Ce que prévoit la future loi LReM pour préinstaller le contrôle parental par défaut

Ce que prévoit la future loi LReM pour préinstaller le contrôle parental par défaut

Préinstaller, pas préactiver

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Marc Rees

Publié dans

Droit

12/11/2021 10 minutes
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Ce que prévoit la future loi LReM pour préinstaller le contrôle parental par défaut

Le député Bruno Studer a dévoilé sa proposition de loi destinée à préinstaller par défaut un contrôle parental sur tous les écrans connectés. Le texte, soutenu par l’ensemble du groupe LReM, veut aider les parents à mieux gérer les équipements dans les mains des enfants. Il soulève cependant des questions de fragmentation du marché européen. 

En novembre 2019, le chef de l’État accordait six mois aux acteurs de l’Internet pour « proposer des solutions robustes » afin de prévenir l’accès des enfants au porno en ligne. À défaut, menaçait-il, « nous passerons une loi pour le contrôle parental automatique ».

« Nous devons désormais arriver à massifier l’utilisation du contrôle parental qui par ailleurs a d’autres avantages, notamment en permettant aux parents de répondre à la problématique du temps d’écran » enchainait le député Bruno Studer dans une interview accordée à Next Inpact, près d’un an et demi plus tard. Et celui-ci d’envisager jusqu’à une activation par défaut du contrôle parental.

Ce qui n’était alors qu’une piste de réflexion, dans la lignée des propos présidentiels, devient aujourd’hui une proposition de loi. Une future loi moins ambitieuse puisque se limitant à une installation par défaut, plutôt qu’une préactivation par défaut.    

Dans le texte cosigné par l’ensemble du groupe de La République En Marche – soit un signe politique fort dans la procédure législative, le député et président de la commission des affaires culturelles relève que « 82% des enfants de 10 à 14 ans déclarent aller régulièrement sur internet sans leurs parents, tandis qu’en moyenne, tous âges confondus, 70% des enfants indiquent regarder seuls des vidéos en ligne ».

Les pratiques seraient aussi de plus en plus précoces. Ainsi, « l’âge moyen d’utilisation du premier smartphone est de neuf ans et neuf mois, ce qui signifie que l’obtention du smartphone n’est plus corrélée à l’entrée au collège, mais s’effectue dès le CM1/CM2 ». Des conclusions tirées du fameux sondage de l’association Open de 2017, lequel avait d’ailleurs nourri le volet anti-porno de la proposition de loi contre les violences conjugales.

« Seuls 46% des parents indiquent avoir mis en place des solutions de suivi de l’activité de leur enfant, tel que le contrôle parental » regrette Bruno Studer dans l’exposé des motifs.

Il rappelle que la loi du 21 juin 2004 pour la confiance dans l’économie numérique oblige les FAI à informer leurs abonnés « de l'existence de moyens techniques permettant de restreindre l'accès à certains services ou de les sélectionner et leur proposent au moins un de ces moyens ».

Cette disposition n’est cependant pas suffisante à ses yeux : « au-delà du fait que les parents ont, pour la plupart, une méconnaissance croissante des pratiques numériques de leurs enfants, les outils de contrôle parental ne sont pas à la portée de tous et nécessitent parfois une manipulation informatique qui peut s’avérer complexe, voire décourageante ».

Ainsi, « le développement de nouveaux équipements permettant l’accès à internet – smartphones, tablettes, consoles et objets connectés – ne fait que rendre plus difficile la tâche qui incombe aux parents, en rendant nécessaire la multiplication des logiciels et applications de contrôle parental ».

Le gouvernement a bien lancé avec les opérateurs le site Je Protège Mon Enfant, une plateforme d’information à destination des parents, qui propose une palette de solutions logicielles selon l’âge du mineur et le système d’exploitation utilisé. L’initiative ne serait toutefois pas suffisante. « Elle mérite d’être soutenue et amplifiée par une action législative tendant à faciliter l’accès des parents à ces outils. Car, si la grande majorité des parents se déclare favorable aux dispositifs de contrôle parental, peu les utilisent aujourd’hui dans les faits ».

Une installation par défaut sur tous les terminaux connectés

L’article 1 de la proposition de loi oblige en conséquence l’ensemble des fabricants de terminaux à installer un système de contrôle parental. C'est l’ensemble des « équipements terminaux » qui est concerné.

Ce périmètre concerne donc les ordinateurs, les PC portables, les smartphones, les consoles de jeux, les tablettes, et au-delà puisqu’un tel équipement est défini très généreusement par le Code des postes et des communications électroniques : il s’agit de « tout équipement qui est connecté directement ou indirectement à l'interface d'un réseau public de communications électroniques pour transmettre, traiter ou recevoir des informations », cette connexion pouvant « être établie par fil, fibre optique ou voie électromagnétique ».

« Notre ambition est de protéger l’intégrité physique et psychique des enfants et pour cela, il faut que leurs parents puissent pouvoir mieux jouer leur rôle avec des outils de contrôle parental préinstallé, facilement accessibles et facilement manipulables. Le principe est très simple : on ne vend plus un appareil qui puisse aller sur Internet sans qu’il ne soit équipé d’un tel dispositif, dont les caractéristiques seront déterminées par le pouvoir règlementaire » nous confie Bruno Studer, joint ce matin par Next INpact.   

Préinstallation par le fabricant, certification vérifiée par le distributeur

Le fabricant d’un tel équipement devra non seulement ajouter cette couche logicielle mais aussi proposer l’activation du contrôle parental dès la première mise en service en France. Ce qui supposera un échange nourri avec les éditeurs d’OS, surtout s’ils n’appartiennent pas à la même entité, sachant néanmoins que bon nombre de ces systèmes embarquent déjà une telle solution. 

Ce contrôle devra être « certifié ». Et la certification vérifiée par l’ensemble des distributeurs, sachant qu’un décret précisera « les fonctionnalités minimales et les caractéristiques techniques » de ces solutions.  

Quelles fonctionnalités ? « Il faut qu’il y ait une capacité à contrôler le temps d’écran et protéger l’accès aux contenus normalement réservés aux adultes », esquisse Bruno Studer. Il reviendra «au pouvoir réglementaire de discuter avec les industriels » nous indique encore l’auteur de la proposition de loi. « Ce n’est pas fondamentalement complexe à mettre en œuvre, mais cela reste trop compliqué à utiliser pour un certain nombre de parents ».

« Je ne dis pas que c’est la solution miracle » tempère-t-il. « C’est une protection en plus dont on ne peut pas se passer. Il faut que les parents puissent conscientiser que même en faisant des recherches innocentes, un enfant peut tomber sur des contenus inappropriés.  Ce sera de la responsabilité des parents de l’installer ».

Contrôle par l’Agence nationale des fréquences

Cette certification sera supervisée non par la toute récente l’Arcom, mais par l’Agence nationale des fréquences, qui gagne pour l’occasion de nouvelles compétences. « J’ai envie de mettre ce sujet sur la table et qu’on dise aux constructeurs qu’en France, on ne commercialise pas un appareil qui ne permette pas d’avoir un minimum de contrôle ! »

Au fil de ses pouvoirs d’enquêtes, l’ANFR aura pour mission de vérifier que l’écosystème respecte ces dispositions lors de la mise sur le marché des équipements terminaux.

