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Les Mac M1 pourraient utiliser excessivement leur SSD

Les Mac M1 pourraient utiliser excessivement leur SSD

C’est le constat fait par certains utilisateurs : macOS Big Sur abuserait des lectures et écritures sur le SSD, au point de représenter un danger à moyen terme pour sa longévité.

Dans les cas les plus graves, 10 à 13 % du TBW (total bytes written) ont déjà été consommés, ce dernier représentant le maximum garanti d’opérations d’écriture. En clair, il s’agit de l’usure générale de la mémoire flash intégrée.

C’est d’autant plus problématique que ces puces sont soudées sur les cartes mères des Mac M1, quel que soit le modèle : MacBook Air, MacBook Pro, Mac mini. À ce rythme, certains craignent que les SSD aient atteint leur limite en moins de deux ans, là où une dizaine d’années serait en temps normal nécessaire.

Impossible pour l’instant de savoir d’où vient le problème : comportement de la puce M1 qui se servirait sans arrêt du SSD comme d’un swap ? Bug de macOS ? 

On attend désormais qu’Apple se manifeste sur le sujet. Beaucoup espèrent que le problème ne soit que logiciel, car il suffirait d’une simple mise à jour pour en être débarrassé. En fonction de la reconnaissance du souci par Apple et d’une solution, un programme de remplacement pourrait également avoir lieu.

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Tiens, en parlant de ça :

Sur GitHub et GitLab, des commentaires détournés pour stocker des malwares

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Commentaires (49)


Du coup, ça consisterait en quoi, le programme de remplacement d’Apple ?
Le changement complet de machine puisque la puce est soudée sur la carte-mère ?



Elle est belle la révolution …


C’est vrai que c’est dingue de se dire qu’un PC portable avec SSD soudé sera mort dans 10 ans à cause de l’usure de celui-ci.



Pas très écologique.


Apple va faire comme tesla “c’est une pièce d’usure comme vos plaquettes de freins” mais faut tout changer :D


“quoi, les galipeurs, c’est pas garanti ?” :D


anagrys

“quoi, les galipeurs, c’est pas garanti ?” :D



  • “et d’abord c’est quoi les galipeurs ?”

  • “je sais pas, mais c’est pas garantie”


comportement de la puce M1 qui se servirait sans arrêt du SSD comme d’un swap ?



Depuis quand une puce et non l’OS déciderait de swaper ?


Le SSD est soudé sur les Macs ? Bah punaise. C’est pire que ce que j’imaginais.


Comme sur pas mal de laptop hein :)


Ohmydog

Comme sur pas mal de laptop hein :)


Sur pas mal de laptop c’est passé au M.2 (SATA ou NVMe).


Ohmydog

Comme sur pas mal de laptop hein :)


Bah non, ex un ultrabook pris au pif : https://www.lenovo.com/fr/fr/laptops/thinkpad/thinkpad-x1/X1-Yoga-Gen-5/p/22TP2X1X1Y5
“RAM : 8 Go LPDDR3 2133MHz Soudée
Disque dur : 256 Go SSD M.2 2280”
=> Donc RAM soudée (c’est malheureusement devenu la norme sur les utltrabook), mais SSD normal en M.2



Au contraire beaucoup de laptop (même en 13”) ont encore des emplacements de RAM (avec souvent un de dispo pour un upgrade). Bon je ne connais pas tous les modèles, mais j’en ai déjà démonté un paquet, et c’est la première fois que je vois un SSD soudé !


Ohmydog

Comme sur pas mal de laptop hein :)


C’est toujours remplaçable sur la plupart des thinkpad



Ohmydog a dit:


Comme sur pas mal de laptop hein :)




On va dire comme sur pas mal d’ultrabook plutôt, parce que les laptops qui ne sont pas des ultrabooks ont quand même plus souvent des disques changeables que soudés.


C’est le problème d’avoir la RAM soudée, et de se limiter à 16Go (pour un développeur, ça peut facilement être insuffisant).



Avec le SSD soudé, ça pose en plus un problème de durée de vie de la machine, s’il est déclaré comme pièce d’usure, ou si tout simplement il tient la durée de la garantie.



Ohmydog a dit:


Comme sur pas mal de laptop hein :)




C’est également le cas sur les mac mini…


Bon à part les trolls sur chaque article Apple 🙄 quelqu’un saurait comment vérifier où est-ce qu’on en est du TBW sur sa machine ?


