Pourquoi (et comment) on peut écouter des soldats russes être trollés en Ukraine

Pourquoi (et comment) on peut écouter des soldats russes être trollés en Ukraine

Allô ! Non, mais allô quoi !…

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Jean-Marc Manach

Publié dans

Internet

02/03/2022 7 minutes
42

Pourquoi (et comment) on peut écouter des soldats russes être trollés en Ukraine

Sur Twitter, nombreux s'étonnent que des spécialistes du renseignement d'origine sources ouvertes (OSINT) ont découvert que des militaires russes envoyés en Ukraine communiqueraient en clair en utilisant de simples talkies-walkies, et qu'il est possible de les écouter sur le web.

De nombreuses photos commencent en effet à circuler montrant des talkies-walkies récupérés dans les affaires de soldats morts ou prisonniers. D'autres expliquent où aller les écouter, et sur quelles fréquences.

« Les forces régulières russes communiquent en clair »

Dans un thread retweeté plus de 11 000 fois, @sbreakintl, le compte Twitter d'une entreprise britannique qui veut « démocratiser le renseignement géospatial », explique que « les renseignements acquis depuis le début de l'opération militaire russe sur l'Ukraine ont montré un immense manque de soutien logistique : pour la première fois dans l'histoire moderne des conflits, les forces régulières russes communiquent en clair, de façon telle que n'importe qui peut les écouter ».

Il explique en effet avoir collaboré avec des passionnés de radio amateur et des traducteurs, dans le monde entier, depuis la semaine passée, pour documenter les communications qu'ils parvenaient ainsi à écouter. Il raconte ainsi avoir pu entendre un soldat préparant une attaque d'artillerie sur une cible civile, mais également comment leurs communications ont été brouillées afin d'entraver leurs capacités de coordination.

Ils auraient également entendu des rapports faisant état de pertes, de soldats blessés, ainsi que des engueulades entre soldats. Au court d'un combat à l'ouest de Kyiv (Kiev, dans sa graphie russophone), ils ont aussi appris que 20 soldats morts et 300 blessés avaient été ramenés sur une base opérationnelle avancée de l'armée russe.

Ils en ont aussi entendu certains pleurer lors d'un combat près de Kharkiv, se plaindre de manquer d'essence, de cartes, ou encore réclamer un soutien aérien :

« Toutes les conversations ont montré un troublant manque de coordination entre les unités, allant même parfois jusqu'à se tirer dessus. Mais aussi, outre le simple fait qu'ils soient équipés de radios analogiques, un manque de soutien logistique.

À cause des communications non sécurisées, les fréquences ont été constamment brouillées par les civils, parfois au milieu des combats, rendant l'infanterie au sol incapable de fonctionner correctement et devant se replier. »

« Une communauté entière s'est créée autour de ces communications, scannant et enregistrant actuellement tout ce qui les intéresse », précise le thread, afin de « créer des heures d'enregistrements intenses de bavardages de l'armée russe, chacun démontrant une armée non préparée à une telle situation » :

« Nous mettrons bientôt autant d'enregistrements bruts que possible à la disposition des journalistes et des traducteurs, dans l'espoir de faire la lumière sur une situation historique où une armée régulière est traquée par des milliers d'individus. »

Radio-amateurs néerlandais, Bear Hunting et Anonymous

Cherchant à vérifier et recouper ces informations, nous avons pu remonter à la source des ces écoutes, ainsi qu'au Discord où ont été compilées ces écoutes radiophoniques que, par souci de confidentialité, nous préférons ne pas divulguer au vu de la guerre en cours.

Le 22 février, un passionné de radio amateur publie un mode d'emploi de la surveillance des ondes pendant le conflit ukrainien : « La radio est la façon dont les forces militaires communiquent sur le champ de bataille. Cela soulève la question suivante : les opérateurs de radio amateur et les auditeurs d'ondes courtes peuvent-ils être aux premières loges de l'agression russe en cours en Ukraine ? ».