Elle pourra adresser au besoin des mises en demeure, sanctionnées en cas de défaillance, par une amende de 7 500 euros pour les personnes morales. Une juridiction civile pourra prononcer au besoin des astreintes.

Un décret pour préciser le contrôle parental proposé par les FAI

Le texte profite de la fenêtre pour préciser dans la loi de 2004 pour la confiance dans l’économie numérique que les solutions de contrôle parental actuellement proposées par les FAI devront être « sans surcoût ».

Il reviendra encore à un second décret le soin de préciser « les fonctionnalités minimales et les caractéristiques techniques auxquelles ces moyens répondent ». Soit une manière pour l’exécutif de reprendre en main ces dispositifs.

« Un décret doit en effet déterminer les caractéristiques de ce contrôle, parce qu’il peut y avoir contrôle parental et contrôle parental », commente le député LReM.

Risque de fragmentation du marché européen ?

Cette proposition de loi soulève toutefois des questions relatives à la fragmentation du marché européen. Le scénario : un résident Français achète un ordinateur ou une console de jeu auprès d’une boutique en ligne allemande ou belge.

Le distributeur devra-t-il s’assurer, parce que cet acheteur est Français, que le terminal embarque bien 1) un logiciel de contrôle parental, 2) et un logiciel conforme aux spécificités françaises ? Faudra-t-il que les fabricants, sous l'oeil de l'ensemble des distributeurs, imaginent une ligne de production spécifique à la France ? Quid si chaque État membre en vient à définir des obligations spécifiques nationales, obligeant à multiplier d’autant ces chaînes de production ?

Contre la fragmentation du marché, et selon le droit européen, les États membres peuvent soumettre les équipements à des exigences supplémentaires mais seulement dans un cadre précis motivé par des impératifs de « santé publique ». 

Comme nous l’a rappelé Me Alexandre Archambault, l’article 42 de la directive relative à « l'harmonisation des législations des États membres concernant la mise à disposition sur le marché d'équipements radioélectriques » impose une procédure de notification préalable à la Commission européenne et aux autres États membres, accompagnée d’une consultation, donnant in fine compétence à la Commission le soin de déterminer si la mesure nationale est justifiée ou non, et prendre si nécessaire des mesures appropriées.

Un texte pour entraîner d'autres pays

Sur ce risque de fragmentation, Bruno Studer nous oppose la portée « universelle » du problème de l’accès aux contenus. Avec ce texte, « on est plutôt pionnier pour entraîner avec nous un certain nombre de pays ».

La diffusion à la presse (RTL, Contexte et Next INpact) de cette proposition de loi intervient d’ailleurs le lendemain de l’appel lancé par Emmanuel Macron. Un « appel à l’action pour défendre les droits de l’enfant dans l’environnement numérique » lors du Forum de Paris pour la paix.

« La proposition de loi va être envoyée à la Commission européenne pour savoir si elle est conforme aux textes conventionnels. Je n’ai pas beaucoup d’inquiétude car on n’est pas tant sur le contenu que sur la façon dont on peut y accéder. C’est aussi pour cela qu’on n'est pas sur une préactivation par défaut, mais une préinstallation. On laisse bien la liberté individuelle, celle des parents, de décider de le faire. Internet n’est pas une zone de non-droit. Vous ne vendez pas une voiture sans qu’elle ne soit pas équipée d’une ceinture de sécurité ».

L'élu LReM assure aussi que les transactions intraeuropéennes ne seront pas soumis aux commerçants étrangers. Plus exactement, cette obligation s’appliquera à tous ceux qui font du commerce en France. Quid des sites étrangers rédigés malgré tout en langue française afin de viser ce marché ?

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Une installation par défaut sur tous les terminaux connectés

Préinstallation par le fabricant, certification vérifiée par le distributeur

Contrôle par l’Agence nationale des fréquences

Un décret pour préciser le contrôle parental proposé par les FAI

Risque de fragmentation du marché européen ?

Un texte pour entraîner d'autres pays

Commentaires (76)



« l’âge moyen d’utilisation du premier smartphone est de neuf ans et neuf mois, ce qui signifie que l’obtention du smartphone n’est plus corrélée à l’entrée au collège, mais s’effectue dès le CM1/CM2 ». Des conclusions tirées du fameux sondage de l’association Open de 2017, lequel avait d’ailleurs nourri le volet anti-porno




Pour conclure qu’il faut une théodule et éniemme solution technique…



Le retrait de garde, l’éducation obligatoire des parents, ne sont pas plus évidents et justifiés à ce niveau d’hennissements Troyens désormais omniprésents ?


Dans tous les cas, comme le dit l’article, les outils de contrôle parental existent déjà sur tous les OS modernes, qu’ils soient pour PC/Mac ou mobiles.



Il suffit juste de mieux les mettre en avant, ou de rendre leur maniement plus facile…


C’est un problème de société et de mentalité, et non un problème technique.
Qu’est-ce qui justifie qu’un gamin ait un portable avant le lycée ? Rien. Donc déjà, si on était logique, on interdirait l’usage du portable avant 16 ans, et ça calmerait d’autant les enseignants en cours ! Sauf que nombre de parents ne le veulent pas, parce qu’ils veulent surveiller leur gosse h24. Et ça amène au fond du problème : que reste t’il de la liberté des enfants ? Dès que vous osez sécher un cours, on vous tombe désormais dessus, comme si vous aviez commis un crime. Ben non, justement : les adultes ont oublié qu’eux-mêmes avaient parfois besoin de dire merde au système et de se mettre un peu de liberté de côté. Ça fait partie de la construction normale d’un ado que de dire parfois merde à l’autorité.
S’imaginer ensuite que les parents ont le bagage pour faire les flics, alors que eux-mêmes sont de véritables gosses avec leur joujou numérique, est une pure plaisanterie.
Si vous vouliez protéger les enfants, il fallait d’abord éduquer les parents. Sauf qu’en UESS, on a choisi la voie du laisser-faire, au nom du libéralisme et de la libre concurrence toute puissante, et qu’on s’aperçoit au fil du temps que le smartphone rend les gens de plus en plus cons et dépendants, avec une perte de QI déjà constatée de 3 points. Le comportement d’addiction des parents parle de lui-même : combien sont capables aujourd’hui de laisser leur hochet numérique chez eux quand ils sortent ?
Bref, pas la peine d’espérer protéger les enfants, quand les parents sont eux-mêmes des consommateurs de drogue dure, qui ont juste assez de QI pour se payer un VPN et bouffer des séries américaines à la con. Ajoutez à cela, et ça n’a rien de sexiste, que l’informatique reste dans la majorité des cas une histoire d’homme, les femmes se désintéressant à tort de l’aspect technique, et vous comprendrez que quand papa n’est pas là, les souris dansent à la maison, et que nos jeunes sont très forts pour s’échanger des devoirs et recettes de cuisine pour contourner tout système de protection.
Le combat est perdu d’avance et témoigne une fois encore d’une volonté débile de contrôle du foyer et des mœurs. LeReichEnMarche est d’un ennui et d’une nuisance jamais atteints, et de toute façon, comme le dit l’article, il faut demander à maman UE si on a le droit de faire une loi débile de plus, puisque les charlots ont cédé leur pouvoir législatif à Bruxelles en 1992, via le Traité de Maastricht. Vivement le Frexit, qu’on vire enfin ces clowns qu’il n’ont finalement qu’un seul pouvoir : celui de nous nuire toujours davantage.


