Le projet de loi pour la refondation de l’école de la République a été voté par les députés. Transmis au Sénat ce 20 mars, il va maintenant être examiné en commission parlementaire avant un passage dans l’hémicycle. Rappel des principales mesures.
Pour mémoire, après un débat, les députés ont raboté un amendement écologiste qui tentait de faire interdire le Wi-Fi dans les écoles maternelles et de le règlementer « strictement » dans les autres établissements. Le texte finalement adopté à l'Assemblée nationale recommande de privilégier les connexions filaires... mais sans interdire le Wi-Fi.
Le projet de loi s’intéresse en d’autres points aux nouvelles technologies. Il prévoit par exemple qu’une option « informatique et sciences du numérique » sera ouverte en terminal de chacune des séries du baccalauréat général et technologique.
Autre chose, une disposition votée durant Hadopi va être revue. Comme exposé, sa rédaction actuelle prévoit de sensibiliser les jeunes aux dangers du téléchargement, tout en les initiant à l’offre légale. Finalement, le texte est revu par l’actuelle majorité dans ce projet de loi. Il s’agit cette fois « de former les élèves à la maîtrise, avec un esprit critique [des outils informatiques] qu'ils utilisent chaque jour dans leurs études et leurs loisirs et de permettre aux futurs citoyens de trouver leur place dans une société dont l'environnement technologique est amené à évoluer de plus en plus rapidement. »
Le nouvel article L312-9 du code de l’éducation prévoit donc que « la formation à l'utilisation des outils et des ressources numériques est dispensée progressivement à l'école, au collège et au lycée. Elle comporte en particulier une sensibilisation aux droits et aux devoirs liés à l'usage de l'internet et des réseaux, notamment à la protection de la vie privée et au respect de la propriété intellectuelle. »
Le rapport annexé au projet de loi inscrit le principe d'une éducation numérique « pour tous les élèves, qui doit permettre aux enfants d'être bien formés et pleinement citoyens à l'ère de la société du numérique ». De fait, la formation scolaire va comprendre « un enseignement progressif et une pratique raisonnée des outils d'information et de communication et de l'usage des ressources numériques qui permettront aux élèves tout au long de leur vie de construire, de s'approprier et de partager les savoirs ». Cela passera par « une sensibilisation aux droits et aux devoirs liés à l'usage de l'internet et des réseaux, qu'il s'agisse de la protection de la vie privée ou du respect de la propriété intellectuelle. » Seul ce dernier point est principalement prévu dans la rédaction actuelle du 312-9 issue de la loi Hadopi. En attendant, la Rue de Texel continue ses opérations de charme à l'égard des plus jeunes...
Commentaires (73)
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C’etait pas déjà le cas avec le B2i ?
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Donc… ils vont faire voter une loi avec comme seul article “le respect de la propriété intellectuelle”
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Ça existe déjà depuis 15 ans leur truc, au collège j’avais 4H de cours par semaine sur l’informatique, en 4ème et 3ème.
Encore du brassage de vent.
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Non, au collège il n’existe pas de “cours” d’informatique. Ca se fait ponctuellement dans différentes matières.
Ce qui me gène le plus là dedans, c’est que ce soit de nouveau aux profs de faire sur certains points ce qui normalement revient aux parents (respect de la vie privée & cie) …
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C’est surtout les parents qu’il faudrait éduquer à l’usage de l’informatique et d’internet.
Ça éviterait ce genre de drame .
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Je paries que ce seront nos enfants (fils/filles de geek) qui vont faire les cours aux profs…
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J’ai cru, d’après le titre de la news, que c’était « une formation progressive des élèves à l’outil informatique », en fait non, c’est seulement pour les formater au respect de la propriété intellectuelle.
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La propriété, la pierre angulaire de notre système socio-économique, qui apporte tant de bonheur à une minorité !
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J’adore tous ces plans, complètement déconnectés de la réalité, sortis d’on ne sait où et tous pleins de bonnes intentions.
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Je suis prof, fan de techno, et dans un établissement de presque 1000 élèves je n’ai aucune salle informatique qui soit en accès libre, avec assez de PC pour en avoir 1 par élève. La plupart du temps il n’y en a même pas assez pour une demi classe (les effectifs gonflent suite aux suppressions de postes de profs).
De plus, nous sommes limités par des matériels obsolètes (ordi de plus de 13 ans) qui suffisent tout juste à ouvrir un navigateur internet. Rien que pour faire l’appel, il faut parfois 10 min montre en main pour ouvrir une session. Certains PC tournent (hors réseau) sous win 98.
