



Bref c’est bien le PC Windows qui ne parvient pas a plaire, il faut que les constructeurs se bougent un peu parce que tout mettre sur le dos de Windows 8 est ridicule.









Lafisk a écrit :



Paumer ? parce qu’ils seraient moins paumé en changeant d’OS ? De plus il y a un tuto au lancement de la machine (bon on a vu plus clair comme tuto) mais de la à dire qu’il ne s’y retrouve pas du tout au bout d’une journée d’utilisation ? non. Ma mère n’a rien d’une utilisatrice avancée, et elle s’y est retrouvée toute seule comme une grande, pourtant il faut souvent que je lui rappelle comment faire un copier coller.



Puis si je peux rajouter, quand je vois à la fnac que sele la partie métro est accessible, la partie bureau étant recouverte d’un programme de présentation en pleine écran qu’on ne peut pas enlever … pas étonnant que les gens n’y comprennent rien et soient perdus.







les gens sont nettement moins perdus en passant de windows XP à 7, ça c’est la réalité….. faut y aller pour dire que les fonctions de base sont toujours au même endroit avec windows 8! y a des gens qui ne savent pas comment arrêter leur PC…… et si ta mère a besoin d’aide pour faire un copier/coller, j’imagine qu’au début tu as du lui faire un mini formation sur windows 8, je doute qu’elle s’y soit retrouvée toute seule, ou alors c’est une exception. les gens de 50-70 ans, je les connais bien, j’en ai pas mal pour des formations! même des gens de 40 ans sont assez souvent paumés avec windows 8









jeje07 a écrit :



les gens sont nettement moins perdus en passant de windows XP à 7, ça c’est la réalité….. faut y aller pour dire que les fonctions de base sont toujours au même endroit avec windows 8! y a des gens qui ne savent pas comment arrêter leur PC…… et si ta mère a besoin d’aide pour faire un copier/coller, j’imagine qu’au début tu as du lui faire un mini formation sur windows 8, je doute qu’elle s’y soit retrouvée toute seule, ou alors c’est une exception. les gens de 50-70 ans, je les connais bien, j’en ai pas mal pour des formations! même des gens de 40 ans sont assez souvent paumés avec windows 8







je lui ai dis y’a une barre à droite une à gauche, elle s’ouvre comme ça et après elle a explorée comme une grande … oui ça c’est de la formation.



Que les gens soit pas perdu d’XP à 7, c’est une blague rien ne change réellement. Il ne faut donc jamais rien changer du tout à ton avis ? mais que dirait-on alors de MS de faire du sur place niveau interface, etme dis pas que personne ne le dirais … Si au lieu de se plaindre des changements on se contentait de montrer aux gens comment cela fonctionne il n’y aurait aucun soucis. Les fonctions de base sont pour beaucoup toujours au même endroit … tu lances le bureau et t’y retrouves hein faut pas abuser non plus, excepter pour arrêter la machnie tu n’as aucunement besoin d’utiliser le start screen ou les deux barres tout peut se faire comme avant … à part à la limite voir la liste des programmes.



De toute façon, quand je vois des gens dire qu’ils vont conseiller à leurs amis de changer de plateforme cela me fait tout doucement rire car apprendre à se servir de windows 8 est clairement moins compliqué que d’apprendre à se servir d’un nouvel Os. Mais vouloir faire croire que absolument tout à changer comme tu le laisse supposé c’est aussi ridicule.









Lafisk a écrit :



je lui ai dis y’a une barre à droite une à gauche, elle s’ouvre comme ça et après elle a explorée comme une grande … oui ça c’est de la formation.



Que les gens soit pas perdu d’XP à 7, c’est une blague rien ne change réellement. Il ne faut donc jamais rien changer du tout à ton avis ? mais que dirait-on alors de MS de faire du sur place niveau interface, etme dis pas que personne ne le dirais … Si au lieu de se plaindre des changements on se contentait de montrer aux gens comment cela fonctionne il n’y aurait aucun soucis. Les fonctions de base sont pour beaucoup toujours au même endroit … tu lances le bureau et t’y retrouves hein faut pas abuser non plus, excepter pour arrêter la machnie tu n’as aucunement besoin d’utiliser le start screen ou les deux barres tout peut se faire comme avant … à part à la limite voir la liste des programmes.