J ai arrêté de lire avec l histoire de la perte de point de QI. L intelligence ne peut pas se résumer au QI et vous faites des interprétation erroné de cet indicateur qui est bien plus complexe



Source :
https://www.sciencesetavenir.fr/sante/cerveau-et-psy/intelligence-le-qi-de-la-population-baisse-t-il-depuis-les-annees-70_124942



Un bon podcast qui aborde le sujet ( ce n est pas le sujet principal )



https://metadechoc.fr/podcast/contes-et-legendes-de-lintelligence/



C est facile de faire des tirades de 1000 lignes avec des lieux communs. Ça ne la rend pas super pertinente. M enfin ….


ben5757

J ai arrêté de lire avec l histoire de la perte de point de QI. L intelligence ne peut pas se résumer au QI et vous faites des interprétation erroné de cet indicateur qui est bien plus complexe



Source :
https://www.sciencesetavenir.fr/sante/cerveau-et-psy/intelligence-le-qi-de-la-population-baisse-t-il-depuis-les-annees-70_124942



Un bon podcast qui aborde le sujet ( ce n est pas le sujet principal )



https://metadechoc.fr/podcast/contes-et-legendes-de-lintelligence/



C est facile de faire des tirades de 1000 lignes avec des lieux communs. Ça ne la rend pas super pertinente. M enfin ….


Faut pas chercher loin avec lui, je pense qu’il devrait consulter un psychanalyste.


C’est une solution plus élégante que la débilité de vérifier l’age de manière stricte sur les sites X.
Ca ne répondra probablement pas à tous les problèmes, mais ça reste moins débile :)


A mon avis le petit Kevin est au courant de ce qui est en train de ce passer et est en train de télécharger une palette de film porno pour les jours difficiles sur le disque dur. Ensuite ces petits copain pourrons les obtenir en passant chez lui avec une simple clef usb.



L’avantage c’est que ça permettra peut être à certains de ne plus passer des heures à surfer sur des sites porno, mais ça enlèvera la possibilité à d’autre de choisir le contenu. Et bien évidement cerise sur le gâteau, tout le monde connaitra vos préférences sexuelles.



Les enfants gay vont sacrément l’avoir dans le cul !



(reply:1912542:Idiogène)




Ce qui veut donc dire que si le gouvernement ne peut pas avoir le contrôle sur un appareil alors il y à aucune solution pour faire baisser la consommation chez les enfants, c’est assez flippant.



Autant dans l’absolu je suis pas contre une solution technique MAIS elle devrait logiquement débarquer ÂPRES qu’une solution de type préventive ai été testée.



Hors dans les rues, je n’ai vu aucune affiche expliquant qu’un gamin de 9 ans ne doit pas aller tout seul sur internet avec un smartphone.


Et intégrer un module concernant l’utilisation des ressources numérique dans l’éducation des élèves ça serais pas mal au lieu de reporter ça sur une solution technique forcément bancal et inadapté a toutes les situations.



hansi a dit:


Que reste t’il de la liberté des enfants ?




Dans notre pays les enfants sont considérés comme des esclaves… Ça serais d’ailleurs intéressant de comparer le niveau de liberté des gamins avec leur consommation de porno. Ont pourrais aussi comparer ça avec d’autre domaines comme le nombre de médailles au jeux olympique.



D’ailleurs hier c’était férié, j’ai vu énormément de gamins jouer dehors. Aujourd’hui ce n’est pas férié et à la même heure il y à aucun gamin dehors. Ils doivent donc tous regarder du porno ? Non ils sont coincés à l’école à apprendre des choses totalement inutiles.



Et après cette journée de frustration ils vont rentrer quand il fait nuit. Quelle vie ! Puis au 20h il vont entendre que le marché du travail est très difficile pour les jeunes. Quelle vie !



hansi a dit:


(…)Sauf qu’en UESS
(…)
LeReichEnMarche est d’un ennui et d’une nuisance jamais atteints




L’UESS pour Université européenne des senteurs et saveurs ?
Si oui, ce n’est pas le pied gauche qui porte malheur.



Après on peut tout imaginer en lexicographie mais je doute qu’on vive dans L’union européenne des socialistes serviles vu que la droite est invoquée tel un sort itératif.



Bref, on ne sait sur quel pied danser, et cela ne date pas de 1992 !



Mimoza a dit:


intégrer un module concernant l’utilisation des ressources numérique dans l’éducation des élèves




SNT en 2de


C’est déjà un bon début, mais 2sd ça me parait très tard. Au minimum en fin de collège, voir début serait mieux


Le module où des profs non formés t’apprennent des trucs obsolètes depuis 30 ans genre les classes IP abolies par la RFC 1338 en 1992?



(reply:1912562:skankhunt42 )




Le port du masque ne souffre pas d’interdiction.
Quand on veut on peut. Mais quand on doit c’est juste un peu…



Sinon les interdictions d’exposition des mineurs ne sont simplement pas recherchées activement h24. Avec un taux d’applicabilité effective moyen de 12 la France n’est pas si mal placée. On avait même interdit les violences mais pourtant elles persistent. Les guerres aussi.



Le travail des enfants reste donc une formalité dans ces conditions de la femme et l’homme modernes.
On ne leur file même pas de salaire pour mettre la table. !!!



(reply:1912552:Trit’)




Tiens justement pour PC, il y a quoi sur le marché comme logiciel de contrôle parental pour Linux ?


IP met la table. :D


Gnome a un contrôle parental inclus :



Fedora Workstation 35 now implements GNOME’s Parental Controls functionality. This allows you to block a standard user from using web browsers and other applications you do not want them to use, and from installing applications. Parental Controls are accessible from the Users panel in Settings.



(reply:1912583:Idiogène)




C’est effectivement un moyen bien bourrin de faire du contrôle parental :D


Ce n’est pas car vendredi c’est poisson qu’il faut utiliser wireshark voyons.
Et puis avec toutes nos boites noires je pense qu’on a tous compris qui était sans dent.
Ce qui explique pourquoi ajouter un appareil pour redresser des dents inexistantes s’apparente bien à un emplâtre sur jambe de bois. Entre autres prêches de mâches. :ouioui:


Et du coup comment ça se passe pour les systèmes d’exploitation libres ?
S’il ne sont pas certifiés il sera interdit de vendre un ordinateur sous GNU/Linux ?
Encore une mesure de répression contre les libertés numériques, depuis plus de 20 ans c’est comme ça que font les politiques lorsqu’ils veulent légiférer sur le numérique: répression, censure et interdictions.


