Justice : la maire de Paris devra révéler ses notes de frais

Justice : la maire de Paris devra révéler ses notes de frais

Saga CADA E09S11

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Marc Rees

Publié dans

Droit

31/03/2021 5 minutes
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Justice : la maire de Paris devra révéler ses notes de frais

Peut-on contraindre la mairie de Paris à communiquer ses notes de frais de restauration et de représentation à un justiciable qui les lui réclame ? « Oui ! » répond en substance le tribunal administratif de Paris, saisi par le journaliste Stefan de Vries. Next INpact publie la décision.

En 2021 après Jésus-Christ, des entités administratives ont toujours visiblement des difficultés à comprendre les demandes de communication de documents (dites procédure CADA pour « Commission d’accès aux documents administratifs »). Et la mairie de Paris n’échappe pas à la règle.

Dans un mail adressé en janvier 2018, le journaliste néerlandais Stefan de Vries, spécialiste de la vie politique française, réclamait de la ville communication d’une liasse de documents : notes de frais, reçus des déplacements, frais de restauration précisant le nom des personnes invitées outre les reçus de tous les autres frais de représentation des membres de son cabinet, et ce sur les 12 derniers mois.

Silence des services qui, au bout d’un mois, équivaut à une décision de refus. L’ex-journaliste de France 24 n’en démord pas. Il saisit alors la CADA. Bien lui en a pris. Le 12 juillet 2018, l’autorité rend un avis favorable pour le cœur de sa demande. 

Le 26 février 2019, ne voyant rien venir, il réitère sa demande, armé cette fois du fameux avis. Nouveau silence de la mairie, et nouvelle décision implicite de rejet. La suite de l’épisode s’est dénoué devant le tribunal administratif de Paris.

Un silence attaqué devant le tribunal administratif

Défendu par Me Khatri, Stefan de Vries a attaqué ce refus « en creux » pour contraindre la ville à ouvrir enfin les vannes.

Dans son jugement du 11 mars que nous diffusons ci-dessous, la juridiction administrative va d'abord balayer l’ensemble des arguments procéduraux imaginés par la municipalité.

Sur le fond, le tribunal a surtout rappelé la définition particulièrement large de la notion de « documents administratifs ». Selon l’article L.300-2 du Code des relations entre le public et l’administration, elle embrasse « notamment les dossiers, rapports, études, comptes rendus, procès-verbaux, statistiques, instructions, circulaires, notes et réponses ministérielles, correspondances, avis, prévisions, codes sources et décisions ». Et encore, la liste n’est pas exhaustive.

Rien qui n'ait trait à la vie privée

Le jugement, très pédagogique, cite également une autre disposition. Selon l’article L. 311-6 du même code, ne sont pas communicables les documents « dont la communication porterait atteinte à la protection de la vie privée », ceux « portant une appréciation ou un jugement de valeur sur une personne physique, nommément désignée ou facilement identifiable » et enfin les documents « faisant apparaître le comportement d'une personne, dès lors que la divulgation de ce comportement pourrait lui porter préjudice. »

Mais les juges auront eu beau chercher, analyser et ausculter, il ne ressort pas des pièces du dossier que les pièces réclamées, « qui se rattachent à l’usage de fonds publics par la maire de Paris et des membres de son cabinet », entrent dans l’une de ces exceptions. Argument qu’avait défendu vainement la mairie.

Des documents communicables pour la justice

« Par suite, contrairement à ce que soutient la maire de Paris, ces documents n’ont pas à faire l’objet d’une occultation en application des dispositions précitées du code des relations entre le public et l’administration ».

Le journaliste, aujourd’hui chez Euronews, « est dès lors fondé (…) à demander l’annulation de la décision implicite de rejet par laquelle la maire de Paris a refusé de lui communiquer les documents demandés ». Victoire totale. 

Le « refus illégal » d’Anne Hidalgo a même été qualifié de « faute de nature à engager » sa responsabilité. La mairie est au final condamnée à devoir lui payer 1 000 euros pour couvrir son préjudice matériel et moral, consécutif à ces retards.