Dans les écoles primaires c’est encore pire …
Alors question métaphysique : peut-on faire des cours d’informatique sans matériels informatiques ?
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Et la création de la matière “Informatique” au même titre que l’Histoire, le Français, les Maths, c’est pour quand ?
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" />, tiens…
Pays de
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C’est une blague ? Le 1er avril c’est pas avant 9 jours hein…
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On peut bien entendu , avoir des formations plus poussées , chiffrements des données sur le cloud , l’utilisation de VPN et d’outils d’anonymisation du type TOR , la formation à la cyber-dissidence , ce serait un excellent signal de la part d’un pays qui se veut en pointe du respect des libertés (d’expression , d’opinion) et cela va s’en dire une formation pour expliquer l’intérêt de la neutralité du net
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“une sensibilisation aux droits et aux devoirs liés à l’usage de l’internet et des réseaux, notamment à la protection de la vie privée et au respect de la propriété intellectuelle.”
Bientôt des cours pour apprendre à remplir son caddy virtuel sur les sites labellisés PUR.
L’éducation à la française.
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Elle comporte en particulier une sensibilisation aux droits et aux devoirs liés à l’usage de l’internet et des réseaux, notamment à la protection de la vie privée et au respect de la propriété intellectuelle.
Et pendant ce temps là, en d’autres lieux, on apprend aux étudiants comment pénétrer et espionner des systèmes d’informations ennemis.
La propriété, la pierre angulaire de notre système socio-économique, qui apporte tant de bonheur à une minorité !
Objectif prioritaire de nos gouvernants : maintenir les rentes coute que coute !
Alors question métaphysique : peut-on faire des cours d’informatique sans matériels informatiques ?
Comme quand j’apprenais le solfège sur un clavier dessiné sur une page de cahier.
Et la création de la matière “Informatique” au même titre que l’Histoire, le Français, les Maths, c’est pour quand ?
Pour la Saint Glin-glin à coup sûr !
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Et toujours cette confusion entre “apprendre à utiliser un ordinateur”, et “apprendre comment fonctionne un ordinateur”.
" />» même avec Windows dont le “yaka” est le slogan principal.
On voit bien que la première méthode est insuffisante avec le sempiternel « Ça marche paaaas !
La portée de l’outil informatique dépasse de loin la simple utilisation, d’où la nécessité, dès lors qu’on veut enseigner sur ce sujet, de faire connaître la base du fonctionnement d’un ordi, hors des interfaces qui masquent ce fonctionnement.
Il ne s’agit pas d’en faire des pros, bien sûr, mais d’arriver à ce que le pékin moyen sache en gros ce qu’il a entre les mains, qu’il soit aussi facile pour lui de s’adapter à un nouvel environnement, qu’il passe de XP à Seven, ou à Linux, ou à Solaris.
La plupart des gens sont complètement dépassés, ils ont la trouille, ils ne savent absolument pas ce qu’ils ont entre leurs mains.
Et qu’on ne me dise pas qu’un enfant ou un ado soit doué en info en dehors de son jeu vidéo ou de l’Internet.
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Le sexting est une forme d’harcèlement qu’il ne faut pas dissocier du harcèlement tel qu’il a toujours existé avec ou sans outils (tel que l’informatique).
Réglez ce problème, et vous n’aurez plus de fork du harcèlement.
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En 4ème et 3ème (1995…1997) j’avais déjà eu des cours d’informatique (en technologie). Enfin, au détail près que mon niveau était largement supérieur à celui du pauvre prof, à qui on avait confié cette tâche sans même le former.
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[quote]
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Pour ma part, l’informatique dans le cycle scolaire s’est limitée à 2-3 cours en primaires sur des Thomson TO7, avec le crayon optique et tout (on était déjà à la fin des années 90 hein, mais dans un village de 2000 habitants).
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Au collège, on en a eu parfois en techno, mais il ne s’agissait que d’exercice de typing en aveugle: on avait un cache sur le clavier, et il fallait taper du texte sans regarder ses mains. Super passionnant. (J’en suis toujours incapable aujourd’hui
Au lycée, ca se limitait à l’interaction pendant les cours exceptionnels d’espagnol en salle de langue avec les casque/micros. Ou en atelier, mais uniquement pour Solidworks.