Il y a assez peu de machines vendues avec des os libres, et encore c’est plus pour les pros que pour les particuliers.
Par contre les machines sans OS sont souvent de très bonnes affaires. Ce serait fort dommage de ne plus en avoir pour cette raison.
Ce sera peu-̂etre par contre obligatoire sur les cd d’installation de windows ? (qui est une clé usb maintenant…)



(reply:1912570:skankhunt42 )




Franchement, tu donnes trop de crédit au petit Kevin quant au numérique.



Pour rappel: passer ses heures sur TikTok n’a pas fait du petit Kevin un guru du numérique, juste une loque.


Petit kevin l’apprendra surement sur tik tok…


Le point sur le risque de fragmentation ne me paraît pas plus bloquant que ça. Pas besoin d’imaginer des chaines de fabrication spéciales ou autres usines à gaz alambiquées, tout ça c’est du software.



Comme dans la plupart des appareils connectés le setup initial demande le pays et la langue pour mettre en place le paramétrage régional, ça pourra donc être activé par défaut.



Je pense que c’est déjà le cas pour différents paramétrages spécifiques à la législation locale dans différents pays.


Tu as raison.



Pour l’anecdote, si ma mémoire n’est pas trop mauvaise, tu avais une version windows sans media player pour l’Europe.


tpeg5stan

Tu as raison.



Pour l’anecdote, si ma mémoire n’est pas trop mauvaise, tu avais une version windows sans media player pour l’Europe.


Oui les fameux Windows “N” si je ne m’abuse qui supprimaient Media Player par défaut et activaient la sélection de navigateur pour se conformer à la décision de la Commission Européenne à l’époque. Ce qui en soit n’a pas demandé de build spécifique de Windows puisque c’est ni plus ni moins que l’utilisation des outils Microsoft permettant de générer un master Windows custom.



En gros y’a eu que le packaging qui a changé et impacté les chaines de production, et on était à l’époque des supports physiques.



De nos jours, avec les systèmes préinstallés des appareils connectés, les conséquences pour le fabricant de ce genre de chose sont quasi nulles vu qu’une mise à jour software suffit à les intégrer. Voire mieux, le modèle économique étant désormais au patch hardware, il suffira de tout jeter et tout racheter.



C’est peu ou prou la même situation à laquelle l’éditeur d’un progiciel doit faire face pour conformer son produit aux exigences légales. Le premier qui me vient en tête (travaillant pour le retail, forcément c’est biaisé :p) : les systèmes d’encaissement en magasin.


Je pense que le politique serait bien avisé de favoriser l’émergrence d’un protocole ouvert et documenté pour gérer le contrôle parental des machines au sein d’un LAN.
Certaines machines pourraient être “esclave” pour être bridé quand elle n’est pas sur le LAN à fin de gérer le cas des smartphones ayant leur propre accès internet.



(reply:1912603:Ami-Kuns)




Et pourtant je lis à chaque fois ( :sm: ) , et c’est toujours aussi nauséabond.



Oxygen a dit:


Pour rappel: passer ses heures sur TikTok n’a pas fait du petit Kevin un guru du numérique, juste une loque.




Et malheureusement ça va finir en méthode de sélection naturelle : Ceux qui auront réussi (avec l’aide +/- efficace de leurs parents) à s’extraire de la simple consommation compulsive, et les autres qui arriveront sur le “marché du travail” comme des moutons à la foire aux bestiaux.




hansi a dit:


combien sont capables aujourd’hui de laisser leur hochet numérique chez eux quand ils sortent ?




Pas simple en effet.
Partir sans téléphone , actuellement ça veux dire se retrouver planté au moindre souci: Plus de cabines téléphoniques, et plus de solidarité entre personnes (sauf brièvement, pour applaudir à 20h , ça mange pas de pain).
Plus de cartes papier, il y a Waze…
=> Ce que je veux dire c’est que c’est un cercle vicieux , et se passer de ces technologie c’est pas revenir dans les années 80, c’est revenir bien avant.
Et c’est vrai que ça mérite réflexion.




et vous comprendrez que quand papa n’est pas là, les souris dansent à la maison




Bof, c’est une généralité.
Chez moi c’est l’inverse, ma compagne est plus stricte que moi sur les écrans.




et que nos jeunes sont très forts pour s’échanger des devoirs et recettes de cuisine pour contourner tout système de protection.




C’est certain !


En lisant les commentaires, pas besoin de Flock :mdr2:



Oxygen a dit:


Franchement, tu donnes trop de crédit au petit Kevin quant au numérique.



Pour rappel: passer ses heures sur TikTok n’a pas fait du petit Kevin un guru du numérique, juste une loque.




Il y a 30 ans, tu remplaces TikTok par Télévision et tu as le même commentaire de comptoir de café :ouioui:


Mais tellement


Sauf qu’il y a 30 ans on disait pas il regarde tellement la télé qu’il va devenir journaliste d’investigation ou acteur de cinéma


si déjà Family link était poussé par google un peu plus (pour Android)…
aux donneurs de leçons sur l’âge minimum avant d’avoir un smartphone, pensez que l’usage est peut-être un élément que vous n’avez pas compris. en 6ème à faire les trajets école de musique seul, il est content de nous dire qu’il arrive/repart/est à la bourre ; et on est content de voir sa position GPS. sachant que les portables leur usage au moins) est interdit dans le collège, la consommation d’écran est facilement gérable à condition de s’investir un peu.



(quote:1912562:skankhunt42 )
Hors dans les rues, je n’ai vu aucune affiche expliquant qu’un gamin de 9 ans ne doit pas aller tout seul sur internet avec un smartphone.




Ici les gendarmes passent, accompagnés des JSP parfois pour rappeler le comportement à avoir sur internet.
Mais vu que ce sont les mêmes “méchants gendarmes” qui ont “pris leur permis de conduire à papa”, ce n’est pas pris au sérieux dans les populations qui en aurait besoin.



Je trouverais cela bien que le contrôle parental soit activé par défaut, sauf qu’il suffit actuellement de réinitialiser le téléphone et de créer un nouveau compte pour que les contrôles ne soient plus là. Il faut donc comme proposé auparavant par un député avoir une possibilité de valider l’identité déroute personne créant un compte.


Ou alors fait fournir une solution de MDM grand public qui verouille les parametre de reinitialisation. Pas besoin d usine à gaz administrative les contrôles techniques sont là




lanoux a dit:


Sauf qu’il y a 30 ans on disait pas il regarde tellement la télé qu’il va devenir journaliste d’investigation ou acteur de cinéma




On disait qu ils allaient devenir des abrutis. Le même discours de vieux con qu on tient actuellement avec les smartphone.



En faite toute génération qui vieillit critique la suivante. La vieillesse est un nauffrage comme disait l autre


ben5757

Ou alors fait fournir une solution de MDM grand public qui verouille les parametre de reinitialisation. Pas besoin d usine à gaz administrative les contrôles techniques sont là




lanoux a dit:


Sauf qu’il y a 30 ans on disait pas il regarde tellement la télé qu’il va devenir journaliste d’investigation ou acteur de cinéma




On disait qu ils allaient devenir des abrutis. Le même discours de vieux con qu on tient actuellement avec les smartphone.