Et si M. De Vries n’a pas obtenu la mesure d’astreinte, le tribunal enjoint à la maire de Paris de lui communiquer la copie non anonymisée de tous ses frais de restauration ainsi que ceux de son cabinet, outre « la copie non anonymisée de tous les autres frais de représentation de la maire », et ce dans un délai de deux mois. Le demandeur a enfin obtenu 2 000 euros pour couvrir les frais exposés.

Dans la newsletter qu'il consacre à la vie politique française, Stefan de Vries explique que c'est la neuvième fois qu'il saisit ainsi la CADA, qui lui a toujours donné raison. Évoquant la « longue attente » à laquelle il a été confronté, de Vries déplore que « ce long délai n'est pas inhabituel » :

« Les tribunaux français sont structurellement sous-financés. La France ne dépense que 69 € par citoyen et par an pour le système judiciaire, tandis que l'Allemagne dépense presque le double, 131 €. Les juges sont sous-payés, les palais de justice sont souvent abandonnés et font souvent penser aux Misérables (le livre, pas la comédie musicale!). »

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Un silence attaqué devant le tribunal administratif

Rien qui n'ait trait à la vie privée

Des documents communicables pour la justice

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Commentaires (42)


Encore une victoire de CADA(rd) ! :D


En a ton besoin?
Il suffit de faire un tour du coté de la cantine pour voir le calibre des bouteilles de pif pour comprendre. Comme dirait un franchouyard: c’est pas de la merde, mon pote!


Tout citoyen peut demander des comptes à son administration, c’est absolument normal et nécessaire.
En revanche, je ne comprends pas trop pourquoi une administration française peut être tenue de rendre des comptes à un citoyen néerlandais.



Je ne sais pas du tout si nous sommes nombreux dans ce cas ou si c’est moi qui ai l’entendement contrarié, mais je trouve ça vraiment difficile de savoir ce qui s’applique à tout citoyen national et ce qui s’applique à tout citoyen de l’UE.


Rien de déconnant, les citoyens européens peuvent se présenter à des municipales et européennes en France, pour un journaliste qui vit depuis 1999 en France et a Paris avec sûrement une carte de séjour et les impôts qui vont avec, je trouve normal qu’ils puissent se renseigner sur la ville où il habite.


Je suis également particulièrement surpris de lire “la Ville de Paris” partout dans le jugement du TA.
Il me semblait que les décisions des juridictions administratives mentionnaient systématiquement “la commune de X” (sans majuscule à “commune”, évidemment).



Quelqu’un saurait-il s’il s’agit d’une spécificité de Paris ou s’il s’agit d’une liberté de plume du rapporteur ?


La ville de Paris a un statut spécial, disons que les soulèvements et les révolutions qui s’y sont tenus ont donné des idées aux dirigeant de l’Etat pour ne pas lui accorder les même droits qu’ailleurs.



Donc sous le nom de Ville de Paris, tu as la commune à statut spécial comme la mairie de Paris, elle aussi à statut spécial.


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La ville de Paris a un statut spécial, disons que les soulèvements et les révolutions qui s’y sont tenus ont donné des idées aux dirigeant de l’Etat pour ne pas lui accorder les même droits qu’ailleurs.



Donc sous le nom de Ville de Paris, tu as la commune à statut spécial comme la mairie de Paris, elle aussi à statut spécial.


Merci beaucoup !!
Je tiquais également sur l’article de notification dans le dispositif : “Article 7 : Le présent jugement sera notifié à M. Stefan de Vries et à la maire de Paris. ”
Ca m’apparaît vraiment étrange que l’on parle ici de “la maire de Paris” et pas de “la commune (ou la Ville, pourquoi pas) de Paris”.



Partout ailleurs, lorsque l’on attaque une décision municipale, on attaque la commune.
En revanche, si l’on attaque une décision préfectorale, on attaque le préfet.



Dans le cas d’espèce, il semble que Paris ait vraiment un statut particulier…



Edit : d’après tes sources, il semble que ce statut date du 1er janvier 2019.



Vaark a dit:


Tout citoyen peut demander des comptes à son administration, c’est absolument normal et nécessaire. En revanche, je ne comprends pas trop pourquoi une administration française peut être tenue de rendre des comptes à un citoyen néerlandais.




Il l’était peut-être pas lorsqu’il travaillait à France24 et on peut imaginer qu’il y a certaines exceptions, notamment pour les journalistes.


