La prochaine Xbox toujours en ligne ? « Faites avec »

La prochaine Xbox toujours en ligne ? « Faites avec »

Des histoires d'aspirateur et de téléphone mobile

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Vincent Hermann

Publié dans

Société numérique

05/04/2013 3 minutes
378

La prochaine Xbox toujours en ligne ? « Faites avec »

Les rumeurs au sujet de la prochaine Xbox vont bon train. Parmi elles, on trouve la connexion Internet permanente, source d’inquiétudes. Or, l’un des directeurs de la création chez Microsoft Studios, Adam Orth, ne voit pas quel serait le problème d’une telle fonctionnalité. Au risque d’en faire des parallèles douteux.

Xbox 720

 

Plusieurs sources reviennent régulièrement sur la question de la connexion permanente. La prochaine Xbox aurait besoin d’un accès Internet pour l’ensemble des opérations, quitte à suspendre une activité au bout de quelques minutes si la connexion devait être perdue. Un trait particulièrement anxiogène pour certains, et ce ne sont pas les débuts de Diablo III et de SimCity qui vont apaiser leurs craintes.

 

Adam Orth, directeur de la création chez Microsoft Studios, a des vues pour le moins précises sur la question. Dans ce qui semble clairement être une opinion personnelle exposée sur Twitter, il indique ne pas comprendre le problème :


xbox adam orth

 

« Désolé, je ne comprends tout ce foin autour d’une console toujours en ligne. Chaque appareil est aujourd’hui connecté en permanence. C’est le monde dans lequel on vit », le tout accompagné du sympathique hashtag « #dealwithit », autrement dit : « Faites avec ».

 

Les réactions n’ont pas tardé à fuser, notamment de développeurs et de graphistes. Lorsqu’on lui fait remarquer que des personnes n’ont pas Internet, Adam Orth répond simplement qu’elles devraient se prendre une connexion et « vivre avec leur temps ». 

Parallèles douteux 

Mais c’est lorsqu’on lui parle de Diablo III et de Simcity que les parallèles arrivent : « Parfois, il y a des pannes d’électricité. Je n’achèterai pas d’aspirateur », puis « La réception mobile dans la zone où je vis est inégale et peu fiable. Je n’achèterai pas de téléphone mobile ». La traduction pour les éventuelles personnes touchées est simple : si vous n’avez pas de connexion Internet, ne vous embêtez pas à acheter une console qui fonctionne toujours en ligne.

 

Il y a cependant de grandes chances pour que Microsoft ait sévi contre Adam Orth. Même si le point de vue est personnel et qu’il ne confirme pas directement que la prochaine Xbox sera toujours en ligne, son attitude est pour le moins agressive et le sous-entendu est assez visible. Ses tweets ne sont d’ailleurs pas consultables car le compte est devenu privé.

 

Le phénomène a d’ailleurs pris une ampleur surprenante. Alex Wells, qui avait fait remarquer à Adam Orth que certaines personnes n’avaient pas Internet, s’étonne d’ailleurs que le responsable ait déjà son propre « meme » basé sur le hashtag « #dealwithit ».

 

Notez que les rumeurs pourraient, au moins en partie, prendre fin dès ce mois-ci. Il se murmure en effet depuis quelques semaines que Microsoft prépare un évènement de présentation de sa prochaine Xbox pour le mois d’avril.

Écrit par Vincent Hermann

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Parallèles douteux 

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

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Commentaires (378)


#dealwithout


#WhatADick


Comment se mettre à dos une communauté, hihi :-) A bas les consoles !








bombo a écrit :



Comment se mettre à dos une communauté, hihi :-) A bas les consoles !





De toute façon niveau PC hein quand tu as ton jeu légale et que tu tipiak pas ! je parie que tu es un tipiaker !!!!!! bah finalement t’es limite obligé de rester co pour tout les gros AAA … Regarde Sim City <img data-src=" /> si tu bidouilles pas



ou comment faire haïr un truc avant même sa sortie… respect <img data-src=" />

edit :







bombo a écrit :



Comment se mettre à dos une communauté, hihi :-) A bas les consoles !





#BBQed

/edit



‘Fin bon, c’est pas comme si Microsoft avait un lourd passif en communication #winRT_Windows_RT_LicenceOfficeOEMetc <img data-src=" />



Ca c’est la réaction d’un mec qui vit dans un quartier ou internet fonctionne parfaitement, avec un débit génial et qui gagne probablement assez pour se payer la connexion sans sourciller.



Typiquement le mec qui n’est jamais sorti de chez lui et qui n’a aucune notion de ce qui se passe dans le monde, dans des endroits ou tout le monde n’a pas internet, ou tout n’est pas fiable à 100%, etc etc.


La Wii Mini est sortie le 28 mars, il y a donc 1 semaine… et elle est 100% sans internet.


Sont trop fort chez Microsoft a croire ils veulent vraiment se planter sur tous ces derniers temps <img data-src=" />


Décidement, la com chez MS, on y voit tout et rien …


Nouveau firmware et patch détecté veuillez défoncer votre forfait mobile avant de pouvoir jouer <img data-src=" />


Moi je trouve qu’il a raison. C’est pas comme si on prenait les gens en traitre, si t’es pas content t’achète pas… fin de l’histoire <img data-src=" />








megadub a écrit :



Moi je trouve qu’il a raison. C’est pas comme si on prenait les gens en traitre, si t’es pas content t’achète pas… fin de l’histoire <img data-src=" />





c’est pas tant le always online qui est discutable (encore que…) c’est plutôt sur la forme…



Et bien, ça donne envie.



Ms et l’art de la comm’.








WereWindle a écrit :



c’est pas tant le always online qui est discutable (encore que…) c’est plutôt sur la forme…





Les 2 sont plus que discutables….



Donc, en gros, t’as pas de web et/ou ta connexion est en panne, tu ne peux plus jouer, pas mal !



<img data-src=" />








megadub a écrit :



Moi je trouve qu’il a raison. C’est pas comme si on prenait les gens en traitre, si t’es pas content t’achète pas tu prends un abonnement internet.







La bêtise des tweets de cette personne est littéralement hallucinante…

Le soucis c’est que ça confirme l’obligation d’avoir une connection permanente pour la nouvelle xbox.



Je ne vois vraiment pas l’intérêt d’imposer ça en sachant pertinemment que ça va leur enlever une base d’acheteurs potentiels assez énorme, moi le premier <img data-src=" />


“faites avec ” … j’espere qu’il se rendent compte que la si la xbox 720 n’est pas clairement plus puissante que la sony , avec un tel systeme ce sera surtout “ faites avec la ps4” …



j’ai l’impression que Ms va droit dans le mur …et va continuer de se retamer comme il en prend l’habitude en ce moment avec winphone 8 , windows 8 et bientot la x720


Bon mettons de côté que c’est juste la réaction d’un seul mec de chez MS (le gars à quand même le droit d’avoir son opinion et de l’exprimée non ?) et non pas un communiqué officiel de la boite (qui sait ? peut être qu’ils changeront d’avis).



Bien que j’approuve pas tellement le fait d’obliger les gens une fonctionnalité assez contraignante, quelque part le “dealwithit” est vrai ! Il y aura toujours des gens qui ne peuvent/veulent pas s’adapter. Et la plupart du temps les gens leur disent : “tant pis pour vous, c’est comme ça que ça fonctionne maintenant. Adaptez vous ou crevez la gueule ouverte !”








Angelus69 a écrit :



Sont trop fort chez Microsoft a croire ils veulent vraiment se planter sur tous ces derniers temps <img data-src=" />





C’est clair, ils ont un énorme problème de communication.









Drepanocytose a écrit :



Les 2 sont plus que discutables….





en effet (mon “encore que…” mais la pilule est passée pour Diablo3 et SimCity. Il y a peu de raison qu’elle passe pas ici non plus.

Après, que ce soit une idée de merde, je ne puis que plussoyer (“Le net est coupé ? bah je vais un peu jouer sur la console en attendant <img data-src=" />… ah bah non <img data-src=" />”).




C’est pour éviter le piratage, pour éviter que dans 2 ans les éditeurs ne fassent plus que des CoD like ou des Meuporg qui sont très étrangement les jeux les plus rentables aujourd’hui… C’est paradoxal mais la connexion obligatoire va sauver les jeux solo.



Libre à tous de boycoter, je vous encourage même a acheter en masse le prochain The Witcher 3 sur PC qui lui sera sans DRM. A moins que vous ne préfériez profiter d’un des derniers gros titre piratable en le piratant en bonne et due forme…








amenophis57 a écrit :



“faites avec ” … j’espere qu’il se rendent compte que la si la xbox 720 n’est pas clairement plus puissante que la sony , avec un tel systeme ce sera surtout “ faites avec la ps4” …



j’ai l’impression que Ms va droit dans le mur …et va continuer de se retamer comme il en prend l’habitude en ce moment avec winphone 8 , windows 8 et bientot la x720





Je ne serais pas surpris que le PS4 nécessite une connexion permanente aussi









FunnyD a écrit :



Je ne serais pas surpris que le PS4 nécessite une connexion permanente aussi









Pour l’instant rien n’a été annoncé dans ce sens mais il faut rester vigilent…



Heureusement que c’est précisé que c’est l’avis que du mec pas celui de MS..


Pour le moment Microsoft a pas confirmer , c’est juste l’avis d’un gars, ok de chez Microsoft mais qui en plus s’est pris un blâme vu le compte qui est devenu privé ..

Enfin on verra par la suite, si ça se trouve c’était prévu par MS et finalement ce coup de mauvaise pub les fera réfléchir <img data-src=" />








megadub a écrit :



Moi je trouve qu’il a raison. C’est pas comme si on prenait les gens en traitre, si t’es pas content t’achète pas… fin de l’histoire <img data-src=" />







Imagine quelque chose que tu aimes et que la société le créant un jour décide de modifier celui ci de telle façon qu’il ne te soit plus accessible, fatalement tu vas avoir un pincement au coeur. Maintenant imagine que pas mal de gens soient dans ton cas, tu vas remettre en doute le bien fondé de ce changement et essayer de faire passer un message. Et maintenant imagine que cette société ayant entendu ton message, te regarde et te réponde : “J’vois pas le problème, vous êtes des arriérés qui de vivent pas avec leur temps, faites avec !”



Forcément, ça passe mal.









megadub a écrit :



Moi je trouve qu’il a raison. C’est pas comme si on prenait les gens en traitre, si t’es pas content t’achète pas… fin de l’histoire <img data-src=" />







Oui bon, c’est plutôt dans le fait qu’ils excluent une partie des joueurs du monde des consoles next gen. Après on peut vivre sans ou un constructeur peut dev une console qui n’est pas connectée en permanence…



Mais pour le hardcore gameur de 1617 ans qui habite à la campagne avec une connexion 1 Mbit/s qui saute pas mal c’est clairement pas une bonne nouvelle.



Ce qu’il dit n’est pas faux : Internet devient indispensable dans le high tech, à partir de là on peut faire l’autruche et résister de toutes ses forces à un phénomène inéluctable, ou on peut s’en accomoder et en tirer profit…



Les smartphones sont connectés en permanence à Internet, Steam repose lourdement sur la connexion Internet pour la gestion des DRM, le téléphone et la télévision passent par Internet pour beaucoup de monde, etc.


Tu veux une console et t’as pas internet ? nan mais allo quoi !








Jean_Peuplus a écrit :



C’est pour éviter le piratage la vente d’occasion







Le piratage sur xbox ca existe mais ça reste tout de même beaucoup moins répandu que sur ds ou wii.

Par contre pour lutter contre l’occasion la connection permanente c’est l’idéal.

Et sans occasion pour “olbiger” les éditeurs à tirer le prix vers le bas le prix des jeux neuf pourra grimper.



Perso je penses plutôt que ce genre de pratique va tuer le marché des consoles si ça se généralise.









Pr. Thibault a écrit :



Les smartphones sont connectés en permanence à Internet, Steam repose lourdement sur la connexion Internet pour la gestion des DRM, le téléphone et la télévision passent par Internet pour beaucoup de monde, etc.







Mon smartphone est déconnecté en permanence à Internet <img data-src=" /> j’utilise très peu la data, pas de facebook,pas de twitter, chez moi au taf j’ai le net avec un ordi hors la demande de GPS ( qui quand j’avais acheté mon tèl ne nécessitait pas de Data mais seulement le mode GPS sur l’appli Navigation de base )

<img data-src=" />









Paladin_Fr a écrit :



Le piratage sur xbox ca existe mais ça reste tout de même beaucoup moins répandu que sur ds ou wii.

Par contre pour lutter contre l’occasion la connection permanente c’est l’idéal.

Et sans occasion pour “olbiger” les éditeurs à tirer le prix vers le bas le prix des jeux neuf pourra grimper.



Perso je penses plutôt que ce genre de pratique va tuer le marché des consoles si ça se généralise.







Ou l’on peut aussi voir l’autre coté de la chose, sans l’occasion , il y aura plus d’achat de neuf , donc des sous directement dans la poche des Editeurs, donc ils pourront baisser le tarif des jeux pour faire plaisir aux consommateurs et augmenter leur profit car plus de vente à l’achat neuf : CQFD <img data-src=" /> , même si cette option est moins probable.



il peut juste se la mettre au … sa console 100% connectée le père Adam Orth



donc j’allume ma console pour matter un DVD, BAM, s’est sur le net ! quel intérêt ?



le jour ou ma connexion est HS ou le temps que je change de FAI, je m’assois sur mes jeux le temps de la manip, qui doit prendre 1 bonne semaine ?



mais on va ou là putain, c’est une console de jeux !


Moi je suis d’accord à 100% avec Adam …



Mon entourage et moi-même avont un Internet très stable, qui est connecter tout le temps. L’IPTV commence a se democratiser et la tablette toujours connecter au Wifi (comme par magie) est de plus en plus utiliser dans la maison … il y a même madame qui ralle quand elle est dans un coins sans wifi (ex jardin), c’est dire …



Alors, si ma console est always on, je vois pas ce qui a d’anormal. Au contraire, si elle peut se mêtre a jour toute seule, c’est un grand plus pour moi …



Faut vivre avec son temps …








Pr. Thibault a écrit :



Steam repose lourdement sur la connexion Internet pour la gestion des DRM



Mais en aucun cas ils imposent de connexion permanente pour jouer eux.









Pr. Thibault a écrit :



Ce qu’il dit n’est pas faux : Internet devient indispensable dans le high tech, à partir de là on peut faire l’autruche et résister de toutes ses forces à un phénomène inéluctable, ou on peut s’en accomoder et en tirer profit…



Les smartphones sont connectés en permanence à Internet, Steam repose lourdement sur la connexion Internet pour la gestion des DRM, le téléphone et la télévision passent par Internet pour beaucoup de monde, etc.





Moauis, dans mon cas, dés que j’ai 2 appareils connectés en même temps, les 2 rament, et je ne pense pas être le seul dans cette situation… Alors se connecter pour faire des mises à jour, ca me parait logique, mais tout le temps, pas question.









Mr.Nox a écrit :



Heureusement que c’est précisé que c’est l’avis que du mec pas celui de MS..









Elwyns a écrit :



Pour le moment Microsoft a pas confirmer , c’est juste l’avis d’un gars, ok de chez Microsoft mais qui en plus s’est pris un blâme vu le compte qui est devenu privé ..







Ca à beau être l’avis du mec, celui ci, qu’il le veuille ou non sera immanquablement interprété comme celui ci de la société à partir du moment où il a des responsabilités sur le projet, c’est comme ça point. On ne peut pas parler librement sans impliquer les responsabilités derrière, ça serait trop facile.



Epic.

J’ai cru que les messages de tweet étaient des fakes tellement j’ai ri ! Mais non <img data-src=" />

Genre, ah merde, ma connec est tombée, bon bah je vais lâcher mon PC pour jouer sur console. Ah bah non !








NeoLuxembourg a écrit :



Faut vivre avec son temps …







Tsss…

Expression de jeunes c*ns qui ne savent rien de la vie contrairement aux premiers témoins de la high tech qui détiennent la bonne parole et qui savent ce qui est le mieux pour l’humanité. (Trop gros ? Passera pas ?)

Et que qui sont contre leur avis aillent périr dans les bucher de l’enfer \o/









Jed08 a écrit :



Tsss…

Expression de jeunes c*ns qui ne savent rien de la vie contrairement aux premiers témoins de la high tech qui détiennent la bonne parole et qui savent ce qui est le mieux pour l’humanité. (Trop gros ? Passera pas ?)

Et que qui sont contre leur avis aillent périr dans les bucher de l’enfer \o/







Je suis un jeune, dans l’informatique, j’aime les gadgets et non je suis totalement en désaccord avec ce, “Faut vivre avec son temps” sous entendu qu’on doit tous vivre always connected.



Si c’est juste un check au (premier) lancement du jeu, ok c’est pareil avec Steam.

S’il te coupe le jeu en pleine partie parce que ton routeur/modem est en train de rebooter ou de se mettre à jour alors <img data-src=" />








NeoLuxembourg a écrit :



Moi je suis d’accord à 100% avec Adam …



Mon entourage et moi-même avont un Internet très stable, qui est connecter tout le temps. L’IPTV commence a se democratiser et la tablette toujours connecter au Wifi (comme par magie) est de plus en plus utiliser dans la maison … il y a même madame qui ralle quand elle est dans un coins sans wifi (ex jardin), c’est dire …



Alors, si ma console est always on, je vois pas ce qui a d’anormal. Au contraire, si elle peut se mêtre a jour toute seule, c’est un grand plus pour moi …



Faut vivre avec son temps …





Si tu veux laisser ta console connectée, libre à toi. Mais rien ne justifie d’imposer ça à tout le monde.



Tu fais comment dans une chambre où ta connexion wifi est mauvaise et que tu te fais déco toutes les 10 minutes ?

Tu fais comment quand tu es freenaute et que t’as une connexion bridée et que tu te fais déco toutes les 10 minutes ? (ce n’est pas un troll, ça m’est arrivé)









NeoLuxembourg a écrit :



Moi je suis d’accord à 100% avec Adam …



Mon entourage et moi-même avont un Internet très stable, qui est connecter tout le temps. L’IPTV commence a se democratiser et la tablette toujours connecter au Wifi (comme par magie) est de plus en plus utiliser dans la maison … il y a même madame qui ralle quand elle est dans un coins sans wifi (ex jardin), c’est dire …



Alors, si ma console est always on, je vois pas ce qui a d’anormal. Au contraire, si elle peut se mêtre a jour toute seule, c’est un grand plus pour moi …



Faut vivre avec son temps …







Je veux bien que le tout connecté soit intéressant, mais pourquoi le rendre obligatoire ? Ca n’a pas vraiment de sens, comme démontré avec DIII ou Simcity, ce sont juste des lubies plus ou moins chimérique des éditeurs/producteurs.









Pr. Thibault a écrit :



Ce qu’il dit n’est pas faux : Internet devient indispensable dans le high tech, à partir de là on peut faire l’autruche et résister de toutes ses forces à un phénomène inéluctable, ou on peut s’en accomoder et en tirer profit…







Et tu laisses sur le bord de la route ceux qui ne veulent ou ne peuvent pas s’en accommoder…

Un exemple tout bête. Mes parents sont assez âgés. Et bien maintenant ils ont un mal de chien à prendre des photos car TOUS les appareils photos numériques sont d’une complexité hallucinante par rapport aux anciens modèles. Ils n’ont plus l’envie ni les capacité à se taper des manuels de 300 pages pour prendre une photo (véridique, c’est le nombre de page du manuel de leur appareil, et c’est un modèle très simple !)

Les portables c’est pareil (quoique des fabricants ont compris l’intérêt de fabriquer des modelés à destination des personnes âgés)



“le progrès ne vaut que s’il est partagé par tous” disait un slogan.





si vous n’avez pas de connexion Internet, ne vous embêtez pas à acheter une console qui fonctionne toujours en ligne.



En même temps il a pas tort…



edit : même si effectivement la manière de l’annoncer est à ch*








pcrwr a écrit :



le jour ou ma connexion est HS ou le temps que je change de FAI, je m’assois sur mes jeux le temps de la manip, qui doit prendre 1 bonne semaine ?



mais on va ou là putain, c’est une console de jeux !







ce serait l’occasion idéale de parfaite ta culture littéraire, faire un peu de sport, faire le grand ménage, faire de la cuisine, t’occuper de tes proches, faire du shopping, voyager, sortir, visiter des musés…









ou ressortir ta PS2 au pire :/









ActionFighter a écrit :



Si tu veux laisser ta console connectée, libre à toi. Mais rien ne justifie d’imposer ça à tout le monde.



Tu fais comment dans une chambre où ta connexion wifi est mauvaise et que tu te fais déco toutes les 10 minutes ?

Tu fais comment quand tu es freenaute et que t’as une connexion bridée et que tu te fais déco toutes les 10 minutes ? (ce n’est pas un troll, ça m’est arrivé)







100% d’accord

Je rajouterais en plus si tu veux emmener ta console avec toi en déplacement ou quand tu vas chez tes parents par exemple.









Elwyns a écrit :



Je suis un jeune, dans l’informatique, j’aime les gadgets et non je suis totalement en désaccord avec ce, “Faut vivre avec son temps” sous entendu qu’on doit tous vivre always connected.





Le pire avec ses gens du “faut vivre avec son temps en étant tout le temps connecté”, c’est que dès qu’il y a une coupure d’électricité ou coupure internet ===&gt; direct retour au moyen age <img data-src=" />



qu’il est son propre avis : ok

que microsoft oblige l’accès internet net : why not

que cela soit marqué en gros sur la boite :“acces internet debit mini X:X obligatoire” mais on sais bien que cela sera en tout petit…. <img data-src=" />








Paladin_Fr a écrit :



Et tu laisses sur le bord de la route ceux qui ne veulent ou ne peuvent pas s’en accommoder…

Un exemple tout bête. Mes parents sont assez âgés. Et bien maintenant ils ont un mal de chien à prendre des photos car TOUS les appareils photos numériques sont d’une complexité hallucinante par rapport aux anciens modèles. Ils n’ont plus l’envie ni les capacité à se taper des manuels de 300 pages pour prendre une photo (véridique, c’est le nombre de page du manuel de leur appareil, et c’est un modèle très simple !)

Les portables c’est pareil (quoique des fabricants ont compris l’intérêt de fabriquer des modelés à destination des personnes âgés)



“le progrès ne vaut que s’il est partagé par tous” disait un slogan.







ouai enfin dans les 300 pages t’en a de toute les langues t’as pas que uniquement Français enfin j’espere pour toi









Elwyns a écrit :



Je suis un jeune, dans l’informatique, j’aime les gadgets et non je suis totalement en désaccord avec ce, “Faut vivre avec son temps” sous entendu qu’on doit tous vivre always connected.





C’est que tu te fais des illusions, tu n’es plus jeune. <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



C’est que tu te fais des illusions, tu n’es plus jeune. <img data-src=" />





22.. je suis déjà un vieux crouton merde =/. Désolé pour les vieux ambulants poussiéreux après moi <img data-src=" />









Mr.Nox a écrit :



Heureusement que c’est précisé que c’est l’avis que du mec pas celui de MS..







Je commençais à croire que personne n’avait lu <img data-src=" />



Le ch’tit pépère il fait de la comm vraiment pas terrible.



Le cynisme envers des prospects ça n’est pas très efficace pour en faire des clients.


Je sentais que j’allais repasser chez Sony pour la prochaine génération. Ca se confirme de plus en plus.<img data-src=" />








Elwyns a écrit :



Je suis un jeune, dans l’informatique, j’aime les gadgets et non je suis totalement en désaccord avec ce, “Faut vivre avec son temps” sous entendu qu’on doit tous vivre always connected.







L’ironie est mal passée appremment :(

Personnellement j’aurai bien vu une xbox “always connected offline” en mode media center avec tous les devices W8 (smartphones, PC, tablettes) avec possibilité d’activer ou désactiver la connexion à Internet pour les casual game, TV sur IP, Location de films etc…



Mais pour reprendre ta phrase : je suis totalement en désaccord avec ce, “Faut vivre avec son temps” sous entendu qu’on doit tous vivre always connected.

Si tout le monde passe sa vie tout le temps connecté à Internet, “vivre avec son temps” implique bien qu’il faudra se faire à la mode always connected.

Ce n’est pas parce que tu as une opinion différente des faits (si de plus en plus de choses sont always connected, c’est que les gens les utilisent) que forcément ça doit être ainsi.



Après que cette mode soit bonne ou non, c’est pas là question !









Paladin_Fr a écrit :



Et tu laisses sur le bord de la route ceux qui ne veulent ou ne peuvent pas s’en accommoder…

Un exemple tout bête. Mes parents sont assez âgés. Et bien maintenant ils ont un mal de chien à prendre des photos car TOUS les appareils photos numériques sont d’une complexité hallucinante par rapport aux anciens modèles. Ils n’ont plus l’envie ni les capacité à se taper des manuels de 300 pages pour prendre une photo (véridique, c’est le nombre de page du manuel de leur appareil, et c’est un modèle très simple !)

Les portables c’est pareil (quoique des fabricants ont compris l’intérêt de fabriquer des modelés à destination des personnes âgés)





Pas trop d’accords. Les APN très simples à l’utilisation existent bien, quitte à prendre un modèle adapté aux enfants (si si). Pareil pour les mobiles : on a beau être inondés de smartphones multipliant les fonctions, les mobiles qui ne servent qu’à téléphoner se trouve facilement et ne coûtent pas grand chose. Quand on cherche un peu on fini par trouver.









ActionFighter a écrit :



Si tu veux laisser ta console connectée, libre à toi. Mais rien ne justifie d’imposer ça à tout le monde.





Mais ils n’imposent rien à personne, puisque tu conserves la liberté ultime : celle de ne pas acheter.



Vivre avec son temps… Même si ça implique d’être pisté en permanence, d’avoir l’air con (google glass toussa toussa), d’être encore plus dépendant du net… Y aura toujours des gens prêt à accepter n’importe quoi, sous prétexte que c’est le progrès.








Elwyns a écrit :



22.. je suis déjà un vieux crouton merde =/. Désolé pour les vieux ambulants poussiéreux après moi <img data-src=" />







  1. et j’ai déja un déambulateur (mais qui marche offline, lui)<img data-src=" />



    Que veux tu, tout va plus vite, même le vieillissement<img data-src=" />









Vincent_H a écrit :



Je commençais à croire que personne n’avait lu <img data-src=" />







Parce que ça aurait empêcher les gens de cracher sur MS ?

Ils ont lu Xbox et always connected et c’était fini hein !

Le gars bosse chez MS donc forcément ce qu’il dit est la parole de MS ! <img data-src=" />









Elwyns a écrit :



ouai enfin dans les 300 pages t’en a de toute les langues t’as pas que uniquement Français enfin j’espere pour toi









Ben si que le français !

Et évidemment le manuel est à imprimer et pas fourni dans la boîte.

Il y a tellement de fonction, d’option de réglages etc que le manuel est d’une taille hallucinante…

Je voulais l’imprimer pour le filer à mes parents mais vu le volume j’ai renoncé.

Et je précise que c’est pas un reflex. C’est un modèle de base à 100 euro.



Maintenant ça se fait de plus en plus de pas filer le manuel même de base… Samedi on achète un lecteur bluray pour mon père et pareil, pas de manuel. Sur CD. Manque de pot mon père à pas d’ordinateur. Et vu que c’est blindé d’option ben tout est resté sur les réglages d’usine.









Jed08 a écrit :



Parce que ça aurait empêcher les gens de cracher sur MS ?

Ils ont lu Xbox et always connected et c’était fini hein !