De toute façon, quand je vois des gens dire qu’ils vont conseiller à leurs amis de changer de plateforme cela me fait tout doucement rire car apprendre à se servir de windows 8 est clairement moins compliqué que d’apprendre à se servir d’un nouvel Os. Mais vouloir faire croire que absolument tout à changer comme tu le laisse supposé c’est aussi ridicule.







je n’ai pas dis que tout avait changé, j’ai simplement dis répondu à un message qui disait que “les fonctions de base étaient au même endroit”. ce qui est faut déjà parce qu’il n’y a plus démarrer et ensuite parce que pour arrêter le pc, c’est différent.

je serais curieux de savoir si ta mère aurait su arrêter le pc si tu ne lui avait pas parler des coins actifs….









jeje07 a écrit :



je n’ai pas dis que tout avait changé, j’ai simplement dis répondu à un message qui disait que “les fonctions de base étaient au même endroit”. ce qui est faut déjà parce qu’il n’y a plus démarrer et ensuite parce que pour arrêter le pc, c’est différent.

je serais curieux de savoir si ta mère aurait su arrêter le pc si tu ne lui avait pas parler des coins actifs….







Si elle avait vu la vidéo tuto au premier lancement, oui elle l’aurait su mais comme elle l’a pas vu je lui ai dis









FREDOM1989 a écrit :



J’ai pas de généralité, je suis réaliste, la plupart des pocesseur de pc peuvent parfaitement faire avec un C2D, tu leur met un fx8350 et bien ils ne feront pas plus avec leurs pc. J’ai un commerce d’informatique, je sais de quoi je parle.









La pluspart. Pas tous.

Alors stop la généralisation. Rien a battre moi que la michu d’en face elle soit contente avec son Core2 Duo…



Après, tant qu’ils continuent à faire évoluer, m’en fous un peu. Après tout chacun est libre d’acheter ce qu’il veux. J’ai moi même des CPU plus petits pour des usages bien précis (NAS, boitier TV).

Mais j’ai pas envie de voir mes choix réduits à l’avenir parce que la Michu elle à décidé qu’un petit CPU c’était suffisant dans tous les cas.









jeje07 a écrit :



je n’ai pas dis que tout avait changé, j’ai simplement dis répondu à un message qui disait que “les fonctions de base étaient au même endroit”. ce qui est faut déjà parce qu’il n’y a plus démarrer et ensuite parce que pour arrêter le pc, c’est différent.

je serais curieux de savoir si ta mère aurait su arrêter le pc si tu ne lui avait pas parler des coins actifs….







D’un autre coté, c’est pas spécialement pour défendre Microsoft mais ils montrent rapidement que les coins sont actifs au premier lancement du compte utilisateur. Et après, comme marqué: “lancez vous”.



Ils encouragent l’utilisateur à découvrir par lui même les nouveautés au lieu de lui montrer bêtement comment faut faire. Et ils ont raison de faire comme ça. C’est justement avec cette vieille habitude de montrer bêtement qu’ils en sont arrivés à devoir gérer une certaine colère des utilisateurs qui sont complètement perdus parce qu’un petit menu à disparu ou changé de place…



De plus, l’option arrêter dans un menu toujours appelé menu démarrer (même si le nom à disparu depuis Vista), suis pas sure que ça soit plus cohérent… <img data-src=" />



une bien meilleure conclusion :)

As PC Gaming Keeps Climbing, Hardware Sales Down

http://www.rockpapershotgun.com/2013/04/11/as-pc-gaming-popularity-keeps-climbin…








jeje07 a écrit :



ben dans la réalité, les gens sont souvent complètement paumés sur windows 8. Rien que pour arrêter le PC, c’est plus comme avant, ben oui parce qu’il n’y a plus de menu démarrer déjà! (ouais je sais, on peut simplement appuyer sur le bouton pour arrêter le pc, mais mr et mme michu ne le savent pas)









jeje07 a écrit :



je n’ai pas dis que tout avait changé, j’ai simplement dis répondu à un message qui disait que “les fonctions de base étaient au même endroit”. ce qui est faut déjà parce qu’il n’y a plus démarrer et ensuite parce que pour arrêter le pc, c’est différent.

je serais curieux de savoir si ta mère aurait su arrêter le pc si tu ne lui avait pas parler des coins actifs….





Ok donc on passe de “les fonctions de base ont changé de place” à “pour éteindre c’est plus au même endroit”. J’attends toujours les autres fonctions de base qui ont changé de place, parce que même le start sceen tu y accèdes toujours en cliquant en bas à gauche ou avec la touche Windows.



J’attends toujours tes explications, parce que des généralisations à deux balles suivi d’UN unique exemple, c’est pas honnêtement suffisant pour faire des conclusions comme les tiennes …









darth21 a écrit :



Ok donc on passe de “les fonctions de base ont changé de place” à “pour éteindre c’est plus au même endroit”. J’attends toujours les autres fonctions de base qui ont changé de place, parce que même le start sceen tu y accèdes toujours en cliquant en bas à gauche ou avec la touche Windows.



