Comme prévu, Microsoft a dévoilé Windows 11 lors d'une conférence qui se tenait à 17 heures que l'on pourrait résumer ainsi : « pénible et sans surprises » ou presque. En effet, pour passer à cette nouvelle version il faudra une machine compatible, avec plusieurs critères assez stricts.
Windows 11 est désormais officiel, disposant d'une page dédiée sur le site de Microsoft. Si nous reviendrons demain plus en détails sur l'ensemble des nouveautés annoncées, un point mérite attention : l'éditeur a publié la liste des exigences matérielles et spécifications minimales de Windows 11, certaines étant contraignantes.
« Si votre appareil ne répond pas à cette configuration, vous pourriez ne pas pouvoir installer Windows 11 et devriez peut-être envisager d’acheter un nouveau PC » précise l'entreprise.
- Notre dossier sur l'histoire de Windows
- Pour Windows 11, l'enjeu sera aussi technique
- Build 2021 : Microsoft renforce Terminal, winget, WSL et son projet Reunion
Prérequis pour Windows 11 : trop stricts
En plus de l'habituel processeur (64 bits) à 1 GHz ou plus avec 4 Go de mémoire, il faut 64 Go de stockage, une carte graphique DirectX 12 (WDDM 2.x), TPM 2.0. Les machines Windows 11 doivent avoir Secure Boot activé par défaut.
Pour rappel, TPM était auparavant un module physique à avoir sur la carte mère. Depuis quelques années, il peut prendre la forme d'une solution logicielle chez AMD et Intel (fTPM/PTT) exploitant un élément sécurisé de la plateforme, ce qui explique qu'il soit imposé par Microsoft à ses partenaires intégrateurs depuis 2016.
Cette rigueur dans les prérequis est sans doute l'un des éléments qui a poussé l'entreprise à marquer une différence nette entre Windows 10 et Windows 11, un outil de test de compatibilité étant disponible.
- Télécharger l'application de contrôle de compatibilité Windows 11
- Qu'est-ce que TPM 2.0, comment le détecter et l'activer ?
- DirectX 12 et WDDM 2.x : votre carte graphique est-elle compatible ?
Malheureusement, il ne détaille pas les critères non respectés en cas d'incompatibilité. Vous êtes simplement invité à « changer de PC », on aurait aimé lire des conseils plus adaptés, invitant par exemple à vérifier que TPM 2.0 est activé dans le BIOS/UEFI. Ou une attitude plus ouverte face à des fonctionnalités parfois désactivées par défaut.
Une liste de processeurs AMD, Intel et Qualcomm compatibles assez réduite a été publiée par Microsoft, ce qui expliquer peut-être pourquoi certains ont une machine indiquée comme non compatible, alors qu'ils ont bien tous les autres prérequis d'actifs (TPM 2.0, DirectX 12, Secure Boot, etc.). C'est finalement le critère le plus limitant.
- Le guide de compatibilité matérielle complet
- Liste des processeurs AMD compatibles Windows 11
- Liste des processeurs Intel compatibles Windows 11
- Liste des processeurs Qualcomm compatibles Windows 11
Comme annoncé, Microsoft a revu l'outil de test suite aux critiques, mais il reste incomplet et ne semble pas encore mis à jour dans sa version française. Heureusement, certains ont développé des projets annexes open source comme WhyNotWin11 (qui ne gère pas encore les listes de CPU) permettant d'y voir plus clair.
Une communication floue, changeante, une ligne trop dure
Dans un document complémentaire, la société avait un temps évoqué des règles dures et souples pour la migration à Windows 11 avant de faire machine arrière. Désormais cette page précise que si vous ne respectez pas l'ensemble des critères de compatibilité, vous ne pourrez pas passer à Windows 11 (en 2022).