Le gars bosse chez MS donc forcément ce qu’il dit est la parole de MS ! <img data-src=" />





Faut arrêter de croire que les gens crachent sur MS pour le plaisir.<img data-src=" />



Je possède un Xbox 360 et j’en suis très content( si c’était à refaire je la reprendrais ).



Mais une connexion permanente c’est rédhibitoire pour moi.<img data-src=" />



Pas grave la 720 finira comme les tablettes surfaces Sony leur a griller la politesse sachant que les deux machines serait semblable et vu que Microsoft ne sont pas doué pour la com Sony marque des points beaucoup dans mon entourage veulent la ps4.








Vincent_H a écrit :



Je commençais à croire que personne n’avait lu <img data-src=" />





Je pense qu’on a tous bien lu, mais les rumeurs sont quand même bien persistantes.







Paladin_Fr a écrit :



Pour l’instant rien n’a été annoncé dans ce sens mais il faut rester vigilent…





Non, la PS4 ne nécessitera pas de connexion permanente







Nathan1138 a écrit :



Mais ils n’imposent rien à personne, puisque tu conserves la liberté ultime : celle de ne pas acheter.





Tout à fait. Et c’est ce qui va se passer pour pas mal de monde, et cela ne va pas aider à faire de cette console un succès commercial <img data-src=" />









Alucard63 a écrit :



Faut arrêter de croire que les gens crachent sur MS pour le plaisir.<img data-src=" />



Je possède un Xbox 360 et j’en suis très content( si c’était à refaire je la reprendrait ).



Mais une connexion permanente c’est rédhibitoire pour moi.<img data-src=" />







Il y a des exceptions !

Mais la tendance que j’observe parmis les commentaires sur PCI sur les news de MS est de toujours trouver un petit quelque chose pour enfoncer MS. Peu importe le contenu de la news.

La preuve ici, c’est juste l’avis d’une seule personne et on envoie MS au bucher comme si c’était toute l’entreprise qui s’était exprimé.



Et si le gars, qui est apparemment un fan du “always connected”, avait voulu poussé le concept sur la Xbox 720 et que on lui a dit : “Stop ! Les gens en veulent pas donc tu arrête avec ça”.

Ben ça pourrait expliquer son coup de gueule sur twitter !









FrenchPig a écrit :



Pas trop d’accords. Les APN très simples à l’utilisation existent bien, quitte à prendre un uniquement les modèles adapté aux enfants (si si). Pareil pour les mobiles : on a beau être inondés de smartphones multipliant les fonctions, les mobiles qui ne servent qu’à téléphoner se trouve facilement et ne coûtent pas grand chose. Quand on cherche un peu on fini par trouver









Oui il y a les modèles pour les enfants, mon gamin en a un.

Ça a une optique totalement minable et honteuse.

Un modèle simple pour adulte je veux bien que tu m’en montres ne serait-ce qu’un seul. Des modèles qui ont l’air simple oui il u en a. Des modèles réellement simple j’en connais pas.



Pour les téléphones il ne suffit pas que le téléphone soit simple. Il faut des grosses touches, un grand écran, un modèle assez grand et un volume plus fort. Et depuis quelque années des constructeurs en font.



Cela ne sont que les propos personnels d’un employé de chez MS, mais si un tel choix s’avérait être réalité dans un futur plus ou moins proche, quid des personnes vivant en campagne ou dans des quartiers (pas nécessairement par choix, mais par nécessité) où le débit moyen est très faible et/ou de qualité médiocre?








ActionFighter a écrit :



Non, la PS4 ne nécessitera pas de connexion permanente







Merci, je pensais avoir lu l’info quelque part mais j’étais pas sur que c’était confirmé officiellement.



« Faites avec »



Ou faites sans.. et même si on achète les deux consoles next gen , on aura encore le choix de prendre les titres multisupport sur la console sur laquelle ils seront le moins chiant a jouer; et on sais que les constructeur se font de la thune sur la vente des jeux, justement :o



Quand a là fonction elle-même; je suis en train de finir FarCry3, qui plantait toutes les 30 secondes jusqu’a ce que je comprenne que c’etait le mode online de uplay qui foutait la grouille;

et qu’une fois forcé en offline ce problème disparaissaient…

Et ce type il viens me demander quel est le problème d’une console toujours connectée <img data-src=" />


en même temps c’est la direction dans laquelle va Microsoft. Je vois avec mon Windows 8 qui utilise un compte Live. Quand Internet est mort, c’est la croix et la bannière pour démarrer si on n’a pas créé de compte local.



C’est quand même très c.. de dire, si ça te plait, t’achètes pas. Pour un produit grand public, il devrait s’adapter et non imposer quelque chose qui n’a aucun intérêt pour l’utilisateur final. C’est déjà assez pénible d’avoir à mettre à jour en permanence tout matériel/logiciel connecté. Je suis d’accord si les fonctionnalités évoluent, mais quand c’est pour corriger 10000 bugs qu’ils ont pas été fichu de corriger avant la sortie officielle c’est juste une contrainte.



Mais comme pour beaucoup de choses, on va nous expliquer que c’est mieux comme ça on n’a plus à se soucier de la mise à jour…








Drepanocytose a écrit :



#dealwithout











pandaroux a écrit :



#WhatADick







hell yeah ! <img data-src=" />









larkhon a écrit :



en même temps c’est la direction dans laquelle va Microsoft. Je vois avec mon Windows 8 qui utilise un compte Live. Quand Internet est mort, c’est la croix et la bannière pour démarrer si on n’a pas créé de compte local.





C’est que tu as un problème alors si tu as du mal à démarrer en offline, car je n’ai encore vu personne avec ce soucis ;)



[quote:4529964:ActionFighter]

Je pense qu’on a tous bien lu, mais les rumeurs sont quand même bien persistantes.



Et puis le fait de lancer des rumeurs en off est une stratégie de management classique pour tester des idées ou faire passer la pilule sur un sujet (on annonce une grosse catastrophe en off, puis l’officiel annonce seulement une petite catastrophe)








ActionFighter a écrit :



Non, la PS4 ne nécessitera pas de connexion permanente





Au temps pour moi <img data-src=" />



Alucard63 a écrit :



Faut arrêter de croire que les gens crachent sur MS pour le plaisir.<img data-src=" />





Sisi je crache sur Windows pour le plaisir, ca me force à nettoyer mon écran <img data-src=" />









NeoLuxembourg a écrit :



Faut vivre avec son temps …







Il faut arrêter de confondre vivre avec son temps et être accro au net.







Ellierys a écrit :



Et Francis n’est pas content.







francis devrais être heureux des appareils toujours connectés, comme ça l’ambulance arrivera plus vite quand ils seront au courant en direct de sa crise cardiaque à 25 ans









ActionFighter a écrit :



Je pense qu’on a tous bien lu, mais les rumeurs sont quand même bien persistantes.





Je dirai même que les rumeurs sont permanentes.<img data-src=" />



Ok je sors…<img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Sisi je crache sur Windows pour le plaisir, ca me force à nettoyer mon écran <img data-src=" />





Sorti de son contexte, ça peut être très mal interprété <img data-src=" />



Décidément la PS4 est de plus en plus pressentie comme étant ma prochaine console…








ActionFighter a écrit :



Sorti de son contexte, ça peut être très mal interprété <img data-src=" />





<img data-src=" /> Espèce de pervers!









Jed08 a écrit :



L’ironie est mal passée appremment :(

Personnellement j’aurai bien vu une xbox “always connected offline” en mode media center avec tous les devices W8 (smartphones, PC, tablettes) avec possibilité d’activer ou désactiver la connexion à Internet pour les casual game, TV sur IP, Location de films etc…



Mais pour reprendre ta phrase : je suis totalement en désaccord avec ce, “Faut vivre avec son temps” sous entendu qu’on doit tous vivre always connected.

Si tout le monde passe sa vie tout le temps connecté à Internet, “vivre avec son temps” implique bien qu’il faudra se faire à la mode always connected.

Ce n’est pas parce que tu as une opinion différente des faits (si de plus en plus de choses sont always connected, c’est que les gens les utilisent) que forcément ça doit être ainsi.



Après que cette mode soit bonne ou non, c’est pas là question !







Cite moi ne serait-ce qu’un seul exemple d’un appareil “always connected” qui pourrait justifier ta soi-disant mode :-)









Pr. Thibault a écrit :



Les smartphones sont connectés en permanence à Internet, Steam repose lourdement sur la connexion Internet pour la gestion des DRM, le téléphone et la télévision passent par Internet pour beaucoup de monde, etc.









  • Chez moi la connexion 3G ne passe pas et je suis pas loin de la ville

  • J’ai pas la TV sur internet, débit trop faible.



    Tout le monde n’est pas dans une situation idéal vis à vis du net.









NeoLuxembourg a écrit :



Moi je suis d’accord à 100% avec Adam …



Mon entourage et moi-même avont un Internet très stable, qui est connecter tout le temps. L’IPTV commence a se democratiser et la tablette toujours connecter au Wifi (comme par magie) est de plus en plus utiliser dans la maison … il y a même madame qui ralle quand elle est dans un coins sans wifi (ex jardin), c’est dire …



Alors, si ma console est always on, je vois pas ce qui a d’anormal. Au contraire, si elle peut se mêtre a jour toute seule, c’est un grand plus pour moi …



Faut vivre avec son temps …







C’est assez égoïste comme point de vue. Mais dis-moi… quel réel avantage le tout connecté t’apporterai avec une console ?





  • “NeoLuxembourg vient de lancer Saint Row IV” sur Facebook ?

  • “NeoLuxembourg est inactif depuis 2 minutes” sur Facebook ?

  • … ?



    Nan, franchement, ça t’apporte quoi, à toi, consommateur ? Réfléchis.



    En contre-partie tu te soumets aux contraintes :

  • de ton réseau local

  • de ton FAI

  • des dns

  • des serveurs de microsoft



    Franchement, il est où le gain ?



Et le Père noël, il en pense quoi ?

Connaîtra-il l’affaiblissement de chaque ligne avant de livrer un xbox 720 ?








ActionFighter a écrit :



Je pense qu’on a tous bien lu, mais les rumeurs sont quand même bien persistantes.







Ah oui, mais ce qui est mis en avant, c’est pas tant la connexion que le style particulièrement moisi des réponses du monsieur <img data-src=" />



Sortez de chez vous bordel, il y a un paquet de pays qui n’ont pas d’internet STABLE ou suffisamment performant pour passer au “tout connecté”. Il y a même des gens qui font le choix de ne pas avoir de connexion et de se connecter sur des Hotspots ou d’avoir seulement une connexion 3g mobile.








megadub a écrit :



Moi je trouve qu’il a raison. C’est pas comme si on prenait les gens en traitre, si t’es pas content t’achète pas… fin de l’histoire <img data-src=" />





Moi je trouve que les gens ont raison de râler, c’est pas comme si c’était nouveau dans les rapports constructeurs/grand public, si t’es pas content tu fais en sorte que tes clients soient satisfaits… fin de l’histoire.



Quand je vois le carnage avec les tablettes surface Microsoft qui au passage se sont fâcher avec tous les autres constructeurs et w8 ils n’écoute pas vraiment les retours des futurs utilisateurs .

Ils font comme ils veulent après obliger de brader leur produits a mon avis ils le feront a moins de changer équipes dirigeante pour redresser les boulettes ,ils me font penser a notre cher gouvernement d’amateurs <img data-src=" />

La ps4 risque bien de faire un carton au Japon et en Europe au Usa faudra voir .


oh la minorité bruyante, vous allez vous taire !



on entends pas la masse qui crie de joie !








Pr. Thibault a écrit :



Ce qu’il dit n’est pas faux : Internet devient indispensable dans le high tech, à partir de là on peut faire l’autruche et résister de toutes ses forces à un phénomène inéluctable, ou on peut s’en accomoder et en tirer profit…



Les smartphones sont connectés en permanence à Internet, Steam repose lourdement sur la connexion Internet pour la gestion des DRM, le téléphone et la télévision passent par Internet pour beaucoup de monde, etc.





Nan mais allo, un tel portable et une console c’est pas le même usage, c’est comme si je te dis t’as pas de bras, pas de chocolat t’as pas internet, t’as pas le droit de jouer. <img data-src=" />



Ca veut dire que c’est fini d’emmener la console pour les gosses dans la loc des vacances, ça veut dire que c’est fini d’aller avec sa console ou juste un jeu sur disque chez des potes etc. c’est juste un changement radical de l’usage qu’ont traditionnellement les gens des consoles c’est juste complètement con si c’est le cas je pense.









Ellierys a écrit :



Et Francis n’est pas content.





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









Vincent_H a écrit :



Je commençais à croire que personne n’avait lu <img data-src=" />







On est vendredi. La fatigue de la semaine provoque des lectures en diagonale, et une fois cumulée avec de la mauvaise foi : <img data-src=" />









yvan a écrit :



Nan mais allo, un tel portable et une console c’est pas le même usage, c’est comme si je te dis t’as pas de bras, pas de chocolat t’as pas internet, t’as pas le droit de jouer. <img data-src=" />



Ca veut dire que c’est fini d’emmener la console pour les gosses dans la loc des vacances, ça veut dire que c’est fini d’aller avec sa console ou juste un jeu sur disque chez des potes etc. c’est juste un changement radical de l’usage qu’ont traditionnellement les gens des consoles c’est juste complètement con si c’est le cas je pense.







De toute façon les téléphones sont tous sauf “always connected”. Je suis désolé, mais quand j’ai pas de réseau mon smartphone s’allume pareil, j’ai accès à toute mes applications et au contenu de mon téléphone.



Edit: et j’ai envie de dire : encore heureux !









Vincent_H a écrit :



Ah oui, mais ce qui est mis en avant, c’est pas tant la connexion que le style particulièrement moisi des réponses du monsieur <img data-src=" />







Ça ne rend la chose que pire au yeux de ceux qui le lisent. <img data-src=" />



Et comme on peut voir beaucoup interprètent les propos du « type de Ms » comme « ceux de Ms ».









ActionFighter a écrit :



Si tu veux laisser ta console connectée, libre à toi. Mais rien ne justifie d’imposer ça à tout le monde.



Tu fais comment dans une chambre où ta connexion wifi est mauvaise et que tu te fais déco toutes les 10 minutes ?

Tu fais comment quand tu es freenaute et que t’as une connexion bridée et que tu te fais déco toutes les 10 minutes ? (ce n’est pas un troll, ça m’est arrivé)







Il y a des solution pour ce problème, PowerLine par exemple. Moi j’ai par exemple déjà installer ce système pour connecter ma Xbox360 et avoir du Wifi devant la maison.



Pour les problèmes de deconnection, rien de semblable dans mon entourage.



Faut vivre avec son temps … le hardware est de plus en plus connecter a Internet. Nous utilisons de plus en plus de systèmes SAAS (GMail, Dropbox, etc…),l’IPTV est de plus en plus utiliser. Alors, le “alway on” va arriver, c’est une fait! Que les consoles, qui seront là pour 5-6ans, commencent a implementer ce “feature” est tout a fait normal, rien de spécial.



Que vous ne trouvez pas super l’idée du “always on” c’est un autre chose, que l’ “always on” a encore ses problèmes aussi. Mais c’est bien le fait de passer au “always on” qui fera que ces problèmes n’arriverons plus.



Chouette, encore un machin bourré de DRM.

Connaissant les cons-sommateurs, je parie qu’il s’en vendra comme des petits pains, par cartons entiers.

<img data-src=" />



MS : Nous mettrons votre console et vos jeux sous notre contrôle et nous analyserons tous vos faits et gestes et tout votre réseau social pour revendre vos données personnelles. Faîtes avec !

Gamers en choeur : Oh oui ! Plus profond !








NeoLuxembourg a écrit :



Que vous ne trouvez pas super l’idée du “always on” c’est un autre chose, que l’ “always on” a encore ses problèmes aussi. Mais c’est bien le fait de passer au “always on” qui fera que ces problèmes n’arriverons plus.







Oui mais ça sera valable dans 10-15 ans.



Mais n’imp !



Le “always on” n’est pas une feature mais une contrainte !!!!



Ca n’apporte clairement rien pour le consommateur !





Mais c’est bien le fait de passer au “always on” qui fera que ces problèmes n’arriverons plus.





Ah bon ?








NeoLuxembourg a écrit :



Il y a des solution pour ce problème, PowerLine par exemple. Moi j’ai par exemple déjà installer ce système pour connecter ma Xbox360 et avoir du Wifi devant la maison.



Pour les problèmes de deconnection, rien de semblable dans mon entourage.



Faut vivre avec son temps … le hardware est de plus en plus connecter a Internet. Nous utilisons de plus en plus de systèmes SAAS (GMail, Dropbox, etc…),l’IPTV est de plus en plus utiliser. Alors, le “alway on” va arriver, c’est une fait! Que les consoles, qui seront là pour 5-6ans, commencent a implementer ce “feature” est tout a fait normal, rien de spécial.



Que vous ne trouvez pas super l’idée du “always on” c’est un autre chose, que l’ “always on” a encore ses problèmes aussi. Mais c’est bien le fait de passer au “always on” qui fera que ces problèmes n’arriverons plus.





Tu as raison, je dois vivre avec mon temps <img data-src=" />

Bon, c’est fait, je viens de dépenser pleins de sous, pour m’acheter un tel 4G, un Abo 4 G, manque plus que la 4G (dans 10 ans p-e)<img data-src=" />



On sait tous très bien pourquoi les constructeurs de consoles se dirigent dans cette direction. Garder un oeil/le controle sur le piratage et le marché de l’occasion.



Tout de suite, je vois que 2 possibilités pour que ca s’arrete.




  1. Les joueurs arretent totalement d’acheter les consoles ou un nouveau venu attire tous les joueurs avec une console offline.

    Avec une perte de chiffres d’affaire de 100%, ils ne pourraient que revenir en arrière.

  2. Un énorme procès car ils nous vendent un produit pas fini qui doit etre patché toutes les deux semaines. Genre, je vais pas chez le garagiste tout les mois pour qu’il me fixe une roue, la clim, un clignotant… bref, quand j’achète, j’aime bien que mon produit soit complet et fonctionnel








NeoLuxembourg a écrit :



Mais c’est bien le fait de passer au “always on” qui fera que ces problèmes n’arriverons plus.







Quels problèmes ? Il n’y a pas de problèmes…



Bof, vous savez, on est entré depuis quelques années dans le siècle du “on ose tout. plus ça choc, mieux ça marche”. C’est valable dans tous les domaines.



La poignée de geek que nous sommes, qui tenons un minimum à ne pas être fliqués, ne représente pas la VASTE majorité des clients de Microsoft. Même cette connectivité Internet permanente imposée, tout le monde va se jeter dessus.


De toute facon c’est pas sur que légalement ca passe,

ca ferais un motif de discrimination. T’as pas internet on peut pas t’offrir une console =&gt; discrimination.

Et puis meme financièrement c’est pas valable pour eux, toute les maison secondaire ou t’as pas forcement un abo internet acheterons donc d’autre console…








NeoLuxembourg a écrit :



Mais c’est bien le fait de passer au “always on” qui fera que ces problèmes n’arriverons plus.







Bon alors encore une couche.

en 3 briques (référence pour les vieux : pyramide)

sony

psn

piratage












ErGo_404 a écrit :



Ca c’est la réaction d’un mec qui vit dans un quartier ou internet fonctionne parfaitement, avec un débit génial et qui gagne probablement assez pour se payer la connexion sans sourciller.



Typiquement le mec qui n’est jamais sorti de chez lui et qui n’a aucune notion de ce qui se passe dans le monde, dans des endroits ou tout le monde n’a pas internet, ou tout n’est pas fiable à 100%, etc etc.





+1, un crétin de random hispter..



Il faudrait qu’il rencontre un peu des gens, et ailleurs que dans des vernissages de gens bien nés <img data-src=" />









Paladin_Fr a écrit :



Bon alors encore une couche.

en 3 briques (référence pour les vieux : pyramide)

sony

psn

piratage





Hum : défaut de sécurisation?









NeoLuxembourg a écrit :



Moi je suis d’accord à 100% avec Adam …



Mon entourage et moi-même avont un Internet très stable, qui est connecter tout le temps. L’IPTV commence a se democratiser et la tablette toujours connecter au Wifi (comme par magie) est de plus en plus utiliser dans la maison … il y a même madame qui ralle quand elle est dans un coins sans wifi (ex jardin), c’est dire …



Alors, si ma console est always on, je vois pas ce qui a d’anormal. Au contraire, si elle peut se mêtre a jour toute seule, c’est un grand plus pour moi …



Faut vivre avec son temps …







Ce n’est pas une question de fonctionnalités, mais d’argumentation.



Ils feraient mieux de faire du marketing à la Apple, en te faisant croire que la “feature” est “amazing”.



Ils peuvent citer un tas de situations : synchronisation d’achievements sur un profil facebook, stockage en ligne des sauvegardes et des profils. Tu viens chez tes potes, et hop tu fais une démo de ton nouveau jeu avec tes persos. En plus, si ta xbox fais un RROD (*), pouf tu as juste à la remplacer et c’est reparti.



Je considère ça devrait être écrit sur la fiche des jeux et de la console : chacun sait ce qu’il achète. On ne vient pas ouin-ouin ensuite.





(*) : je sais, la pique est un peu facile.









Kevsler a écrit :



C’est assez égoïste comme point de vue. Mais dis-moi… quel réel avantage le tout connecté t’apporterai avec une console ?





  • “NeoLuxembourg vient de lancer Saint Row IV” sur Facebook ?

  • “NeoLuxembourg est inactif depuis 2 minutes” sur Facebook ?

  • … ?



    Nan, franchement, ça t’apporte quoi, à toi, consommateur ? Réfléchis.



    En contre-partie tu te soumets aux contraintes :

  • de ton réseau local

  • de ton FAI

  • des dns

  • des serveurs de microsoft



    Franchement, il est où le gain ?







    Ah ouais c’est vrais que Internet == Facebook … <img data-src=" />



    Ca m’apporte par exemple:

  • Autoupdate : Plus besoins d’attendre 5min avant de pouvoir jouer.

  • Friends : Savoir ce que mes amis jouent et pouvoir rejoindre une partie vite faite (chose que je fait souvent sur Steam par exemple)

  • Music : Ecouter de la musique sans avoir a remplise de HDD de MP3

    etc …



    Et pourquoi c’est egoiste si dans mon entourage il n’y a pas tous les problème que vous citez? <img data-src=" />









NeoLuxembourg a écrit :



Ah ouais c’est vrais que Internet == Facebook … <img data-src=" />



Ca m’apporte par exemple:




  • Autoupdate : Plus besoins d’attendre 5min avant de pouvoir jouer.

  • Friends : Savoir ce que mes amis jouent et pouvoir rejoindre une partie vite faite (chose que je fait souvent sur Steam par exemple)

  • Music : Ecouter de la musique sans avoir a remplise de HDD de MP3

    etc …



    Et pourquoi c’est egoiste si dans mon entourage il n’y a pas tous les problème que vous citez? <img data-src=" />







    Sauf que même Steam a un mode hors ligne pour jouer à tes jeux solo quoi.









NeoLuxembourg a écrit :



Il y a des solution pour ce problème, PowerLine par exemple. Moi j’ai par exemple déjà installer ce système pour connecter ma Xbox360 et avoir du Wifi devant la maison.



Pour les problèmes de deconnection, rien de semblable dans mon entourage.



Faut vivre avec son temps … le hardware est de plus en plus connecter a Internet. Nous utilisons de plus en plus de systèmes SAAS (GMail, Dropbox, etc…),l’IPTV est de plus en plus utiliser. Alors, le “alway on” va arriver, c’est une fait! Que les consoles, qui seront là pour 5-6ans, commencent a implementer ce “feature” est tout a fait normal, rien de spécial.



Que vous ne trouvez pas super l’idée du “always on” c’est un autre chose, que l’ “always on” a encore ses problèmes aussi. Mais c’est bien le fait de passer au “always on” qui fera que ces problèmes n’arriverons plus.







C’est effectivement très intéressant d’avoir accès à internet depuis sa console pour tout un tas de service et personne ici ne remet en cause ce point.

Sauf que le fait de l’imposer équivaut à une dictature.



A t’écouter les frigos du futurs ne doivent pas fonctionner en cas de coupure internet. On a pas encore inventé les DRM pour les aliments. Cela arrivera peut être le jour où l’inventeur de la carotte ronde voudra toucher ses royalties…

Les features, c’est comme l’alcool, à consommer avec modération.



Petit rappel historique, 20 ans avant :



  - Je met ma cartouche   

- J'allume ma console

- Je joue





Aujourd’hui :



  - J'allume ma console   

- J'attends la connexion à mon compte

- J'attends la fin de la mise à jour du système

- Je lance mon jeu

- J'attends la fin de la mise à jour de mon jeu

- Je joue





Si pour toi c’est ça le progrès, nous ne pouvons pas nous comprendre.

Et encore à Paris les temps de téléchargement sont “correct” mais en province, c’est l’enfer.





Cherie, tu peux allumer la console, j’ai envie de jouer dans une heure….





Le fait de donner son avis et de refuser un soi-disant progrès ne fait pas des gens des vieux cons, c’est ce qui les différencies des moutons dans ton espèce.



C’est avec ce genre de réflexion qu’on arrive à des jeux solo connectés. Je ne cerne pas la logique : les étudiants qui n’ont pas les moyens de s’offrir une box ne l’acheteront pas, et ce sont les plus grands consommateurs de Jeux vidéo.



C’est bien partit pour être une mauvaise nouvelle…








NeoLuxembourg a écrit :



Et pourquoi c’est egoiste si dans mon entourage il n’y a pas tous les problème que vous citez? <img data-src=" />







Heu c’est précisément égoïste car tu ne penses qu’à ton entourage…. <img data-src=" />

Et tu n’étonnes qu’au luxembourg il y a de bonne connection internet…



Mais bon t’inquiètes pas, tu ne pourrais pas jouer comme tous les autres le jour où :

il y aura une panne.

les accès seront coupé pour maintenance.

les accès seront coupé pour une durée indéterminé à cause d’un piratage.



Et a propos aucun de tes exemples ne s’appliquent à cette situation.

Il ne faut confondre l’obligation de connection et la possibilité de se connecter !

Actuellement je peux écouter de la musique sur ma ps3 sans que le disque dur se remplisse de mp3.



On devrait surtout avoir le CHOIX au lieu de se faire imposer des “fonctionnalités” dont on n’a pas forcément besoin.



Tout le monde de la culture et du jeu vidéo ça devient n’importe quoi. Ils vont juste réussir à dégouter tout le monde et on se retrouvera dans la situation de 1984 (date incertaine).








NeoLuxembourg a écrit :



Et pourquoi c’est egoiste si dans mon entourage il n’y a pas tous les problème que vous citez? <img data-src=" />





Parce que tu t’en fous des gens du moment que toi et tes potes pouvez jouer ensemble online. Ce n’est pourtant pas compliqué.<img data-src=" />



Ya du courant porteur qui passe par internet? Et je peux téléphoner sans le réseaux? Avant de faire des comparaison débiles ce type devrait réfléchir 2sec.



Bientôt le FAI demanderons à MS de payer leur lignes sous peine de limiter ou couper les connexions sur leur serveurs de jeux.



J’espère que l’avis de ce type ne reflète pas le niveau d’analyse de MS sur les contraintes entre avoir le courant et avoir une connexion internet stable avec les intermédiaires derrières.