Essaye avec crystaldiskinfo



(quote:1856272:Thevalen Mandel)
On va dire comme sur pas mal d’ultrabook plutôt




D’où l’intérêt de bien choisir, je n’ai eu aucune difficulté à remplacer le SSD de mon Asus Zenbook Flip. Asus: :cbon:


Même en achetant un “mauvais” ultrabook huawei, la ram est soudée (c’est pas ce qui claque rapidement) mais le SSD, c’est du M2, c’est changeable en quelques coups de vis.



Les tailles des SSD, c’est tout un business pour apple qui vent ça une fortune. C’est pour ça qu’ils veulent pas mettre du Nvme dans leurs machines. Il faudrait pas que le client puisse upgrader vers du 1 to à 100 euros juste après avoir acheté sa machine.



Et l’écologie on repassera. Apple c’est du greenwashing sélectif. Assures toi de “recycler” tes pc, par contre, pour la durée de vie et conception durable, on repassera.



Le seul avantage, c’est les 5 ans de maj sur ios, mais là encore, les pratiques pour limiter les réparation avec du lock logiciel sur les derniers iphones, c’est assez pourri. (vous ne pouvez que réparer chez apple, avec le prix apple sur les réparations).


Peu probable que l’usure prématurée provienne directement du SOC. je parie plus sur un bug de Big-Sur (bug qui peut donc être relativement facile à corriger).



coco74 a dit:


Le seul avantage, c’est les 5 ans de maj sur ios,




Un avantage… oui si on fait abstraction du fait qu’une machine achetée sous windows 7 est toujours sous un système maj.


brew install smartmontools
smartctl -a disk0s3



ici 32TB écrit en trois mois. 1%
Avec juste 8GB de ram


“C’est d’autant plus problématique que ces puces sont soudées”
Je n’ai pas encore lu les commentaires, mais je suis certain qu’un fan d’Apple parviendra à justifier cette pratique.



ilink a dit:


On parle de smartphone pas d’un PC..




Oui mais qui parle de smartphone ?
La brève parle de “MacBook Air, MacBook Pro, Mac mini”.
Je pense qu’il y a du hors-sujet quelque part dans les commentaires.


TBW c’est Tera Byte Written. C’est ainsi qu’est spécifié l’endurance minimale des SSD, pour les fabricants qui la donnent (rare pour les gammes grand public).



Le SSD soudé, alors que le M.2 NVME n’est quand même pas vraiment un obstacle à caser sur les plus petites machines, c’est vraiment lamentable.



En attendant les corrections, on doit trouver sur la base BSD de Mac-OS le même genre de réglages que dans le sysfs Linux (niveau FS, genre temps/seuils de commit sur le media ; ou virtual memory management, genre dirty_ratio/dirty_expire_centisecs…) et un sysctl.conf pour rendre ça permanent après qq tests.



Et pour se rendre compte si on a vraiment un problème, voir si le FS tiens une comptabilité… Ext4 pour Linux, le total d’écriture depuis le dernier formatage (qui sera le vrai total sur une machine si récente) initial est ici:
/sys/fs/ext4//lifetime_write_kbytes
Y’a son petit frère pour la session en cours (depuis le dernier montage).



Mais bon, franchement, si à lire les tests j’avais une plutôt bonne opinion de ces machines lire que le SSD est soudé m’ôte toute amorce d’envie d’acheter qui aurait pu émerger. Ne reste que l’amusement de ce bon coup de pied au cul mis à Intel, qui le méritait bien…



ilink a dit:


On parle de smartphone pas d’un PC..




Faut arrêter de lire les articles sur son débilophone… surtout si on devient presbyte et qu’on n’a pas des doigts de fée geek pour zoomer.



Winderly a dit:


je suis certain qu’un fan d’Apple parviendra à justifier cette pratique.




A ce niveau, on passerait du fanatisme au crétinisme… Mais bon, ceci dit, c’est un peu le fond de commerce de cette boite depuis 2 décennies. Et comme le reste du monde, ça va visiblement pas en s’arrangeant!


Je retiens surtout que tout acheteur d’Apple est qualifié de débile ou de cretin. Je trouve ça passablement fatigant.
On peut peut-être donner des arguments sans forcément faire passer les gens pour des débiles profonds ? Non ?