Un choix qui étonne, car les listes de CPU ne référencent que des modèles à partir de 2017/2018 environ, de nombreux étant absents sans que l'on sache pourquoi (les Ryzen de 1ère génération, plusieurs modèles utilisés par des Surface, etc.). Microsoft, qui bataille pour réduire la part de Windows XP, 7 et 8.x ces dernières années risque ici de se segmenter son parc récent en deux : d'un côté Windows 10, de l'autre Windows 11.
Ce, alors qu'il n'y a aucune raison technique qui justifie une telle rigueur. On comprend (et apprécie), le fait que Microsoft veuille pousser à la présence et l'activation de TPM dans sa version la plus récente, un dispositif de sécurité pratique et exploitable notamment avec des outils comme GnuPG.
Dans un billet de blog, le responsable de la sécurité Entreprise/OS, David Weston, a défendu le choix d'imposer TPM 2.0 en expliquant ses avantages et comment c'est utilisé pour la sécurité de Windows à l'avantage des particuliers et professionnels. Mais imposer la présence de TPM 2.0 aux intégrateurs est une chose. Forcer la main des utilisateurs sur la base de règles trop strictes et de listes de CPU incomplètes en est une autre.
Et ce n'est jamais la bonne approche. Surtout de manière aussi brutale et mal communiquée. On aurait en effet pu imaginer une feuille de route initiée à l'occasion de Windows 11, avec des alertes affichées ici ou là dans premier temps, puis un calendrier menant à la mise en place d'exigences plus dures. Mais non, Microsoft a semble-t-il décidé qu'il fallait imposer ses différents critères, au risque d'un bras de fer avec ses clients.
Il reste maintenant à voir ce qui sera réellement exigé lors de la publication des préversions et de leurs évolutions. On imagine mal l'éditeur empêcher l'installation de son dernier OS sur un système dont le CPU ne serait pas compris dans une liste bien trop courte. Ce qui ne manquerait pas de faire réagir.
Avec un peu de chances, Microsoft finira par revenir à la raison lorsqu'il précisera ses règles.
La préversion d'ici quelques jours
Microsoft a d'ores et déjà annoncé qu'une préversion serait disponible la semaine prochaine, l'éditeur ayant détaillé comment cela se passera selon la compatibilité de votre machine :
On note également qu'un « Windows 11 Famille nécessite une connectivité Internet et un Compte Microsoft pour terminer la configuration de l’appareil lors de la première utilisation ». Ce qui n'est pas indiqué pour Windows 10, même si certaines machines vendues ont déjà une telle exigence. Il faudra vérifier ce qu'il en est en pratique.
Dès que la première préversion sera disponible, nous effectuerons différents tests pour comprendre les critères imposés ou non. Espérons également que l'outil de compatibilité sera revu pour être plus clair en cas de refus. Microsoft devrait sans doute s'expliquer sur ses choix d'ici là.
Commentaires (297)
#1
Bon … j’ai pu suivre les 30 premières secondes.
Après, ça a commencé à lagguer …
Depuis, je refresh, je refresh … mais plus rien ne vient.
Non, non, je ne veux pas jouer les oiseaux de mauvaise augure …
#1.1
https://www.youtube.com/watch?v=7Y_RZf5i_LE
Ils ont des soucis sur youtube aussi :)
#2
Sont bon, Microsoft pas capable de tenir un direct sur internet :)
Ils devraient demander à Google ou amazon de les aider ? :)
#2.1
Youtube est un peu mieux pour le streaming mais ce n’est pas la panacée non plus. J’ai le souvenir de Google I/O diffusé sur Youtube en saccadé et / ou mauvaise qualité.
#3
technical difficulties … please stand by !
après le teaser du pauvre … le showcase du pauvre
#3.1
La prez en elle même fait vraiment cheap. Pourtant le Windows 11 a l’air intéressant.
#4
Après une coupure de facilement 30 secondes, ça remarche mais j’ai des coupures régulières. Pas sûr que je suive le bousin jusqu’au bout.