Hebus25 a écrit :



Aujourd’hui :



  - J'allume ma console   

- J'attends la connexion à mon compte

- J'attends la fin de la mise à jour du système

- Je lance mon jeu

- J'attends la fin de la mise à jour de mon jeu

- Je joue









Bah, si ta console est always on (OS + Network), il n’y aura plus de mise à jour avant de jouer donc a la fin du as:



Demain :



  - Je lance mon jeu   

- Je joue





<img data-src=" />









Hebus25 a écrit :



Le fait de donner son avis et de refuser un soi-disant progrès ne fait pas des gens des vieux cons, c’est ce qui les différencies des moutons dans ton espèce.







Le mouton c’est celui qui crie partout que c’est mal … et qui a la fin fonce a Auchan pour l’acheter …









NeoLuxembourg a écrit :



Ah ouais c’est vrais que Internet == Facebook … <img data-src=" />



Ca m’apporte par exemple:




  • Autoupdate : Plus besoins d’attendre 5min avant de pouvoir jouer.

  • Friends : Savoir ce que mes amis jouent et pouvoir rejoindre une partie vite faite (chose que je fait souvent sur Steam par exemple)

  • Music : Ecouter de la musique sans avoir a remplise de HDD de MP3

    etc …



    Et pourquoi c’est egoiste si dans mon entourage il n’y a pas tous les problème que vous citez? <img data-src=" />







    Tout ce que tu cites existe déjà. Lorsque tu as une connexion tu as accès à toutes ces fonctionnalités, qui nécessitent une connexion, et lorsque tu n’as pas de connexion tu n’as accès qu’au fonctionnalités qui ne nécessitent pas de connexion : typiquement, la fonction “console” de ta…console.



    Peut-être n’as-tu pas compris le “always on” décrit par Adam Orth : pas de connexion = pas de console.



    Et c’est égoïste parce que tu ne penses qu’à toi (et ton expérience personnel de par ton entourage).









NeoLuxembourg a écrit :



Ah ouais c’est vrais que Internet == Facebook … <img data-src=" />



Ca m’apporte par exemple:




  • Autoupdate : Plus besoins d’attendre 5min avant de pouvoir jouer.







    Tu vis en ville avec une bonne connexion toi.

    T’es au courant qu’il y a des personnes qui galere pour afficher une simple page souvent ?





  • Friends : Savoir ce que mes amis jouent et pouvoir rejoindre une partie vite faite (chose que je fait souvent sur Steam par exemple)





    Tu peux deja le faire sans etre “always on”. Pourquoi l’imposer ?





  • Music : Ecouter de la musique sans avoir a remplise de HDD de MP3

    etc …





    ça aussi c’est uniquement valable si tu as une bonne connexion.





    Et pourquoi c’est egoiste si dans mon entourage il n’y a pas tous les problème que vous citez? <img data-src=" />





    Ah je vois, t’es représentatif des petits merdeux qui pensent qu’a leur gueule.

    En effet si MS se basent sur des avis comme le tiens, la fracture numérique continuera de s’agrandir.



    Putain, j’ai beau être en ville avec un bonne connexion, quand je te lis, je suis bien content d’avoir été éduqué correctement.

    Et encore, je rejette la faute sur tes parents, en omettant ta volonté personnelle, mal appris est plus correct.



    #firstworld #douchebag



Ca devrait être interdit de faire une console comme ca, d’ailleurs ca devrait être interdit de faire une console “always-on electricité” car bon si moi j’aime m’éclairer à la bougie ou qu’il y a une coupure … je veux quand même jouer <img data-src=" />








NeoLuxembourg a écrit :



Bah, si ta console est always on (OS + Network), il n’y aura plus de mise à jour avant de jouer donc a la fin du as:



Demain :



  - Je lance mon jeu   

- Je joue





<img data-src=" />





Le mouton c’est celui qui crie partout que c’est mal … et qui a la fin fonce a Auchan pour l’acheter …







Je vais t’inviter à relire l’article…



Il est question de ne pas pouvoir utiliser ta console si elle n’est pas connecté, pas de lancer les mises à jour en arrière plan.



Je ne sais pas combien de centrale nucléaire vous avez au luxembourg, mais j’ose espérer que le plupart ne sont pas comme toi et ne laisse pas leur console allumée 2424



C’est ma dernière intervention sur ce bon gros <img data-src=" /> du vendredi



D’ailleurs sur un smartphone, on peut lancer des applications quand celui-ci ne détecte pas le wifi.



Et j’imagine le smartphone qui ne veut pas autoriser les appels s’il n’est pas relié à une borne WiFi… <img data-src=" />


Le plus drôle étant que si ils remettent le même système d’abonnement gold payant pour pouvoir faire du multijoueur.

Les acheteurs vont se retrouver à devoir être connecté obligatoirement tout en n’ayant pas forcément accès au principale intérêt de la connection : le multijoueur <img data-src=" />








NeoLuxembourg a écrit :



Ah ouais c’est vrais que Internet == Facebook … <img data-src=" />



Ca m’apporte par exemple:




  • Autoupdate : Plus besoins d’attendre 5min avant de pouvoir jouer.

  • Friends : Savoir ce que mes amis jouent et pouvoir rejoindre une partie vite faite (chose que je fait souvent sur Steam par exemple)

  • Music : Ecouter de la musique sans avoir a remplise de HDD de MP3

    etc …



    Et pourquoi c’est egoiste si dans mon entourage il n’y a pas tous les problème que vous citez? <img data-src=" />







  • MAJ auto: Sony le fait avec le playstation plus

  • Amis: Sony le fait avec le playstation network

  • Musique: Sony le fait avec le DLNA



    Par contre un truc qui me fait tiquer, on nous parle d’encombrement des tuyaux (avec en fond, les abonnement internet plus tu paies, plus tu peux consommer) . Mais du coup avoir plein d’objets électroniques connectés inutilement au réseau, ça va pas aider… <img data-src=" />







    Hebus25 a écrit :



    Si pour toi c’est ça le progrès, nous ne pouvons pas nous comprendre.

    Et encore à Paris les temps de téléchargement sont “correct” mais en province, c’est l’enfer.







    Euh <img data-src=" /> Moi je suis en province, j’ai 20Mega, j’ai un pote sur Paris il en à que 5… Ça dépend surtout du FAI.









Kevsler a écrit :











C’est bien ce que je dit .. SI tu utilse de toute facon Internet tout le temps … tu ne devrais avoir pas de problème avec l’always-on quand tu joue.



Je ne dit que que je veut ABSOLUMENT l’always-on, seulement que moi je ne remarquerais aucune difference. Et je ne suis pas l’unique das ce cas (ce qui par definition n’est pas egoiste).



Quand je regade que de plus en plus de personnes ont l’IPTV (la penatration est plus grande en France qu’au Luxembourg) donc Internet ne semble pas vraiment être un problème non?












NeoLuxembourg a écrit :



C’est bien ce que je dit .. SI tu utilse de toute facon Internet tout le temps … tu ne devrais avoir pas de problème avec l’always-on quand tu joue.



Je ne dit que que je veut ABSOLUMENT l’always-on, seulement que moi je ne remarquerais aucune difference. Et je ne suis pas l’unique das ce cas (ce qui par definition n’est pas egoiste).



Quand je regade que de plus en plus de personnes ont l’IPTV (la penatration est plus grande en France qu’au Luxembourg) donc Internet ne semble pas vraiment être un problème non?







Internet n’est pas le problème. Le problème ici c’est :




  1. Leur système ne t’apporterait rien (comme tu dis, tu ne verras pas positivement la différence)

  2. Leur système, par contre, t’apporte potentiellement plus de contraintes : moindre problème de réseau et tu n’as plus de console. Pour ça, personne n’est à l’abris.



T’as une Xbox et t’as pas de réseau?



Nan mais allo quoi…








Kevsler a écrit :



Internet n’est pas le problème. Le problème ici c’est :




  1. Leur système ne t’apporterait rien (comme tu dis, tu ne verras pas positivement la différence)

  2. Leur système, par contre, t’apporte potentiellement plus de contraintes : moindre problème de réseau et tu n’as plus de console. Pour ça, personne n’est à l’abris.







    Je suis d’accord avec toi.



    Mais parcontre, le “potentiellement” ne se produira potentiellement jammais <img data-src=" />



    Et si on n’utilise pas des services qui ont besoin d’un always-on, les FAI n’auront jammais de pression pour amélirer la QoS … chicken egg problem quoi!









NeoLuxembourg a écrit :



C’est bien ce que je dit .. SI tu utilse de toute facon Internet tout le temps … tu ne devrais avoir pas de problème avec l’always-on quand tu joue.



Je ne dit que que je veut ABSOLUMENT l’always-on, seulement que moi je ne remarquerais aucune difference. Et je ne suis pas l’unique das ce cas (ce qui par definition n’est pas egoiste).



Quand je regade que de plus en plus de personnes ont l’IPTV (la penatration est plus grande en France qu’au Luxembourg) donc Internet ne semble pas vraiment être un problème non?







Mouais, en fait tu n’as aucun argument en faveur du “always on” à part un vague “moi et mes potes ça nous dérange pas” (super…) ou alors en citant des services qui existent déjà et qui n’exigent pas une connexion obligatoire de la console qui à la base est faite pour… jouer ! (dingue)



Pire, tu refuses d’en voir les inconvénients.



Tu joues donc au troll… mais vas-y continue, je t’en prie… ^^










d3st a écrit :



Tu veux une console et t’as pas internet ? nan mais allo quoi !







Quelqu’un se dévoue pour lui transmettre le lien de la vidéo sous-titrée en anglais? <img data-src=" />



Si avec ça, il comprend pas, je crois qu’on pourra rien faire de plus.









risbo a écrit :



T’as une Xbox et t’as pas de réseau?



Nan mais Halo quoi…







FYP



“Faites avec”… On va plutôt faire sans la xboite alors, sans jeux d’occasions, sans pouvoir se préter les jeux entre amis, sans pouvoir jouer quant le service est indisponible (le hack du PSN a duré plus d’1 mois…), sans jeux débugués avant leur sortie (pas grâve on patchera…), c’est beau le “progrès” selon Mircosoft on dirait du EA/Ubisoft <img data-src=" />


Ce pauvre type ne comprend pas pourquoi les consommateurs se plaignent d’être spoliés par la mafia du divertissement et rouler dans la farine au nom du libéralisme décomplexé ?!



Décidément dans ce grand capitalisme qu’on nous vante tant, c’est le cynisme et l’absence totale de vergogne qui prédominent. <img data-src=" />



Si cette saloperie abjecte se vérifie et dont le but premier est de rendre captif le client et de le déposséder de sont droit pourtant légitime à prêter, donner ou encore revendre un bien qui lui appartient, alors j’espère que ces consommateurs pourtant si prompts à se faire tondre habituellement, diront que cette fois-ci ça suffit et boycotteront cette console comme il se doit.



A défaut j’espère qu’ils n’auront pas l’indécence de venir se plaindre ensuite, comme c’est le cas par exemple avec les DRM connectés que pourtant ils cautionnent avec leur porte-monnaie pour venir chouiner ensuite. <img data-src=" />


“C’est le monde dans lequel on vit”

…. dans lequel TU vis mon pauvre bonhomme



En LAN on joue a battlefield 1942 avec mes gosses : on se marre vraiment !



Alors leurs bridages a tout va ….








NeoLuxembourg a écrit :



Je suis d’accord avec toi.



Mais parcontre, le “potentiellement” ne se produira potentiellement jammais <img data-src=" />









c’est une blague ?

Franchement arrêtes… tu le penses vraiment ? vrai de vrai ?



http://fr.wikipedia.org/wiki/Piratage_du_PlayStation_Network



En informatique c’est comme pour l’univers si un événement à une chance non nulle de se produire sur un parc suffisamment grand et sur une échelle de temps suffisamment longue cet événement à 100% de chance de se produire.



Donc le “potentiellement” se produira avec une certitude de 100%









georges_biburli a écrit :



Tu joues donc au troll… mais vas-y continue, je t’en prie… ^^







Ah ouais, d’accord … donc, je dis que je n’ai pas de problèmes avec un système always-on et j’explique pourquoi … donc je troll?



<img data-src=" />












Paladin_Fr a écrit :



Donc le “potentiellement” se produira avec une certitude de 100%







T’oublie qu’il a aussi une chace de jammais se produire …









NeoLuxembourg a écrit :



Mais parcontre, le “potentiellement” ne se produira potentiellement jammais <img data-src=" />





http://fr.wikipedia.org/wiki/Piratage_du_PlayStation_Network



J’aurais plutôt tendance à penser que ça se passera.









Drepanocytose a écrit :



#dealwithout





Carrément

Rien à ajouter









NeoLuxembourg a écrit :



Et si on n’utilise pas des services qui ont besoin d’un always-on, les FAI n’auront jammais de pression pour amélirer la QoS … chicken egg problem quoi!





Mon Dieu, je dois avoir quatre heures de coupure Internet par an, heureusement que Microsoft est là pour me coller des DRM afin de faire pression sur mon FAI. Fucking thank you quoi !









Pr. Thibault a écrit :



Ce qu’il dit n’est pas faux : Internet devient indispensable dans le high tech, à partir de là on peut faire l’autruche et résister de toutes ses forces à un phénomène inéluctable, ou on peut s’en accomoder et en tirer profit…



Les smartphones sont connectés en permanence à Internet, Steam repose lourdement sur la connexion Internet pour la gestion des DRM, le téléphone et la télévision passent par Internet pour beaucoup de monde, etc.







Et tu trouves que c’est un progrès !!!



Hier encore j’ai failli exploser mon PC, je voulais jouer un petit quart d’heure à Metro 2033, dont j’ai acheté le DVD sans voir l’astérisque : Ce jeux nécessite une connexion internet pour être validé. Résultat : J’ai passé ce fameux quart d’heure à attendre que la mise à jour de steam soit fini pour pouvoir éteindre mon PC vu que je n’avais plus le temps de jouer.



Obliger de télécharger les mises à jour d’un logiciel que je n’ai jamais installé moi-même, quel monde merveilleux n’est ce pas…



Du coup, le prochain jeux qui me fera envie, au lieu de l’acheter, je le piraterais, je serais beaucoup moins emmerdé…









NeoLuxembourg a écrit :



T’oublie qu’il a aussi une chace de jammais se produire …







visiblement tu piges pas ou alors tu fais exprès de pas comprendre.

La probabilité qu’un incident ne se produise pas est de 0%.



Bon je te donne un autre exemple hors informatique (ou presque)

Tu bosses dans un bureau et ton fil réseau traverse la pièce.

Tu DOIS le mettre dans une goulotte au sol car une personne risque de se prendre les pieds dedans.

Si toi tu ne le fais pas peut être que personne ne se prendra les pieds dedans dans ton bureau.

Mais si personne ne le fait à l’échelle du pays la probabilité que quelqu’un se prenne les pieds dans un tel fil tôt ou tard est de 100%.

Si un événement peut potentiellement arriver, il arrivera. Tôt ou tard.









NeoLuxembourg a écrit :



T’oublie qu’il a aussi une chace de jammais se produire …







alors pour ton information, la probabilité qu’un service connecté se fasse hacker ou soit victime de problèmes techniques se calcule grosso modo en fonction du temps de connexion et de sa popularité.



pour un service connecté en continu et populaire tel que le xbox live, la proba qu’un hack ou qu’une interruption de service se produise est de 100%




Ici faut etre anti-console/pro-pc, anti-microsoft/anti-mac/pro-linux, pro-android/anti-ios pour pouvoir commenter sans se faire traiter de troll … a coté les DRM c’est vraiment pas restrictif …



Bon weekend a vous quand-même!








Jean_Peuplus a écrit :



C’est pour éviter le piratage, pour éviter que dans 2 ans les éditeurs ne fassent plus que des CoD like ou des Meuporg qui sont très étrangement les jeux les plus rentables aujourd’hui… C’est paradoxal mais la connexion obligatoire va sauver les jeux solo.



Libre à tous de boycoter, je vous encourage même a acheter en masse le prochain The Witcher 3 sur PC qui lui sera sans DRM. A moins que vous ne préfériez profiter d’un des derniers gros titre piratable en le piratant en bonne et due forme…







Bullshit, de un, malgré leur propagande “ouin ouin on coule a cause des mezant pirates” ils savent pertinemment que le nombre de version tipiak ne peut pas simplement être compter comme un volume de vente potentiel perdu.



De deux, ils savent très bien que tout ou tard elle sera cracké. Donc sa fait juste chier ceux qui utilisent de versions légitimes et qui sont prêt a payer.



Donc, le seul but c’est de ramener du fric par l’assassinat du marché de l’occase.



Perso. je m’enfous, vue que j’utilise pas de console et que l’achat de jeu d’occase c’est pour les communiste, mais leur hypocrisie est franchement soûlante.



@Paladin_Fr et @saf04



Le quote était en reponse a son exemple de “change dans l’univers” … rien d’autre.








NeoLuxembourg a écrit :



Ici faut etre anti-console/pro-pc, anti-microsoft/anti-mac/pro-linux, pro-android/anti-ios pour pouvoir commenter sans se faire traiter de troll … a coté les DRM c’est vraiment pas restrictif …



Bon weekend a vous quand-même!









Pour ne pas se faire traiter de troll (quoique je n’ai vu personne te traiter de troll, moi pas en tout cas) il faut avoir des arguments censés et si possible étayés par des exemples.

Tu dis que tu vois pas le problème. Ok pas de soucis on peut très bien ne pas voir le problème. Donc plusieurs personnes te disent où il est ce problème. Le soucis c’est que tu réfutes nos arguments en n’apportant aucun contre-argument et tu donnes de mauvais exemples.

L’exemple de la probabilité l’incident est tout de même fort de café… Tu dis que ça peut ne jamais se produire et on t’explique pourquoi ce que tu dis est faux et ta réponse c’est en gros “non”.



edit : effectivement on t’a traité de troll… au temps pour moi









NeoLuxembourg a écrit :



T’oublie qu’il a aussi une chace de jammais se produire …







Bah si, c’est des maths. Si t’as même qu’un milliardième de chance que ça se produise sur un temps T, il finira par se produire, maintenant ou dans 10 siècles, mais il se produira <img data-src=" />









NeoLuxembourg a écrit :



Ici faut etre anti-console/pro-pc, anti-microsoft/anti-mac/pro-linux, pro-android/anti-ios pour pouvoir commenter sans se faire traiter de troll … a coté les DRM c’est vraiment pas restrictif …



Bon weekend a vous quand-même!





Aucun rapport, on te dit juste que, même si cela ne te dérange pas toi, l’obligation d’une connexion permanente pour jouer à la console est une chose qi peut être trés pénalisante pour beaucoup de gens qui n’ont pas de connexion stable, ou un débit faible, sans compter les problèmes que cela peut engendrer (impossibilité de jouer si l’internet est coupé pour une raison x ou , etc)



Mais bon W-E également<img data-src=" />









HarmattanBlow a écrit :



Mon Dieu, je dois avoir quatre heures de coupure Internet par an, heureusement que Microsoft est là pour me coller des DRM afin de faire pression sur mon FAI. Fucking thank you quoi !







Par an, moi c’est difficile à estimer, mais à certaine période, le signale tourne et retourne pendant 2h et ça le fait au moins une fois par moi. Et c’est sans compter les microcoupures successives qui dure parfois toute une aprem, à peine 5min et hop, tu le vois le signal, tu le vois pas, tu le vois, tu le vois pas…



C’est à devenir enragé. <img data-src=" />







<img data-src=" /> Et je n’exagère pas pourtant.









Paladin_Fr a écrit :



Pour ne pas se faire traiter de troll (quoique je n’ai vu personne te traiter de troll, moi pas en tout cas) il faut avoir des arguments censé et si possible étayée par des exemples.







Bah si, page 13 je crois.







Paladin_Fr a écrit :



Tu dis que tu vois pas le problème. Ok pas de soucis on peut très bien ne pas voir le soucis. Donc plusieurs personnes te disent où il est le problème.Le soucis c’est que tu réfutes nos arguments en n’apportant aucun contre-argument et tu donnes de mauvais exemples.







Au contraire, mon argument c’est que les problèmes de connection ne sont plus a l’ordre du jours dans mon entourage. En 2012 j’ai plus souvent eu des problèmes hardware sur mes PC que de problèmes de connection (Internet + Services). Si je prend en compte mon entourage (Gilde WoW avec des joueur Lux+Allemand, Amis sur XboxLive/Steam et LoL), les problèmes ne nous empeche pas de jouer. Donc, même si les arguments sont valables en géneral, dans mon cas je suis plus d’acord avec Adam.







Paladin_Fr a écrit :



L’exemple de la probabilité l’incident est tout de même fort de café… Tu dis que ça peut ne jamais se produire et on t’explique pourquoi ce que tu dis est faux et ta réponse c’est en gros “non”.







Je voulais te taquiner sur le fait que la théorie de probabilité marche aussi dans l’autre sense. Si tu dit qu’une enfine chance avec les itéraltion/temps arrive toujours à 100%, quid e la chance que cela n’arrive pas. C’est tout …



Je parlais pas en pratique, j’aurais du peut-être quote l’autre partie du commentaire aussi …









FunnyD a écrit :



Aucun rapport, on te dit juste que, même si cela ne te dérange pas toi, l’obligation d’une connexion permanente pour jouer à la console est une chose qi peut êtresera trés pénalisante pour beaucoup de gens tout le monde









;)





Au contraire, mon argument c’est que les problèmes de connection ne sont plus a l’ordre du jours dans mon entourage.





Tout est dit, tu n’as encore rien compris.

Tu ne penses qu’a ta gueule


mon avis personnel est que ce type est un sombre et sinistre crevard !








Vincent_H a écrit :



Ah oui, mais ce qui est mis en avant, c’est pas tant la connexion que le style particulièrement moisi des réponses du monsieur <img data-src=" />





C’est sûr que dans le style trollesque, Mr Orth est un expert <img data-src=" /> mais après faut pas se plaindre qu’on tape sur MS avec des communicants pareils.







NeoLuxembourg a écrit :



Il y a des solution pour ce problème, PowerLine par exemple. Moi j’ai par exemple déjà installer ce système pour connecter ma Xbox360 et avoir du Wifi devant la maison.



Pour les problèmes de deconnection, rien de semblable dans mon entourage.



Faut vivre avec son temps … le hardware est de plus en plus connecter a Internet. Nous utilisons de plus en plus de systèmes SAAS (GMail, Dropbox, etc…),l’IPTV est de plus en plus utiliser. Alors, le “alway on” va arriver, c’est une fait! Que les consoles, qui seront là pour 5-6ans, commencent a implementer ce “feature” est tout a fait normal, rien de spécial.



Que vous ne trouvez pas super l’idée du “always on” c’est un autre chose, que l’ “always on” a encore ses problèmes aussi. Mais c’est bien le fait de passer au “always on” qui fera que ces problèmes n’arriverons plus.





C’est bien de rêver, mais les problèmes de réseau existerons toujours.



Tu as encore des gens, et j’en ai eu dans mon entourage, qui ne connaisse pas l’existence de relai wifi (ou n’ayant pas l’idée de mettre un routeur intermédiaire), et ces gens n’ont pas une connexion suffisante pour espérer être en ligne 24/24h.



A partir de ce constat, je vois mal l’intérêt pour MS de rendre obligatoire la connexion internet.



Le pire dans tout ça et surtout la dépendance complète d’un service (microsoft et fai).

Si pour un service on te demande plus on t’interdit qque chose tu dois suivre ou tout perdre.

Un abonnement en plus chère quoi.








NeoLuxembourg a écrit :



Au contraire, mon argument c’est que les problèmes de connection ne sont plus a l’ordre du jours dans mon entourage. En 2012 j’ai plus souvent eu des problèmes hardware sur mes PC que de problèmes de connection (Internet + Services). Si je prend en compte mon entourage (Gilde WoW avec des joueur Lux+Allemand, Amis sur XboxLive/Steam et LoL), les problèmes ne nous empeche pas de jouer. Donc, même si les arguments sont valables en géneral, dans mon cas je suis plus d’acord avec Adam.







Je voulais te taquiner sur le fait que la théorie de probabilité marche aussi dans l’autre sense. Si tu dit qu’une enfine chance avec les itéraltion/temps arrive toujours à 100%, quid e la chance que cela n’arrive pas. C’est tout …



Je parlais pas en pratique, j’aurais du peut-être quote l’autre partie du commentaire aussi …









Bon la je renonce… ou pas ?

une dernière fois.

Premièrement ton entourage ce n’est pas tout le monde, ce n’est pas parce que tu n’es pas confronté à un problème que ce problème n’existe pas.

Deuxièmement ce n’est pas parce que tu n’as pas été confronté à un problème que tu ne le seras pas un jour.

Troisièmement tu n’as toujours pas compris que la proba ça ne marche pas comme ça. Non ça ne marche pas dans l’autre sens. La probabilité d’un incident est de 100%, on peut juste jouer sur la fréquence d’apparition de l’incident (et la rapidité de résolution de l’incident)

Quatrièmement tu n’as pas toujours pas apporté un seul argument et exemple qui justifierait l’avantage d’une connection permanente et obligatoire pour l’utilisateur (pour l’éditeur par contre on comprend parfaitement son intérêt).

Un argument par exemple ce serait de dire que ça compliquerait le piratage et la revente d’occasion d’où une baisse de prix des jeux neuf (argument que je réfute en disant que non au contraire cela va entrainer une hausse des prix car les éditeurs n’auront plus la pression du piratage et de l’occasion sur leur tarif)



Bon, même si c’est l’avis d’un employé, ça sous entend que c’est quand même une idée persistante chez MS.

Cependant, pour l’avoir vécu, dans les résidences ou internet est “mutualisé” (typiquement les résidence universitaire et les foyer jeunes travailleurs) la connexion, en plus d’être très mauvaise et instable, est filtré. Ces exemples de foyer touchent une population 18-30ans, c’est donc bien les clients potentiels d’une console type Xbox.



Pour moi,les dernières consoles de salon de salon furent la PS1, la gamecube et la dreamcast. Les consoles qui sont sortie ensuite furent des PC bridé : support de stockage interne, système multimedia, connexion réseau “pseudonet”, maj… Il y a même un début de segmentation avec des stockage de taille différente, mais je serais a peine étonné qu’il fasse une segmentation avec la capacité à appliquer des filtres graphiques ou à gérer des polygones et des particules supplémentaires.


Deuxièmement ce n’est pas parce que tu n’as pas été confronté à un problème que tu ne le seras pas un jour.



Oui tu peux devenir français et vivre en france <img data-src=" />


Je crois que ça n’a échappé à personne que c’est vendredi :)



Comment critiquer un point particulier alors que personne n’a encore la globalité des informations.



Peut-être que le mode connecté est obligatoire pour certaines fonctionnalités et que Microsoft a décidé de préférer faire quelque chose d’innovant au risque de limiter le nombre de clients.



Les ventes de consoles se font quasiment exclusivement dans les pays développés, et la couverture ADSL est quasi complète.



Vous allez me dire que certains n’ont pas l’ADSL même en étant couverts mais des personnes achetant une XBOX et n’étant pas connecté à Internet, ça doit être assez rare…



De multiples jeux PC requièrent Internet et ça ne gêne personne.



Vous postez sur PCI, donc je suppose que vous avez Internet non?



Effectivement, il reste les pirates qui auront peur de se faire chopper en étant connecté. Là, pas contre, effectivement, c’est problématique








NeoLuxembourg a écrit :



Ici faut etre anti-console/pro-pc, anti-microsoft/anti-mac/pro-linux, pro-android/anti-ios pour pouvoir commenter sans se faire traiter de troll … a coté les DRM c’est vraiment pas restrictif …



Bon weekend a vous quand-même!