En faite toute génération qui vieillit critique la suivante. La vieillesse est un nauffrage comme disait l autre


Ah ? Et ? Ce sont-ils trompė ?
Au vu du comportement d’enfants gâtés de nos concitoyens face à la vaccination le mot abruti me paraît même faible. Ma belle famille au Brésil nous regardait comme des extraterrestre à refuser l’injection et à tergiverser entre je veux du x moi du y et moi du z quand eux pleurait pour avoir ne serait-ce qu’une dose de vaccin chinois.
Donc oui une très grosse génération d’abrutis et on avait une télé de qualité comparé à nos jours



OB a dit:


Et malheureusement ça va finir en méthode de sélection naturelle : Ceux qui auront réussi (avec l’aide +/- efficace de leurs parents) à s’extraire de la simple consommation compulsive, et les autres qui arriveront sur le “marché du travail” comme des moutons à la foire aux bestiaux.




+1
Sauf qu’ils consomment du média,“4ème pouvoir” et quand on voit comme l’esprit critique, la curiosité ont été anihilés dernièrement, ça ne présage rien de bon pour la construction de nos futurs adultes.




Pas simple en effet. Partir sans téléphone , actuellement ça veux dire se retrouver planté au moindre souci




C’est clair, il n’y a plus de moyen de contournement. Vécu en vacances: l’Office du tourisme pousse son appli, sauf que les réseaux prévus pour 5000 habitants sont sursaturés de 8h à 2h du mat.
Sans parler de tout ce qui’il était possible d faire avec son ordi et qui nécessite maintenant un Helen plus (banque,assurance)



(quote:1912641:brice.wernet)



Je trouverais cela bien que le contrôle parental soit activé par défaut, sauf qu’il suffit actuellement de réinitialiser le téléphone et de créer un nouveau compte pour que les contrôles ne soient plus là. Il faut donc comme proposé auparavant par un député avoir une possibilité de valider l’identité de toute personne créant un compte.




Scénario bug sister : passes sanitaires obligatoires.
Qui serait contre marcher d’un pas allégé ? :ouioui:



(quote:1912641:brice.wernet)
Ici les gendarmes passent, accompagnés des JSP parfois pour rappeler le comportement à avoir sur internet. Mais vu que ce sont les mêmes “méchants gendarmes” qui ont “pris leur permis de conduire à papa”, ce n’est pas pris au sérieux dans les populations qui en aurait besoin.



Je trouverais cela bien que le contrôle parental soit activé par défaut, sauf qu’il suffit actuellement de réinitialiser le téléphone et de créer un nouveau compte pour que les contrôles ne soient plus là. Il faut donc comme proposé auparavant par un député avoir une possibilité de valider l’identité déroute personne créant un compte.




Un peu beaucoup comme en Chine quoi où les enfants sont obligés de s’identifier. Un monde rêvé quoi…



mayuraviva a dit:


Et du coup comment ça se passe pour les systèmes d’exploitation libres ? S’il ne sont pas certifiés il sera interdit de vendre un ordinateur sous GNU/Linux ?




Pas de panique, les GNU/Linux passeront sous le radar. Nos politiciens visent les Michu pas les geeks. Donc Windows & OSX avex qui il est plus facile de discuter. (En vrai, si LREM commence à casser les pieds à Linus, ils vont se prendre un retour de baffe à la Torvald :mdr: Et franchement, ça va être “collector”).



Sinon quid des gens qui monte leur machine eux-même ? A l’approche des élections, je pense pas qu’ils veulent se priver d’une source (même mineur d’électeurs potentiels).



En vrai, il aurait été tellement plus simple de faire ça sur les box avec un contrôle parental par défaut… M’enfin, il faut pas se leurrer, c’est une mesurette pour un certains électorats.



Une installation par défaut sur tous les terminaux connectés




je ne comprends pas le délire, ça signifie que si cette loi passe, exemple, Windows 11 pour le marché français aura un bloatware de plus de préinstallé ? Les smartphones, certaines marques comme les Pixel de Google sont vendus sans bloatwares, si ce texte de loi est approuvée, je vais me retrouver avec une merde dans mon appareil ? Oui mais non, techniquement, ça me parait totalement inadapté et compliqué, mais nos députés sont forts pour proposer des lois inutiles, le contrôle parantale existe déjà sur tous les OS, il suffit de l’activer, ne pas réussir à le paramétrer me semble être une mauvaise excuse, ça veut surtout dire que certains parents estiment que c’est inutile ou qu’ils n’ont pas envies de le faire, après tout, chacuns élèves ses momes.



lanoux a dit:


Ah ? Et ? Ce sont-ils trompė ? Au vu du comportement d’enfants gâtés de nos concitoyens face à la vaccination le mot abruti me paraît même faible. Ma belle famille au Brésil nous regardait comme des extraterrestre à refuser l’injection et à tergiverser entre je veux du x moi du y et moi du z quand eux pleurait pour avoir ne serait-ce qu’une dose de vaccin chinois. Donc oui une très grosse génération d’abrutis et on avait une télé de qualité comparé à nos jours




Il ne s’agit pas d’une génération mais de moins de 10% de personnes par catégorie d’age.
Ces personnes ont une façon de “penser” qui n’a rien à avoir avec TikTok, la TV ou tout autre média: il s’agit simplement de leur nature profonde.



QTrEIX a dit:


Les smartphones, certaines marques comme les Pixel de Google sont vendus sans bloatwares




Chaque appli Google est un bloatware qui ne peut être désinstallé. Mauvais exemple.


Tu peut très bien les désactiver et elle ne te gêne pas pour utiliser ton appareil. Et tu n’a pas besoin de demander la permission à ton gouvernement en montrant patte blanche pour pouvoir les désactiver.


Sauf qu’ils peuvent, c’est juste compliqué, donc bon exemple.



(reply:1912672:carbier) Android avec les apps Google est considéré comme Androis stock, vu que Android appartient à Google, j’ai un Pixel donc je connais, toutes les applis Google peuvent être désactivés (et pas seulement cachés), tu ne reçois plus les mises à jours et elle tournent plus en arrière plan, bien sûr, les désinstaller complètement risquerai de compromettre le bon fonctionnement de Android parce qu’il faudrait accéder à la racine, la seule solution est donc de flasher pour un autre OS, si tu parles de Android AOSP (Android Open Source Project) c’est uniquement pour les devs et aucuns smartphones grands publiques ne le proposent.




(reply:1912675:skankhunt42 )




Donc exactement ce qui est prévu ici: contrôle parental installé par défaut et désactivable.


De toutes façons, les parents laissent leur enfant se connecter aux réseaux sociaux vers 8ans visiblement, donc ils mentent sciemment sur la date de naissance.



Ensuite, ils laissent les enfants aller sur internet ou les laissent accéder - mais parfois ça les arrange bien.



Installer un système de contrôle parental désactivable est bien pour tous ceux qui se demandent comment en trouver un, mais il sera vite désactivé quand ils s’apercevront qu’il faut 5 ouvertures de site par site (un pour le login, un pour le webservice de login, un pour le redirecteur, un pour le site réel et un pour le statique…)



Il faudrait surtout faire passer un test de parentalité aux gens qui veulent des enfants. qu’ils aient un permis pour avoir des enfants, sinon pas d’alloc. Et révocable le permis (ok, je traîne trop avec des gens qui travaillent dans l’éducation :) )


C’est qui “les parents” ?
Une source ou tu extrapoles en fonction de ceux que tu cotoies ?