Pas bien fameux donc
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MO5 en primaire (années 80)
286-12 et toujours MO5 au collège en cours de techno
386 SX au lycée…
bon, c’était pas un par personne, mais comme quoi même il y a 25-30 ans l’éducation nationale était déjà équipée…
#47
Oui enfin les cours d’infos au collège/lycée, la ou on te fait taper du texte à la con ou utiliser des programmes obsolète…
Ou des que tu t’y connais un peu te termine en 5 minute montre en main.
Déjà qu’il forment des profs compétent sur le sujet après on vera.
#48
Alors qu’aux US une réflexion est menée pour former les élèves à la programmation, je ne vois nul trace de ce sujet dans l’article. On manque pourtant d’informaticiens pour programmer, en particulier les robots qui seront d’autant plus adaptables qu’on saura intervenir dans le code.
#49
Ce qui est décrit n’est pas une formation à l’informatique mais une formation à l’utilisation de l’outil informatique, ce qui est très différent et qui ne sert à rien puisque les élèves d’aujourd’hui sont nés avec les ordinateurs et en savent certainement bien plus que les profs…
#50
Ce qui est décrit n’est pas une formation à l’informatique mais une formation à l’utilisation de l’outil informatique, ce qui est très différent et qui ne sert à rien puisque les élèves d’aujourd’hui sont nés avec les ordinateurs et en savent certainement bien plus que les profs…
Plus de la moitié des élèves confondent internet avec moteur de recherche… De plus avec les tel portables, ils utilisent de moins en moins un ordi et de plus en plus leurs portables.
Là où ça devient effarant, c’est quand on s’aperçoit que les élèves n’ont plus besoin de savoir lire pour se servir de l’informatique. Avec les icônes et le tactile, ils font du stop and go et sans savoir lire utilisent l’informatique.
Du coup, pour l’avenir je vois un truc du genre Idiocracy ou pas loin …
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En effet, il y a une énorme différence entre “savoir utiliser une application” et connaitre le fonctionnement d’un ordinateur !!
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Quand je vois des parents qui considèrent leur enfant comme un génie de l’informatique, juste parce qu’il a fait un blog ou qu’il va sur FaceBook …
Je pense qu’apprendre le fonctionnement de la machine et commencer à initier aux rudiment de la programmation dés la 6eme, serait une bonne chose.
Il ne faut pas s’étonner qu’il y ai autant de jeunes programmeurs de talent dans les pays Anglo-saxons et Nordique, alors qu’en France … On est vraiment à la traine !!
#54
J’ai débuter l’informatique à 10 ans, sur un Z80 monté dans une boite en alu par mon oncle qui était prof de Math/Physique.
Je suis ensuite passé par des Sinclair, Oric, Amstrad, Atari, etc … Et je n’ai eu mon 1er PC qu’en 1988.
Les rares “cours” que j’ai eu au collèges, c’était sur des TO7/MO5, et le prof n’y connaissait rien, il suivait une fiche pour nous apprendre 3 lignes de BASIC.
Au lycée, j’ai appris sur des PC 8088 à disquette et sur des APPLE II.
#55
il faudrait pas former les prof avant de former les élève ?
quand j’etais u collège
-Mais Mr pourquoi vous utilisez internet explorer, vous devriez plutot installer firefox
-hein ? c’est quoi ça firefox ?
[… ] bon alors ecouté attentivement,
(la tu te concentre )
ecouté c’est important
vous allez dans édition, puis copier
(pensé: hmm ils nous prend pour des maternelle ou quoi , aller hope ctrl+C)
Enfin bref, l’éducation national devrai plutot revoir les méthode de cour de français
#56
L’apprentissage de l’outil informatique, selon moi ça devrai ressembler à ça, et commencer dès le collège :
D’abord une formation technique sur le matériel. Apprendre quel composant sert à quoi dans et autour de la machine. Sans entrer dans les détails, mais quelques bases seraient nécessaires.
Ensuite une formation rapide sur la fonction du système d’exploitation. Là aussi, juste les bases. Qu’est-ce qu’un OS, à quoi servent les pilotes, le système de fichiers, etc…
Après, passage aux logiciels. Quelques notions de base, puis apprentissage de l’utilisation des quelques softs indispensables à la vie future de l’élève :
-un traitement de texte
-un tableur
-un organiseur/messagerie
-un antivirus
En même temps que ça, il faudrait apprendre à l’élève à organiser ses fichiers correctement, et à en réaliser des sauvegardes, utiles en cas de crash de la machine.
Ensuite, formation sur le concept de réseau informatique, d’internet, de sécurité, des risques liés à la connexion de son ordinateur sur le Net etc.