Le 23 février, un décret officiel ukrainien interdit aux stations de radio amateur de fonctionner pendant 30 jours. 

24 février, @te3ej, qui se présente comme un vétéran de l'armée de l'air britannique et passionné par l'aviation et la radio HF, tweete avoir écouté un bombardier stratégique russe sur la page http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/. Son compte Soundcloud est truffé, depuis des années, de tels enregistrements radio de communications militaires.

Cette page permet en effet d'écouter et contrôler un récepteur à ondes courtes situé au club radioamateur ETGD de l' Université de Twente, aux Pays-Bas. Plus de 1 500 personnes y sont connectées, partageant par chat et sur un « logbook » les fréquences et communications qu'ils ont pu y écouter.

Réagissant au tweet de @te3ej, un doctorant de l'école de guerre du King's College de Londres apporte son expertise sur les conclusions que l’on peut tirer de cette interception des communications du bombardier. Précisant évidemment que, si le message de @te3ej est vrai, « il s'agirait [pour les Russes, ndlr] de mener des frappes de missiles de croisière stratégique », pas de bombes nucléaires. 

Leurs messages, retweetés par plus de 1 200 personnes, sont notamment repris, commentés et amplifiés dans la foulée par plusieurs autres amateurs d'OSINT voulant documenter la guerre en cours, et autres passionnés de radio amateur et de guerre électronique.

Le 25, le lien vers la page web du club de radioamateur néerlandais est encore plus partagé, à mesure que l'invasion de l'Ukraine a commencé. Il est de plus associé à l'expression « Bear Net » (ou « Bear Hunting », en référence à la surveillance radio des réseaux de bombardiers stratégiques de l'armée de l'air russe), laissant supposer une possible frappe aérienne à venir.

Dans la foulée, un compte lié à Anonymous et fort de près de 230 000 followers partage un enregistrement sur Twitter, retweeté plusieurs milliers de fois, et dont la courte vidéo de démo totalise depuis 1,5 million de vues.

Puis, un internaute partage un second enregistrement où l'on voit, et entend, que le signal est brouillé par des messages antiguerre assimilant Poutine à Hitler, sur fond de « Scatman (Ski Ba Bop Ba Dop Bop) ».

L'afflux sur le site est tel qu'il dépasse le nombre d'utilisateurs autorisés, et fait planter le serveur. Se référant à Anonymous, certains appellent à brouiller les signaux, fournissant aussi des liens vers les fréquences utilisées par les bombardiers, ou prises en photo sur des papiers censés avoir été récupérés auprès de soldats russes.

Le 28, quelqu'un remarque ce qui ressemblerait à des communications émanant des troupes au sol, et demande si quelqu'un pourrait traduire les communications. Un autre souligne qu'il est donc possible d'entendre sur Internet des soldats russes paniqués communiquer de façon non sécurisée.

Depuis, le lien est partagé tant par des amateurs d'OSINT que par les nombreux utilisateurs de Twitter cherchant à se renseigner sur ce qui se passe en Ukraine. @te3ej, lui, en a depuis profité pour mettre en ligne l'enregistrement d'un canal militaire russe « trollé » avec des musiques des années 80, dont les génériques de James Bond, McGyver ou encore « Agadoo do do »...

 

S'il est possible que les communications interceptées puissent être de faux nez, on notera cela dit que l'équipe de volontaires sur Discord se répartit la charge pour les traduire et vérifier, et qu'il s'agit aussi d'experts en OSINT, précisément habitués à effectuer des fact-checks et à débusquer les infox.