D’ailleurs ais-tu parent toi même ?



Allez je vais te dire 23 trucs qu’il ne faut surtout pas répéter:




  • les parents ça divorcent et les divorces peuvent mal se passer

  • les parents peuvent enchainer les petits boulots et/ou travailler de nuit

  • tous les enfants ne se ressemblent pas et tu peux être de super parents mais avoir un enfant sociopathe ingérable.


carbier

C’est qui “les parents” ?
Une source ou tu extrapoles en fonction de ceux que tu cotoies ?



D’ailleurs ais-tu parent toi même ?



Allez je vais te dire 23 trucs qu’il ne faut surtout pas répéter:




  • les parents ça divorcent et les divorces peuvent mal se passer

  • les parents peuvent enchainer les petits boulots et/ou travailler de nuit

  • tous les enfants ne se ressemblent pas et tu peux être de super parents mais avoir un enfant sociopathe ingérable.


Merci.



(quote:1912676:brice.wernet)
Il faudrait surtout faire passer un test de parentalité aux gens qui veulent des enfants. qu’ils aient un permis pour avoir des enfants, sinon pas d’alloc. Et révocable le permis (ok, je traîne trop avec des gens qui travaillent dans l’éducation :) )




:yes: :dix: (Et ce n’est pas de l’ironie ni du sarcasme).


:keskidit:
Eugénisme es tu là ?
Dans la continuité de votre raisonnement particulièrement biaisé, commençons par faire passer des tests de psychologies aux profs, aux éducateurs, aux juges, ministres et cetera.


StefiXYZ

:keskidit:
Eugénisme es tu là ?
Dans la continuité de votre raisonnement particulièrement biaisé, commençons par faire passer des tests de psychologies aux profs, aux éducateurs, aux juges, ministres et cetera.


Ce n’est pas de l’eugénisme. Pour rappel : l’ensemble des méthodes et pratiques visant à sélectionner les individus d’une population en se basant sur leur patrimoine génétique et à éliminer les individus n’entrant pas dans un cadre de sélection prédéfini Il est ici nullement de sélectionner par le patrimoine génétique, ni même de sélection.



En pratique, on a bien un permis pour conduire, pour chasser… Hors ces permis permettent de t’assurer que tu as une formation suffisante pour utiliser le dit objet au sein de la société sans représenter un danger (en théorie). Pourquoi ça ne serait pas la même chose avec les enfants dont l’impact sur nos sociétés sont non-négligeable ?
Alors les sanctions en cas de refus doivent être discuter et je ne suis pas forcément d’accord avec l’histoire de la suppression des allocs comme cités plus haut, mais absolument pas contre d’avoir une formation pour savoir comment bien élever des enfants. Et surtout, je crois que ça permettrait de faire une vrai égalisation du niveau éducatif entre les différents milieux sociaux-éducatifs.




StefiX a dit:


commençons par faire passer des tests de psychologies aux profs, aux éducateurs, aux juges, ministres et cetera.




Pour certains métiers, un casier vierge est nécessaire (même pour nos hommes politiques, malgré que ce soit rarement vrai), avocat, moniteur de colos doivent présenter patte blanche.
Quand au test psychologiques, ça fait également parti de certains métiers (pilote d’avion) voir de l’obtention d’habilitations pour certains domaines/secteurs.


BlackLightning

Ce n’est pas de l’eugénisme. Pour rappel : l’ensemble des méthodes et pratiques visant à sélectionner les individus d’une population en se basant sur leur patrimoine génétique et à éliminer les individus n’entrant pas dans un cadre de sélection prédéfini Il est ici nullement de sélectionner par le patrimoine génétique, ni même de sélection.



En pratique, on a bien un permis pour conduire, pour chasser… Hors ces permis permettent de t’assurer que tu as une formation suffisante pour utiliser le dit objet au sein de la société sans représenter un danger (en théorie). Pourquoi ça ne serait pas la même chose avec les enfants dont l’impact sur nos sociétés sont non-négligeable ?
Alors les sanctions en cas de refus doivent être discuter et je ne suis pas forcément d’accord avec l’histoire de la suppression des allocs comme cités plus haut, mais absolument pas contre d’avoir une formation pour savoir comment bien élever des enfants. Et surtout, je crois que ça permettrait de faire une vrai égalisation du niveau éducatif entre les différents milieux sociaux-éducatifs.




StefiX a dit:


commençons par faire passer des tests de psychologies aux profs, aux éducateurs, aux juges, ministres et cetera.




Pour certains métiers, un casier vierge est nécessaire (même pour nos hommes politiques, malgré que ce soit rarement vrai), avocat, moniteur de colos doivent présenter patte blanche.
Quand au test psychologiques, ça fait également parti de certains métiers (pilote d’avion) voir de l’obtention d’habilitations pour certains domaines/secteurs.


Ce n’est pas de l’eugénisme mais vous évoquez une sélection basée sur un potentiel permis (lui même basé sur quoi par qui ?) pour être parents. Évitons les dérives sociales au darwinisme.
C’est irréaliste voir dangereux. Combien de couples, au paraitre parfait, négligent leurs enfants ? Combien de jeunes parents tout à fait respectables seraient rejetés ? Qui pourrait oser, se vanter, d’ériger une éthique pour obtenir le droit d’élever un enfant ? Il n’y a pas d’école pour apprendre les valeurs que sont le civisme, le respect et la liberté..
Pour des raisons économiques, vous avez l’exemple de la Chine ou de l’Inde contrôlant les naissances. Les conséquences sociétales sont graves.
Comme vous en faites référence, les dites lois requérant d’avoir un casier vierge pour certaines fonctions ne sont même pas respectées.
Si votre vision d’une société plus équilibrée est louable, je crains que cet échange soit stérile.



carbier a dit:


Donc exactement ce qui est prévu ici: contrôle parental installé par défaut et désactivable.




Sauf que le contrôle parantale est déjà disponible sur tous les OS, si ajoute un soft de plus, alors c’est une surcouche et donc un bloatware, autrement dit, un programme en double dont tu n’as pas réellement l’utillité, et dont il n’est pas toujours possible de désactiver.


Je sais qu’il en existe un avec Gnome mais je sais pas si ça existe sous KDE ou avec les autres environnement de bureau tel que LXQt, donc bon avec GNU/Linux c’est pas forcément 100 % disponible.


“ou voie électromagnétique”
“équipements radioélectriques”
J’ai un problème de vocabulaire.



“Internet n’est pas une zone de non-droit. Vous ne vendez pas une voiture sans qu’elle ne soit pas équipée d’une ceinture de sécurité”
Confondre le droit et la sécurité, je n’avais encore jamais vu.



(quote:1912562:skankhunt42 )
Ce qui veut donc dire que si le gouvernement ne peut pas avoir le contrôle sur un appareil alors il y à aucune solution pour faire baisser la consommation chez les enfants, c’est assez flippant…




Ce qui est flippant est de voir que pour certains, la seule solution à tout problème est un contrôle absolu par le gouvernement. En bonus, cette affirmation vient d’une personne qui veut légaliser certaines drogues.