<img data-src=" />

Le mec sans argument qui tape sur la gueule des pro-PC/Linux/Androïd qui, pourtant, en on rien à battre de sa conversation vu qu’ils n’y participent pas. En plus, dans les 3 “catégories” sus-cités, peu sont intéressés par l’avenir de la futur Xboite…









tazvld a écrit :



Bon, même si c’est l’avis d’un employé, ça sous entend que c’est quand même une idée persistante chez MS.

Cependant, pour l’avoir vécu, dans les résidences ou internet est “mutualisé” (typiquement les résidence universitaire et les foyer jeunes travailleurs) la connexion, en plus d’être très mauvaise et instable, est filtré. Ces exemples de foyer touchent une population 18-30ans, c’est donc bien les clients potentiels d’une console type Xbox.







Tout à fait ! Mais d’un autre côté, un étudiant qui ne peut s’affranchir de ce type de connexion (comme moi <img data-src=" />) n’a sans doute pas les moyens de s’acheter une console dernière génération…



Peut-être veulent ils se destiner seulement à un certain type de personne ? Bon, je ne comprends pas la manœuvre… <img data-src=" />









Hebus25 a écrit :



Tout est dit, tu n’as encore rien compris.

Tu ne penses qu’a ta gueule







Il vient de t’apporter la preuve que des gens apprécient le “always on” (pas juste lui) et tu trouves juste à lui dire : tu pense qu’à ta gueule !

C’est un peu expéditif comme argument de dire que la minorité qui n’a pas le même avis ne pense qu’à sa gueule et donc doit se taire !



Jusqu’à présent il a toujours parlé de son entourage pour illustrer ses propos, contrairement à vous qui n’arrêtez pas de dire : “j’en veux pas, les gens de PCI sont d’accord avec moi, donc tout le monde pense pareil. Donc les autres sont des égoistes qui pensent pas à moi qui n’ai pas Internet dans ma chambre/dans ma campagne”



Bref !









sepas a écrit :



De multiples jeux PC requièrent Internet et ça ne gêne personne.





Tu n’as pas entendu parler de SimCity, toi. <img data-src=" />









targa a écrit :



Deuxièmement ce n’est pas parce que tu n’as pas été confronté à un problème que tu ne le seras pas un jour.



Oui tu peux devenir français et vivre en france <img data-src=" />









<img data-src=" />

(mon neveu vit au luxembourg, c’est pas mal la bas, il gagne bien sa vie on dirait)









ActionFighter a écrit :



C’est sûr que dans le style trollesque, Mr Orth est un expert <img data-src=" /> mais après faut pas se plaindre qu’on tape sur MS avec des communicants pareils.





Je lisais Reddit ce matin, et il y a un ou deux gars qui ont déclaré avoir connu ce cher Monsieur dans un précédent travail (à Fox News, si je me souviens bien).

Il apparaît que c’est un gros troll avec un ego sur-dimensionné. C’était assez marrant à lire d’ailleurs (il a fini par se faire virer de chez Fox (si tant est que ça soit Fox…).





Sinon, pour répondre à NeoLuxembourg : Sors du Luxembourg (si c’est chez toi) et visite un peu le reste du monde, les connexions INternet sont vraiment pourris et particulièrement aux USA…









Hebus25 a écrit :



Tout est dit, tu n’as encore rien compris.

Tu ne penses qu’a ta gueule







exactement, j’ai une bonne connexion et c’est pour pas ça que je ne suis pas déconnecté par moment du PSN ou du Xbox Live, même sans faire du multi… car le problème n’est pas toujours côté joueurs !



en plus, Internet au sens large n’est pas comparable à ce dont on parle ici. On peut très bien avoir des interruptions (même minimes) sans que ce soit gênant en surfant sur le Net, ou même en streaming vidéo (si y’a un buffer). Mais en connexion serveur pour jouer des heures durant, le moindre accro te donne un kick ban Game Over Please Insert Coins to Retry^^ et ça c’est super soulant.



qu’on ait ce genre de désagréments en Multi, passe encore, ce sont les aléas des réseaux, mais se faire enquiquiner de la même manière alors que tu joues en solo dans ton coin sans rien demander à personne, ça c’est honteux !



j’ai une Xbox 360 mais si MS concrétise sa Xbox 3 connectée “everytime”, ils peuvent déjà me rayer de la liste des clients. Même pas en rêve un truc pareil ! A la rigueur, même le coup anti-occasion (jeux à enregistrer en ligne ou que sais-je) passerait encore, mais du 100% connecté, franchement y’a encore que les mecs qui piratent qui pourront jouer tranquille en offline (comme toujours)









Jed08 a écrit :



Il vient de t’apporter la preuve que des gens apprécient le “always on” (pas juste lui) et tu trouves juste à lui dire : tu pense qu’à ta gueule !

C’est un peu expéditif comme argument de dire que la minorité qui n’a pas le même avis ne pense qu’à sa gueule et donc doit se taire !



Jusqu’à présent il a toujours parlé de son entourage pour illustrer ses propos, contrairement à vous qui n’arrêtez pas de dire : “j’en veux pas, les gens de PCI sont d’accord avec moi, donc tout le monde pense pareil. Donc les autres sont des égoistes qui pensent pas à moi qui n’ai pas Internet dans ma chambre/dans ma campagne”



Bref !







J’ai déjà exprimé mon point de vue 10 pages avant…









megadub a écrit :



Moi je trouve qu’il a raison. C’est pas comme si on prenait les gens en traitre, si t’es pas content t’achète pas… fin de l’histoire <img data-src=" />







Je les encourages même à prendre la PS4 <img data-src=" />



@neoluxembourg:

une chose a laquelle tu n’as pas du tout pensé (peut etre t’es pas au courant) c’est qu’il est tres probable que l’avenir des offres internet passe par la segmentation et la hausse des tarifs.



quand ton fai te dira “vous n’avez droit qu’a x giga de debit par mois”, elle te servira a quoi ta console tout le temps connectée ?



(non je ne reve pas, ce procédé est régulièrement discuté dans la presse par les fai qui parlent de net-goinfres, et la notion d’internet a plusieurs vitesse a été mise en avant par un commissaire europeen en janvier)









Jed08 a écrit :



Il vient de t’apporter la preuve que des gens apprécient le “always on” (pas juste lui) et tu trouves juste à lui dire : tu pense qu’à ta gueule !

C’est un peu expéditif comme argument de dire que la minorité qui n’a pas le même avis ne pense qu’à sa gueule et donc doit se taire !







FAUX !

il a apporté la preuve qu’il apprécie les jeux en réseau. Rien à voir avec le allways on !

Le allways on c’est l’impossibilité de jouer off line sur un jeu solo.

On peut même pas mettre sim cité dans cette catégorie car c’est censé être un jeu multi.









Hebus25 a écrit :



J’ai déjà exprimé mon point de vue 10 pages avant…







J’ai compris ton point de vue, mais à la différence de vous qui ne savez pas modérez vos propos, lui le fait !









Jed08 a écrit :



J’ai compris ton point de vue, mais à la différence de vous qui ne savez pas modérez vos propos, lui le fait !







Je n’ai fait qu’exprimer très clairement ce que 75% des commentaires essaient de lui dire poliment sans pour autant qu’il comprenne.



C’est juste du buzz bande de niais

<img data-src=" />








Paladin_Fr a écrit :











Donc d’après toi, parce qu’un infinime % a des problèmes internet il faut oublier l’always-on? C’est bien ça?







targa a écrit :



Oui tu peux devenir français et vivre en france <img data-src=" />







Ehmmm, non merci …







sepas a écrit :











Amen! <img data-src=" />










Ellierys a écrit :



Et Francis n’est pas content.





<img data-src=" />









Jed08 a écrit :



C’est un peu expéditif comme argument de dire que la minorité qui n’a pas le même avis ne pense qu’à sa gueule et donc doit se taire !







Mais qui a dit que la minorité doit se taire ??? Et quelle minorité ??? Mais on est en plein délire de persécution là !!!



Je reproche juste à NeoLuxembourg de ne prendre en compte que ses propres arguments et de ne pas écouter les autres. En gros, de tenir un discours du genre “Ca ne me dérange pas donc tant pis pour les autres” !



Et c’est tout !



Si il y a réellement un mode always on pour la future Xbox, ce sera pas pour une histoire de drm, vous vous fourvoyez tous sur le coup <img data-src=" />. Ce sera clairement lié aux leaks qui sont sorti il y a quelques mois parlant d’une console dont le hardware n’aura plus besoin d’évoluer avec une partie du calcul déporté en ligne, et sur le coup, ça pourrait être un réel plus pour l’utilisateur.








NeoLuxembourg a écrit :



Donc d’après toi, parce qu’un infinime % a des problèmes internet il faut oublier l’always-on? C’est bien ça?





Oui.



Même moi qui ai une bonne connexion, je me connecte uniquement lorsque je veux jouer en multi ou quand je veux DL ou faire une MAJ, sinon la console reste hors ligne quand je fais du solo, et je n’ai pas envie que ça change.









NeoLuxembourg a écrit :



Donc d’après toi, parce qu’un infinime % a des problèmes internet il faut oublier l’always-on? C’est bien ça?







tu vois, la tu trolles…

parce que tu inverses ce que tu disait avant cad que “toi et tes amis n’avez pas de probleme de connexions”, ca devient avec mauvaise foi que c’est un infime % qui a des problèmes de connexion.



sérieusement, tu crois que l’internet illimité qui marche tout le temps, a l’echelle des potentiels client xbox en fait, c’est une generalité ?









NeoLuxembourg a écrit :



Donc d’après toi, parce qu’un infinime % a des problèmes internet il faut oublier l’always-on? C’est bien ça?









Alors encore une fois… le infime ce n’est pas infime c’est une certitude.

Encore une fois je te rappelle que suite à l’attaque psn le psn a été coupé plus d’un mois…

En allways on ca veut dire plus de console pour un mois.

Et il n’y a pas que les pannes. Un groupe veut faire chanter microsoft il s’attaquera à son réseau. Ca peut être soit un groupe lié au grand bandistime soit un concurrent (ce genre de chose se produit régulièrement !)

Enfin que se passera t’il quand microsoft va couper le service ?

Toutes les consoles à la poubelle ?



Ensuite j’attends encore qu’on m’explique en quoi l’allways on apporte quelque chose à l’utilisateur !

Parce qu’on parle pas de la connection possible d’une console, on parle bien d’une connection permanente et obligatoire.

Qu’est ce que ça apporte en avantage par rapport à une connection facultative tel qu’elle existe actuellement sur ps3 et xbox 360 ?



Ouais et puis je connaisp as mal de monde qui ont une TV dans une salle de jeu ou dédiée à la console, sans internet!








Tolor a écrit :



Si il y a réellement un mode always on pour la future Xbox, ce sera pas pour une histoire de drm, vous vous fourvoyez tous sur le coup <img data-src=" />. Ce sera clairement lié aux leaks qui sont sorti il y a quelques mois parlant d’une console dont le hardware n’aura plus besoin d’évoluer avec une partie du calcul déporté en ligne, et sur le coup, ça pourrait être un réel plus pour l’utilisateur.









Euh réel plus pour l’utilisateur je suis pas sur du tout…

Ça veut surtout dire que quand le serveur est coupé le jeux devient inutilisable…

Comme ce qui s’est passé pour eye of judgement sur ps3.



edit : la console qui devient un client léger ce sera sans moi, la pour le coup à mon sens c’est la mort des consoles et la généralisation du freemium à outrance. enfin freemium, freemium à la sauce dead space 3, jeux payant et pay to win.









marsokod a écrit :



[quote:4529964:ActionFighter]

Et puis le fait de lancer des rumeurs en off est une stratégie de management classique pour tester des idées ou faire passer la pilule sur un sujet (on annonce une grosse catastrophe en off, puis l’officiel annonce seulement une petite catastrophe)







Tout à fait d’accord.



Je prédis le démenti “Non la XBox n’imposera pas de connexion permanente ! (mais la XBox permettra aux éditeur d’obliger une connexion permanente pour jouer au jeu, voir de lier un jeu à un compte XBoxLive)”



Exactement comme pour la PS4 en somme. Et comme pour la PS4 lorsque les jeux vont commencer à sortir pour de bons on va se rendre compte qu’ils imposent tous une connexion permanente et sont tous liés à un compte online.



C’est beau le progrès !









Tolor a écrit :



Si il y a réellement un mode always on pour la future Xbox, ce sera pas pour une histoire de drm, vous vous fourvoyez tous sur le coup <img data-src=" />. Ce sera clairement lié aux leaks qui sont sorti il y a quelques mois parlant d’une console dont le hardware n’aura plus besoin d’évoluer avec une partie du calcul déporté en ligne, et sur le coup, ça pourrait être un réel plus pour l’utilisateur.





Le calcul déporté en ligne est une aberration pour l’instant. Tout le monde n’a pas la connexion adaptée, même aux USA.









Tolor a écrit :



Si il y a réellement un mode always on pour la future Xbox, ce sera pas pour une histoire de drm, vous vous fourvoyez tous sur le coup <img data-src=" />. Ce sera clairement lié aux leaks qui sont sorti il y a quelques mois parlant d’une console dont le hardware n’aura plus besoin d’évoluer avec une partie du calcul déporté en ligne, et sur le coup, ça pourrait être un réel plus pour l’utilisateur.





J’oubliais ce détail effectivement <img data-src=" />

ce qui rendrait la qualité de la ligne encore plus critique, du coup <img data-src=" /> (enfin pas stress pour de vrai, je ne suis pas tenté par la Xbox

mais si ça venait à devenir la mode…)







Aqua & Ev’ a écrit :



Peut-être veulent ils se destiner seulement à un certain type de personne ? Bon, je ne comprends pas la manœuvre… <img data-src=" />





seulement les riche Net-Goinffre <img data-src=" />

perso, MS me fiche un peu la trouille depuis un moment… je pige plus du tout ce qu’ils veulent faire, où ils veulent en venir :/ (et pas seulement dans le domaine console qui m’indiffère passablement)









NeoLuxembourg a écrit :



Donc d’après toi, parce qu’un infinime % a des problèmes internet il faut oublier l’always-on? C’est bien ça?





Infinime??? <img data-src=" />



Si tu trolles : bravo! T’as réussi à outrer tout PCI un Vendredi.

Si t’es sérieux : Voyage! Parce qu’il faudrait te rendre compte que les connexions Internet ne sont clairement pas stables ailleurs dans le monde. Même dans la capitale de la première puissance mondiale, je n’avais que du 10M instable… (et j’étais dans le quartier le plus riche).









saf04 a écrit :



tu vois, la tu trolles…

parce que tu inverses ce que tu disait avant cad que “toi et tes amis n’avez pas de probleme de connexions”, ca devient avec mauvaise foi que c’est un infime % qui a des problèmes de connexion.

sérieusement, tu crois que l’internet illimité qui marche tout le temps, a l’echelle des potentiels client xbox en fait, c’est une generalité ?







Tu chiffre a combien de % le nombre de clients potentiel pour la future Xbox qui ont des problemes de connection internet recurant?



Tu pense vraiment qu’un always on c’est qch qui a besoin d’un 500kb/s contant?










ActionFighter a écrit :



Le calcul déporté en ligne est une aberration pour l’instant. Tout le monde n’a pas la connexion adaptée, même aux USA.





Surtout aux USA!









NeoLuxembourg a écrit :



Tu chiffre a combien de % le nombre de clients potentiel pour la future Xbox qui ont des problemes de connection internet recurant?





Commence par chiffrer le nombre de xbox hors-ligne, et après on en reparle.







lol.2.dol a écrit :



Surtout aux USA!





<img data-src=" />









after_burner a écrit :



Par an, moi c’est difficile à estimer, mais à certaine période, le signale tourne et retourne pendant 2h et ça le fait au moins une fois par moi. Et c’est sans compter les microcoupures successives qui dure parfois toute une aprem, à peine 5min et hop, tu le vois le signal, tu le vois pas, tu le vois, tu le vois pas…



C’est à devenir enragé. <img data-src=" />







<img data-src=" /> Et je n’exagère pas pourtant.







Tiens j’ai eu exactement le même problème il fut un temps. J’ai demandé une vérif de ligne et depuis plus rien à signaler.









ActionFighter a écrit :



Commence par chiffrer le nombre de xbox hors-ligne, et après on en reparle.







Okay … mais si t’as une Xbox360 sans module Wifi, mais si t’as le Wifi, c’est donées sont peut-être pas très fiable?





Edit: Faudrais peut-être aussi voir qui aurrais la possibilité technique d’avoir une console always-on?









WereWindle a écrit :



J’oubliais ce détail effectivement <img data-src=" />

ce qui rendrait la qualité de la ligne encore plus critique, du coup <img data-src=" /> (enfin pas stress pour de vrai, je ne suis pas tenté par la Xbox

mais si ça venait à devenir la mode…)





seulement les riche Net-Goinffre <img data-src=" />

perso, MS me fiche un peu la trouille depuis un moment… je pige plus du tout ce qu’ils veulent faire, où ils veulent en venir :/ (et pas seulement dans le domaine console qui m’indiffère passablement)





Je ne suis pas tenté par la Xbox (ou la PS4), mais je trouve dommage ce qu’ils veulent en faire (selon les rumeurs). Ils ont un bon outil dans les mains, et ils vont (peut-être) le bousiller <img data-src=" />









NeoLuxembourg a écrit :



Tu chiffre a combien de % le nombre de clients potentiel pour la future Xbox qui ont des problemes de connection internet recurant?



Tu pense vraiment qu’un always on c’est qch qui a besoin d’un 500kb/s contant?







j’abandonne avec toi, non seulement tu penches du coté obscur de la mauvaise foi, mais en plus tu deviens carrément lourd.

et sinon pour te répondre




  • % de clients potentiels avec probleme de connexions recurents ? en France 75% a vue de nez.

  • l’always on, c’est pas du 500kb/s constant, c’est une connexion constante.

    chose qui est impensable pour tous les non degroupés total qui se payent généralement plusieurs deco par jour en heure de pointe .









NeoLuxembourg a écrit :



Tu chiffre a combien de % le nombre de clients potentiel pour la future Xbox qui ont des problemes de connection internet recurant?



Tu pense vraiment qu’un always on c’est qch qui a besoin d’un 500kb/s contant?









PEU IMPORTE !



Dis moi UN avantage pour l’UTILISATEUR de devoir avoir une connection permanente et obligatoire

(calcul déporté par exemple ça peut être un avantage, perso ce n’est pas mon opinion mais la ok je comprendrais le point de vue)



Concrètement TOI ça t’apporterais quoi par rapport à ce qui existe ?



edit : et par pité ne ressors pas ce qui existe déjà… on parle bien de l’obligation d’être connecté en permanence pour jouer en solo









Tolor a écrit :



Si il y a réellement un mode always on pour la future Xbox, ce sera pas pour une histoire de drm, vous vous fourvoyez tous sur le coup <img data-src=" />. Ce sera clairement lié aux leaks qui sont sorti il y a quelques mois parlant d’une console dont le hardware n’aura plus besoin d’évoluer avec une partie du calcul déporté en ligne, et sur le coup, ça pourrait être un réel plus pour l’utilisateur.





Ca serait une sacree regression, tu veux dire ? Il y a des gens qui vivent dans des endroits ou les connexions reseau, Internet ou 3G, ne sont pas fameuses. J’ai plus qu’a demenager c’est ca ? Enfin bon #DealWithIt, j’acheterai pas s’tout <img data-src=" />









NeoLuxembourg a écrit :



Tu chiffre a combien de % le nombre de clients potentiel pour la future Xbox qui ont des problemes de connection internet recurant?



Tu pense vraiment qu’un always on c’est qch qui a besoin d’un 500kb/s contant?







Perso j’ai pas de problèmes de connexion… Mais je ne veux pas que ma console soit connecté. En tout cas, je veux que cela dépende de ma volonté.



J’aime :




  • Avoir un device totalement indépendant dans mon salon

  • Emmener ma console n’importe où (bien sûr il me faut une prise et une télé)

  • Savoir que je ne diffuse aucune information contre mon gré (“always on” + kinect + micro = Big Brother… super -__-)

  • Jouer à des jeux que j’ai acheté sans qu’un mec ai à appuyer sur un bouton à 10 000 km de chez moi pour mettre fin à mon expérience solo



    Bref… je veux et j’exige une console déconnecté. Je paye essentiellement du matériel, je ne veux pas payer pour un service capricieux. Et je ne crois pas n’être qu’une exception.









NeoLuxembourg a écrit :



Okay … mais si t’as une Xbox360 sans module Wifi, mais si t’as le Wifi, c’est donées sont peut-être pas très fiable?





Rien que dans mon entourage, je connais déjà 5 personnes qui ont soit aucune envie de jouer online, soit des problèmes de connexion wifi. Pour ceux qui ont des problèmes de connexion, ils n’y connaissent pas grand chose en réseau, et ont leur box très éloigné de leur console. Ceux là n’en ont pas grand chose à faire du jeu online, ils veulent juste les MAJ.



Et bien tu as déjà 5 personnes, rien que dans mon entourage perso, qui n’achèterons jamais une console si la connexion au net est obligatoire.









Kevsler a écrit :



Perso j’ai pas de problèmes de connexion… Mais je ne veux pas que ma console soit connecté. En tout cas, je veux que cela dépende de ma volonté.



J’aime :




  • Avoir un device totalement indépendant dans mon salon

  • Emmener ma console n’importe où (bien sûr il me faut une prise et une télé)

  • Savoir que je ne diffuse aucune information contre mon gré (“always on” + kinect + micro = Big Brother… super -__-)

  • Jouer à des jeux que j’ai acheté sans qu’un mec ai à appuyer sur un bouton à 10 000 km de chez moi pour mettre fin à mon expérience solo



    Bref… je veux et j’exige une console déconnecté. Je paye essentiellement du matériel, je ne veux pas payer pour un service capricieux. Et je ne crois pas n’être qu’une exception.







    Je pense que tu lui demande trop de chose la, il a déjà du mal à comprendre que certaines personnes ne laissent pas tourner leur console 2424 pour les mises à jour…





    Bah, si ta console est always on (OS + Network), il n’y aura plus de mise à jour avant de jouer donc a la fin du as:



    Demain :

  • Je lance mon jeu

  • Je joue











NeoLuxembourg a écrit :



[OSEF]





Bon, pour faire simple.

J’aimerais que tu me fasses la liste des avantages pour l’utilisateur d’une console d’avoir une connexion obligatoire par rapport à une connexion facultative.



Bon, avant que tu me sorte l’argument que tu n’as pas a attendre que la console fasse les maj, je te le contre tout de suite en disant que ta console ne peut faire de maj que lorsqu’elle est allumé et connecter, or, tu ne l’allume qu’au moment de jouer et elle ne peut savoir qu’il y a une mise a jour que si elle est connecter : donc avantage même pour la connexion facultative qui permet de ne pas faire la mise a jour si tu joue en solo.









Paladin_Fr a écrit :



Le piratage sur xbox ca existe mais ça reste tout de même beaucoup moins répandu que sur ds ou wii.







vraiment? <img data-src=" />



Perso j’ai des potes (pas forcément geek) qui ont des xbox… bah je vois des piles de CD “vierges“ à proximité de la console, mais pas de galettes dans de jolis boitiers…









SuperMot a écrit :



…l’achat de jeu d’occase c’est pour les communiste







Tu n’achétes donc que des voitures/motos/maisons neuves? Et tu ne cherches pas à les revendre quant tu n’en a plus l’utilité?









lateo a écrit :



vraiment? <img data-src=" />



Perso j’ai des potes (pas forcément geek) qui ont des xbox… bah je vois des piles de CD “vierges“ à proximité de la console, mais pas de galettes dans de jolis boitiers…







TAIS TOI !!!! <img data-src=" />



On va dire que j’ai un pote qui aussi mais honnêtement c’est plus galère de pirater une xbox et une ps3 tandis que la wii et la ds ca se fait les doigts dans le nez.



D’ailleurs le pote en question des 360 il a en 2 si tu vois ce que je veux dire…









NeoLuxembourg a écrit :



Moi je suis d’accord à 100% avec Adam …



Mon entourage et moi-même avont un Internet très stable, qui est connecter tout le temps. L’IPTV commence a se democratiser et la tablette toujours connecter au Wifi (comme par magie) est de plus en plus utiliser dans la maison … il y a même madame qui ralle quand elle est dans un coins sans wifi (ex jardin), c’est dire …



Alors, si ma console est always on, je vois pas ce qui a d’anormal. Au contraire, si elle peut se mêtre a jour toute seule, c’est un grand plus pour moi …



Faut vivre avec son temps …







Ça a quelques avantages pour l’utilisateur, mais ça rend surtout le fonctionnement normal de la machine dépendant de la connexion au net pour pas grand chose.

Pour le dire autrement, que la machine soit connectée 100% du temps n’est pas vraiment un problème, du moins tant que la machine fonctionne normalement en cas de déconnexion. Bref, que le client ait la liberté de choisir.









Fuinril a écrit :



Tiens j’ai eu exactement le même problème il fut un temps. J’ai demandé une vérif de ligne et depuis plus rien à signaler.







Démarche faite depuis longtemps, les problèmes persistes. Le technicien nous à prévenu que de toutes façon ça s’arrangerait pas, le soucis doit se situer entre orange et notre fai qui loue la ligne. <img data-src=" /><img data-src=" />



Quoiqu’il en soit, problème de connexion, litige entre fai, litige fai et grosse société, dépendance au serveurs externes, tout ça pour jouer chez soi, non merçi.









Paladin_Fr a écrit :



TAIS TOI !!!! <img data-src=" />



On va dire que j’ai un pote qui aussi mais honnêtement c’est plus galère de pirater une xbox et une ps3 tandis que la wii et la ds ca se fait les doigts dans le nez.



D’ailleurs le pote en question des 360 il a en 2 si tu vois ce que je veux dire…







ouaip, c’est trop surhumain de faire pucer la bestiole <img data-src=" />



Même avec une connexion de bonne qualité, en imaginant que tu aie des enfants et donc peu de temps pour jouer a ta console, et que dans une fenêtre de temps libre tu ne puisse jouer dû à coupure générale d’accès internet ( ça arrive plusieurs fois par année ), tu ne vois toujours pas le problème ?

Et encore j’ai pris l’exemple avec des enfants, mais rien que le fait de ne pas pouvoir jouer a cause d’une limitation artificielle devrait suffire a démontrer l’absurdité de ton argumentation.

L’always on devrait être un choix, pas une obligation.








lateo a écrit :



Ça a quelques avantages pour l’utilisateur, mais ça rend surtout le fonctionnement normal de la machine dépendant de la connexion au net pour pas grand chose.

Pour le dire autrement, que la machine soit connectée 100% du temps n’est pas vraiment un problème, du moins tant que la machine fonctionne normalement en cas de déconnexion. Bref, que le client ait la liberté de choisir.







Ben heu c’est justement pour ça qu’on se fight :)

La liberté de choisir, parce que la ce dont le bon Adam nous parle c’est de connection permanente obligatoire et si tu es pas content “deal with it”



Et que donc sans internet, pas de console.









tazvld a écrit :



Bon, pour faire simple.

J’aimerais que tu me fasses la liste des avantages pour l’utilisateur d’une console d’avoir une connexion obligatoire par rapport à une connexion facultative.







Les jeux peuvent publier en direct ce que tu fais sur ton profil FB.