J’attends toujours tes explications, parce que des généralisations à deux balles suivi d’UN unique exemple, c’est pas honnêtement suffisant pour faire des conclusions comme les tiennes …







et le menu démarrer, c’est une fonction de base quand même non? il n’a pas été profondément remanié dans windows 8? (disparition du menu démarrer sur le bureau et remplacement par modern ui)

et tu parles de start screen, justement il n’existait pas sur les versions précédents de windows 8…..

faut bien comprendre un truc : si tu t’adaptes à windows 8 facilement, tant mieux, mais c’est TRES loin d’être le cas de tout le monde tant les changements de l’interface sont nombreux. Fais un peu d’assistance en informatique et tu comprendras le problème



Remanié, mais pas changé de place. Et bizarrement tous (et je dis bien tous, sans exception) ceux à qui j’ai montré W8 ont fait le pas et se sont parfaitement adapté, même mon père (c’est même lui qui m’a demandé de lui-même comment faire la MAJ et il s’est débrouillé comme un grand).



Pour autant, je ne vais pas en conclure que tout le monde s’adapte facilement à W8, fais-en autant dans l’autre sens.



Et si ça t’étonnes que dans de l’assistance info, tu trouves quasi exclusivement des gens qui ont du mal et demandent de l’aide, moi ça me parait logique …. C’est pas parce qu’il y a des personnes chez le médécin que j’en conclus que tout le monde est malade …








darth21 a écrit :



Et si ça t’étonnes que dans de l’assistance info, tu trouves quasi exclusivement des gens qui ont du mal et demandent de l’aide, moi ça me parait logique …. C’est pas parce qu’il y a des personnes chez le médécin que j’en conclus que tout le monde est malade …







“Allo, bonjour, jen’ai aucun soucis, mais je tenais quand à vous appellez histoire de dire que je n’ai pas besoin de vos services, merci au revoir” <img data-src=" />



D’accord avec le point de vue de Darth21.

Maintenant, ça fait 6 mois que mon laptop est sous Win8 et je dois dire que la cohabitation desktop/modernUI est quand même bien chelou.

Par exemple, tu as toujours le panneau de config desktop, mais tu as aussi une page paramètres dans modernUI…



Ce qui m’ennuie le plus, ce n’est pas de découvrir et réapprendre certain trucs, c’est que tout ce chambardement ne m’apporte strictement rien!

Les fonction sympa que j’aime bien dans 8 ne sont pas liées à modernUI (gestion native des ISO, nouveau gestionnaire de taches, rubans dans les fenêtres…)

La seule et unique appli ModernUI que j’utilise, c’est Courier, et j’ai l’impression d’avoir des menotes (par ex. pas moyen d’ouvrir 2 mails cote à cote pour faire un copier-collé).



Bref, ma tour est toujours sous seven, et ça veut tout dire!

je ne jette pas le bébé avec l’eau du bain, et j’attends Blue de pied ferme!








methos1435 a écrit :



Attention quand même (déja vu plusieurs fois) Microsoft s’amuse à désactiver régulièrement quand ils voient la même licence active sur plusieurs PC.

Tu as ta licence sur un PC A. Tu la transfère sur un PC B (en appelant ou pas, des fois ca bloque pour l’activation auto). Ils vont te filer un code d’activation mais te louperont pas quand ils verront que ton PC A se connecte toujours au net avec la même licence …





Quand tu montes ton PC toi même, tu n’est pas obligé de mettre une license Tipiak!



Tu peux acheter une licence aussi en dehors des PC OEM.









Twiz a écrit :



Quand tu montes ton PC toi même, tu n’est pas obligé de mettre une license Tipiak!



Tu peux acheter une licence aussi en dehors des PC OEM.









Pourquoi tu me dis ça ? Je le sais ça lol j’ai toujours acheté mes licences Windows. Je répondais à celui qui expliquait qu’une seule licence pouvait être installée sur plusieurs PC, Microsoft ne vérifiant rien. C’est faux.









methos1435 a écrit :



Pourquoi tu me dis ça ? Je le sais ça lol j’ai toujours acheté mes licences Windows. Je répondais à celui qui expliquait qu’une seule licence pouvait être installée sur plusieurs PC, Microsoft ne vérifiant rien. C’est faux.





Je te dis ça parce que tu m’as cité ! ^^



En effet Microsoft vérifie plusieurs paramètre pour les licences, notamment la carte mère et le disque dur, si ces paramètres changent trop souvent la licence pourra être bloqué. Ce qui tout à fait logique, on ne change pas tout les jours de cartes mères ! Heureusement. <img data-src=" />