Merci, je pense que tu es dans le vrai car, dans ses requêtes, il soulève un problème de liberté de la presse et de liberté d’entreprendre, et pas l’obligation de l’administration de communiquer des éléments à ses administrés.


Et personne ne s’étonne qu’il faille demander. On ne devrait pas les demander en premier lieu.


Donc les parisiens sont condamnés à payer le refus de la mairie de Paris, et les contribuables du pays doivent payer dans leurs impôts les moyens mobilisés par le tribunal.


“Nous n’avons rien à cacher”…


Enfin une petite victoire pour la transparence.. dommage qu’il faille des batailles judiciaires de plusieurs années pour au final n’obtenir les comptes que d’une mairie.. Si ça pouvait contraindre toutes les autres communes de france à faire pareil, ça serait beau !


je pense : qu’en tant que Capitale *, de ‘France’, ce “serait bien” de montrer
le bon exemple aux autres villes pour qu’elles suivent !




  • en tant que Capitale, on a ‘des obligations morales’, TOUT ne doit pas être écrit !
    ‘certaines-choses’ devraient relever, d’un peu, de bon sens ! :fumer:



Rowin a dit:


Encore une victoire de CADA(rd) ! :D




😂👌



TexMex a dit:


Et personne ne s’étonne qu’il faille demander. On ne devrait pas les demander en premier lieu.




Bien sûr que si, ce n’est pas à l’État de payer les frais de publication (fut-elle numérique ou matérielle) pour des éléments qui peuvent n’intéresser personne.
En revanche, il n’est pas du tout normal qu’il faille en arriver à faire un recours et attendre plusieurs années pour obtenir l’exécution d’une décision CADA…


Bien sur que NON. Ça ne coûte absolument rien de les avoir en ligne. On a les JO en ligne (enfin pas tout). Je ne vois pas pourquoi cela serait difficile de le faire pour les comptes. Le simple fait qu’en plus il faille faire un recours est juste suspect à plus d’un titre (statut spécial ou pas).


TexMex

Bien sur que NON. Ça ne coûte absolument rien de les avoir en ligne. On a les JO en ligne (enfin pas tout). Je ne vois pas pourquoi cela serait difficile de le faire pour les comptes. Le simple fait qu’en plus il faille faire un recours est juste suspect à plus d’un titre (statut spécial ou pas).


Les coûts de publication, en version numérique, ne se limitent pas à des frais d’hébergement. Il faut notamment des gens pour collecter puis publier les données, des gens pour vérifier ce travail, des gens pour les former, des gens pour leur apporter un support technique, des gens pour nettoyer leur bureau, des locaux pour accueillir tout ce monde, etc. et l’on a des gouvernements successifs qui sont en croisade contre le nombre de fonctionnaires et la dépense publique.



J’sais pas si vous avez idée du nombre de documents, communicables, produits par l’administration tous les jours/heures/minutes. Ce n’est absolument pas anodin et l’on ne peut pas éternellement demander à l’administration de produire plus avec moins, comme on le fait depuis 15 ans.



Je suis parfaitement d’accord pour condamner la mauvaise volonté de la Ville de Paris car, si la demande est validée par la CADA, il est impératif de communiquer dans les meilleurs délais, mais avant de dire que les documents communicables devraient être publiés d’office, passez par la case recrutement et budget de la FP.


Vaark

Les coûts de publication, en version numérique, ne se limitent pas à des frais d’hébergement. Il faut notamment des gens pour collecter puis publier les données, des gens pour vérifier ce travail, des gens pour les former, des gens pour leur apporter un support technique, des gens pour nettoyer leur bureau, des locaux pour accueillir tout ce monde, etc. et l’on a des gouvernements successifs qui sont en croisade contre le nombre de fonctionnaires et la dépense publique.



J’sais pas si vous avez idée du nombre de documents, communicables, produits par l’administration tous les jours/heures/minutes. Ce n’est absolument pas anodin et l’on ne peut pas éternellement demander à l’administration de produire plus avec moins, comme on le fait depuis 15 ans.