Sinon, l’innovation c’est d’avoir ses logiciels qui restent ouverts comme sous Mac ???
edit : et de nouveau cet écran bleu pendant que la vidéo tente de retrouver son souffle.
#4.1
J’espère que t’as pas loupé le moment où ils annoncent que Teams est intégré directement à Windows
#4.2
ça veut dire adieu Skype
#5
… et linux ;)
#6
Ouais. Et penses bien que ça rend heureux tous les gens qui n’ont pas d’autres choix que de bosser sous Windows
#7
Le début me fait bien rigoler en tous cas, quand le speaker parle de l’anciennement de Windows, qu’il faut comprendre le passé, ho et tiens voici ma maison…. il tire une de ces tronches (et la musique n’aide pas), on dirait qu’il annonce une rupture (image : https://ibb.co/qmyrSyL).
Et PAF, le stream s’arrête/plante.
Vivement le replay.
#8
Certainement mais faire passer une mis à niveau vis-à-vis de la concurrence comme une révolution…
Sur le site de MS, j’ai l’image bleue et de la musique. Après quelques chansons, je check Youtube et là ça fonctionne correctement. :facepalm:
#9
Panos a respawn !!! gogogo !!!
#10
Et hop, c’est bon pour les appli Android. C’est pas annulé ce coup-ci
#11
Je lache l’affaire. Et dire que j’étais enthousiaste. Et je voulais en même temps comparer avec la WWDC que j’ai regardée pour la première fois ce mois-ci. Eh ben !
#11.1
Ça ne passe pas en baissant la qualité de la vidéo ?
Mais ça ne change rien au fait que, c’est mou comme présentation
#11.2
Non, ça ne résoud pas le problème et même sur YouTube, CNET qui re-stream le machin subit des coupures. Vraiment déçu. Comme dvr-x, j’attendrai l’article de NXI.
#12
Perso j’ai abandonné, ca fait que de couper… Je verrai le récap de Nxi quand il arrivera :)
#13
Bilan des courses : absolument rien qui justifie le changement de version.
C’est donc bien les commerciaux qui ont voulu passer à 11.
#14
J’ai rien vu de révolutionnaire ou incroyable…
C’est une pure présentation de commerciaux.
C’est moi où Windows ressemble de plus en plus à MacOs ?
#14.1
Pas forcément, mais il y a des similarités stratégiques. Avec une certaine nullité dans le niveau des annonces et de capacité à captiver l’audience, j’avoue
#15
J’ai dû regarder le stream Twitter, c’était le seul à peu près stable…
#16
Conférence pitoyable quand on compare a la WWDC apple
En gros c’est juste une mise à jour mineur avec un branding
#16.1
La WWDC, je l’ai prise en cours de route, j’ai failli pleurer ou rire tellement c’était vide et décalé. On voyait clairement des bobos Californiens nous présenter des trucs dont personne n’a rien à faire. Genre les Memojis ou je ne sais quoi qu’ils nous ressortent à toutes les confs depuis 5 ans. Ou tous les trucs de réalité augmentée que tout le monde encense en disant que ça sera super dans 2 ans, mais ça fait 15 ans que ça existe et personne ne s’en sert… J’ai toujours une pensée émue pour l’app “around me” sur iPhone 3G ou il superposait la vue réelle de l’appareil photo avec les commerces renseignés sur Google Maps : tu avais une pharmacie à 200m au nord de chez toi, et tu tournais ton iPhone vers le nord tu avais un panneau qui apparaissait : “pharmacie Martin, 200m”.
C’est le truc que les rares chanceux qui avaient un iPhone faisaient voir à tout le monde mais dont personne ne se servait réellement. Et j’ai eu quelques Macs, je pense que certains sur le forum n’étaient pas nés quand j’ai commencé à les utiliser (sous Système 7.0 à l’époque), mais depuis quelques années les orientations d’Apple ne me plaisent pas.