Super pratique ! T’as même plus besoin de trouver une excuse bidon quand tu arrives au boulot à la bourre avec une tronche de déterré : ton patron saura qu’à 3h tu étais en train de jouer à Léa Passion Poney !









lateo a écrit :



ouaip, c’est trop surhumain de faire pucer la bestiole <img data-src=" />







Ben disons que pour d’autre console tu n’as pas besoin de puce ce qui rend la tache bien plus aisée… (et concernant la xbox le banissement du live ca existe ;) et quand tu es dans une team avec un bon classement mondial à call off ca fait un peu chier d’etre bannis ;) )









Paladin_Fr a écrit :



Ben heu c’est justement pour ça qu’on se fight :)

La liberté de choisir, parce que la ce dont le bon Adam nous parle c’est de connection permanente obligatoire et si tu es pas content “deal with it”



Et que donc sans internet, pas de console.







En ce qui me concerne, ils peuvent faire des choix aussi suicidaires qu’ils veulent, je ne vois pas l’intérêt de lutter dans l’intérêt d’une multinationale…

AMHA, un bon gros bide qui fait bien tâche dans le bilan financier, rien de tel pour remettre les pendules à l’heure et vacciner contre la récidive. <img data-src=" />



Bien sur que la connexion obligatoire est contraignante, c’est évident il y a pas à parler là dessus. Mais c’est le seul moyen de lutter efficacement contre le piratage pour eux, c’est un choix de leur part, se mettre à dos les gens que ça embête sincèrement car ils ont une connexion de merde mais achètent leur jeu (à vu de nez 1 % de la clientèle) et faire raquer ceux qui ont une connexion internet qui marche très bien mais qui piratent comme des porcs dès qu’ils le peuvent cad pour tous les jeux sauf pour CoD (à vu de nez 50 % de la clientèle)



Le calcul était assez rapide à faire, et tous les “par principe je boycote bla bla bla”, vont vraisemblablement craquer dès qu’une grosse exclu leur fera de l’oeil et que tout ça sera rentré dans les moeurs.


Il en a des stratèges sur PCI.



Je me souviens encore des stratège qui se foutaient de Microsoft à la sortie de W95 parcequ’une interface graphique pour un PC, c’était une aberration.



Ben oui, le PC, c’est destiné aux pros…



Il faut vraiment arrêter les discussions de comptoir, il y a des raisons à vouloir faire du always on qui dépassent complètement notre imagination aujourd’hui.



Donc, encore une fois, vous jugez sans connaitre les raisons et les évolutions futures








lateo a écrit :



En ce qui me concerne, ils peuvent faire des choix aussi suicidaires qu’ils veulent, je ne vois pas l’intérêt de lutter dans l’intérêt d’une multinationale…

AMHA, un bon gros bide qui fait bien tâche dans le bilan financier, rien de tel pour remettre les pendules à l’heure et vacciner contre la récidive. <img data-src=" />







Un bide? Mais qui, à part quelques geek va refuser une connexion permanente?



Tu coupes ton PC d’internet quand tu ne t’en sers pas?

Tu coupes la 3G de ton téléphone quand tu ne t’en sers pas?



D’ailleurs, tu as refusé d’acheter un mobile parcequ’il fallait avoir un réseau pour téléphoner?









sepas a écrit :



Il en a des stratèges sur PCI.



Je me souviens encore des stratège qui se foutaient de Microsoft à la sortie de W95 parcequ’une interface graphique pour un PC, c’était une aberration.



Ben oui, le PC, c’est destiné aux pros…



Il faut vraiment arrêter les discussions de comptoir, il y a des raisons à vouloir faire du always on qui dépassent complètement notre imagination aujourd’hui.



Donc, encore une fois, vous jugez sans connaitre les raisons et les évolutions futures







Pardon maître, ne nous frappez pas! Nous sommes si bêtes!









Jean_Peuplus a écrit :



Bien sur que la connexion obligatoire est contraignante, c’est évident il y a pas à parler là dessus. Mais c’est le seul moyen de lutter efficacement contre le piratage pour eux, c’est un choix de leur part, se mettre à dos les gens que ça embête sincèrement car ils ont une connexion de merde mais achètent leur jeu (à vu de nez 1 % de la clientèle) et faire raquer ceux qui ont une connexion internet qui marche très bien mais qui piratent comme des porcs dès qu’ils le peuvent cad pour tous les jeux sauf pour CoD (à vu de nez 50 % de la clientèle)



Le calcul était assez rapide à faire, et tous les “par principe je boycote bla bla bla”, vont vraisemblablement craquer dès qu’une grosse exclu leur fera de l’oeil et que tout ça sera rentré dans les moeurs.







Perso je penses que le piratage est assez voire tres faible sur ps3 et xbox 360.

L’occasion par contre est florissante et tuer l’occasion pour certain éditeurs semblent être une priorité car pour les éditeurs l’occasion leur fait perdre plus d’argent que le piratage (1 vente d’occasion c’est une vente neuve en moins tandis qu’un pirate n’aurait pas forcément acheté le jeu)

Je n’ai pas de chiffre à ce sujet mais qui en a ?



Le problème c’est que sans la pression de l’occasion (et du piratage) les éditeurs pourront faire quasiment ce qu’ils veulent niveau prix et cela entrainera une hausse quitte à perdre en volume de vente.

Perso c’est mon opinion certain pense l’inverse mais j’ai du mal à croire qu’un éditeur baissera ses prix alors qu’il a toutes les raisons pour faire l’inverse.









Paladin_Fr a écrit :



Ben disons que pour d’autre console tu n’as pas besoin de puce ce qui rend la tache bien plus aisée… (et concernant la xbox le banissement du live ca existe ;) et quand tu es dans une team avec un bon classement mondial à call off ca fait un peu chier d’etre bannis ;) )







Effectivement mes potes se contre-foutent du live (ou ont fait une croix dessus) <img data-src=" />









sepas a écrit :



Un bide? Mais qui, à part quelques geek va refuser une connexion permanente?



Tu coupes ton PC d’internet quand tu ne t’en sers pas?

Tu coupes la 3G de ton téléphone quand tu ne t’en sers pas?



D’ailleurs, tu as refusé d’acheter un mobile parcequ’il fallait avoir un réseau pour téléphoner?







Un réseau OBLIGATOIRE pour téléphoner c’est logique et acceptable.



Un réseau OBLIGATOIRE pour jouer seul chez toi avec tout le matériel en local, ce n’est pas normal…









lossendae a écrit :



Même avec une connexion de bonne qualité, en imaginant que tu aie des enfants et donc peu de temps pour jouer a ta console, et que dans une fenêtre de temps libre tu ne puisse jouer dû à coupure générale d’accès internet ( ça arrive plusieurs fois par année ), tu ne vois toujours pas le problème ?

Et encore j’ai pris l’exemple avec des enfants, mais rien que le fait de ne pas pouvoir jouer a cause d’une limitation artificielle devrait suffire a démontrer l’absurdité de ton argumentation.

L’always on devrait être un choix, pas une obligation.





Si c’était présent, ça ne serait pas une limitation artificielle, mais bien quelque chose de profondément ancré dans l’architecture de la console (cf mon explication juste avant)



sepas, c’est le compte de horty sur pci en fait…

manque plus que #dealwithit dans ses commentaires et c’est tout bon..



tolor, si c’est pour le calcul decentralisé le mode connecté pourquoi pas. mais commercialement c serait peut etre mieux de l’annoncer plutôt que de lancer des arguments boiteux avec un “deal with it” de mauvais gout tu crois pas ?








sepas a écrit :



Tu coupes ton PC d’internet quand tu ne t’en sers pas?

Tu coupes la 3G de ton téléphone quand tu ne t’en sers pas?





Pour la 1, oui, car justement, ma connexion étant limite ca empeche ma femme d’utiliser la tablette normalement

Pour la 2, oui et beaucoup le font pour un soucis d’autonomie.









sepas a écrit :



Un bide? Mais qui, à part quelques geek va refuser une connexion permanente?



Tu coupes ton PC d’internet quand tu ne t’en sers pas?

Tu coupes la 3G de ton téléphone quand tu ne t’en sers pas?



D’ailleurs, tu as refusé d’acheter un mobile parcequ’il fallait avoir un réseau pour téléphoner?







Comparaison non valide.

Le PC est amputé s’il n’a pas accès au net.

Le téléphone est… un outil de communication qui perd son sens sans connexion.

La console est… un accessoire de jeu.



Je n’ai rien contre le fait que les modèles modernes SACHENT se connecter, je fais remarquer que ce n’est pas forcément indispensable, ni ce qui est recherché par le client.



Pour le “bide“ je n’y crois pas trop non plus, mais laisse moi rêver. Et puis ma foi s’ils sont vraiment assez con pour pousser la logique “connexion pour contrôle“ jusqu’au bout, le bide n’est pas impossible.









lateo a écrit :



Effectivement mes potes se contre-foutent du live (ou ont fait une croix dessus) <img data-src=" />







Et puis entre nous quand tu vois le prix des jeux à peine quelque mois après leur sortie, le fait que ça se revend bien, le fait de perdre ta garantie je sais pas si ça vaut vraiment le coup de pucer sa console.

J’ai 2 ps3 et j’ai failli mettre un cfw sur l’une. Mais depuis que je suis sur ps3 j’ai pas du payer un seul jeux plus de 20 euros (et encore… à ce prix la c’est des compils comme bioshock 1 et 2) et j’ai aucun soucis pour les revendre 75% voire 100% du prix où je les ai achetés.

Et quand ma ps3 est tombée en panne à 2 mois de la fin de la garantie finalement je me suis dis que j’ai bien de pas mettre un cfw :)









FunnyD a écrit :



Pour la 1, oui, car justement, ma connexion étant limite ca empeche ma femme d’utiliser la tablette normalement

Pour la 2, oui et beaucoup le font pour un soucis d’autonomie.







Pourquoi te forces tu a lui répondre? <img data-src=" />



Il va te répondre un truc dégueu juste pour avoir le dernier mot :(



t’aurais du répondre au 3eme point c’était le plus rigolo <img data-src=" />









lateo a écrit :



vraiment? <img data-src=" />



Perso j’ai des potes (pas forcément geek) qui ont des xbox… bah je vois des piles de CD “vierges“ à proximité de la console, mais pas de galettes dans de jolis boitiers…





sérieux <img data-src=" /> (je mets que la séquence en rapport mais toute la vidéo est à voir)









saf04 a écrit :



tolor, si c’est pour le calcul decentralisé le mode connecté pourquoi pas. mais commercialement c serait peut etre mieux de l’annoncer plutôt que de lancer des arguments boiteux avec un “deal with it” de mauvais gout tu crois pas ?





Il y a clairement eu une faute de communication faite par un individu (et qui va probablement etre sanctionne), donc on ne peut decemment pas jeter la pierre a MS a ce sujet.



Apres cette histoire de mode connecte, si le debit est tres limité pourquoi pas (la partie connexion de D3 ne m’a pas derange, j’arrive aussi a jouer a WoW), mais si un bon debit est necessaire ce sera juste redhibitoire pour beaucoup.









sepas a écrit :



Tu coupes ton PC d’internet quand tu ne t’en sers pas?





Cela m’arrive quand je mate des films sur mon portable dans mon lit pour ne pas avoir un cancer des testicules.







sepas a écrit :



Tu coupes la 3G de ton téléphone quand tu ne t’en sers pas?





Oui. Comme déjà dit par FunnyD, par souci d’autonomie.







sepas a écrit :



D’ailleurs, tu as refusé d’acheter un mobile parcequ’il fallait avoir un réseau pour téléphoner?





Je suis chez Free Mobile. Donc j’ai un téléphone mais pas de réseau pour téléphoner <img data-src=" />









Paladin_Fr a écrit :



Oui il y a les modèles pour les enfants, mon gamin en a un.

Ça a une optique totalement minable et honteuse.

Un modèle simple pour adulte je veux bien que tu m’en montres ne serait-ce qu’un seul. Des modèles qui ont l’air simple oui il u en a. Des modèles réellement simple j’en connais pas.



Pour les téléphones il ne suffit pas que le téléphone soit simple. Il faut des grosses touches, un grand écran, un modèle assez grand et un volume plus fort. Et depuis quelque années des constructeurs en font.





Les APN aujourd’hui c’est du point and click. J’arrive pas a voir ce qu’il y a d’insurmontable la dedans.









Zlebouffon a écrit :



Pourquoi te forces tu a lui répondre? <img data-src=" />



Il va te répondre un truc dégueu juste pour avoir le dernier mot :(



t’aurais du répondre au 3eme point c’était le plus rigolo <img data-src=" />





<img data-src=" /> même pas, il m’ignore.



J’suis fatigué, c’est quoi le truc dégueu?<img data-src=" />





ActionFighter a écrit :



Je suis chez Free Mobile. Donc j’ai un téléphone mais pas de réseau pour téléphoner <img data-src=" />





<img data-src=" />









ldesnogu a écrit :



Il y a clairement eu une faute de communication faite par un individu (et qui va probablement etre sanctionne), donc on ne peut decemment pas jeter la pierre a MS a ce sujet.



Apres cette histoire de mode connecte, si le debit est tres limité pourquoi pas (la partie connexion de D3 ne m’a pas derange, j’arrive aussi a jouer a WoW), mais si un bon debit est necessaire ce sera juste redhibitoire pour beaucoup.









Pour aller encore une fois dans le sens que ce n’est pas un plus pour l’utilisateur il faut tenir compte du fait que décentraliser le calcul coutera à l’éditeur.

Et qui fera le calcul d’ailleurs ? Microsoft ? Ou chaque éditeur aura son serveur ?

Quelque soit la solution de toute façon ça entrainera un coup et si c’est l’éditeur qui paye il risque soit d’arrêter le service le plus tôt possible et/où ne pas mettre en place l’architecture nécessaire au bon fonctionnement en heure de pointe, soit de déporter le moins de chose de possible car maxis l’a fait pour sim city dont des calculs étaient soit disant fait sur leur serveur pour soulager les pc.



Non honnêtement transformer les consoles en client léger je ne vois pas l’intérêt pour le consommateur. Ou alors il ne faut plus acheter les jeux mais payer un accès à un service d’abonnement qui te permet de jouer.









yeagermach1 a écrit :



Les APN aujourd’hui c’est du point and click. J’arrive pas a voir ce qu’il y a d’insurmontable la dedans.







Le soucis c’est la profusion d’option et de réglage. Portrait sport, vidéo etc etc etc.

Quand tu es une personne d’un certain âge, habitué à son appareil à pellicule avec deux boutons et que tu vois plein de bouton sur le coté, avec des flèches, enter etc et que tu vois plein d’icône apparaitre sur l’écran car tu as eu le malheur d’appuyer sur “menu” ou “option” par erreur et bien tu es perdu.

Tu vas me dire c’est marqué sur les options et les boutons.

Certes mais en vieillissant la vue baisse et c’est écrit en tout tout petit, et tu n’as pas forcément tes lunettes de vue sur toi quand tu veux prendre une photo de tes petits enfants en train de jouer dans le jardin.



Pour une personne agée un bon appareil numérique ce serait les appareil photo pour enfant genre spiderman, cars etc sauf que l’optique est nul (photo inexploitable, 300.000 pixel de mémoire), l’écran et les boutons tout petits.



Enfin bon HS total la :)



edit : et je parle même pas de la galère pour imprimer les photos… en général ils se font aider pour ca.



Mais pourquoi vous voulez avoir les avantages d’une système always-on? L’always-on n’est rien de nouveau, ca existe déjà depuis longtemps. Steam est un très bon exemple.



Vous limiter l’always-on a un seul “feature”, le fait de demander au serveur si l’utilisateur a le droit de lancer le jeux.Comme point positif, la possibilité de jouer sans le CD, ou de retelecharger le jeu quand le CD ne marche plus ou est perdu (l’installation sera obligatoire, ceci est donc très probable). On pourais même aller plus loins, et penser a un système de “login unique par console” qui permet d’être connecter avec un profil sur n’importe qu’elle console et d’installer les jeux depuis internet. Tu est chez un copain, et il n’a pas de jeux interessant, pas de problème, login avec ton utilisateur et joue avec tes jeux, avec tes sauvegardes, etc … depuis le cloud.



Ceci peut avoir des problèmes oui, si le system est trop stricte et pause le jeux dés que la connection est perdu, mais il se peut que le système passe tout simplement an mode offline. C’est okay de parler de “worst case scenario”, mais faut pas oublier que c’est peut-être pas ce qui va être implémanter.



Sinon, branchez votre Xbox360 au Live et vous savez ce qu’un service complet always-on apporte a l’utilisateur. L’interaction avec les amis, le partage des achivements de jeux (solo ou pas), les leaderboards, etc …











Paladin_Fr a écrit :



Le problème c’est que sans la pression de l’occasion (et du piratage) les éditeurs pourront faire quasiment ce qu’ils veulent niveau prix et cela entrainera une hausse quitte à perdre en volume de vente.

Perso c’est mon opinion certain pense l’inverse mais j’ai du mal à croire qu’un éditeur baissera ses prix alors qu’il a toutes les raisons pour faire l’inverse.







La disparition du piratage ne peut pas faire baisser les volumes de ventes, ou alors ça voudrait dire qu’aucun ancien pirate n’achètera de jeu ET que des joueurs qui achetaient n’achèteront plus… Peu probable.



ça ne peut que gonfler les volumes de vente, les éditeurs resteront maitre des prix mais il est fort probable que les indépendant tirent les prix vers le bas et qu’un certaine forme de concurrence saine entre en jeu.









Paladin_Fr a écrit :



Pour aller encore une fois dans le sens que ce n’est pas un plus pour l’utilisateur il faut tenir compte du fait que décentraliser le calcul coutera à l’éditeur.

Et qui fera le calcul d’ailleurs ? Microsoft ? Ou chaque éditeur aura son serveur ?





la logique voudrait que ce soit Microsoft (après tout c’est leur console)

Après ils peuvent faire payer l’éditeur et donc :





Paladin_Fr a écrit :



Quelque soit la solution de toute façon ça entrainera un coup et si c’est l’éditeur qui paye il risque soit d’arrêter le service le plus tôt possible et/où ne pas mettre en place l’architecture nécessaire au bon fonctionnement en heure de pointe, soit de déporter le moins de chose de possible car maxis l’a fait pour sim city dont des calculs étaient soit disant fait sur leur serveur pour soulager les pc.



Non honnêtement transformer les consoles en client léger je ne vois pas l’intérêt pour le consommateur. Ou alors il ne faut plus acheter les jeux mais payer un accès à un service d’abonnement qui te permet de jouer.





voila : au final ce sera l’utilisateur qui paiera (comme d’hab d’ailleurs, d’un point de vue économique c’est normal et d’un point de vue cynique, il ne sert de toute façon qu’à cela) soit via l’augmentation du prix des jeux à l’achat, soit par une diminution de leur durée de vie (je pouvais encore jouer à super mario bros sur NES le week end dernier et montrer à mon fils ce à quoi j’avais droit au siècle dernier avant qu’un court circuit fatal et fumant ne mette fin aux jour de ma glorieuse compagne… Requisiat in Pace <img data-src=" />)









sepas a écrit :



Un bide? Mais qui, à part quelques geek va refuser une connexion permanente?



Tu coupes ton PC d’internet quand tu ne t’en sers pas?

Tu coupes la 3G de ton téléphone quand tu ne t’en sers pas?



D’ailleurs, tu as refusé d’acheter un mobile parcequ’il fallait avoir un réseau pour téléphoner?







Je pense que les gens ayant joué à leur sortie à des jeux comme Assassin’s Creed 2, Diablo 3 ou Sim City (liste non exhaustive) vont y regarder à 2 fois <img data-src=" />



La connexion permanente ça serait seulement un grave problème de liberté et de droit individuel si ça fonctionnait. Sauf que aujourd’hui, en plus, aucune société au monde n’est techniquement capable d’encaisser la charge initiale d’un jeu à succès durant sa période commerciale phare <img data-src=" />





Et le pire c’est qu’on nous parle de cloud gaming <img data-src=" />









NeoLuxembourg a écrit :



Mais pourquoi vous voulez avoir les avantages d’une système always-on? L’always-on n’est rien de nouveau, ca existe déjà depuis longtemps. Steam est un très bon exemple









bon je lis pas le reste inutile.

tu n’as pas compris ce que c’est.

steam n’est pas always-on.



au revoir.



c’est un *on nombrilique. il croit que çà banlieue américaine est représentative du monde entier??<img data-src=" />

Je ne suis même pas sûr que le nombre de connecté permanent atteins le milliards moi même j’ai pas de connexion à domicile et j’en connais des tonnes comme çà sachant que le pouvoir d’achat de la cible actuelle des consoles stagne voire baisse ils ont plutôt intérêt à intéresser à d’autres cibles comme les 6 milliards d’individu sur lesquels et j’espère me tromper, il crache.








Jean_Peuplus a écrit :



ça ne peut que gonfler les volumes de vente, les éditeurs resteront maitre des prix mais il est fort probable que les indépendant tirent les prix vers le bas et qu’un certaine forme de concurrence saine entre en jeu.









la concurrence saine sur console est impossible puisque l’eco-system est fermé.

exemple sony / apple / etc…









NeoLuxembourg a écrit :



Mais pourquoi vous voulez avoir les avantages d’une système always-on? L’always-on n’est rien de nouveau, ca existe déjà depuis longtemps. Steam est un très bon exemple.



Vous limiter l’always-on a un seul “feature”, le fait de demander au serveur si l’utilisateur a le droit de lancer le jeux.Comme point positif, la possibilité de jouer sans le CD, ou de retelecharger le jeu quand le CD ne marche plus ou est perdu (l’installation sera obligatoire, ceci est donc très probable). On pourais même aller plus loins, et penser a un système de “login unique par console” qui permet d’être connecter avec un profil sur n’importe qu’elle console et d’installer les jeux depuis internet. Tu es chez un copain, et il n’a pas de jeux interessant, pas de problème, login avec ton utilisateur et joue avec tes jeux, avec tes sauvegardes, etc … depuis le cloud.



Ceci peut avoir des problèmes oui, si le system est trop stricte et pause le jeux dés que la connection est perdu, mais il se peut que le système passe tout simplement an mode offline. C’est okay the parler de “worst case scenario”, mais faut pas oublier que c’est peut-être pas ce qui va être implémanter.



Sinon, branchez votre Xbox360 au Live et vous savez ce qu’un service complet always-on apporte a l’utilisateur. L’interaction avec les amis, le partage des achivements de jeux (solo ou pas), les leaderboards, etc …







Nous n’avons jamais critiqué ces services est l’always on n’est pas obligatoire pour qu’ils fonctionnent…

Juste un point concernant ton HS :

Même si le fait de télécharger un jeu avec ton compte sur la console d’un de tes amis semble une bonne idée, jamais un constructeur ou un éditeur ne se risquera à ce genre de pratique. Je ne demande qu’a être convaincu…



Le sujet de la discussion c’est : Pourquoi empêcher de jouer un utilisateur qui ne souhaite pas utiliser ces services ?









NeoLuxembourg a écrit :



Mais pourquoi vous voulez avoir les avantages d’une système always-on? L’always-on n’est rien de nouveau, ca existe déjà depuis longtemps. Steam est un très bon exemple.



Vous limiter l’always-on a un seul “feature”, le fait de demander au serveur si l’utilisateur a le droit de lancer le jeux.Comme point positif, la possibilité de jouer sans le CD, ou de retelecharger le jeu quand le CD ne marche plus ou est perdu (l’installation sera obligatoire, ceci est donc très probable). On pourais même aller plus loins, et penser a un système de “login unique par console” qui permet d’être connecter avec un profil sur n’importe qu’elle console et d’installer les jeux depuis internet. Tu est chez un copain, et il n’a pas de jeux interessant, pas de problème, login avec ton utilisateur et joue avec tes jeux, avec tes sauvegardes, etc … depuis le cloud.



Ceci peut avoir des problèmes oui, si le system est trop stricte et pause le jeux dés que la connection est perdu, mais il se peut que le système passe tout simplement an mode offline. C’est okay de parler de “worst case scenario”, mais faut pas oublier que c’est peut-être pas ce qui va être implémanter.



Sinon, branchez votre Xbox360 au Live et vous savez ce qu’un service complet always-on apporte a l’utilisateur. L’interaction avec les amis, le partage des achivements de jeux (solo ou pas), les leaderboards, etc …





<img data-src=" /><img data-src=" /> Là, excuse moi, maistu y va fort, tu va mettre combien de temps à le télécharger ton jeu chez ton pote???? Si tu fais ça chez moi, tu en a pour plusieurs heures (voire même jours si ca dépasse les 2-3 gigas).









Paladin_Fr a écrit :



Non honnêtement transformer les consoles en client léger je ne vois pas l’intérêt pour le consommateur. Ou alors il ne faut plus acheter les jeux mais payer un accès à un service d’abonnement qui te permet de jouer.





Ca ne changerait rien au fait que certains seraient laisses de cote du fait de leur connexion insuffisante. Pour le cloud gaming, c’est comme la VoD, c’est niet pour le moment. J’achete des galettes a l’ancienne et ca me va parfaitement :)



Apres, rappelons-le encore une fois, tout ce ramdam se fait autour de propos non officiels. Mais si vraiment MS se dirigeait vers un modele cloud gaming pour cette generation, je leur tirerais mon chapeau pour courir un risque quasi-suicidaire <img data-src=" />









yvan a écrit :



Moi je trouve que les gens ont raison de râler, c’est pas comme si c’était nouveau dans les rapports constructeurs/grand public, si t’es pas content tu fais en sorte que tes clients soient satisfaits… fin de l’histoire.







Si t’es pas satisfait t’es pas client tout simplement… faut être abrutis pour acheter un produit qui ne nous satisfait pas. Si MS ne veut vendre qu’à ceux qui ont le net, grand bien leur en fasse <img data-src=" />



De toute façon, ne serait-ce que pour les MAJ et une utilisation la plus large possible, les consoles sont déjà connectée :)









ldesnogu a écrit :



Ca ne changerait rien au fait que certains seraient laisses de cote du fait de leur connexion insuffisante. Pour le cloud gaming, c’est comme la VoD, c’est niet pour le moment. J’achete des galettes a l’ancienne et ca me va parfaitement :)



Apres, rappelons-le encore une fois, tout ce ramdam se fait autour de propos non officiels. Mais si vraiment MS se dirigeait vers un modele cloud gaming pour cette generation, je leur tirerais mon chapeau pour courir un risque quasi-suicidaire <img data-src=" />









Dans l’état actuel des choses oui bien sur mais la techno avance très vite, en 10 ans les progrès ont été phénoménaux sur les connections internet. Et dans 10 ans qui sait où on en sera ?



(et moi aussi j’achète mes galettes :) payer 6 euro pour avoir le droit de voir 24 h un film alors que si je l’achète ça me coute moins cher avec une meilleure qualité… le choix est vite fait…)



haaa j’ai finalement compris pourquoi neoluxembourg il est d’accord pour le mode always-on. il croit qu’en cas de deco, ca passe en mode offline.



merci pour la rigolade. <img data-src=" /><img data-src=" />








sepas a écrit :



Un bide? Mais qui, à part quelques geek va refuser une connexion permanente?



Tu coupes ton PC d’internet quand tu ne t’en sers pas?*

Tu coupes la 3G de ton téléphone quand tu ne t’en sers pas?



D’ailleurs, tu as refusé d’acheter un mobile parcequ’il fallait avoir un réseau pour téléphoner?







* Non mais qd internet coupe, mon PC lui fonctionne et tout ce qui tourne en local avec.



idem, le principe qui consiste à rendre inutilisable un appareil pour des fonctionnalités en local, même sur mobile je n’ai pas vu ça.



Je me demande comment vous faites pour défendre un truc pareil.