Écrit par Jean-Marc Manach

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

« Les forces régulières russes communiquent en clair »

Radio-amateurs néerlandais, Bear Hunting et Anonymous

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

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Commentaires (42)


On notera que ce qu’il est possible d’écouter correspond à de la haute fréquence ( 3MHz < f < 30MHz ), mais qu’il y a probablement aussi des communications en très haute fréquence. Il y a eu des retours d’utilisations de baofeng (marque de talkie walkie chinoise de qualité limitée), et donc on peut s’attendre à l’utilisation de fréquences entre 136-174 MHz et 400-520MHz, bande de fréquences pour lesquelles il n’y a pas forcément de webSDR à disposition, et leur portée est plus limitée.


Question subsidiaire : qu’en pense l’Ademe ? :troll:


En particulier:




Sur Twitter, nombreux s’étonnent que des spécialistes du renseignement d’origine sources ouvertes (OSINT) ont découvert que des militaires russes envoyés en Ukraine communiqueraient en clair en utilisant de simples talkies-walkies, et qu’il est possible de les écouter sur le web.




Les écoutes dont il est question dans l’article ( HF, d’après le screenshot de https://twitter.com/sbreakintl/status/1498619303717142529 ), en particulier celles effectuées sur des webSDR, ne sont pas en lien avec le talkie-walkie en photo dans la première phrase de l’article ( VHF et UHF, un baofeng UV-82 ).


Désinsformation basique…


Pour ceux souhaitant disposer d’une station de réception HF avec waterfall similaire chez eux (afin de palier les indispo du fait des pics de charge du websdr de l’université des Pays-Bas par exemple), c’est simple et peu coûteux :




  • un récepteur HF SDR. Exemple Airpsy HF+ discovery .170$

  • une antenne de réception HF large bande. Exemple : MLA30+ ou mini-whip. Environ 45€


Je trouve ça incroyable !


A noter également que sur la bande des 11m (notamment sur 27.555MHz) on peut entendre principalement le matin des amateurs russes opposés à cette guerre, ils ont même fait un indicatif spécial.



Et on peut également écouter des amateurs Ukrainiens alors que (me semble-t-il) en temps de guerre ils n’ont pas le droit d’émettre.



A noter que j’ai bien dit “amateurs” et pas “radio amateurs” (pour éviter toute polémique à ce sujet).



EDIT: Je ne précise pas les indicatifs en question, et c’est volontaire.


C’est la CB ça ? C’était pas mal utilisé par les routiers (en France), j’imagine que c’est encore le cas aujourd’hui (je supose que la plaque avec un pseudo dessus que l’on peut voir sur le parebrise avant des camions est leur pseudo sur les ondes)


tazvld

C’est la CB ça ? C’était pas mal utilisé par les routiers (en France), j’imagine que c’est encore le cas aujourd’hui (je supose que la plaque avec un pseudo dessus que l’on peut voir sur le parebrise avant des camions est leur pseudo sur les ondes)


Yes mais très loin de n’être utilisé que par les routiers, il y a des groupes qui se créent un peu partout en France et dans le monde. Après il faut distinguer deux choses :




  • La CB normale et homologuée sur 40 canaux, utilisée principalement en local (on va dire entre 40 et 100 km selon l’antenne), encore plus si bien en hauteur et beaucoup plus si le soleil s’en mêle. C’est la réglementation en vigueur en France : 4 Watts, 40 canaux AM / FM / BLU avec postes homologués. A noter que contrairement à ce que pense pas mal de monde, pas besoin de licence sur cette bande.



  • Le DX qui permet de faire le tour de la planète, avec des fréquences un peu au dessus et du matériel plus évolué ( émetteur / récepteur décamétrique, amplis…) mais totalement illégal en France.




Là où ça devient amusant c’est qu’avec un poste homologué on peut faire des contacts lointains : entre départements Français et même des pays étrangers. C’est ce qu’on appelle la propagation, et ce qui permet également d’écouter les russes depuis la France ou les Pays-Bas. Avec peu de moyens on peut arriver à faire pas mal de choses, il faut une bonne antenne et être bien dégagé (et souvent loin des villes, le pire ennemi étant le CPL qui cause beaucoup de perturbations dans cette bande). Il y aurait beaucoup à dire sur ce sujet, peut-être que NXi pourrait nous concocter un petit article dans le futur, après tout c’est l’ancêtre de tous les réseaux sociaux en France ;)


Bon, les Occidentaux sont en guerre - leurs dirigeants, bien sûr - même s’ils combattent avec la peau des autres, et ils poussent à une extension des opérations. Inconscience ? Pas seulement. La propagande est délirante. On est mieux informé sur Reuters que par les médias français et européens.