Ohmydog

Je retiens surtout que tout acheteur d’Apple est qualifié de débile ou de cretin. Je trouve ça passablement fatigant.
On peut peut-être donner des arguments sans forcément faire passer les gens pour des débiles profonds ? Non ?


Des fois je me retiens de faire le même genre de généralités avec les utilisateurs de PC (moutons, noob, etc)… le pire est que ça serait vrai pour 98%…
Je ne le fais pas car je suis aussi utilisateur de PC


Et ils sont donnés pour combien de To écris ces SSD Apple soudés ?



ilink a dit:


On parle de smartphone pas d’un PC..




Je pense qu’il pensait à MacOs/BigSur quand il disait iOs pour les 5 ans de support logiciel



En tout cas ça me parait plus logique vue les sujet de discutions auquel il répond et à la news en général, même si il évoque iPhone derrière mais je pense que c’était plus pour parler des pratiques appel sur les verrouillage entre le software et l’hardware pour empêcher réparation qui ne sauraient tardé à se retrouver dans les macs.



Winderly a dit:


“C’est d’autant plus problématique que ces puces sont soudées” Je n’ai pas encore lu les commentaires, mais je suis certain qu’un fan d’Apple parviendra à justifier cette pratique.




Y’a rien à justifier… Déjà, il faut voir la réalité du problème. Car y’a quand même beaucoup de “on dit” et de conditionnel dans cette histoire. Certains disent qu’il y a plein d’écritures mais ils ne savent ni où ni quoi. C’est un peu étrange car y’a pas de grosse difficulté à tracer cela.
Est-ce que ça pourrait être juste un bug de compteur ? Pas impossible…



Pour l’instant, à titre perso, je reste assez dubitatif mais il est certain que si le problème est avéré et qu’il est si grave qu’annoncé, Apple fera ce qu’il faut au niveau support.



coco74 a dit:


[…]
Le seul avantage, c’est les 5 ans de maj sur ios, […]




Moi je ne considère pas ça comme un avantage : c’est bien trop peu. Il y a tout juste 3 jours, j’ai amèrement constaté la “fin de vie” de iPad 3 de 2012 : Je ne l’utilise plus que pour l’application Youtube depuis des années, ce qui fonctionnait très bien, avec un bel écran et une autonomie incroyable (je ne recharge mon iPad que toutes les 2 ou 3 semaines). Malheureusement depuis 3 jours Youtube m’affiche un popup non skippable m’imposant de mettre à jour l’application. Mise à jour impossible puisque le store ne me propose aucune nouvelle version, puisque je suis figé ad vitam æternam sur iOS 9.



Le software tout comme le hardware fonctionne très bien, mais l’appareil est désormais inutilisable 9 ans après.



N’importe quel PC sous Windows ou linux dont on prend soin fonctionnera encore très bien 20 ans après son achat. Il sera lent, potentiellement plein de brèches de sécurité, mais fonctionnellement, rien à redire.



Nozalys a dit:


Moi je ne considère pas ça comme un avantage : c’est bien trop peu. Il y a tout juste 3 jours, j’ai amèrement constaté la “fin de vie” de iPad 3 de 2012 : Je ne l’utilise plus que pour l’application Youtube depuis des années, ce qui fonctionnait très bien, avec un bel écran et une autonomie incroyable (je ne recharge mon iPad que toutes les 2 ou 3 semaines). Malheureusement depuis 3 jours Youtube m’affiche un popup non skippable m’imposant de mettre à jour l’application. Mise à jour impossible puisque le store ne me propose aucune nouvelle version, puisque je suis figé ad vitam æternam sur iOS 9.



Le software tout comme le hardware fonctionne très bien, mais l’appareil est désormais inutilisable 9 ans après.



N’importe quel PC sous Windows ou linux dont on prend soin fonctionnera encore très bien 20 ans après son achat. Il sera lent, potentiellement plein de brèches de sécurité, mais fonctionnellement, rien à redire.




Bien sur qu’un pc est bien plus durable, mais apple fait quand même beaucoup mieux que la plupart des android qui sont plus mis à jour deux ans après. 5 ans dans le monde mobile c’est énorme, même si ça devrait être plus encore.


Oui effectivement, de ce point de vue tu as raison. Apple fait mieux que Android, “de base”.