FunnyD a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /> Là, excuse moi, maistu y va fort, tu va mettre combien de temps à le télécharger ton jeu chez ton pote???? Si tu fais ça chez moi, tu en a pour plusieurs heures (voire même jours si ca dépasse les 2-3 gigas).







Je ne vois 2 types de profilage :

1/ Jeune adulte : Fraichement sorti d’école il se sent incollable et vit encore dans le monde des bisounours.

2/ Manager : A des idées mais ignore complétement le côté “réalisable” de celle-ci



<img data-src=" /> du dredi

A prendre au nième degré :)









bombo a écrit :



Imagine quelque chose que tu aimes et que la société le créant un jour décide de modifier celui ci de telle façon qu’il ne te soit plus accessible, fatalement tu vas avoir un pincement au coeur. Maintenant imagine que pas mal de gens soient dans ton cas, tu vas remettre en doute le bien fondé de ce changement et essayer de faire passer un message. Et maintenant imagine que cette société ayant entendu ton message, te regarde et te réponde : “J’vois pas le problème, vous êtes des arriérés qui de vivent pas avec leur temps, faites avec !”



Forcément, ça passe mal.







C’est un nouveau produit… on est pas obligé de l’acheter. Et comme je disais, la XBOX se doit déjà d’être connecté sinon tu amputes la console de nombreux services :/









Hebus25 a écrit :



Le sujet de la discussion c’est : Pourquoi empêcher de jouer un utilisateur qui ne souhaite pas utiliser ces services ?







Ah, là on change de discours? Pourtant on m’a demander un point positif et le voilà.







FunnyD a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /> Là, excuse moi, maistu y va fort, tu va mettre combien de temps à le télécharger ton jeu chez ton pote???? Si tu fais ça chez moi, tu en a pour plusieurs heures (voire même jours si ca dépasse les 2-3 gigas).







Faudrais peut-être d’informer un poil, hein. La prochaine Xbox aura un système déjà utiliser dans des jeux comme WoW ou D&D:Online. Càd la posibilité de jouer avant que toutes les données soit telecharger. Alors, même si c’est limité a ceux qui ont une bonne connection, ca reste un point positif.



J’y pense a l’instant, mais peut-être que M$ proposera le choix entre, jouer sans CD mais rester connecter a internet, ou joeur offline mais avec le CD! Peut-être la solution qui vous cherchez?










NeoLuxembourg a écrit :



(snip)









STOP !!!!

As tu bien compris l’annonce “allways on” de adam orth ?

Ca veut dire “pas de connection” -&gt; “pas de jeux”.

Que ca soit solo ou multi.

La console ne passe pas en mode offline.

Couper la connection équivaut à couper le courant



Tout ce que tu cites EXISTE et n’a pas besoin de connection pour fonctionner.

Si j’achetes un jeux sur le psn il marche sur ma console que la connection fonctionne ou pas (et je n’ai pas besoin du cd)

Bon la j’y vais donc je vais pas tout pointer mais aucun de tes exemples ne fonctionnent.









Hebus25 a écrit :



Le sujet de la discussion c’est : Pourquoi empêcher de jouer un utilisateur qui ne souhaite pas utiliser ces services ?







Parce que les éditeurs de jeux veulent conserver un contrôle absolu sur l’expérience utilisateur.





En fait, il faut bien comprendre que dans le monde de l’industrie culturelle le jeu vidéo est un OVNI, ou plutôt peut être un OVNI.

Quand tu achètes… n’importe quoi, un livre, un film, de la musique, quelque soit le média, tu achètes un produit fini. Bon rien ne t’empêche de le reconsommer encore et encore, mais l’expérience sera exactement la même (ou peu s’en faut) et tu t’en lasseras vite, donc tu reconsommeras.



Dans un jeu l’expérience peut varier sensiblement d’une partie sur l’autre, et un jeu a le potentiel de te tenir en haleine beaucoup, mais vraiment beaucoup, plus longtemps que n’importe quel autre bien culturel. Surtout dans les jeux online.



A partir de là on peut considérer que le jeu est un objet simple, comme un balle, et que l’amusement vient des interactions entre les joueurs. Ce n’est pas très rentable.

Ou que le jeu est un service permettant l’immersion dans un autre univers. Et qui dit service dit max pépette à se faire car paiement récurrent en fonction de l’usage.



Le but étant bien entendu une transition en douceur entre les deux visions. Le PC est un assez bon historique : au début étaient des jeux objets, qui ont progressivement ajoutés des services dépossédant l’utilisateur (activation online, limites d’installation, liaison du jeu à un compte utilisateur, etc…), il y a eu des tentatives de faire payer un abonnement pour l’accès au jeu, des morceaux du jeu en plus à divers tarifs, des abonnements pour avoir accès à tous les futurs morceaux du jeu, etc… Et des jeux qui vendent leurs propres objets plus ou moins nécessaires pour jouer via le modèle F2P, de plus en plus couplé avec un modèle de vente de jeu + vente d’objets en jeu…





L’avenir est à l’accès au jeu payé + facturation à l’heure/minute, comme beaucoup de services <img data-src=" />



On lui dit depuis 20 pages que “always on” c’est différent de services connectés, de synchronisation asynchrone, etc…








NeoLuxembourg a écrit :



Ah, là on change de discours? Pourtant on m’a demander un point positif et le voilà.







Comme il semblerait que tu n’es rien compris au discours depuis le début, je t’offre un nouveau départ.



Le mode always-on implique que l’utilisateur DEVRA posséder une connexion internet DISPONIBLE pour pouvoir jouer à un jeu sur sa console, même en solo.



Comme tu l’as dit ce sont des services. L’utilisateur fait le choix d’utiliser ces services ou non. Si son choix est négatif, cela ne doit pas l’empêcher d’utiliser la fonction principale de la console, c’est à dire jouer…



En fait c’est une bonne idée pour les parents.

Vous ne voulez pas que votre gamin joue ? Hop, filtrage mac dans la box à certaines heures, et zou, au lit !








Paladin_Fr a écrit :



Ca veut dire “pas de connection” -&gt; “pas de jeux”.







“always on” de “always online” -&gt; “toujours connecté” … et rien d’autre!



MDR … tu confond console “always on” avec jeu “always on”?



Mais lol quoi … non, c’est un blague?



c’est un clown qui s’est echappé de chez Zavatta, c’pas possible autrement….








megadub a écrit :



Si t’es pas satisfait t’es pas client tout simplement… faut être abrutis pour acheter un produit qui ne nous satisfait pas. Si MS ne veut vendre qu’à ceux qui ont le net, grand bien leur en fasse <img data-src=" />





Là je pense que les gens râlent en amont justement.









NeoLuxembourg a écrit :



… non, c’est un blague?









La prochaine Xbox aurait besoin d’un accès Internet pour l’ensemble des opérations, quitte à suspendre une activité au bout de quelques minutes si la connexion devait être perdue.





Non.









Drepanocytose a écrit :



En fait c’est une bonne idée pour les parents.

Vous ne voulez pas que votre gamin joue ? Hop, filtrage mac dans la box à certaines heures, et zou, au lit !





C’est déjà dispo avec le contrôle parental de la xbox, et en beaucoup plus simple qu’un filtrage mac.









ActionFighter a écrit :



C’est déjà dispo avec le contrôle parental de la xbox, et en beaucoup plus simple qu’un filtrage mac.





C’était ironique.

Desolé, c’était mauvais, aussi <img data-src=" />



Edit : c’est exactement pour ce genre de conneries que je ne joue plus sur consoles…. C’est de pire en pire, si la rumeur est avérée…









Drepanocytose a écrit :



C’était ironique.

Desolé, c’était mauvais, aussi <img data-src=" />







en plus tu joues avec le feu… tu te souviens pas de la russe qui a tué son fils parce qu’il avait bidouillé et qu’elle avait plus le net ?









after_burner a écrit :



Non.







Ce qui n’est pas la même chose qu’un jeu “always-on” comme l’est SimCity ou D3 … là c’est exactement ce que fait Steam.









saf04 a écrit :



en plus tu joues avec le feu… tu te souviens pas de la russe qui a tué son fils parce qu’il avait bidouillé et qu’elle avait plus le net ?





Aucun risque, suffit de droguer le gamin en plus pour qu’il soit inoffensif et qu’il aille bien dormir… En plus il n’explosera pas la télé et la console à la hache quand le net sera coupé…

Ritaline, ritaline !









NeoLuxembourg a écrit :



Mais pourquoi vous voulez avoir les avantages d’une système always-on? L’always-on n’est rien de nouveau, ca existe déjà depuis longtemps. Steam est un très bon exemple.



Vous limiter l’always-on a un seul “feature”, le fait de demander au serveur si l’utilisateur a le droit de lancer le jeux.Comme point positif, la possibilité de jouer sans le CD, ou de retelecharger le jeu quand le CD ne marche plus ou est perdu (l’installation sera obligatoire, ceci est donc très probable). On pourais même aller plus loins, et penser a un système de “login unique par console” qui permet d’être connecter avec un profil sur n’importe qu’elle console et d’installer les jeux depuis internet. Tu est chez un copain, et il n’a pas de jeux interessant, pas de problème, login avec ton utilisateur et joue avec tes jeux, avec tes sauvegardes, etc … depuis le cloud.



Ceci peut avoir des problèmes oui, si le system est trop stricte et pause le jeux dés que la connection est perdu, mais il se peut que le système passe tout simplement an mode offline. C’est okay de parler de “worst case scenario”, mais faut pas oublier que c’est peut-être pas ce qui va être implémanter.



Sinon, branchez votre Xbox360 au Live et vous savez ce qu’un service complet always-on apporte a l’utilisateur. L’interaction avec les amis, le partage des achivements de jeux (solo ou pas), les leaderboards, etc …







Steam c’est pas de l’“always on”, aujourd’hui les système “always on” ça existe pas et pour la bonne raison que c’est inutile et surtout très pénalisant. D’ailleurs il est fort probable que ça n’existe jamais. Le type c’est juste un vieux troll qui fait son intéressant sur Twitter mais qui malheureusement, pénalise sa société avec son comportement plus que douteux.



Edit: en relisant ton message, je comprends maintenant pourquoi tu estimes penser juste depuis le début, tu n’as absolument pas intégré le principe du “always on”, pour faire simple : t’as pas internet, la console s’allume pas, point.









sepas a écrit :



Je crois que ça n’a échappé à personne que c’est vendredi :)



Comment critiquer un point particulier alors que personne n’a encore la globalité des informations.



Peut-être que le mode connecté est obligatoire pour certaines fonctionnalités et que Microsoft a décidé de préférer faire quelque chose d’innovant au risque de limiter le nombre de clients.



Les ventes de consoles se font quasiment exclusivement dans les pays développés, et la couverture ADSL est quasi complète.



Vous allez me dire que certains n’ont pas l’ADSL même en étant couverts mais des personnes achetant une XBOX et n’étant pas connecté à Internet, ça doit être assez rare…



De multiples jeux PC requièrent Internet et ça ne gêne personne.



Vous postez sur PCI, donc je suppose que vous avez Internet non?



Effectivement, il reste les pirates qui auront peur de se faire chopper en étant connecté. Là, pas contre, effectivement, c’est problématique





J’invite NeoLuxembourg à lire avec autant d’attention que l’auteur du post cité parce qu’il serait bon que chacun cesse de se prendre pour le centre du monde.

La fracture numérique, ce n’est PAS un mythe.

Se retrouver sans internet pendant 15 jours (ou plus si support pourri), c’est possible.

Avoir un internet inconstant “en standard” (aka quand tout marche bien), c’est possible.

Avoir un internet insuffisant pour pouvoir, au hasard, aller sur internet sans rendre la télévision inregardable faute de débit, c’est possible (les joueurs ne sont pas que des jeunes adultes célibataires, il y a les jeunes, les parents, les couples… Bref, beaucoup de situations où l’usage de la ligne est partagé).

Ne pas même avoir accès à l’ADSL au-delà du 512k, c’est possible.

N’avoir aucun accès parce qu’on est en mission pendant une semaine ou un mois, dans une location sans internet (à priori rare, mais ça peut arriver), c’est possible.

Vouloir emmener sa console en vacances pour y jouer, dans une location sans accès internet (cas encore majoritaire, sans doute plus dans 10 ans), c’est possible.



Bref, innombrables sont les cas où la connexion obligatoire permanente va impliquer 1) d’impacter significativement le confort des autres utilisateurs 2) ne pas pouvoir utiliser la console en une quelconque manière si on a pas d’internet.

C’est d’une stupidité sans nom.



Cela étant, je ne comprends pas plus pourquoi les gens râlent, comme s’ils étaient obligés d’acheter, ou se sentaient exclus.

Si MS veut faire de la merde avec sa 720, bah perso je l’achèterai pas, point barre. Tant pis pour moi et les exclusivités que je manquerai (de toute façon, j’ai déjà loupé des dizaines d’excellents jeux, on y survit bien). Tant pis pour eux et les éditeurs tiers qui auront perdu un gros potentiel de vente. <img data-src=" />



Par ailleurs, de leur point de vue, ce n’est pas forcément une mauvaise stratégie. Si ça réduit la base d’utilisateurs de 30% mais que cette base réduite a un taux d’achat nettement plus élevé, et qu’au final ils gagnent plus niveau confiance des éditeurs donc bénéfices des franchises + royalties, pourquoi se priver ?



EDIT : Le coup des pirates, c’est risible, les dernières consoles hackées, soit tu prenais le risque, soit tu achetais une console dédiée au piratage de jeu solo…

EDIT 2 : L’exemple des jeux PC aussi est risible. Steam propose un mode offline. Uplay aussi depuis les jeux récents. Les deux ont compris que forcer la connexion quand ça n’apporte rien au joueur, ça se retourne contre eux. Inversement, aucun joueur ne se plaint de devoir être connecté pour jouer sur le Net parce que c’est juste logique (bon, après, il y a le cas du LAN…).









NeoLuxembourg a écrit :



Ce qui n’est pas la même chose qu’un jeu “always-on” comme l’est SimCity ou D3 … là c’est exactement ce que fait Steam.





Non plus. Steam propose un mode Hors-ligne.









bombo a écrit :



Edit: en relisant ton message, je comprends maintenant pourquoi tu estimes penser juste depuis le début, tu n’as absolument pas intégré le principe du “always on”, pour faire simple : t’as pas internet, la console s’allume pas, point.







Mais d’ou vous tenez votre idée que l”always-on” c’est extement ça?



Je voudrais bien que qn m’explique. J’espère que voue ne venez par avec D3 ou SimCity car c’est qch de totalement different!









yvan a écrit :



Là je pense que les gens râlent en amont justement.







Oui enfin, si MS avait la certitude de vendre substantiellement plus de consoles avec un mode OFFLINE, peut-être qu’ils écouteraient, mais comme de toute façon on va vers le jeu tout ONLINE, que la console impose une connexion permanente ça va juste dans le sens de la logique et tant pis pour ceux que ça défrisent, ils n’achéteront pas et puis c’est tout. Si MS peux s’en passer tant mieux pour eux :)









NeoLuxembourg a écrit :



Mais d’ou vous tenez votre idée que l”always-on” c’est extement ça?



Je voudrais bien que qn m’explique. J’espère que voue ne venez par avec D3 ou SimCity car c’est qch de totalement different!











La prochaine Xbox aurait besoin d’un accès Internet pour l’ensemble des opérations, quitte à suspendre une activité au bout de quelques minutes si la connexion devait être perdue.





Deuxième phrase. Lis l’article <img data-src=" />









NeoLuxembourg a écrit :



Mais d’ou vous tenez votre idée que l”always-on” c’est extement ça?



Je voudrais bien que qn m’explique. J’espère que voue ne venez par avec D3 ou SimCity car c’est qch de totalement different!







on a lu la news avant de commenter…









NeoLuxembourg a écrit :



Mais d’ou vous tenez votre idée que l”always-on” c’est extement ça?



Je voudrais bien que qn m’explique. J’espère que voue ne venez par avec D3 ou SimCity car c’est qch de totalement different!







Ben c’est la traduction littérale en fait … always on –&gt; toujours internet, tu prends l’exemple de steam, pas besoin d’avoir “toujours internet” donc c’est pas de l’always on.



Edit: article “Plusieurs sources reviennent régulièrement sur la question de la connexion permanente. La prochaine Xbox aurait besoin d’un accès Internet pour l’ensemble des opérations, quitte à suspendre une activité au bout de quelques minutes si la connexion devait être perdue.”









NeoLuxembourg a écrit :



Mais d’ou vous tenez votre idée que l”always-on” c’est extement ça?





Non, toi tu es bloqué sur le “always-on” qui n’est en faite qu’une réponse aux protestation du vrai message qui est : “If there isn’t a connection, no games or apps can be started,”









megadub a écrit :



Oui enfin, si MS avait la certitude de vendre substantiellement plus de consoles avec un mode OFFLINE, peut-être qu’ils écouteraient, mais comme de toute façon on va vers le jeu tout ONLINE, que la console impose une connexion permanente ça va juste dans le sens de la logique et tant pis pour ceux que ça défrisent, ils n’achéteront pas et puis c’est tout. Si MS peux s’en passer tant mieux pour eux :)





Probablement, je dis ça mais la dernière console sur laquelle j’ai joué activement était une playstation 1 donc bon, ça ne m’ouvre pas le bide ce genre de décision car je ne serai de toutes manières pas client. Mais je comprends la grogne néanmoins.



C’est inquiétant à cause du bannissement. Une XBOX 360 est toujours utilisable hors ligne si elle est bannie. Si la connexion devient obligatoire avec la nouvelle XBOX, les consoles bannies risquent d’être totalement inutilisables.








yvan a écrit :



Probablement, je dis ça mais la dernière console sur laquelle j’ai joué activement était une playstation 1 donc bon, ça ne m’ouvre pas le bide ce genre de décision car je ne serai de toutes manières pas client. Mais je comprends la grogne néanmoins.







Moi en réalité, ce qui me pose un problème de fond c’est que je sais pertinemment que les serveurs connaîtront des pannes et que donc les joueurs, parfaitement conscient de la contrainte et l’acceptant, se retrouveront floué sans pouvoir jouer. Ca c’est un problème :-/



megadub, c’est pas si simple de dire que ceux que ca défrisent n’achetent pas epicétou.



perso je m’en fout de leur console…

mais ca me ferait royalement chr que dans 5 ans la mode soit au tout connecté. et que pour un logiciel, je sois obligé de le recuperer sur MS-cloud, le payer avec ma carte bleue, avec droits supplémentaire d’utilisation tout les mois sinon il se désinstalle.



et ca on y va doucement mais surement.








saf04 a écrit :



megadub, c’est pas si simple de dire que ceux que ca défrisent n’achetent pas epicétou.



perso je m’en fout de leur console…

mais ca me ferait royalement chr que dans 5 ans la mode soit au tout connecté. et que pour un logiciel, je sois obligé de le recuperer sur MS-cloud, le payer avec ma carte bleue, avec droits supplémentaire d’utilisation tout les mois sinon il se désinstalle.



et ca on y va doucement mais surement.





+10

C’est tout le problème !









saf04 a écrit :



megadub, c’est pas si simple de dire que ceux que ca défrisent n’achetent pas epicétou.



perso je m’en fout de leur console…

mais ca me ferait royalement chr que dans 5 ans la mode soit au tout connecté. et que pour un logiciel, je sois obligé de le recuperer sur MS-cloud, le payer avec ma carte bleue, avec droits supplémentaire d’utilisation tout les mois sinon il se désinstalle.



et ca on y va doucement mais surement.





+1 aussi , j’ai pas envie d’avoir de l’electromenager connecté (même si ca marchera surement offline<img data-src=" />) ou que sais-je encore









megadub a écrit :



Moi en réalité, ce qui me pose un problème de fond c’est que je sais pertinemment que les serveurs connaîtront des pannes et que donc les joueurs, parfaitement conscient de la contrainte et l’acceptant, se retrouveront floué sans pouvoir jouer. Ca c’est un problème :-/





Autre problème, le patrimoine vidéoludique, le jour où le serveur s’éteint, le jeu s’arrête…









Fuinril a écrit :



Parce que les éditeurs de jeux veulent conserver un contrôle absolu sur l’expérience utilisateur.





En fait, il faut bien comprendre que dans le monde de l’industrie culturelle le jeu vidéo est un OVNI, ou plutôt peut être un OVNI.

Quand tu achètes… n’importe quoi, un livre, un film, de la musique, quelque soit le média, tu achètes un produit fini. Bon rien ne t’empêche de le reconsommer encore et encore, mais l’expérience sera exactement la même (ou peu s’en faut) et tu t’en lasseras vite, donc tu reconsommeras.



Dans un jeu l’expérience peut varier sensiblement d’une partie sur l’autre, et un jeu a le potentiel de te tenir en haleine beaucoup, mais vraiment beaucoup, plus longtemps que n’importe quel autre bien culturel. Surtout dans les jeux online.



A partir de là on peut considérer que le jeu est un objet simple, comme un balle, et que l’amusement vient des interactions entre les joueurs. Ce n’est pas très rentable.

Ou que le jeu est un service permettant l’immersion dans un autre univers. Et qui dit service dit max pépette à se faire car paiement récurrent en fonction de l’usage.



Le but étant bien entendu une transition en douceur entre les deux visions. Le PC est un assez bon historique : au début étaient des jeux objets, qui ont progressivement ajoutés des services dépossédant l’utilisateur (activation online, limites d’installation, liaison du jeu à un compte utilisateur, etc…), il y a eu des tentatives de faire payer un abonnement pour l’accès au jeu, des morceaux du jeu en plus à divers tarifs, des abonnements pour avoir accès à tous les futurs morceaux du jeu, etc… Et des jeux qui vendent leurs propres objets plus ou moins nécessaires pour jouer via le modèle F2P, de plus en plus couplé avec un modèle de vente de jeu + vente d’objets en jeu…





L’avenir est à l’accès au jeu payé + facturation à l’heure/minute, comme beaucoup de services <img data-src=" />







C’est bien vu. Sans compter que qui dit mise en réseau dit mise en concurrence dans les jeux. Et l’Homme étant ce qu’il est, c’est ainsi que le Free2Play, devient un Pay4More extrêmement rentable (plus belle armure, meilleur armement, progression plus rapide,…)









NeoLuxembourg a écrit :



Mais d’ou vous tenez votre idée que l”always-on” c’est extement ça?



Je voudrais bien que qn m’explique. J’espère que voue ne venez par avec D3 ou SimCity car c’est qch de totalement different!







Ah mais depuis le début tu trollais pas t’avais juste pas compris <img data-src=" />









Danytime a écrit :



Non, toi tu es bloqué sur le “always-on” qui n’est en faite qu’une réponse aux protestation du vrai message qui est : “If there isn’t a connection, no games or apps can be started,”







Tu parlde de l’article de kotaku?



Faut lire tout l’article alors, car il indique beaucoup d’autre choses sous le terme “always-on”, exemple ceci:





It referred to an “Always Online, Always Connected” console, the better to give users current content and quick access to their entertainment, without waiting for updates or for the machine to boot up.





Ce qui n’est pas la même chose.



Toute la polémique vient du fait que tu ne puisses RIEN faire sans connexion, c’est simple boudiou !








NeoLuxembourg a écrit :



Tu parlde de l’article de kotaku?



Faut lire tout l’article alors, car il indique beaucoup d’autre choses sous le terme “always-on”, exemple ceci:







Ce qui n’est pas la même chose.





“If there isn’t a connection, no games or apps can be started,”









NeoLuxembourg a écrit :



Ce qui n’est pas la même chose.









mais si c’est la meme chose t’es lourd…



ta machine elle est tout le temps connectée, elle se met a jour quand elle veut, etc.

mais quand tu veux jouer faut etre aussi connecté.



si t’as pas de connexion, ta xbox elle a autant d’utilité qu’un pot de fleur.
















Zlebouffon a écrit :



Ah mais depuis le début tu trollais pas t’avais juste pas compris <img data-src=" />







Je crois que extement le contraire … mais c’est peut-être seulement moi <img data-src=" />









Zlebouffon a écrit :



Toute la polémique vient du fait que tu ne puisses RIEN faire sans connexion, c’est simple boudiou !







Non mais il ne lis que les commentaires sur lesquels il peut continuer à troller.



Il est aller chercher la référence de Danytime sur kotaku en s’insurgeant que Danytime n’a pas lu l’article alors que lui n’a pas lu plus loin que la première phrase de cet article…



Et après il ne comprends pas pourquoi on lui dit qu’il <img data-src=" />



En tout cas moi qui m’ennuyait au taf aujourd’hui, ça m’occupe









Hebus25 a écrit :



En tout cas moi qui ne m’ennuyais pas au taf aujourd’hui, ça m’occupe







Bien que n’ayant pas de console, j’ai lu les 29 pages et ai failli me pisser dessus <img data-src=" />









Zlebouffon a écrit :



Toute la polémique vient du fait que tu ne puisses RIEN faire sans connexion, c’est simple boudiou !







Je crois qu’il troll en feintant ne pas comprendre, il n’y a pas d’autres explications là…<img data-src=" />









after_burner a écrit :



Je crois qu’il troll en feintant ne pas comprendre, il n’y a pas d’autres explications là…<img data-src=" />







T’es certain qu’il n’y en a pas d’autre ? <img data-src=" />









Nerdebeu a écrit :



T’es certain qu’il n’y en a pas d’autre ? <img data-src=" />







Moi j’en vois plein, mais il faut savoir rester convenable.



Aucun lien avec la proximité du Luxembourg et de nos amis belges <img data-src=" />









Nerdebeu a écrit :



Bien que n’ayant pas de console, j’ai lu les 29 pages et ai failli me pisser dessus <img data-src=" />





Tu n’as pas de toilettes au taf?<img data-src=" />









Hebus25 a écrit :



Moi j’en vois plein, mais il faut savoir rester convenable.



Aucun lien avec la proximité du Luxembourg et de nos amis belges <img data-src=" />







On ne parlera jamais assez des ravages que peuvent occasionner les jeux vidéos <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Tu n’as pas de toilettes au taf?<img data-src=" />







Si, mais le feuilleton est si palpitant <img data-src=" />



si segolene était la, elle parlerait de belgitude.

mais comme elle est pas la….








Nerdebeu a écrit :



On ne parlera jamais assez des ravages que peuvent occasionner les jeux vidéos <img data-src=" />









Si, mais le feuilleton est si palpitant <img data-src=" />







Finalement c’est très pratique.

Si les américains décident de créer une émeute au Luxembourg, il leur suffit d’arrêter un serveur chez Microsoft.









Hebus25 a écrit :



Finalement c’est très pratique.

Si les américains décident de créer une émeute au Luxembourg, il leur suffit d’arrêter un serveur chez Microsoft.







N’empêche… Environ 7 heures pour piger là où le bas blesse…. Moi ça me laisse un rien songeur <img data-src=" />









Nerdebeu a écrit :



N’empêche… Environ 7 heures pour piger là où le bas blesse…. Moi ça me laisse un rien songeur <img data-src=" />







t’es sur qu’il a pigé au moins ?









Hebus25 a écrit :



Finalement c’est très pratique.

Si les américains décident de créer une émeute au Luxembourg, il leur suffit d’arrêter un serveur chez Microsoft.





<img data-src=" /> Emeute au luxembourg, 1 homme a brulé le drapeau américain.









saf04 a écrit :



t’es sur qu’il a pigé au moins ?







Disons que…. Aurais-je supputé un peu rapidement ? <img data-src=" />



Déjà que vous avez du mal entre un jeu “always-on” et une console “always-on”, je crois que j’en demande trop … <img data-src=" />



Le niveau des derniers commentaires le confirme même.


j’en etais sur, il a toujours pas pigé <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


Vraiment très fort, beaucoup trop fort.