Je suis parfaitement d’accord pour condamner la mauvaise volonté de la Ville de Paris car, si la demande est validée par la CADA, il est impératif de communiquer dans les meilleurs délais, mais avant de dire que les documents communicables devraient être publiés d’office, passez par la case recrutement et budget de la FP.


Pas d’accord. Le personnel pour les versions papier sont là depuis avant nos naissances. La mécanisation puis l’informatisation on fait qu’on est passé de l’imprimerie à la PAO sans trop de soucis. En gros la production de documents démarre en numérique directement et sera transmis vers la ‘branche physique’ ensuite seulement. Mon village est informatisé et c’est pas le plus chanceux du coin.



Que ce soit pour un PV ou une communication officielle les gens qui scribouillent le font sur ordinateur (voir même avec de la reconnaissance vocale pour les PV: exit le greffier!)



Pour faire simple : y’a un PDF au départ avant d’imprimer sur papier. De là à insérer une petite tâche pour la mise en ligne. Ça ne va pas occuper un CDP pour beaucoup de temps. Ou alors le mec est un as des as galactique de la négociation salariale.



dès lors que la divulgation de ce comportement pourrait lui porter préjudice.




Mais, ne serait-ce pas lui porter préjudice si les parisiens découvrent des factures extravagantes montrant un comportement ? :D



TexMex a dit:


Bien sur que NON. Ça ne coûte absolument rien de les avoir en ligne. On a les JO en ligne (enfin pas tout). Je ne vois pas pourquoi cela serait difficile de le faire pour les comptes. Le simple fait qu’en plus il faille faire un recours est juste suspect à plus d’un titre (statut spécial ou pas).




Techniquement cela coute (usure du disque électricité du serveur, mais ca resté négligeable quand on prend en compte la transparence que cela apporte).



Macqael a dit:


Techniquement cela coute (usure du disque électricité du serveur, mais ca resté négligeable quand on prend en compte la transparence que cela apporte).




Et ça reste négligeable au regard de la volumétrie de document que l’état doit gérer. Les entreprises doivent bien garder la trace des notes de frais



the_frogkiller a dit:


Et ça reste négligeable au regard de la volumétrie de document que l’état doit gérer. Les entreprises doivent bien garder la trace des notes de frais




ca plus le fait que si leur compte “officiel” sont publier ils éviteront peut être de prendre la bouteille de vin a 15.000€ pour faire un cadeau a papy et la ramener a la maison après xD


Merci pour cet article !
Encore une fois, la mairie de Paris aime la transparence… chez les autres.
C’est évidemment lamentable et un déni de démocratie manifeste !


Alors je me pose absolument pas en défenseur de la maire actuelle, mais tu connais bcp de mairies de grabdes villes qui exposent leurs comptes volontairement aux yeux de tous? Ou qui s’empresseraient de le faire? Tu vas me dire, à Marseille peut-être que..


Coeur2canard

Alors je me pose absolument pas en défenseur de la maire actuelle, mais tu connais bcp de mairies de grabdes villes qui exposent leurs comptes volontairement aux yeux de tous? Ou qui s’empresseraient de le faire? Tu vas me dire, à Marseille peut-être que..


Quand t’es élu, tu te conformes aux règles de la République. Si la CADA dit, fournissez les documents, tu acceptes la règle. C’est comme ça.
Demain, ils vont contester le résultat des élections et compagnie. Ça me fait gerber.


Ohmydog

Quand t’es élu, tu te conformes aux règles de la République. Si la CADA dit, fournissez les documents, tu acceptes la règle. C’est comme ça.
Demain, ils vont contester le résultat des élections et compagnie. Ça me fait gerber.


Je ne dis pas le contraire, je prends juste en compte la réalité. Je ne crois pas que la mairie de paris soit tellement pire que les autres, ce qui n’empêche pas que oui, c’est une information qui devrait être publique, et même sans avoir à le demander.