Ceci dit, grâce à l’ouverture du code d’Android, il existe différents OS alternatifs qui te permettent de prolonger toi-même la durée de vie de ton appareil (LineageOS, /e/OS, etc.). Bien sûr, il faut posséder un modèle supporté et être bidouilleur. Mais des possibilités existent. Grâce à cela j’ai prolongé la durée de vie de mon smartphone acheté en 2015, obsolète en 2016, jusqu’à aujourd’hui. Il était condamné à Android 7, j’ai installé les versions 8, 9 et 10, successivement.



Sur iOS c’est fermé, cloisonné définitivement. J’aurais bien aimé pouvoir installer un OS alternatif sur mon iPad 3, pour le faire durer encore. :craint:



Tant que Apple n’aura pas accepté cela, la société restera dans le greenwashing pur et dur. Leur business-model est centré sur l’obsolescence, comme tous les autres.



wanou2 a dit:


Un avantage… oui si on fait abstraction du fait qu’une machine achetée sous windows 7 est toujours sous un système maj.




Je parle de mobiles / tablettes, pas pc qui sont bien plus durables oui.



fofo9012 a dit:


Au contraire beaucoup de laptop (même en 13”) ont encore des emplacements de RAM (avec souvent un de dispo pour un upgrade). Bon je ne connais pas tous les modèles, mais j’en ai déjà démonté un paquet, et c’est la première fois que je vois un SSD soudé !




J’ai un Thinkpad E15 (donc ultrabook). Il y a un emplacement RAM libre si je veux augmenter la capacité (et je ne sais pas si la RAM présente n’est pas elle aussi sur un emplacement SO-DIMM). Et sur la génération du E15 actuellement en vente, c’est toujours le cas, il y a encore un emplacement libre. Faut pas faire une généralité à partir de qques modèles…



Malkomitch a dit:


ici 32TB écrit en trois mois. 1% Avec juste 8GB de ram




32 To en 3 mois c’est beaucoup, si tu ne connais pas la raison de cette boulimie, ce n’est pas normal.



Et je suis surpris par le 1% annoncé, car l’endurance des SSD actuels étant de quelques centaines de To (variable suivant la taille et la gamme), ça ferait plutôt dans les 10%, ce qui correspond au problème décrit dans l’article.



Freeben666 a dit:


Et ils sont donnés pour combien de To écris ces SSD Apple soudés ?




Plusieurs milliers de To, donc plus que je ne le pensais. Il semblerait qu’ils aient au moins assuré là-dessus. Trouvé ici



Du coup pour le pourcentage dans mon post au-dessus, j’ai rien dit, c’est bien 1%. Je maintiens toutefois que 32 To en 3 mois sans raison particulière c’est anormal.


Avec juste 8GB de ram ca doit swapper de manière bien agressive. Même a petite charge, j’ai de l’activité sur le swap en permanence



fofo9012 a dit:


Au contraire beaucoup de laptop (même en 13”) ont encore des emplacements de RAM (avec souvent un de dispo pour un upgrade). Bon je ne connais pas tous les modèles, mais j’en ai déjà démonté un paquet, et c’est la première fois que je vois un SSD soudé !




Ouais enfin bon… parfois c’est de la RAM soudé + un emplacement libre.



Sinon oui c’est la première fois pour le SSD pour ma part également, bien que venant d’Apple cela ne m’étonne pas au final. Il n’empêche qu’il y a déjà des précédents : l’eMMC…



Si le SSD soudé meurt et que c’est hors garantie, il est possible sur un ordinateur normal de faire booter sur un disque SSD USB externe. Windows 10 sera compliqué (plus supporté officiellement) mais Linux devrait passer sans souci. Mais sur un ordinateur Apple, je serai très étonné si c’est possible.



Patch a dit:


J’ai un Thinkpad E15 (donc ultrabook). Il y a un emplacement RAM libre si je veux augmenter la capacité (et je ne sais pas si la RAM présente n’est pas elle aussi sur un emplacement SO-DIMM).
Faut pas faire une généralité à partir de qques modèles…




Oui c’est exactement mon propos : la plupart des PC ont 1 à 2 slots de mémoires disponibles, et quasiment tous des SSD M2 changeable.
Pour ton thinkpad : tu dois avoir 2 slots dont un dispo.
Dell est en train de passer à la RAM soudée :





TheKillerOfComputer a dit:


Ouais enfin bon… parfois c’est de la RAM soudé + un emplacement libre.