Comme je dois quitter mon bureau et que j’ai autre chose à faire à la maison, je vous laisse avec lui



Avant de partir, je cite une deuxième fois la deuxième phrase de l’article :



La prochaine Xbox aurait besoin d’un accès Internet pour l’ensemble des opérations, quitte à suspendre une activité au bout de quelques minutes si la connexion devait être perdue








saf04 a écrit :



j’en etais sur, il a toujours pas pigé <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />







Mea Culpa <img data-src=" />



En fait je vois déjà les opérateurs sortir des abos 10€ plus cher avec un SLA 99.9% d’uptime garanti <img data-src=" />








NeoLuxembourg a écrit :



Moi je suis d’accord à 100% avec Adam …



Mon entourage et moi-même avont un Internet très stable, qui est connecter tout le temps. L’IPTV commence a se democratiser et la tablette toujours connecter au Wifi (comme par magie) est de plus en plus utiliser dans la maison … il y a même madame qui ralle quand elle est dans un coins sans wifi (ex jardin), c’est dire …



Alors, si ma console est always on, je vois pas ce qui a d’anormal. Au contraire, si elle peut se mêtre a jour toute seule, c’est un grand plus pour moi …



Faut vivre avec son temps …







Trop gros, passera pas









Dellara a écrit :



Trop gros, passera pas







Ca fait tout de même près de 30 pages que ça passe <img data-src=" />









sepas a écrit :



Un bide? Mais qui, à part quelques geek va refuser une connexion permanente?



Tu coupes ton PC d’internet quand tu ne t’en sers pas?

Tu coupes la 3G de ton téléphone quand tu ne t’en sers pas?



D’ailleurs, tu as refusé d’acheter un mobile parcequ’il fallait avoir un réseau pour téléphoner?







Je suis tjrs en 2G <img data-src=" /> enfin sur le réseau GSM , et toujours data désactivé \o/ <img data-src=" /><img data-src=" />









lossendae a écrit :



Et encore, je rejette la faute sur tes parents, en omettant ta volonté personnelle, mal appris est plus correct.



#firstworld #douchebag







Wow, t’a vraiment un problème toi.










saf04 a écrit :



mais ca me ferait royalement chr que dans 5 ans la mode soit au tout connecté. et que pour un logiciel, je sois obligé de le recuperer sur MS-cloud, le payer avec ma carte bleue, avec droits supplémentaire d’utilisation tout les mois sinon il se désinstalle.



et ca on y va doucement mais surement.







On y va pas… on y est déjà <img data-src=" /> Le store dans Windows et sur toutes les tablettes, Office 360, etc. Faut pas se leurrer, Xbox connectée ou pas, on devra être constamment connecté. Ca m’enchante pas plus que toi mais le problème n’étant pas tant la Xbox que tous les softs et jeux qui réclament déjà le net, la localisation, le partage des contacts et le numéro de sécu de mon chien <img data-src=" />




J’hallucine de plus en plus.



1)Les tablettes Android ou Ipad se vendent comme des petits pains alors qu’on ne peut rien faire en déconnecté

Il est plus compliqué d’avoir de la 3G que de l’ADSL à mon avis





  1. Facebook cartonne sur téléphone (news d’hier), d’ailleurs ils sortent même des téléphone ou Facebook est au centre

    Ca demande une connexion quasi permanente



  2. En France, quasi tout le monde utilise une box pour la télé, ce qui demande d’être connecté avec une ligne très stable

    Ca ne gêne personne



  3. La téléphonie sur IP explose en terme de vente

    Encore une fois, ça demande une connexion permanente



    Mais pour les jeux, ben non, ça gêne du monde.

    Il faut arrêter l’hypocrisie, ce qui vous gêne, c’est que vous avez peur de ne plus pouvoir pirater.



    Mon deuxième point est que je suis autonome dans ce que j’achète. Si cela ne convient pas à mon besoin, c’est que je ne suis pas dans la cible de Microsoft.



    Et ne me dite pas qu’il n’y a pas d’alternatives dans les consoles….



    Pour moi, le always on va au delà des jeux car cette console sera sans doutes destinée à devenir une console multimédia, un peu comme les box.

    Donc, cette XBOX va devenir une concurrente à votre Freebox avec les même fonctionnalités :






  • Télé

  • Surf

  • Jeux

  • VOD



    Tiens, bizarre, personne n’a jamais râlé que sa Freebox soit always on…bien au contraire même










sepas a écrit :



J’hallucine de plus en plus.







  1. Je suis 95% du temps data deconnecté

    2 ) j’ai effacé mon compte facebook ( ouai on peut sur le papier du moins c’est écrit Supprimer votre compte facebook, dans 15 jours il sera entièrement effacé )

  2. Ma ligne est pas très stable la box je m’en passe pour la télé , il y a les webtv maintenant, et bientôt je pense que je vais arrêter l’offre télé.

  3. la téléphonie sur IP , hum la box + prise téléphone RJ11 dont tu parles classique quoi .



    La XBOX va faire modem première nouvelle.



    Tiens Freebox c’est juste un boitier pour jouer OMFG on m’aurait menti la Freebox n’est pas une box modem et routeur pour se connecter à internet !!!!!!!!!!!!!! haaaaaaan merde alors =/



    Bon j’arrête de nourrir le troll c’était amusant de lire ça <img data-src=" />

    PS : oui je dis JE car je donne mon avis subjectif , d’autres te donnerons ou pas le leur \o/ mais je suis pas unique non plus <img data-src=" />









sepas a écrit :



Tiens, bizarre, personne n’a jamais râlé que sa Freebox soit always on…bien au contraire même







alors la, ce troll la, il mérite bien le titre de champion du monde des trolls.



parce que comparer un modem ADSL à une console de jeu en terme de connection, c’est meme pas qu’il fallait oser le faire. la non, on est carrément au dela.

meme un shadok n’aurait jamais reussi a atteindre a ce point l’illogique.










sepas a écrit :



Tiens, bizarre, personne n’a jamais râlé que sa Freebox soit always on…bien au contraire même





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









saf04 a écrit :



parce que comparer un modem ADSL à une console de jeu en terme de connection, c’est meme pas qu’il fallait oser le faire. la non, on est carrément au dela.





Ca avait commencé fort avec l’assimilation des tablettes à des consoles, mais c’est allé crescendo <img data-src=" />









sepas a écrit :



J’hallucine de plus en plus.



1)Les tablettes Android ou Ipad se vendent comme des petits pains alors qu’on ne peut rien faire en déconnecté

Il est plus compliqué d’avoir de la 3G que de l’ADSL à mon avis





  1. Facebook cartonne sur téléphone (news d’hier), d’ailleurs ils sortent même des téléphone ou Facebook est au centre

    Ca demande une connexion quasi permanente



  2. En France, quasi tout le monde utilise une box pour la télé, ce qui demande d’être connecté avec une ligne très stable

    Ca ne gêne personne



  3. La téléphonie sur IP explose en terme de vente

    Encore une fois, ça demande une connexion permanente



    Mais pour les jeux, ben non, ça gêne du monde.

    Il faut arrêter l’hypocrisie, ce qui vous gêne, c’est que vous avez peur de ne plus pouvoir pirater.



    Mon deuxième point est que je suis autonome dans ce que j’achète. Si cela ne convient pas à mon besoin, c’est que je ne suis pas dans la cible de Microsoft.



    Et ne me dite pas qu’il n’y a pas d’alternatives dans les consoles….



    Pour moi, le always on va au delà des jeux car cette console sera sans doutes destinée à devenir une console multimédia, un peu comme les box.

    Donc, cette XBOX va devenir une concurrente à votre Freebox avec les même fonctionnalités :






  • Télé

  • Surf

  • Jeux

  • VOD



    Tiens, bizarre, personne n’a jamais râlé que sa Freebox soit always on…bien au contraire même



    Tu crois sincèrement que la télé est regardée principalement via les box?









FunnyD a écrit :



Tu crois sincèrement que la télé est regardée principalement via les box?







Tu ne savais pas qu’on a investi des millions dans la TNT pour offrir la télé par la box à tout le monde ?









Hebus25 a écrit :



Tu ne savais pas qu’on a investi des millions dans la TNT pour offrir la télé par la box à tout le monde ?









Hebus25 a écrit :



Tu ne savais pas qu’on a investi des millions dans la TNT pour offrir la télé par la box à tout le monde ?





Oublie pas les 5 ( ou 6 ? ) nouvelle chaînes HD, qui seront déployer jusqu’en 2015 pour la TNT , moi je suis content dans ma région je suis dernier mais j’ai quand même RMC Découverte, bon ok ils font rediffusion h24 mais ça change









Cartmaninpact a écrit :



Tu n’achètes donc que des voitures/motos/maisons neuves? Et tu ne cherches pas à les revendre quant tu n’en a plus l’utilité?







Un communiste ! J’en étais sur !





















<img data-src=" /> pastapay second degré tout ça.



PS : Ceci dis je ne touche plus au boite physique de jeux depuis presque 10 ans, je ne pourrais plus me passer du dématérialise.



Maintenant si un distributeur (steam ?) avait les cojones de permettre la revente de ses licence de jeu je dis pas non, mais je pense que c’est commercialement du suicide pour eux.









Drepanocytose a écrit :



#dealwithout





<img data-src=" /><img data-src=" />



#dealwithSonyPS4 <img data-src=" />








sepas a écrit :



J’hallucine de plus en plus.



1)Les tablettes Android ou Ipad se vendent comme des petits pains alors qu’on ne peut rien faire en déconnecté

Il est plus compliqué d’avoir de la 3G que de l’ADSL à mon avis





  1. Facebook cartonne sur téléphone (news d’hier), d’ailleurs ils sortent même des téléphone ou Facebook est au centre

    Ca demande une connexion quasi permanente



  2. En France, quasi tout le monde utilise une box pour la télé, ce qui demande d’être connecté avec une ligne très stable

    Ca ne gêne personne



  3. La téléphonie sur IP explose en terme de vente

    Encore une fois, ça demande une connexion permanente



    Mais pour les jeux, ben non, ça gêne du monde.

    Il faut arrêter l’hypocrisie, ce qui vous gêne, c’est que vous avez peur de ne plus pouvoir pirater.



    Mon deuxième point est que je suis autonome dans ce que j’achète. Si cela ne convient pas à mon besoin, c’est que je ne suis pas dans la cible de Microsoft.



    Et ne me dite pas qu’il n’y a pas d’alternatives dans les consoles….



    Pour moi, le always on va au delà des jeux car cette console sera sans doutes destinée à devenir une console multimédia, un peu comme les box.

    Donc, cette XBOX va devenir une concurrente à votre Freebox avec les même fonctionnalités :






  • Télé

  • Surf

  • Jeux

  • VOD



    Tiens, bizarre, personne n’a jamais râlé que sa Freebox soit always on…bien au contraire même









    ou pas <img data-src=" />



    Je doute un peu quand même que les FAI ne se laissent pas tondre la laine sur le dos sans bêler <img data-src=" />









von-block a écrit :



Wow, t’a vraiment un problème toi.







mal élevé != mal appris



Je sais, c’est dur à accepter avec la “nouvelle” génération.



Réponse officielle de MS :



“Microsoft on Friday released an official statement regarding the tweets: ‘We apologize for the inappropriate comments made by an employee on Twitter yesterday. This person is not a spokesperson for Microsoft, and his personal views do not reflect the customer centric approach we take to our products or how we would communicate directly with our loyal consumers. We are very sorry if this offended anyone, however we have not made any announcements about our product roadmap, and have no further comment on this matter.’”








Elwyns a écrit :





  1. Je suis 95% du temps data deconnecté

    2 ) j’ai effacé mon compte facebook ( ouai on peut sur le papier du moins c’est écrit Supprimer votre compte facebook, dans 15 jours il sera entièrement effacé )



    1. Ma ligne est pas très stable la box je m’en passe pour la télé , il y a les webtv maintenant, et bientôt je pense que je vais arrêter l’offre télé.

    2. la téléphonie sur IP , hum la box + prise téléphone RJ11 dont tu parles classique quoi .



      La XBOX va faire modem première nouvelle.



      Tiens Freebox c’est juste un boitier pour jouer OMFG on m’aurait menti la Freebox n’est pas une box modem et routeur pour se connecter à internet !!!!!!!!!!!!!! haaaaaaan merde alors =/



      Bon j’arrête de nourrir le troll c’était amusant de lire ça <img data-src=" />

      PS : oui je dis JE car je donne mon avis subjectif , d’autres te donnerons ou pas le leur \o/ mais je suis pas unique non plus <img data-src=" />







      Je n’ai pas dis que la xbox allait faire modem, je compare les fonctionnalités mais quand on n’a rien à dire, il faut bien interpréter pour amener des arguments.



      Di tu es à 95% déconnecté, c’est que tu n’es pas dans la cible, donc passe ton chemin.

      Je ne suis pas la cible de Ferrari, mais je ne gueule pas que c’est trop cher, je passe juste mon chemin










saf04 a écrit :



alors la, ce troll la, il mérite bien le titre de champion du monde des trolls.



parce que comparer un modem ADSL à une console de jeu en terme de connection, c’est meme pas qu’il fallait oser le faire. la non, on est carrément au dela.

meme un shadok n’aurait jamais reussi a atteindre a ce point l’illogique.





En terme de connexion? J’ai fais ça où? Comme le commentaire précédent tu n’as pas d’arguments donc tu interprète comme ça t’arrange.



Je parle de certaines fonctionnalités. La Box fait modem ADSL en plus mais on n’est sans cesse connecté pour la télé, les jeux, le surf, etc… mais ça ne dérange personne









Drepanocytose a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Si tu ne sais pas t’exprimer dans un langage compréhensible, ne fréquente pas les forums









sepas a écrit :



Si tu ne sais pas t’exprimer dans un langage compréhensible, ne fréquente pas les forums





Si tu ne sais pas la signification des smileys, ne fréquente pas les forums qui les utilisent….

Ils ne sont pas là pour rien. <img data-src=" /> (Titia approuve ce message <img data-src=" />)



Mais tu veux de la phrase, allons-y même si les 2 posts immédiatement avant le mien t’ont déjà tout dit (d’ailleurs j’aime bien l’analogie shadock de saf04) : un modem ADSL c’est justement fait pour te connecter au réseau : c’est justement quand il n’arrive pas à se connecter qu’il ne sert à rien….

L’analogie est totalement illogique, c’est la pire qui puisse être envisagée.









FunnyD a écrit :



Tu crois sincèrement que la télé est regardée principalement via les box?





Oui je le pense, sinon explique moi pourquoi :




  • Canal + signe des accords avec tous les fournisseurs d’accès

  • Les fournisseurs mettent en avant leur offre TV surtout avec HD

  • Les offres VOD se multiplies sur les box



    On ajoute le replay également









Drepanocytose a écrit :



Si tu ne sais pas la signification des smileys, ne fréquente pas les forums qui les utilisent….

Ils ne sont pas là pour rien. <img data-src=" /> (Titia approuve ce message <img data-src=" />)



Mais tu veux de la phrase, allons-y même si les 2 posts immédiatement avant le mien t’ont déjà tout dit (d’ailleurs j’aime bien l’analogie shadock de saf04) : un modem ADSL c’est justement fait pour te connecter au réseau : c’est justement quand il n’arrive pas à se connecter qu’il ne sert à rien….

L’analogie est totalement illogique, c’est la pire qui puisse être envisagée.





Je comprends les smileys mais un smiley n’est pas un argument.



Tu es en train de dire exactement ce que je dis…

Un modem ADSL ne sert à rien si il n’arrive pas à se connecter.



Donc, tout ce qu’offrent les box demande du always on.



Qu’on me dise qu’on ne joue pas ok.



Mais la télé? et surtout le téléphone? Plus rien si la box perd sa connexion…



Ca a empêché les Français de passer en VOIP? Non, car ça ne gêne personne d’être connecté en permanence.

Pour moi, la majorité des habitants des pays développés sont connectés en permanence, donc pourquoi on ne pourrait pas utiliser cette connexion pour la xbox????



Encore une fois, je pense que ce qui fait râler c’est le fait que le piratage sera plus compliqué









sepas a écrit :



Encore une fois, je pense que ce qui fait râler c’est le fait que le piratage sera plus compliqué





Non, c’est plus une question de principe, assez bien expliquée par saf04 au post 276.







sepas a écrit :



Oui je le pense, sinon explique moi pourquoi :




  • Canal + signe des accords avec tous les fournisseurs d’accès

  • Les fournisseurs mettent en avant leur offre TV surtout avec HD

  • Les offres VOD se multiplies sur les box

    On ajoute le replay également





    Beaucoup de gens utilisent encore la bonne vieille TNT par antennes, pour plein de raisons :




  1. quand on a une petite ligne, soit on ne peut carrément pas avoir le flux TV, soit quand on l’a ca ampute d’autant la BP restante attribué à l’internet pur, et on ne veut pas.

  2. quand on a le débit qu’il faut, ou que l’opérateur alloue un canal séparé pour la TV (c’est mon cas chez NC), on peut ne pas utiliser la box encore pour plusieurs raisons :



    • on s’en fout de la TV et on ne veut pas une box en prime dans le salon pour le peu qu’on l’utilise (mon cas, encore)

    • quand on l’utilise quand même un peu, on peut trouver que les boxs sont nettement moins réactives que la bonne vieille onde hertzienne (mon cas également) : entre 1 et 2 s pour changer de chaine, très peu pour moi…










Drepanocytose a écrit :



Non, c’est plus une question de principe, assez bien expliquée par saf04 au post 276.





Ahhhh, mais si c’est une question de principe, alors là….









Drepanocytose a écrit :



Beaucoup de gens utilisent encore la bonne vieille TNT par antennes, pour plein de raisons :




  1. quand on a une petite ligne, soit on ne peut carrément pas avoir le flux TV, soit quand on l’a ca ampute d’autant la BP restante attribué à l’internet pur, et on ne veut pas.

  2. quand on a le débit qu’il faut, ou que l’opérateur alloue un canal séparé pour la TV (c’est mon cas chez NC), on peut ne pas utiliser la box encore pour plusieurs raisons :



    • on s’en fout de la TV et on ne veut pas une box en prime dans le salon pour le peu qu’on l’utilise (mon cas, encore)

    • quand on l’utilise quand même un peu, on peut trouver que les boxs sont nettement moins réactives que la bonne vieille onde hertzienne (mon cas également) : entre 1 et 2 s pour changer de chaine, très peu pour moi…







      Ouch!!! 1 à 2 secondes pour changer de chaine? Mais ta vie doit être un enfer.

      Mon dieux, ce matin, j’ai perdu 30 secondes pour me verser un jus de fruit. Damned!!!



      Pour le reste, faudra m’expliquer à quel moment, on bouffe sa bande passante si ce n’est pour télécharger de gros volumes…donc comme je disais….










sepas a écrit :



Ouch!!! 1 à 2 secondes pour changer de chaine? Mais ta vie doit être un enfer.

Mon dieux, ce matin, j’ai perdu 30 secondes pour me verser un jus de fruit. Damned!!!





Tu le fais exprès ?

Quand on s’en fout de la TV et qu’on ne regarde que 2 ou 3 chaines de temps en temps, et qu’on a le choix entre un switch quasi instantané et attendre 2 secondes, pourquoi on se feriat chier à attendre (et à avoir en prime à jongler avec une telécommande de plus) ?





Pour le reste, faudra m’expliquer à quel moment, on bouffe sa bande passante si ce n’est pour télécharger de gros volumes…donc comme je disais….



Simple : quand on est une famille !

Que le petit frère et la petite soeur matent des vidéos Youtube en même temps pendant que le grand frère et les parents se balladent sur d’autres sites. Avec une petite ligne ca congestionne vite, même avec une ligne moyenne d’ailleurs.

La bonne blague ! Prends pas ton cas pour une généralité !



Et oui, on est nombreux à agir par principe. Que toi tu ne le fasses pas te regarde, nous on fait ce qu’on veut et nos motivations ne sont pas moins légitimes que les tiennes.









sepas a écrit :



Ahhhh, mais si c’est une question de principe, alors là….









Ouch!!! 1 à 2 secondes pour changer de chaine? Mais ta vie doit être un enfer.

Mon dieux, ce matin, j’ai perdu 30 secondes pour me verser un jus de fruit. Damned!!!



Pour le reste, faudra m’expliquer à quel moment, on bouffe sa bande passante si ce n’est pour télécharger de gros volumes…donc comme je disais….







Il faut 2 min pour que ma boxTV s’initialise , 2 min de plus pour que la boxtv démarre après avoir appuyer sur le bouton On et qu’on puisse accéder aux chaines, sans parler des 5 secondes qu’il faut pour changer une chaine, quand sur un vieux décodeur TNT ( bah ouai c’est has been le coaxial ) prend 40sec à s’allumer et a avoir toute les chaines quasi instantanément.

Ah oui forcément l’accès serait direct si laissé le décodeur constamment allumer, ce qui ferait consommer en continue 300ko/s sur le réseau et le flux TV ça en prend un peu du courant .. sans oublier le décodeur boxTV qui consomme évidement si ça reste allumer ; DONC OUI J’ETEINS mais appareil quand je ne m’en sers pas :O ou qui n’ont pas besoin d’être constamment branché comme un frigo, une chaudière ou le modem/routeur pour le téléphone \o/



Hum quoi d’autre nan rien <img data-src=" /> c’est trop marrant







Drepanocytose a écrit :



Tu le fais exprès ?

Quand on s’en fout de la TV et qu’on ne regarde que 2 ou 3 chaines de temps en temps, et qu’on a le choix entre un switch quasi instantané et attendre 2 secondes, pourquoi on se feriat chier à attendre (et à avoir en prime à jongler avec une telécommande de plus) ?

.







C’est dans sa nature t’inquiète <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Tu le fais exprès ?

Quand on s’en fout de la TV et qu’on ne regarde que 2 ou 3 chaines de temps en temps, et qu’on a le choix entre un switch quasi instantané et attendre 2 secondes, pourquoi on se feriat chier à attendre (et à avoir en prime à jongler avec une telécommande de plus) ?





Effectivement, je ne suis pas un nolife, je regarde la télé de façon normale. Et attendre une seconde ne m’embête pas.

Mais bon, j’ai l’impression que la mauvaise foi est ta spécialité ou alors c’est vraiment que la télé, c’est ta vie







Drepanocytose a écrit :



Simple : quand on est une famille !

Que le petit frère et la petite soeur matent des vidéos Youtube en même temps pendant que le grand frère et les parents se balladent sur d’autres sites. Avec une petite ligne ca congestionne vite, même avec une ligne moyenne d’ailleurs.

La bonne blague ! Prends pas ton cas pour une généralité !





Oui, donc en fait, vous surfez à 5 et tu as déjà fait l’estimation que la xbox boufferait trop de bande passante pour vous en empêcher.

Tu ne connais même pas les raisons pour lesquelles la xbox devra être connectée ni ce qu’elle consommera.







Drepanocytose a écrit :



Et oui, on est nombreux à agir par principe. Que toi tu ne le fasses pas te regarde, nous on fait ce qu’on veut et nos motivations ne sont pas moins légitimes que les tiennes.





Tes motivations sont peut-être légitime même si j’en doute fortement, tout va devenir connecté même si tu te révoltes.

Même quand tu installes une alarme aujourd’hui, elle est connectée à Internet.

Ca deviendra une généralité, donc, que ça t’embête, c’est une chose, quelque soit la raison mais dans ce cas, refuse le monde numérique dans sa globalité.



Le pire c’est que je suis sûr que la plupart des râleurs n’ont même pas de xbox et n’ont jamais pensé en acheter une, et sont juste là pour râler









Elwyns a écrit :



Il faut 2 min pour que ma boxTV s’initialise , 2 min de plus pour que la boxtv démarre après avoir appuyer sur le bouton On et qu’on puisse accéder aux chaines, sans parler des 5 secondes qu’il faut pour changer une chaine, quand sur un vieux décodeur TNT ( bah ouai c’est has been le coaxial ) prend 40sec à s’allumer et a avoir toute les chaines quasi instantanément.







Euh… ta box, elle a 10 ans? 4 minutes pour un allumage complet? 5 secondes pour changer de chaine?

T’es marseillais?







Elwyns a écrit :



Ah oui forcément l’accès serait direct si laissé le décodeur constamment allumer, ce qui ferait consommer en continue 300ko/s sur le réseau et le flux TV ça en prend un peu du courant .. sans oublier le décodeur boxTV qui consomme évidement si ça reste allumer ; DONC OUI J’ETEINS mais appareil quand je ne m’en sers pas :O ou qui n’ont pas besoin d’être constamment branché comme un frigo, une chaudière ou le modem/routeur pour le téléphone \o/





tu débranches ton frigo? euh…

Ok, donc tu fais parti d’une minorité qui n’est pas visé par cette xbox. Quel est le problème?







Elwyns a écrit :



Hum quoi d’autre nan rien <img data-src=" /> c’est trop marrant





si tu le dis









Elwyns a écrit :



C’est dans sa nature t’inquiète <img data-src=" />





Je vois ca <img data-src=" />









sepas a écrit :



Euh… ta box, elle a 10 ans? 4 minutes pour un allumage complet? 5 secondes pour changer de chaine?

T’es marseillais?





tu débranches ton frigo? euh…

Ok, donc tu fais parti d’une minorité qui n’est pas visé par cette xbox. Quel est le problème?





si tu le dis







my bad,

ou qui n’ont pas besoin d’être constamment branché, pas comme un frigo, une chaudière ou le modem/routeur pour le téléphone \o/





Ah bah c’est sûr que maintenant j’en veux plus du tout de cette Xbox si elle devient always on toujours connecté, je dois être vieux jeu , la PS1 , la PS2 , la Xbox 1 ça date mais au moins , 1 jeu acheté = dans le lecteur je jouais , enfin les temps change comme on dit \o/, même la 360 on est pas obligé d’être connecté \o/

ils devraient la renommer en social-console tiens



Non ma box est classique , je suis en 10mega dans une ville de 7K d’habitant ou ça peut varier de 5 à 20mega , le temps que ça charge etc donc non je suis pas marseillais non plus



Même si la télé par ADSL est en forte augmentation ces dernières années, elle ne représente que 20 % des foyers ne possédant qu’un seul moyen de visionner la télévision.



Pour l’ensemble des foyers, on n’arrive à moins du tiers.



source: http://www.pcinpact.com/news/71974-reception-television-adsl-satellite-tnt.htm








lossendae a écrit :



mal élevé != mal appris



Je sais, c’est dur à accepter avec la “nouvelle” génération.









Je voulais surtout dire, tant de rage et d’insulte chez un mec qui a une opinion.



Il faut prendre ça cool.









Elwyns a écrit :



my bad,



Ah bah c’est sûr que maintenant j’en veux plus du tout de cette Xbox si elle devient always on toujours connecté, je dois être vieux jeu , la PS1 , la PS2 , la Xbox 1 ça date mais au moins , 1 jeu acheté = dans le lecteur je jouais , enfin les temps change comme on dit \o/, même la 360 on est pas obligé d’être connecté \o/

ils devraient la renommer en social-console tiens



Non ma box est classique , je suis en 10mega dans une ville de 7K d’habitant ou ça peut varier de 5 à 20mega , le temps que ça charge etc donc non je suis pas marseillais non plus







Faudra qu’on m’explique comment tu peux mettre 4mn pour démarrer ta box TV et 5 secondes pour changer une chaine. 1 seconde, je veux bien mais 5, c’est surréaliste. Change de provider









Nerdebeu a écrit :



Même si la télé par ADSL est en forte augmentation ces dernières années, elle ne représente que 20 % des foyers ne possédant qu’un seul moyen de visionner la télévision.