Coeur2canard

Alors je me pose absolument pas en défenseur de la maire actuelle, mais tu connais bcp de mairies de grabdes villes qui exposent leurs comptes volontairement aux yeux de tous? Ou qui s’empresseraient de le faire? Tu vas me dire, à Marseille peut-être que..


les budgets sont centralisé ici :
https://www.impots.gouv.fr/cll/zf1/communegfp/flux.ex?_flowId=accueilcclloc-flow&=&refererExecution=e2s7&pagerecherche=communesgroupement
Certaines villes publient des rapports plus détaillés mais il y a au moins le bilan dispo sur cette plateforme.


lakitrid

les budgets sont centralisé ici :
https://www.impots.gouv.fr/cll/zf1/communegfp/flux.ex?_flowId=accueilcclloc-flow&=&refererExecution=e2s7&pagerecherche=communesgroupement
Certaines villes publient des rapports plus détaillés mais il y a au moins le bilan dispo sur cette plateforme.


Très intéressant! mais il y a quand même une sacrée différence entre le budget total et avoir accès au détail des frais de bouche (par exemple) de nos bons élus. A ce niveau, tout ce que je dis, c’est que je pense qu’un paquet de communes, y compris certaines pas forcément mauvaises élèves, n’ont pas spécialement envie de les mettre sur la place publique. Paris n’est pas la seule ville concernée à ce titre, loin s’en faut.


Coeur2canard

Très intéressant! mais il y a quand même une sacrée différence entre le budget total et avoir accès au détail des frais de bouche (par exemple) de nos bons élus. A ce niveau, tout ce que je dis, c’est que je pense qu’un paquet de communes, y compris certaines pas forcément mauvaises élèves, n’ont pas spécialement envie de les mettre sur la place publique. Paris n’est pas la seule ville concernée à ce titre, loin s’en faut.


“C’est pas mieux ailleurs, alors pourquoi nous on devrait bien faire ?!”



Toujours une défense gagnante…


Freeben666

“C’est pas mieux ailleurs, alors pourquoi nous on devrait bien faire ?!”



Toujours une défense gagnante…


Si tu relis, je dis tout l’inverse. Et surtout je ne défends pas la mairie de paris :D
Non ce que je dis c’est que je suis pas étonné de ces résistances à partager les NDF dans le détail, et qu’on retrouverait à coup sûr cette résistance dans toutes les autres grandes mairies, sûrement aussi des petites. Pour avoir bien vadrouillé dans de grandes et petites boites, j’ai par ailleurs tjs remarqué une certaine “discrétion” à cet endroit, bizarrement.


Freeben666

“C’est pas mieux ailleurs, alors pourquoi nous on devrait bien faire ?!”



Toujours une défense gagnante…


on ‘devrait’ prendre exemple sur ‘ce-qui-se-fait-de-mieux’, ET NON PAS sur
‘le-ailleurs-c’est-pas-mieux’ = donc statu-quo !




  • on s’améliorera jamais, avec ‘ce-genre-de-doctrine’ ! :mad:



Ohmydog a dit:


Quand t’es élu, tu te conformes aux règles de la ‘République’. Si la “CADA” dit :
fournissez les documents…. tu acceptes la règle, c’est comme ça. Demain
ils vont contester le résultat des Élections, etc….. Ça me fait gerber.




exactement !


J’ai été directeur financier et commande publique d’une agglomération régionale. Les élus avaient pris l’habitude sur ma suggestion pour les notes de restauration, d’indiquer la liste des participants et l’objet du repas dans le but de satisfaire à un éventuel contrôle de la chambre régionale des comptes et de s’assurer du bon usage des deniers publics.
La ville et l’agglomération a basculé au parti socialiste en 2001. La premier chose qu’a fait le nouveau directeur général nommé par le nouveau président et de son obédience politique a été de supprimer toute mention de ce genre. On imagine pourquoi : les gueuletons politiques aux frais du contribuable. D’une manière générale les frais de fêtes et cérémonies ont explosés (repas, alcools et j’en passe). Moi qui est pourtant une fibre très sociale (ayant été aussi responsable syndicale), je n’ai pu supporter ce type de fonctionnement et je suis parti.



Vaark a dit:


Les coûts de publication, en version numérique, ne se limitent pas à des frais d’hébergement. Il faut notamment des gens pour collecter puis publier les données, des gens pour vérifier ce travail, des gens pour les former, des gens pour leur apporter un support technique, des gens pour nettoyer leur bureau, des locaux pour accueillir tout ce monde, etc. et l’on a des gouvernements successifs qui sont en croisade contre le nombre de fonctionnaires et la dépense publique.