À part ça, sur le terrain, c’est plié pour l’armée ukrainienne. Des tas de types, russes et ukrainiens, sont morts et mourront encore faute de volonté chez les Occidentaux, surtout les USA - leurs dirigeants, bien sûr - de faire appliquer les accords de Minsk.



Ce qu’on peut écouter sur les ondes courtes… Disons que ça peut divertir certains. On peut aussi accéder aux caméras de surveillance pas protégées dans Kiev. Se demander plutôt à qui profite la situation.


Qu’est ce que tu raconte ? Nextinpact est indépendant.. en quoi c’est de la propagande cet article.
Les enregistrements sont bien réels…


xial17

Qu’est ce que tu raconte ? Nextinpact est indépendant.. en quoi c’est de la propagande cet article.
Les enregistrements sont bien réels…


“Les enregistrements sont bien réels…”



Certes, mais enregistrement de quoi ?
Dans le contexte actuel de propagande, il convient de se méfier de toutes les informations.


JnnT

“Les enregistrements sont bien réels…”



Certes, mais enregistrement de quoi ?
Dans le contexte actuel de propagande, il convient de se méfier de toutes les informations.


Il ne s’agit pas ici de propagande… NxI n’est pas connu pour réagir à chaud sur l’actualité… ils sont d’ailleurs plutôt en général dans la “critique” sur les mesures de restrictions des libertés informatiques qui œuvrent depuis ces dernières années…
Cote propagande… ça reste une info quand même peu visible. Ça ira pas faire la une de BFM ou de TF1 au 13h…
Mme Michu s’en fout ..



C’est vrai que ça m’a aussi très surpris.
Je suis étonné aussi que l’usage de Spread Spectrum n’est pas généralise en 2022 pour une armée si avancée.. étrange..


xial17

Il ne s’agit pas ici de propagande… NxI n’est pas connu pour réagir à chaud sur l’actualité… ils sont d’ailleurs plutôt en général dans la “critique” sur les mesures de restrictions des libertés informatiques qui œuvrent depuis ces dernières années…
Cote propagande… ça reste une info quand même peu visible. Ça ira pas faire la une de BFM ou de TF1 au 13h…
Mme Michu s’en fout ..



C’est vrai que ça m’a aussi très surpris.
Je suis étonné aussi que l’usage de Spread Spectrum n’est pas généralise en 2022 pour une armée si avancée.. étrange..


France Info en a parlé, mais pas de façon aussi détaillée




Encore plus étrange : nombre d’unités, y compris des unités d’élite, ne communiquent entre elles qu’avec des talkies-walkies civils, parfaitement audibles par tout le monde. La petite communauté des radio-amateurs ukrainienne s’est d’ailleurs jetée sur l’aubaine, collectant du renseignement à la pelle et parfois même s’autorisant un brouillage en règle des communications de l’armée russe en pleine bataille.



Dans le camps adverse ça me fait penser à vos confrères de reflets qui ont shodan lest ip ukrainienne, trouvé des camera en open access / avec des password par défaut et se sont retrouvé embarqué dans des voitures de police Ukrainienne …



On s’imagine que les grandes société et état ont des technologies de sécurité numérique qui sont inaccessible aux communs des mortels, bien souvent on se retrouve dans une banque (ou assimilé) avec Avast et un fortinet très doué pour espionner le personnel mais beaucoup moins pour protéger les réseaux internes …



il faudrait documenter cet effet de halo technologique. certes, ça rendrait les attaques de ransomware et l’utilisation d’un shodan ou de technique d’osint moins magique mais nous ouvrirait les yeux sur notre réalité numérique.