(quote:1912562:skankhunt42 )
…Hors dans les rues, je n’ai vu aucune affiche expliquant qu’un gamin de 9 ans ne doit pas aller tout seul sur internet avec un smartphone.




Si il faut mettre des affiches pour ce genre d’évidences, on est pas dans la merde jusqu’au cou, mais plus haut encore.


Ce que j’adore surtout dans ce genre de contradiction, c’est que ça veut des actions de l’Etat ou du Gouvernement, mais quand celles-ci sont entreprises ça hurlera à l’infantilisation des français.



carbier a dit:


D’ailleurs ais-tu parent toi même ?




Oui, je le suis. Et je sais que la situation de certains parents est compliquée. Je sais aussi que l’énorme majorité des parents sont de bonne volonté, mais manquent de temps, de moyens, …
Je sais aussi que la gestion des écrans des parents divorcés est très compliquée.



Mais je vois aussi que concernant les écrans, les parents étant eux-même addict, ils laissent faire sans voir le problème.
Et aussi que beaucoup de parents sont encore des grands ados mal dans leur peau et ne veulent pas voir leurs enfants “rater” un contact social - du coup ils installent snapchat, facebook, tiktok pour que les enfants puissent communiquer avec les groupes de la danse, de la gym, sans surveiller pour quels usages détournés c’est utilisés ou même parfois sans voir que leurs enfants y sont harcelés.




Allez je vais te dire 23 trucs qu’il ne faut surtout pas répéter:




  • tous les enfants ne se ressemblent pas et tu peux être de super parents mais avoir un enfant sociopathe ingérable.




Je n’ai pas de sociopathe ingérable, mais j’en ai un qui a un problème d’addiction récurrent s’il n’a rien à faire… Et malgré le fait qu’il connait les risques, qu’il participe à leur présentation, il tombe dans tous les pièges des réseaux sociaux et du partage de photo. Son téléphone est une arme de destruction massive si on le laisse faire.
Donc je gère l’addiction aux écrans à la maison (sachant que je suis moi-même plutôt addict aussi de ce point de vue là, plutôt genre collé à l’ordi pour plein de raisons, et la maman addict aussi aux SMS).
Et on s’est tous mis des règles. Et on passe pour des extra terrestres.



carbier a dit:


Donc exactement ce qui est prévu ici: contrôle parental installé par défaut et désactivable.




Désactivable en prouvant que tu est un adulte auprès du gouvernement…



Winderly a dit:


Si il faut mettre des affiches pour ce genre d’évidences, on est pas dans la merde




Je voulais parler d’une campagne de prévention en règle général. Et d’une manière plus ou moins large du fait de certains statuts et des pouvoirs que nous pouvons avoir lié à ceux ci.



QTrEIX a dit:


Sauf que le contrôle parantale est déjà disponible sur tous les OS, si ajoute un soft de plus, alors c’est une surcouche et donc un bloatware, autrement dit, un programme en double dont tu n’as pas réellement l’utillité, et dont il n’est pas toujours possible de désactiver.




J’en reviens aux logiciels Google qui ne sont en rien indispensable à l’OS et qui donc d’après ton raisonnement sont des bloatwares.



(reply:1912724:carbier) Être de mauvaise foi et déformer les propos sont ce que tu fais de mieux, bye.




the_frogkiller a dit:


Un peu beaucoup comme en Chine quoi où les enfants sont obligés de s’identifier. Un monde rêvé quoi…




:chinois: Ils ont déjà la reconnaissance faciale dans l’espace public donc pourquoi pas se placarder une copie de notre CNI dans le dos pour être raccord. :transpi:



(reply:1912760:Mimoza)
Il faudrait voir ce qu’il y a au collège (je ne connais que le niveau lycée).
(reply:1912773:SKN)
Les profs, déjà compétents au départ pour la plupart, ont reçu une formation spécifique. Mais ça ne fait pas de miracle : souvent en classe entière -soit 35 élèves en 2de- et c’est loin d’intéresser tout le monde…



Je veux bien admettre que certains profs soient compétents sur le sujet, mais j’ai l’impression qu’on se base surtout sur leur bonne volonté (impression que je sens confirmée par ta remarque sur le fait qu’ils ont formation spécifique)..



Et dans ce cas là ce serait bien que le programme / les documentations soient irréprochables pour éviter que des jeunes qui font (opinion personnel) déjà nimp’ avec les technologies de l’information n’apprennent en plus des conneries sur lesdites technologies..



(reply:1912743:Kazer2.0) Ca semble un peu plus compliqué sous Linux oui.




Il y a par exemple ses deux softs, mais je ne sais pas ce qu’ils valent.



ben5757 a dit:


J ai arrêté de lire avec l histoire de la perte de point de QI. L intelligence ne peut pas se résumer au QI et vous faites des interprétation erroné de cet indicateur qui est bien plus complexe



Source : https://www.sciencesetavenir.fr/sante/cerveau-et-psy/intelligence-le-qi-de-la-population-baisse-t-il-depuis-les-annees-70_124942



Un bon podcast qui aborde le sujet ( ce n est pas le sujet principal )




Nan mais faut pas lire ses commentaires, sa solution a tout c’est frexit et assoulineau




https://metadechoc.fr/podcast/contes-et-legendes-de-lintelligence/



C est facile de faire des tirades de 1000 lignes avec des lieux communs. Ça ne la rend pas super pertinente. M enfin ….




lanoux a dit:


Ah ? Et ? Ce sont-ils trompė ? Au vu du comportement d’enfants gâtés de nos concitoyens face à la vaccination le mot abruti me paraît même faible. Ma belle famille au Brésil nous regardait comme des extraterrestre à refuser l’injection et à tergiverser entre je veux du x moi du y et moi du z quand eux pleurait pour avoir ne serait-ce qu’une dose de vaccin chinois. Donc oui une très grosse génération d’abrutis et on avait une télé de qualité comparé à nos jours




Oui ils ont tord parce que toutes les générations font ces critiques sur la suivante et c’est débile.



Tu es hors sujet il y’a pas eu tant de monde qui ont refusé les injections de tel ou tel vaccin.


ooooooooh de mémoire, la ruée sur l’injection date de l’allocution de juin, tu te souviens? ça va etre chaud pour vos vacances.



Moi perso j’en connais en paquet réfractaire aux vaccins (enfin plus à macron) dont les principes ont été jeté aux orties quand leurs sacros saintes vacances en grèce risquaient d’être touché….dont une en burn out dans une mairie de 3000 habitants (je me marre).


Il n’y a pas que le porno qui représente une menace pour les enfants et adolescents sur le net. La désinformation et le manque d’éducation aux bons usages du net revient à l’éducation dispensée par les parents et les établissements scolaires. Quant aux harcèlements, tous le monde y est exposé, sauf que les jeunes n’ont pas les ressources d’un adulte pour y faire face. Les réseaux Tik Tok, Instagram, les plus utilisés par les enfants et adolescents (constat) sont truffés de faux comptes, le harcèlement malgré les différentes lois, est toujours aussi fréquent. Alors comment imposer à ces réseaux sociaux un contrôle censurant les attaques massives, par mots clés et d’autres systèmes de détection ? You Tube a récemment supprimé la visibilité (pas pour les diffuseurs) des “je n’aime pas” pour éviter l’effet de groupe néfaste.