Sinon oui c’est la première fois pour le SSD pour ma part également, bien que venant d’Apple cela ne m’étonne pas au final. Il n’empêche qu’il y a déjà des précédents : l’eMMC…



Si le SSD soudé meurt et que c’est hors garantie, il est possible sur un ordinateur normal de faire booter sur un disque SSD USB externe. Windows 10 sera compliqué (plus supporté officiellement) mais Linux devrait passer sans souci. Mais sur un ordinateur Apple, je serai très étonné si c’est possible.




Pas supporté officiellement, mais ca se fait quand même sans problème (avec WinToUSB ou Rufus).




fofo9012 a dit:


Oui c’est exactement mon propos : la plupart des PC ont 1 à 2 slots de mémoires disponibles, et quasiment tous des SSD M2 changeable. Pour ton thinkpad : tu dois avoir 2 slots dont un dispo. Dell est en train de passer à la RAM soudée :






Même si pour des raisons de coût ou de place ils préfèrent passer à la RAM soudée, c’est quand même sacrément dommage de priver les gens de la moindre possibilité d’évolution…



Ohmydog a dit:


Je retiens surtout que tout acheteur d’Apple est qualifié de débile ou de cretin. Je trouve ça passablement fatigant. On peut peut-être donner des arguments sans forcément faire passer les gens pour des débiles profonds ? Non ?




Une boite qui a démarré dans un garage qui en arrive à sortir des trucs pareils, ça se passe d’arguments. Surtout qu’il y a un cumul difficile à ignorer, sauf à ne pas vouloir le voir. Le pb n’est donc pas là.



Un stockage flash soudé comme sur un chromebook jetable et en prime mal géré… Vouloir ignorer cela = cqfd.



Nozalys a dit:


Oui effectivement, de ce point de vue tu as raison. Apple fait mieux que Android, “de base”.



Ceci dit, grâce à l’ouverture du code d’Android, il existe différents OS alternatifs qui te permettent de prolonger toi-même la durée de vie de ton appareil (LineageOS, /e/OS, etc.). Bien sûr, il faut posséder un modèle supporté et être bidouilleur. Mais des possibilités existent. Grâce à cela j’ai prolongé la durée de vie de mon smartphone acheté en 2015, obsolète en 2016, jusqu’à aujourd’hui. Il était condamné à Android 7, j’ai installé les versions 8, 9 et 10, successivement.



Sur iOS c’est fermé, cloisonné définitivement. J’aurais bien aimé pouvoir installer un OS alternatif sur mon iPad 3, pour le faire durer encore. :craint:



Tant que Apple n’aura pas accepté cela, la société restera dans le greenwashing pur et dur. Leur business-model est centré sur l’obsolescence, comme tous les autres.




après il y a pas mal de constructeurs android qui n’acceptent pas de dévérouiller le bootloader, ou encore qui n’ont pas de communauté pour développer des rom alternatives…



Nozalys a dit:


Moi je ne considère pas ça comme un avantage : c’est bien trop peu. Il y a tout juste 3 jours, j’ai amèrement constaté la “fin de vie” de iPad 3 de 2012 : Je ne l’utilise plus que pour l’application Youtube depuis des années, ce qui fonctionnait très bien, avec un bel écran et une autonomie incroyable (je ne recharge mon iPad que toutes les 2 ou 3 semaines). Malheureusement depuis 3 jours Youtube m’affiche un popup non skippable m’imposant de mettre à jour l’application. Mise à jour impossible puisque le store ne me propose aucune nouvelle version, puisque je suis figé ad vitam æternam sur iOS 9.



Le software tout comme le hardware fonctionne très bien, mais l’appareil est désormais inutilisable 9 ans après.



N’importe quel PC sous Windows ou linux dont on prend soin fonctionnera encore très bien 20 ans après son achat. Il sera lent, potentiellement plein de brèches de sécurité, mais fonctionnellement, rien à redire.




youtube peut aussi être consulté directement dans le navigateur, même en dehors de l’application, non ?


Que ça soit avec Firefox ou Safari, ils ne prennent (à priori) pas en compte le décodage matériel : je suis limité au format 720p, et la qualité du 720p “web” est digne d’un 240p/360p dans l’appli Youtube. Le 720p dans d’application native Youtube est bien plus net.



L’avantage c’est que le buffer n’est pas bridé à 60 secondes, mais c’est très moche. Avec un écran d’iPad, le 720p est un “minimum” et le 1080p tire vraiment parti de la qualité de l’écran.