JnnT a dit:


Pour sortir sans peine de la propagande :



https://theatrum-belli.com/offensive-russe-en-ukraine-orientale-kharkiv-est-encerclee-la-cote-dazov-est-prise-les-russes-debouchent-en-terrain-moins-russophone-escalade/ (site quasi officiel, mais lié à l’armée française)



Et tout simplement :



https://fr.wikipedia.org/wiki/Invasion_de_l%27Ukraine_par_la_Russie_en_2022#/media/Fichier:War_in_Ukraine_2022_-_fr.svg




Ça dit exactement ce que disent les médias que tu critiques…


don’t feed the troll. :)


Non. Les cartes ne montrent pas la même profondeur de percée des Russes et l’analyse de la situation est différente.


JnnT

Non. Les cartes ne montrent pas la même profondeur de percée des Russes et l’analyse de la situation est différente.


Belle propagande sur la page Wikipedia, avec les républiques fantoches présentées comme des états alors que seule la Russie les a reconnues.



La carte indique faussement des territoires contrôlés par la Russie et “ses alliés” particulièrement au Nord; je ne nie pas la présence des troupes d’invasion, mais leur contrôle est au mieux dans le sud où ils tentent de créer un couloir vers la Crimée.



J’espère que tu n’es pas payé en roubles pour ta propagande :)


sybylle

Belle propagande sur la page Wikipedia, avec les républiques fantoches présentées comme des états alors que seule la Russie les a reconnues.



La carte indique faussement des territoires contrôlés par la Russie et “ses alliés” particulièrement au Nord; je ne nie pas la présence des troupes d’invasion, mais leur contrôle est au mieux dans le sud où ils tentent de créer un couloir vers la Crimée.



J’espère que tu n’es pas payé en roubles pour ta propagande :)


Wikipédia, média russe ? L’important, ce sont les lignes de front.



Sinon, tu as le site US :
https://www.understandingwar.org/backgrounder/ukraine-conflict-updates



Eux, je crois qu’ils sont payés en roubles.


Je suis assez perplexe que les troupes russes échanges en clair.
J’ai toujours lu que les Russes étaient bon en guerre électromagnétique. Si tu es bon dans l’attaque, tu utilises le minimum de la défense en chiffrant le canal.


Donc depuis les Pays-Bas on capte sans problème des transmissions via de simples talkie-walkies en Ukraine ? 🤔



(reply:1934115:Paul Muad’Dib)




https://fr.wikipedia.org/wiki/Haute_fr%C3%A9quence




Le terme « ondes courtes » (OC) est aussi encore utilisé, en particulier pour la radiodiffusion mondiale, mais ses limites sont moins précises. La portée étant de plusieurs milliers de kilomètres, les communications captées sont très nombreuses.



Les radioamateurs utilisent les bandes amateurs en hautes fréquences 28 pour des contacts à longues distances (souvent intercontinentaux).




(reply:1934115:Paul Muad’Dib)




Et oui ;).



Etant radio amateur je ne vais pas te faire un court sur les ondes decametrique (en dessous de 30mhz)…et suivant la propagation (tape ce mot dans google : propagation onde decametrique) tu fait faciliment une ecoute sur 2000km voir beaucoup plus ! Apres pour la vhf et Uhf c est plus rare mais pas impossible ! Encore une fois l ukraine est pas loin et cela m étonnerait pas que certain radioamateurs de pays voisins ont monter des relais pour envoyer les ecoutes sur internet …par contre c est vraiment fou le matos des russes …limite bizzare ! Ou alors les russes pensaient que la gueguerre durerait 2 jours ….



xial17 a dit:


Qu’est ce que tu raconte ? Nextinpact est indépendant.. en quoi c’est de la propagande cet article. Les enregistrements sont bien réels…




Pour comprendre ce qu’il raconte il faut simplement savoir que tu as affaire à un ardant supporter de Poutine



Exemple



Pour lui les républiques démocratiques ayant quitté le giron de la mère patrie n’existent pas et n’ont pas le droit de décider pour elles mêmes.