StefiX a dit:


Ce n’est pas de l’eugénisme mais vous évoquez une sélection basée sur un potentiel permis (lui même basé sur quoi par qui ?) pour être parents. Évitons les dérives sociales au darwinisme.




Basé sur les recommandations d’experts de ces sujets et des consensus scientifiques actuel. Pas de religion, pas de politique, juste des choses parfaitement démontrées avec rigueur.
Mais bien d’accord qu’il faut éviter les dérives sociétales (ou plutôt éviter d’en ajouter d’autres).




StefiX a dit:


Combien de couples, au paraitre parfait, négligent leurs enfants ? Combien de jeunes parents tout à fait respectables seraient rejetés ? Qui pourrait oser, se vanter, d’ériger une éthique pour obtenir le droit d’élever un enfant ? Il n’y a pas d’école pour apprendre les valeurs que sont le civisme, le respect et la liberté..




Sauf que combien de parents ne connaissent pas les méfaits de l’exposition des écrans sur des jeunes enfants avec les troubles cognitifs et comportementales qui en découle ? Comment éduquer son enfant face à une bêtise ? (une baffe, une bonne raclée, de la discussion, de la privation psychologique…) ? Comment respecter ses besoins biologiques ? Comment l’aider à se construire en tant qu’adulte ?
Si vous avez toutes les réponses à ses questions, je vous félicite parce que je suis bien incapable de les avoir (et pourtant j’ai la capacité de porter biologiquement un enfant).
L’idée n’est pas de dire comment faire façon recette de cuisine, l’idée est de donner des pistes de réflexion, des trucs et astuces… Guider mais pas éduqué.




StefiX a dit:


Pour des raisons économiques, vous avez l’exemple de la Chine ou de l’Inde contrôlant les naissances. Les conséquences sociétales sont graves.




Je m’en fous de ce que font ces pays. (Et en même temps mieux s’ils s’affaiblissent eux-même.) L’idée n’est pas de contrôler, l’idée est d’accompagner/supporter. A terme la société n’en sera que mieux. D’ailleurs, on dirait que ça commence à émerger dans un bon sens: Lien




StefiX a dit:


Si votre vision d’une société plus équilibrée est louable, je crains que cet échange soit stérile.




Au contraire, je ne pense pas que l’échange puisse être stérile. Il intervient juste tard dans le sujet. En fait, il s’oppose à l’idée de solution technologique du gouvernement sur le contrôle parentale en s’attaquant à la racine du problème (mais qui est aussi solution), l’éducation des parents.
Préféreriez-vous une sorte de formation (je conviens que le permis est plus violent) pour aider à l’éducation des enfants ou bien laisser un gouvernement utilisé du solutionnisme technologique dont ils ne comprennent ni le fonctionnement, ni la dangerosité d’un tel dispositif sur la capacité de réflexion de ces utilisateurs (et en particulier de l’espèce dominante que sont les Michus) ?


Nous frisons le hors sujet. Le thème de l’article porte sur une proposition de loi visant à rajouter des dispositifs de contrôle parental sur les écrans connectés.



“Sauf que combien de parents ne connaissent pas les méfaits de l’exposition des écrans sur des jeunes enfants avec les troubles cognitifs et comportementales qui en découle ? Comment éduquer son enfant face à une bêtise ? (une baffe, une bonne raclée, de la discussion, de la privation psychologique…) ? Comment respecter ses besoins biologiques ? Comment l’aider à se construire en tant qu’adulte ? Si vous avez toutes les réponses à ses questions, je vous félicite parce que je suis bien incapable de les avoir (et pourtant j’ai la capacité de porter biologiquement un enfant). L’idée n’est pas de dire comment faire façon recette de cuisine, l’idée est de donner des pistes de réflexion, des trucs et astuces… Guider mais pas éduqué.

Je me garderais bien de vous dire que j’ai toutes les réponses, mais l’expérience, l’information (pas l’intox), peuvent nous aider en tant que parents à guider nos enfants, et puisque nous y sommes, autant montrer l’exemple (fais ce que je dis mais ne fais pas ce que je fais ne fonctionne pas)
Il me semble bien hypocrite de faire porter tout le poids sur les parents pour les raisons suivantes:




  • Le numérique va à une vitesse qui nous dépasse, cela vaut aussi pour les adultes. Les écrans se sont introduits dans nos sphères privées et professionnelles de manière exponentielle, et le but n’est pas d’arrêter le progrès mais bien de garder prise avec la réalité tout en tirant profit des nouvelles technologies. ( A titre perso, pendant un temps de ma carrière, recevoir une centaine voir plus, de mails, par jour, pas en copie, et gérer des projets, était inhumain)

  • Le gâteau financier que représente le marché du numérique a considérablement enrichi les caisses de l’État, alors pointer du doigt (malpoli en plus) les parents est un peu facile.




BlackLightning a dit:


Basé sur les recommandations d’experts de ces sujets et des consensus scientifiques actuel. Pas de religion, pas de politique, juste des choses parfaitement démontrées avec rigueur. Mais bien d’accord qu’il faut éviter les dérives sociétales (ou plutôt éviter d’en ajouter d’autres).
Je m’en fous de ce que font ces pays. (Et en même temps mieux s’ils s’affaiblissent eux-même.) L’idée n’est pas de contrôler, l’idée est d’accompagner/supporter. A terme la société n’en sera que mieux. D’ailleurs, on dirait que ça commence à émerger dans un bon sens: Lien




Est ce un dérivé de “Tout de joue avant 6 ans ? 3 ans?”
Les situations parentales évoluent, 1 couple sur 2 divorce à Paris et RP, 2 sur 3 en province. Dans à peu près 70% des cas (statistiques d’avocats spécialisés dans le domaine de la famille) l’un des deux parents cherche à se venger en moyenne dans les 5, 6 ans suivant la séparation.
Quant à Adrien Taquet, amha, qu’il commence par mettre de l’ordre dans l’ ASE : 80 % des jeunes SDF sont issus de foyers.




Au contraire, je ne pense pas que l’échange puisse être stérile. Il intervient juste tard dans le sujet. En fait, il s’oppose à l’idée de solution technologique du gouvernement sur le contrôle parentale en s’attaquant à la racine du problème (mais qui est aussi solution), l’éducation des parents. Préféreriez-vous une sorte de formation (je conviens que le permis est plus violent) pour aider à l’éducation des enfants ou bien laisser un gouvernement utilisé du solutionnisme technologique dont ils ne comprennent ni le fonctionnement, ni la dangerosité d’un tel dispositif sur la capacité de réflexion de ces utilisateurs (et en particulier de l’espèce dominante que sont les Michus) ?




J’opterai pour un enseignement obligatoire tout au long de la scolarité pour apprendre les bons usages et méfaits du Net.



NB: Je ne vous ai pas répondu hier, mon quota d’heures de débat sur internet était terminé. :) Désolée