J’sais pas si vous avez idée du nombre de documents, communicables, produits par l’administration tous les jours/heures/minutes. Ce n’est absolument pas anodin et l’on ne peut pas éternellement demander à l’administration de produire plus avec moins, comme on le fait depuis 15 ans.



Je suis parfaitement d’accord pour condamner la mauvaise volonté de la Ville de Paris car, si la demande est validée par la CADA, il est impératif de communiquer dans les meilleurs délais, mais avant de dire que les documents communicables devraient être publiés d’office, passez par la case recrutement et budget de la FP.




oui je n’ai compté que les cout technique, cependant, mes arguments reste valide, se savoir controlé grace a la transparence que cela apporte rend ces coût négligeable, car certain élu (pas forcément elle (évitons de diffamé)) se permettrais de tiré un peut trop dans la caisse s’il se savais non contrôlé.



Coeur2canard a dit:


Si tu relis, je dis tout l’inverse…




Je crois que tu devrais te relire.




Coeur2canard a dit:


…mais tu connais bcp de mairies de grabdes villes qui exposent leurs comptes volontairement aux yeux de tous? Ou qui s’empresseraient de le faire?…



Coeur2canard a dit:


…Je ne crois pas que la mairie de paris soit tellement pire que les autres…



oui, je dis réponds à ce commentaire, qui cible manifestement la mairie de Paris.




Ohmydog a dit:


Merci pour cet article ! Encore une fois, la mairie de Paris aime la transparence… chez les autres. C’est évidemment lamentable et un déni de démocratie manifeste !




Là-dessus, je dis que c’est certainement quelque chose de très commun, et qui n’est pas propre à Paris. Je dis aussi que je serais parfaitement pour que ce soit une information publique de base. Donc non je ne suis pas dans la défense de la mairie de paris, je dis simplement que ce reproche qui lui est fait peut certainement être fait à une majorité de communes. Et même à bien des administrations. Et même à bien des entreprises en interne, certains employés ne bénéficiant pas des mêmes largesses que d’autre.
Et je trouve très bien la procédure lancée par Stefan de Vries, dont je comprends d’ailleurs qu’il l’ait adressée à la mairie de Paris et pas à une petite commune rurale.



C’est plus clair?



Coeur2canard a dit:


oui, je dis réponds à ce commentaire, qui cible manifestement la mairie de Paris.




Ce que l’article fait aussi.




Là-dessus, je dis que c’est certainement quelque chose de très commun, et qui n’est pas propre à Paris. Je dis aussi que je serais parfaitement pour que ce soit une information publique de base. Donc non je ne suis pas dans la défense de la mairie de paris, je dis simplement que ce reproche qui lui est fait peut certainement être fait à une majorité de communes. Et même à bien des administrations. Et même à bien des entreprises en interne, certains employés ne bénéficiant pas des mêmes largesses que d’autre. Et je trouve très bien la procédure lancée par Stefan de Vries, dont je comprends d’ailleurs qu’il l’ait adressée à la mairie de Paris et pas à une petite commune rurale.



C’est plus clair?




C’est très intéressant mais je crois que personne n’en doutait.


L’article ne le fait pas sur le même ton ni même tout à fait le même sujet. Et oui ce que je disais était un truisme. Donc moi non plus , je vois pas ni de quoi ni pk on discute de ça. Je crois quon est d’accord :yes:


Coeur2canard

L’article ne le fait pas sur le même ton ni même tout à fait le même sujet. Et oui ce que je disais était un truisme. Donc moi non plus , je vois pas ni de quoi ni pk on discute de ça. Je crois quon est d’accord :yes:


Tu m’as appris un mot. :merci:


Tout élu devrait obligatoirement afficher ses notes de frais sur le web, de manière à ce que les citoyens sachent exactement où va leur argent.
C’est ce que font certains pays du Nord avec succès, et depuis des années !
Il n’y a donc aucune raison de réserver ce traitement à la seule mairie de Paris.


dans l’agence où bossait ma mère, le chef d’agence a décider d’afficher sur le mur les numéros de téléphone des portables de fonction et leur coût, mais pas les noms. (probablement leur hors forfait, c’était y’a 15 ans). Dans les mois qui ont suivi, les coût ont été divisés par plus de 10.