Pas la peine de raconter non plus n’importe quoi. Prends voir un peu de recul et relisant le commentaire que tu pointes, il ne fait que donner des “faits” côté Russes et ne donne pas l’impression d’être pro-poutine ou pro-russe. Mais j’imagine que c’est suspect de chercher une autre vérité.


Je me demandais s’il y avait encore des radio amateurs - je m’y mettrais volontier si j’avais un peu de temps.


Il y en a toujours, et les récentes réformes ont grandement facilité le passage de la licence (en plus d’être gratuite maintenant).


Je ne suis absolument pas militaire, donc je pose cette question un peu naïvement : se moquer des Russes et diffuser largement l’information est rigolo, mais n’aurait-il pas mieux valu ne rien dire et noter toutes les informations pertinentes qui permettraient aux Ukrainiens de se battre plus efficacement ?



Puisque j’imagine que maintenant qu’ils sont au courants ils ne diffuseront pas autant d’information potentiellement sensible via les ondes (quoi que…)


C’est gros quand même…
La police française utilise des talkie-walkie numérique chiffrés depuis plus de 20 ans. Ça m’étonne que la 2nd armée du monde utilise encore de l’analogique dans une opération militaire…


Parce que la police française est sur son territoire et elle dispose d’un réseau pour ses communications (un peux comme les réseaux téléphonique civil).
La l’armée russe est l’envahisseuse et ne dispose pas de réseau de communication pour ces échanges.
Pour les bombardier russe en onde courte, c’est parce qu’ils sont hors de porté en vhf de leurs contrôleurs. Jusqu’il y a quelque année, le contrôle aérien sur l’atlantique nord se faisait en onde courte.
Après les radios analogique c’est robuste même dans de très mauvaise condition de liaison (en limite de portée) en analogique noyé dans le bruit de fond une oreille humaine arrivera à comprendre le message tandis que en numérique à la moindre perturbation ça coupe et le message n’est pas compréhensible.



Après ça me laisse dubitatif que même en 2022 les russes n’est pas de radio à étalement de spectre par saut de fréquence. Finalement tant mieux quelque part.



spytec a dit:


Et oui ;).



Etant radio amateur je ne vais pas te faire un court sur les ondes decametrique (en dessous de 30mhz)…et suivant la propagation (tape ce mot dans google : propagation onde decametrique) tu fait faciliment une ecoute sur 2000km voir beaucoup plus !




Je reste un peu étonné car certes en décamétrique on peux émettre loin, mais il faut pas mal de puissance électrique pour le faire.
D’autre part, la qualité de la restitution décroît à mesure que la bande passante du canal baisse, donc en décamétrique elle est pas top (quiconque a déjà écouté une radio en Grandes Ondes le sais, même en Français c’est à peine déchiffrable)


Enfin en clair, c’est codé en russe quand même ^^



JnnT a dit:


Non. Les cartes ne montrent pas la même profondeur de percée des Russes et l’analyse de la situation est différente.




C’est pas flagrant, et ça dépend un peu de la mise à jour des cartes : bcp de médias mainstream n’ont pas tjs accès à l’info aussi vite que les institutions, et recoupent pour avoir une vision plus large, d’où un lag entre leurs publications et la réalité. Prends par exemple ce qui concerne le numérique, NXi publie tjs au moins un ou deux jours en avance les nouvelles dans le domaine avant des médias généralistes comme Le Monde.



Quant à l’analyse de la situation, désolé mais ça doit être subtil parce que tes sources ne diffèrent pas particulièrement des autres. (Le Monde a par exemple organisé une session de Q&R avec le Col. Michel Goya dont l’analyse vaut ce qu’elle vaut mais n’est pas déconnectée de la réalité comme tu sembles le reprocher aux médias).