Après le collège, suivant la spécialité choisie par l’élève, la formation doit être poussée sur les points déjà appris et adaptée à la filière. Logiciels de gestion pour les filières économiques, logiciels de DCAO pour les filières techniques, de graphisme pour les filières artistiques, etc…
Quand aux droits d’auteur et à la pub pour les plateformes de vente légales de films et de musique, ça n’a rien à foutre dans le périmètre d’un établissement public.
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#58
#59
Je lis les commentaires et je vois que la plupart des gens sont à coté de la plaque.
" /> ) ni même à utiliser un tableur ou un traitement de texte. Mais à remplacer les parents. 
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Si je lis l’article, pour moi, le projet de loi ne vise pas à apprendre au collégiens à aligner des lignes de codes (ce qui pour la majorité d’entre vous est le but unique de ce projet de loi, comme si taper du code était le seul usage d’un ordo
Elle comporte en particulier une sensibilisation aux droits et aux devoirs liés à l’usage de l’internet et des réseaux, notamment à la protection de la vie privée
Ça ne veut pas dire faire du tapage de code une priorité nationale. Désolé pour les geeks qui pullulent ici.
Ça veut dire ne pas détruire la vie de votre ex-meilleure amie via facebook parce que le bellâtre de la cours de récré lui fait les yeux doux à elle et pas vous, ça veut dire ne pas balancer des photos de vous à poils sur le net, ça veux dire ne pas faire de cams avec des inconnus…. pleins de trucs comme ça.
Des trucs que les parents devraient expliquer à leurs gosses si on vivait dans un monde où les gens sont responsables.
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#61
Pour un gaucher oui, pour un droitier le Ctrl+C est plus pratique. Ca évite de quitter la souris.
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#63
Terminale, pas terminal (dans l’article)…
Sinon, encore du vent. Une matière enseignée au détriment des savoirs fondamentaux, car les horaires ne sont pas extensibles.
Faudra pas s’étonner si les bambins ne savent pas encore écrire à 17 ans.
#64
Le projet numérique ne se résume pas qu’a cela.
Il concerne également l’usage des tablettes, tableaux interactifs, écrans tactiles et autres appareil.
par le biais de programmes développés pour et étudiés dans un but pédagogique (enfin, ca c’est ce qui est avancé).
mais vu la motivation des enseignants sur les nouvelles technos. Ou le manque de formation de ces derniers (jeunes ou moins jeunes). Meme si ce dernier point est “censé” etre pris en compte.
L’ensemble de la machine administrative comme a son habitude risque a elle seule de faire couler leur projet couteux.
ça sent plus le bon filon pour les fabricants de matériel (apple en tete) pour s’octroyer des pdm facilement.
D’ailleurs, certains parlent également de se diriger vers ce que les états unis semblent vouloir faire.
Abandonner l’apprentissage de l’écriture. / devenu inutile, tablettes, pc, etc… (arguments avancés).
Intox ou non… J’espère que s’en est une.
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#66
Gros +1
Par contre c’est tableau blanc interactif, pas vidéo projecteur ;)
#67
il serait temps, après les avoir supprimé il y a une dizaine d’années
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#68
#69
Les collèges du Rhône sont censés être tous équipés et cablés par exemple.
Après, les disparités existent hélas, un bon cablage coûte une fortune.
Les départements gèrent les collèges, les régions gèrent les lycées. De ce que j’en sais, les lycées ont une plus grande latitude pour gèrer leurs moyens informatiques et beaucoup plus de sous que les collèges.
Les formations des enseignants, c’est toujours la même chose : pendant les heures de cours donc beaucoup ne veulent/peuvent pas en prendre (quand elles sont disponibles).
#70
Yep, dans le cas de la région Rhône-Alpes, la région est beaucoup plus riche que les départements, ils ont donc plus de moyens et moins d’établissements, si on fait un ratio départements/région…
Et puis, après, c’est un choix politique aussi, malheureusement.
L’Etat impose, mais derrière, ne regarde pas si les collectivités ont les moyens, dommage.
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#72
Ouais mais ça a pas la même gueule.
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Et pour même être encore plus chiante, c’est un ultra courte focale, pas un courte focale (la distance entre le mur et le vidéo est pas la même)
#73
C’est bien ce qu’il me semblait VPI, TBI est “has been”
" /> . Normalement les nouvelles dotations se font avec ça. Les tbi avaient déja une focale courte et j’ai jamais testé les VPI encore, juste vu à l’occasion.