Pour l’ensemble des foyers, on n’arrive à moins du tiers.



source: http://www.pcinpact.com/news/71974-reception-television-adsl-satellite-tnt.htm







Comme tu dis, c’est en forte augmentation. Prends ces 20%, ajoutes-y les 8% du cable car c’est idem pour la connexion ADSL, ça fait 13 des foyers.

Et ça ne veut pas dire que le reste n’est pas toujours connecté. La téléphonie sur IP serait un meilleur indicateur.

Donc, encore une fois, en quoi ça dérange que la box se connecte?

Et je ne parle pas de jeux en ligne ou autre. Car, la seule chose dont on parle, c’est le fait qu’elle soit connectée.

Personne n’a affirmé que les jeux seraient obligatoirement dématérialisés



35 pages à critique alors que personne ne sait pourquoi elle devra être connectée.



Et même si elle l’est et que ça ne vous plait pas, allez chez Nintendo ou sony, possible que leurs consoles n’auront pas besoin d’un accès à internet tout le temps.



Vous réagissez comme si c’était la seule console au monde, ou qu’on vous obligeait à l’acheter.










sepas a écrit :



Comme tu dis, c’est en forte augmentation. Prends ces 20%, ajoutes-y les 8% du cable car c’est idem pour la connexion ADSL, ça fait 13 des foyers.

Et ça ne veut pas dire que le reste n’est pas toujours connecté. La téléphonie sur IP serait un meilleur indicateur.

Donc, encore une fois, en quoi ça dérange que la box se connecte?

Et je ne parle pas de jeux en ligne ou autre. Car, la seule chose dont on parle, c’est le fait qu’elle soit connectée.

Personne n’a affirmé que les jeux seraient obligatoirement dématérialisés



35 pages à critique alors que personne ne sait pourquoi elle devra être connectée.



Et même si elle l’est et que ça ne vous plait pas, allez chez Nintendo ou sony, possible que leurs consoles n’auront pas besoin d’un accès à internet tout le temps.



Vous réagissez comme si c’était la seule console au monde, ou qu’on vous obligeait à l’acheter.







Tu oublies un truc, tout le monde ne regarde pas la télé… Je ne suis pas un cas unique, loin s’en faut, je suis chez Numericable 100 Mo “fibre”, le décodeur télé est dans un de mes placards, jamais branché.









Nerdebeu a écrit :



Tu oublies un truc, tout le monde ne regarde pas la télé… Je ne suis pas un cas unique, loin s’en faut, je suis chez Numericable 100 Mo “fibre”, le décodeur télé est dans un de mes placards, jamais branché.





Et quel est le problème?

Tu es câblé à 100Mb (et pas 100Mo) et tu veux me faire croire que le fait que la Freebox accède à internet est gênant pour ta connexion?

Si c’est le cas, c’est que tu es une entreprise ou un gros pirate









sepas a écrit :



Et quel est le problème?

Tu es câblé à 100Mb (et pas 100Mo) et tu veux me faire croire que le fait que la Freebox accède à internet est gênant pour ta connexion?

Si c’est le cas, c’est que tu es une entreprise ou un gros pirate







Pourquoi me parles-tu de la Freebox ? <img data-src=" />



Lapsus, je sortais de comparaison de fichiers en Mo.



Jamais dit que c’était gênant, de quoi me causes tu exactement ?









Nerdebeu a écrit :



Pourquoi me parles-tu de la Freebox ? <img data-src=" />



Lapsus, je sortais de comparaison de fichiers en Mo.



Jamais dit que c’était gênant, de quoi me causes tu exactement ?





Effectivement, je parlais d’une box en général.



On dirait que t’as pas suivi le fil de discussion.



Si, justement, d’où ma question.








sepas a écrit :



Oui je le pense, sinon explique moi pourquoi :




  • Canal + signe des accords avec tous les fournisseurs d’accès

  • Les fournisseurs mettent en avant leur offre TV surtout avec HD

  • Les offres VOD se multiplies sur les box



    On ajoute le replay également



  • Pour être présent (le contraire eut été” une abération



    • Lien de cause à effet non prouvé, ils mettent aussi en avant des débits “possibles”

    • Marché émergent encore sous exploité en France. Mais pour revenir à la question, pourquoi ne devrait il pas mettre en avant un service proposé ? Il n’est nullement obligatoire.



      Pareil pour le replay.










von-block a écrit :



Je voulais surtout dire, tant de rage et d’insulte chez un mec qui a une opinion.



Il faut prendre ça cool.







Parce que je suis humain et que son dialogue m’a agacé à ce moment. J’ai fais ma diva, il m’a ignoré. end of story.



L’image du mec citadin suffisant dans son grand appart qui répond hautainement m’a traversé l’esprit.

J’aurais pu aussi le grimer en Nabila.





T’as une console de jeux et t’as pas internet, non mais allo quoi!





#flute









Nerdebeu a écrit :



Si, justement, d’où ma question.







Je dis que je ne vois pas en quoi c’est gênant que la xbox soit always on alors que nos connexion internet sont toujours disponibles.









lossendae a écrit :





  • Pour être présent (le contraire eut été” une abération



    • Lien de cause à effet non prouvé, ils mettent aussi en avant des débits “possibles”

    • Marché émergent encore sous exploité en France. Mais pour revenir à la question, pourquoi ne devrait il pas mettre en avant un service proposé ? Il n’est nullement obligatoire.



      Pareil pour le replay.







      Je ne dis pas qu’ils ne doivent pas le mettre en avant.

      Mon propos est que les services des box sont des services qui demandent tous une connexion internet et que personne ne s’en plaint.

      Une partie des services proposés dans le xbox sont exactement les même que sur les box.

      Pourquoi tout le monde se plaint que la xbox doivent être en always on alors que personne ne se plaint que les box doivent l’être












sepas a écrit :



Je ne dis pas qu’ils ne doivent pas le mettre en avant.

Mon propos est que les services des box sont des services qui demandent tous une connexion internet et que personne ne s’en plaint.

Une partie des services proposés dans le xbox sont exactement les même que sur les box.

Pourquoi tout le monde se plaint que la xbox doivent être en always on alors que personne ne se plaint que les box doivent l’être







C’est vrai , tu as raison on peut avoir la télé par la box sans internet, au passage j’ai même une prise coaxiale pour antenne sur ma boxTV.



Oui ma Xbox fait office de routeur également.



Je me plains pas moi , ma xbox fait même le café , et va bientot servir de moteur de réfrigérateur ainsi que d’OS pour le tactile pour choisir ses plats









sepas a écrit :



Je dis que je ne vois pas en quoi c’est gênant que la xbox soit always on alors que nos connexion internet sont toujours disponibles.







C’est donc que tu n’as pas lu l’avis de l’écrasante majorité des gens qui ont commenté cette news. Ce n’est pas la question d’un quelconque débit qui entre en ligne de compte mais l’OBLIGATION de connexion.



Ex; tu vas quelque part où il n’y a pas de connexion internet, tu peux oublier d’apporter ta console. Ta connexion défaille, au revoir le jeu, tu changes de FAI, plus de console le temps d’avoir ta ligne (je connais quelqu’un qui vient d’avoir Internet au bout de… 3 semaines, suite à un déménagement).



Ca n’apportera strictement rien au client sauf des désagréments, on a vu ce que pouvait donner l’obligation de connexion, on sait ce qu’il en est.



Quant au piratage, que tu sembles vouloir toujours mettre en avant, ça n’empêchera rien, ou alors tu es naif. Moi par principe, de toute façon, quand on m’impose quelque chose, je n’achète pas. Ce qui n’est pas le cas pour les consoles qui ne m’intéressent pas, mais l’est pour les jeux PC nécessitant une connexion obligatoire (et je ne les pirate pas non plus, pas de temps à perdre avec les derniers cracks)









Nerdebeu a écrit :



C’est donc que tu n’as pas lu l’avis de l’écrasante majorité des gens qui ont commenté cette news. Ce n’est pas la question d’un quelconque débit qui entre en ligne de compte mais l’OBLIGATION de connexion.



Ex; tu vas quelque part où il n’y a pas de connexion internet, tu peux oublier d’apporter ta console. Ta connexion défaille, au revoir le jeu, tu changes de FAI, plus de console le temps d’avoir ta ligne (je connais quelqu’un qui vient d’avoir Internet au bout de… 3 semaines, suite à un déménagement).



Ca n’apportera strictement rien au client sauf des désagréments, on a vu ce que pouvait donner l’obligation de connexion, on sait ce qu’il en est.



Quant au piratage, que tu sembles vouloir toujours mettre en avant, ça n’empêchera rien, ou alors tu es naif. Moi par principe, de toute façon, quand on m’impose quelque chose, je n’achète pas. Ce qui n’est pas le cas pour les consoles qui ne m’intéressent pas, mais l’est pour les jeux PC nécessitant une connexion obligatoire (et je ne les pirate pas non plus, pas de temps à perdre avec les derniers cracks)







J’ai vu ces arguments mais sur quoi tu te bases pour dire qu’il faudra une connexion pour jouer?



Il y a une différence entre dire que la xbox nécessitera une connexion permanente à internet et de dire qu’il faudra une connexion pour jouer.



Sur ce que l’on a comme info, la xbox ne sera pas que pour le jeu…










Elwyns a écrit :



C’est vrai , tu as raison on peut avoir la télé par la box sans internet, au passage j’ai même une prise coaxiale pour antenne sur ma boxTV.



Oui ma Xbox fait office de routeur également.



Je me plains pas moi , ma xbox fait même le café , et va bientot servir de moteur de réfrigérateur ainsi que d’OS pour le tactile pour choisir ses plats







Si ça te fait chier, tu ne l’achètes pas point barre.









sepas a écrit :



J’ai vu ces arguments mais sur quoi tu te bases pour dire qu’il faudra une connexion pour jouer?



Il y a une différence entre dire que la xbox nécessitera une connexion permanente à internet et de dire qu’il faudra une connexion pour jouer.



Sur ce que l’on a comme info, la xbox ne sera pas que pour le jeu…







Mais sur l’article et plus précisément sur les réactions très limites du gars sur Twitter, d’ailleurs désavoué pour son incorrection par Microsoft. Ca et on a la grande mode du jeu avec obligation de connexion sur PC, également.









Nerdebeu a écrit :



..







T’as du courage dit donc toi O_O, pourquoi continuer à lui répondre sérieusement <img data-src=" />









Elwyns a écrit :



T’as du courage dit donc toi O_O, pourquoi continuer à lui répondre sérieusement <img data-src=" />







J’ai encore quelques illusions quant à ma capacité à faire ouvrir les yeux aux âmes qui s’égarent <img data-src=" />









Nerdebeu a écrit :



J’ai encore quelques illusions quant à ma capacité à faire ouvrir les yeux aux âmes qui s’égarent <img data-src=" />









Elwyns a écrit :



T’as du courage dit donc toi O_O, pourquoi continuer à lui répondre sérieusement <img data-src=" />







Ah l’ouverture d’esprit…Je vous laisse entre vous continuer votre masturbation intellectuelle sur une info dont vous n’avez même pas les détails.

Ca vous donnera une autre occasion de râler quand les détails seront fournis.



Sur les commentaires vous trouvez toutes les situations qui pourraient vous gêner.



On disait la même chose des tablettes et elles se vendent comme des petits pains.

Ce serait marrant de retrouver les posts qui assuraient que les tablettes feraient un bide car il fallait être connecté. Je suis sûr qu’on retrouverait quelques uns d’entre vous <img data-src=" />



On va finir par apprendre que la Xbox va devoir être tjs branchée et ne jamais l’eteindre, au risque d’endommager les données, bien sûr, car tous le monde à le courant faut vivre avec son temps. Et avec Kinect, donc caméra+micro, tjs en fonction, le tout, envoyé sur le Xbox Live, ça va être chouette.



En tous cas l’image de cette console risque de prendre un sacré coup.<img data-src=" />








sepas a écrit :



:







hey vieux on a le droit de débattre de pourquoi le always on est mauvais, l’info dit qu’un gus de MS donne son propre avis, ce n’est ni un porte parole encore moins un dirigeant de MS, mais il boss quand même chez MS du coup ça fait tâche de savoir ça .



Et faux les tablettes ont est pas obligé d’être connecté ..

<img data-src=" /> qui veut continuer avec lui



Toi oui toi <img data-src=" />







Nerdebeu a écrit :



J’ai encore quelques illusions quant à ma capacité à faire ouvrir les yeux aux âmes qui s’égarent <img data-src=" />





Toi oui toi <img data-src=" />



Decidement, si avoir une laisse RJ45 dans le cul, c’est vivre avec son temps…








Elwyns a écrit :



<img data-src=" /> qui veut continuer avec lui

Toi oui toi <img data-src=" />







M’a envoyé paitre:





Je vous laisse entre vous continuer votre masturbation intellectuelle sur une info dont vous n’avez même pas les détails.





Du coup, ben je boude <img data-src=" />







Sam LAYBRIZ a écrit :



Decidement, si avoir une laisse RJ45 dans le cul, c’est vivre avec son temps…







En WIFI, voyons <img data-src=" />









sepas a écrit :



Ah l’ouverture d’esprit…Je vous laisse entre vous continuer votre masturbation intellectuelle sur une info dont vous n’avez même pas les détails.

Ca vous donnera une autre occasion de râler quand les détails seront fournis.



Sur les commentaires vous trouvez toutes les situations qui pourraient vous gêner.



On disait la même chose des tablettes et elles se vendent comme des petits pains.

Ce serait marrant de retrouver les posts qui assuraient que les tablettes feraient un bide car il fallait être connecté. Je suis sûr qu’on retrouverait quelques uns d’entre vous <img data-src=" />







Sur le principe, tu n’as pas tort, on attend confirmation de la part d’MS qui peut encore réviser son jugement.



Et je dis réviser car toutes les news, dans toutes les langues, précisent bien qu’une connexion permanente serait requise pour pouvoir jouer.

Selon ces informations, c’est une aberration.



Ont commentent ces informations dans l’hypothèse qu’elle soit vérifiées, et non pas le bon sens, qui voudrait qu’une connexion permanente ne soit pas requise pour pouvoir jouer.




“always on” c’est pas “hype”; c’est juste moche et un anglicisme inutile. D’ailleurs les arguments boiteux qui défendent la connectivité absurde et abondante sans raison ne se trouvent pas grandis par l’usage de la formule. Bref, sur le fond : vouloir forcer la main à ceux qui ne peuvent ou ne souhaitent disposer d’une connexion internet est au final une sectarisation du problème : il y a ceux qui ont internet ET qui jouent, plus OU. C’est un changement majeur et un manque de respect envers ceux qui n’ont pas les moyens techniques ou financiers de s’abonner à internet. Ils se retrouvent de fait pris en otages et seront interdits d’utiliser une console de salon.



Ensuite de manière plus générique, l’hyperconnectivité permet l’hyperpistage, l’hyperaspiration de données sur la population et donc l’hyperflicage. C’est sûrement à cela que ceux qui parlent de “faire avec” parlent, n’est-il pas ?

Surtout que ces données seront entre les mains de corporations, privées, pour lesquelles l’éthique et la morale sont des considération secondaires, il suffit de voir les “concessions” que ces entreprises ont pu faire en Chine notamment.



Bref, leur console connectée de force, ça sera sans moi.








RRMX a écrit :



“always on” c’est pas “hype”; c’est juste moche et un anglicisme inutile. D’ailleurs les arguments boiteux qui défendent la connectivité absurde et abondante sans raison ne se trouvent pas grandis par l’usage de la formule. Bref, sur le fond : vouloir forcer la main à ceux qui ne peuvent ou ne souhaitent disposer d’une connexion internet est au final une sectarisation du problème : il y a ceux qui ont internet ET qui jouent, plus OU. C’est un changement majeur et un manque de respect envers ceux qui n’ont pas les moyens techniques ou financiers de s’abonner à internet. Ils se retrouvent de fait pris en otages et seront interdits d’utiliser une console de salon.



Ensuite de manière plus générique, l’hyperconnectivité permet l’hyperpistage, l’hyperaspiration de données sur la population et donc l’hyperflicage. C’est sûrement à cela que ceux qui parlent de “faire avec” parlent, n’est-il pas ?

Surtout que ces données seront entre les mains de corporations, privées, pour lesquelles l’éthique et la morale sont des considération secondaires, il suffit de voir les “concessions” que ces entreprises ont pu faire en Chine notamment.



Bref, leur console connectée de force, ça sera sans moi.







En effet, et surtout si l’on regarde ceci:http://www.pcinpact.com/news/75097-microsoft-œil-en-plus-droits-en-moins.htm









Ellierys a écrit :



Et Francis n’est pas content.







Celle ci n’a pas fini sur la route au moins <img data-src=" />



Ma freebox est “toujours connectée”…

Je ne vois pas le problème.

Encore une fois, je vois surtout des gens (bel et bien continuellement connectés) se gaussant d’un fantasme de faillite complètement tirée par les cheveux de Microsoft à partir d’une rumeur qui ne dit rien… Après tout, comme pour ma freebox, que veut dire au fond “always on” ?


Franchement, devant autant de critiques justes fondées sur rien, je peux comprendre l’agacement du gars, au moins sur le plan personnel. Ensuite sa fonction professionnelle aurait dû lui dicter de ne pas répondre sur un point que Microsoft n’a pas relayé… Mais sur le plan humain, je comprends qu’il en ait marre de certains boulets qui tirent des plans sur la comète.








wookie sans fil a écrit :



Ma freebox est “toujours connectée”…

Je ne vois pas le problème.







Ta freebox est un modem, propose une fonction Tuner, radio et accessoirement console.



Ta console n’est pas un modem. Elle peut, être “toujours connectée”, mais ça ne devrait pas être une obligation pour pouvoir l’utiliser.









wookie sans fil a écrit :



Ma freebox est “toujours connectée”…

Je ne vois pas le problème.

Encore une fois, je vois surtout des gens (bel et bien continuellement connectés) se gaussant d’un fantasme de faillite complètement tirée par les cheveux de Microsoft à partir d’une rumeur qui ne dit rien… Après tout, comme pour ma freebox, que veut dire au fond “always on” ?









lossendae a écrit :



Ta freebox est un modem, propose une fonction Tuner, radio et accessoirement console.



Ta console n’est pas un modem. Elle peut, être “toujours connectée”, mais ça ne devrait pas être une obligation pour pouvoir l’utiliser.







C’est aussi intelligent de dire : “mon frigo est toujours branché, je vois pas le problème…”. Si on se référençait à une hypothétique obligation de brancher les murs de sa maison pour qu’ils soient opaque.







sepas a écrit :



On disait la même chose des tablettes et elles se vendent comme des petits pains.

Ce serait marrant de retrouver les posts qui assuraient que les tablettes feraient un bide car il fallait être connecté. Je suis sûr qu’on retrouverait quelques uns d’entre vous <img data-src=" />







Pour Sepas, tu dis beaucoup de bêtise, aucun des exemples que tu cites ne nécessitent de connexion permanente. A savoir, les tablettes, ma tablette s’allume toujours quand elle n’a pas internet, j’ai toujours accès à mes applications et mes données. La télévision, même si tu peux regarder la télévision par internet, celle ci est tout autant disponible par le canal hertzien.



Le seul exemple valable que tu donnes est le téléphone VOIP, en effet aujourd’hui nous n’avons plus de ligne de téléphone classique, j’expliquerai ce comportement “laxiste” de la population par le fait que les téléphones mobiles sont facilement disponible pour tout le monde et “assure” derrière la VOIP de ne pas se retrouver isoler.



Maintenant, même problème que le luxembourgeois, il semble que tu ne considère par l’always-on comme celui décrit dans l’article et je t’invites donc à le relire de manière assidue. Et sinon les commentaires ici ne font que donner leur avis sur une hypothétique xbox always-on et en aucun cas sur une solide information.



Personnellement je ne pense pas que de tels appareils ou même plateformes verront le jour durant les 10 prochaines années.









bombo a écrit :



Personnellement je ne pense pas que de tels appareils ou même plateformes verront le jour durant les 10 prochaines années.







Il y a le précédent, très actuel, et à la mode, des jeux PC.









Nerdebeu a écrit :



Il y a le précédent, très actuel, et à la mode, des jeux PC.







des jeux oui, mais aucun matériel et plateformes ;-)



Pour moi, les jeux sont possibles, ou même les applications, car ils ont pour avantage que personne ne dépend d’eux, si une application est inaccessible cela n’influence en rien le reste de l’environnement, ce qui fait une grande différence quant à l’acceptation du système.



Edit: je te laisse imaginer la réaction de la ménagère de moins de 50 ans quand tu lui annonceras qu’elle n’aura pas accès à ses photos de vacance disponible sur son disque si par malheur elle n’a pas internet :-)









bombo a écrit :



des jeux oui, mais aucun matériel et plateformes ;-)







Oui mais… Ceci sera… Une Révolution !



Blague à part, je les en encore capable, la tournure qu’ils font prendre à leur OS m’incite à le penser. Mais j’aimerais que ce soit bien évidemment faux.





Edit: je te laisse imaginer la réaction de la ménagère de moins de 50 ans quand tu lui annonceras qu’elle n’aura pas accès à ses photos de vacance disponible sur son disque si par malheur elle n’a pas internet :-)





La ménagère de moins de 50 ans, tout comme celle de plus de 50 ans, ne met pas ses photos en ligne, qu’elles soient de vacances, ou pas, elle préfère largement gaver ses ami(e)s, les gens qu’elle reçoit avec ses P* d’albums interminables dont ceux-ci n’ont strictement rien à battre <img data-src=" />



Bonne chance à M$ en tout cas.

Si ils sortent leur console qui ne marche pas si il n’y a pas de connection, je vais bien rire au lancement.

On aura certainement des groupes de hacker qui vont faire des attaques DDOS sur leur réseau. J’aimerais bien voir la tête des clients qui ont acheté la console et ne peuvent pas jouer.



Ca leur fera encore une belle réputation ça.








bombo a écrit :



Pour Sepas, tu dis beaucoup de bêtise, aucun des exemples que tu cites ne nécessitent de connexion permanente. A savoir, les tablettes, ma tablette s’allume toujours quand elle n’a pas internet, j’ai toujours accès à mes applications et mes données. La télévision, même si tu peux regarder la télévision par internet, celle ci est tout autant disponible par le canal hertzien.





Tu as accès à tes application dont la moitié ne seront pas à jour, c’est top!

Tu as une appli météo, news, mail, etc…Quel intérêt si ce n’est pas connecté?

Pour moi, la tablette n’a d’intérêt que quand elle est connectée.







bombo a écrit :



Le seul exemple valable que tu donnes est le téléphone VOIP, en effet aujourd’hui nous n’avons plus de ligne de téléphone classique, j’expliquerai ce comportement “laxiste” de la population par le fait que les téléphones mobiles sont facilement disponible pour tout le monde et “assure” derrière la VOIP de ne pas se retrouver isoler.





Désolé, mais il y a plein d’exemples comme ça. Les alarmes de maisons demandent 2 connexions dont l’une est en ADSL.

Le conseil est de mettre la connexion ADSL et la carte SIM a des endroits différents pour qu’une connexion puisse appeler le contact en cas de désactivation de la première. Donc always on

Pour la télé, quelqu’un a donné un lien qui montrait que 30% des français utilisaient l’ADSL ou le cable pour la regarder.

Et c’est logique car les providers donnent des services complémentaires comme la VOD, le replay qui demandent aussi du always on.











bombo a écrit :



Maintenant, même problème que le luxembourgeois, il semble que tu ne considère par l’always-on comme celui décrit dans l’article et je t’invites donc à le relire de manière assidue. Et sinon les commentaires ici ne font que donner leur avis sur une hypothétique xbox always-on et en aucun cas sur une solide information.



Personnellement je ne pense pas que de tels appareils ou même plateformes verront le jour durant les 10 prochaines années.







Non, les commentaires sont basés sur le fait que le always on est valable pour l’intégralité des services, ce qui n’est pas précisé.

On sait que la xbox va proposer du replay, de la bod, etc…Donc oui always on

Pour le jeu qui deviendra une appli comme les autres, rien ne dit que ça sera exigé.










sepas a écrit :



Tu as accès à tes application dont la moitié ne seront pas à jour, c’est top!

Tu as une appli météo, news, mail, etc…Quel intérêt si ce n’est pas connecté?

Pour moi, la tablette n’a d’intérêt que quand elle est connectée.







Oui donc pas always on, si les différentes applications des tablettes ne t’intéresse pas, cela te concerne, ne met pas tout le monde dans le même panier, il n’empêche que les tablettes fonctionne parfaitement sans internet.







sepas a écrit :



Désolé, mais il y a plein d’exemples comme ça. Les alarmes de maisons demandent 2 connexions dont l’une est en ADSL.

Le conseil est de mettre la connexion ADSL et la carte SIM a des endroits différents pour qu’une connexion puisse appeler le contact en cas de désactivation de la première. Donc always on







Encore une fois donné des exemples d’applications n’ayant pour seul but que d’échanger des informations sur internet est sans rapport ici, puisque l’on critique l’obligation d’avoir internet pour des services/applications qui n’ont PAS besoin d’internet.







sepas a écrit :



Pour la télé, quelqu’un a donné un lien qui montrait que 30% des français utilisaient l’ADSL ou le cable pour la regarder.

Et c’est logique car les providers donnent des services complémentaires comme la VOD, le replay qui demandent aussi du always on.







Peu importe que les français regarde la télé par internet, même si ils sont 95% à le faire, à partir du moment ou celle ci est disponible autrement que par internet il n’y a pas de raison de s’alarmer ou de se plaindre.







sepas a écrit :



Non, les commentaires sont basés sur le fait que le always on est valable pour l’intégralité des services, ce qui n’est pas précisé.

On sait que la xbox va proposer du replay, de la bod, etc…Donc oui always on

Pour le jeu qui deviendra une appli comme les autres, rien ne dit que ça sera exigé.







“La prochaine Xbox aurait besoin d’un accès Internet pour l’ensemble des opérations, quitte à suspendre une activité au bout de quelques minutes si la connexion devait être perdue.” –&gt; Ceci est issu de l’article ci-dessus, donc si, c’est précisé. Les gens sont simplement mécontent d’apprendre qu’ils ne pourront plus accéder à des contenus offline sans avoir internet, ce qui semble largement légitime.









bombo a écrit :



Oui donc pas always on, si les différentes applications des tablettes ne t’intéresse pas, cela te concerne, ne met pas tout le monde dans le même panier, il n’empêche que les tablettes fonctionne parfaitement sans internet.







Encore une fois donné des exemples d’applications n’ayant pour seul but que d’échanger des informations sur internet est sans rapport ici, puisque l’on critique l’obligation d’avoir internet pour des services/applications qui n’ont PAS besoin d’internet.





Peu importe que les français regarde la télé par internet, même si ils sont 95% à le faire, à partir du moment ou celle ci est disponible autrement que par internet il n’y a pas de raison de s’alarmer ou de se plaindre.







“La prochaine Xbox aurait besoin d’un accès Internet pour l’ensemble des opérations, quitte à suspendre une activité au bout de quelques minutes si la connexion devait être perdue.” –&gt; Ceci est issu de l’article ci-dessus, donc si, c’est précisé. Les gens sont simplement mécontent d’apprendre qu’ils ne pourront plus accéder à des contenus offline sans avoir internet, ce qui semble largement légitime.









Tu perds ton temps.

Je n’en reviens pas que ce troll ait tenu tout le week-end. Vous êtes des grands malades…



La suite sur l’article d’excuse de Microsoft :)