“Le Monde”, j’ai été longtemps abonné. Depuis, c’est devenu un média comme les autres, vérolé de propagande et pauvre en information. Sauf quand ils sortent une affaire en étant instrumentalisés. Ne pas lire “Le Monde” relève de l’hygiène intellectuelle.
Michel Goya a effectivement un blog intéressant car tenu par un professionnel. Mais son tropisme anti-russe relève de l’idiotisme de métier.



xial17 a dit:


Qu’est ce que tu raconte ? Nextinpact est indépendant.. en quoi c’est de la propagande cet article. Les enregistrements sont bien réels…




Indépendant de quoi, de qui ?
Ce n’est pas l’indépendance qui fait la qualité d’un média, c’est son sérieux.
(il y a des tas d’indépendants qui diffusent de la merde, par exemple Soral est indépendant).




carbier a dit:


Pour comprendre ce qu’il raconte il faut simplement savoir que tu as affaire à un ardant supporter de Poutine




Toi tu viens de regarder un film avec Fanny Ardant, dont tu es un ardent admirateur ;-) .




Pour lui les républiques démocratiques ayant quitté le giron de la mère patrie n’existent pas et n’ont pas le droit de décider pour elles mêmes.




Ça le rappelle un article intéressant sur les révolutions dites “de couleur”, et l’analyse du discours de l’extrême-droite et des pro-russes sur le sujet. Ça mentionnait bien sûr l’idée que ces pays n’auraient pas de volonté propre d’indépendance (selon l’ext-dr et la Russie) et que ce genre de mouvement (toujours selon les mêmes) était forcément fomenté de l’extérieur…


Je trouve que justement NxI est un média sérieux…
Depuis des années je trouve qu’il défend une position contre-pied du gouvernement sur les sujets comme la neutralité du Web, les censures et lois associées…
Ils corrigent même leurs articles si on leur fournit des sources contradictoires…


xial17

Je trouve que justement NxI est un média sérieux…
Depuis des années je trouve qu’il défend une position contre-pied du gouvernement sur les sujets comme la neutralité du Web, les censures et lois associées…
Ils corrigent même leurs articles si on leur fournit des sources contradictoires…


Je suis abonné depuis des années donc je considère NXI comme plutôt sérieux que l’inverse.



Après, défendre une position “contre-pied du gouvernement”, ce n’est pas ce que je demande à un média (ni d’être particulièrement dans le sens du gouvernement d’ailleurs). La ligne éditoriale de NXI ne me convient pas toujours (je trouve certains articles contestables), mais je fais avec jusqu’à présent.



JnnT a dit:


Wikipédia, média russe ? L’important, ce sont les lignes de front.



Sinon, tu as le site US : https://www.understandingwar.org/backgrounder/ukraine-conflict-updates



Eux, je crois qu’ils sont payés en roubles.




Wikipedia, media communautaire qui peut très bien être vérolé de l’intérieur (cf affaire Zemmour dernièrement).



Les forces russes tentent de s’installer dans le sud, les autres lignes de front sont moins marquées et nettement plus changeantes.


« les autres lignes de front sont moins marquées et nettement plus changeantes. »



La ligne de front doit faire 2000 km. Donc elle ne peut pas être tenue ni les territoires contrôlés derrière les axes d’attaque.



JnnT a dit:


“Le Monde”, j’ai été longtemps abonné. Depuis, c’est devenu un média comme les autres, vérolé de propagande et pauvre en information. Sauf quand ils sortent une affaire en étant instrumentalisés. Ne pas lire “Le Monde” relève de l’hygiène intellectuelle. Michel Goya a effectivement un blog intéressant car tenu par un professionnel. Mais son tropisme anti-russe relève de l’idiotisme de métier.




En fait, tout ce qui ne va pas dans ton sens, c’est de la propagande… #noussachons