Et avec l’âge, je ne suis pas dupe non plus, je sais bien que toutes ces grand-messes en direct c’est de l’esbroufe pour les actionnaire. Alors MS, Apple, Google… Reste qu’à la fin je trouve que Windows est très stable, et surtout rétrocompatible, alors pour moi ça me va.
#17
Un site osera-t-il titrer “Windows 11 : un non-évènement ” ?
Plus sérieusement, peut-être faut il attendre la conférence dédiée aux développeurs pour avoir un meilleur aperçu des changements “sous le capot”.
#18
Depuis quand Apple ne fait que des WWDC intéressante ?
#19
Ohh… on a les bureaux virtuels… le dock en bas… les widgets… wsl…. les applis andro… le reload des applis…
Les windoziens pourront installer un linux sans en avoir l’air :)
Prochaine étape, le changement de filesystem et zou.
#19.1
Les adeptes de Linux y verront Linux, les adeptes de macOS y verront macOS. Sur le fond, les choses évoluent, chacun avec des différences même s’il y a des similarités, c’est le principal ;)
#20
Le test de compatibilité déconne, mon PC est détecté comme non-compatible.
#20.1
L’outil de compatibilité est totalement déficient, il ne peux pas détecter une puce TPM désactivé.
C’est de l’amateurisme ils aurait pu faire appel à DriverCloud ou aux constructeurs pour faire une base de données des cartes mères compatible TPM via activation dans le BIOS.
Et au moins indiquer de vérifier les spécifications au lieu de marquer incompatible
#20.2
Oui, j’ai un CPU AMD, donc pas de TPM.
Je me doutais que ça venait de là.
#20.3
Comment ça AMD donc pas de TPM ? Aucun rapport.
#20.5
Bah écoute, je me suis bien renseigné dessus, et ma CM/CPU n’en a pas et pas possible de l’activer.
Je n’ai rien dans le BIOS.
#20.4
Pas forcémment justement, il faut verifier au cas par cas dans le bios/spec du consctructeur
#20.6
My bad, j’ai cherché dans le BIOS, j’ai trouvé fTPM.
Maintenant je passe le test de compatibilité !
Merci.
#21
J’ai testé mon pc, pas compatible … Avec une geforce 980 c’est pas surprenant. Pour le TPM, suis pas allé voir dans mon bios. Mais j’ai un connecteur TPM dessus
Dans la fenêtre de l’outil sur la gauche sous la taille de mon SSD, y a 3 ans. Vous savez à quoi correspond cette durée?
#22
L’outil, il est tout pété, non ? Il me dit que mon PC n’est pas compatible.
#22.1
Ah OK, c’est le truc du TPM apparemment… Faut aller dans le BIOS (Asus pour moi) et passer de Discrete TPM à Firmware TPM ? J’y perds quoi (je n’ai pas bitlocker d’activé) ?
#22.2
A priori rien, je viens de faire la manipulation et a par passer le test de compatibilité W11, je ne vois rien qui a changer sur ma config (Asus Z590-Plus Wifi et i7 11700KF)
Discrete TPM c’est uniquement dans le cas où l’on connecte un module TPM sur la carte mère.
#23
En plus ça peut avoir des noms différents suivant les constructeurs, ce qui n’est pas évident à trouver.
#24
Sur ma carte mère asus x99 deluxe, le manuel m’indique que j’ai un connecteur TPM.
Dans Powershell, quand je lance la commande “get-tpm”, cela m’indique que je n’ai pas de puce tpm présente.
Je ne comprends pas, il faut installer un périphérique sur le connecteur TPM ?
#24.1
J’ai une assus B150M avec connecteur. Dans le manuel c’est dit “Le module TPM est vendu séparément”.
Donc on est pas compatible
#24.2
Oui, par exemple :
https://www.materiel.net/recherche/tpm%20module/
C’est pareil pour ma carte-mère achetée il y a à peine un an : j’ai un connecteur, mais pas de module TPM. Une carte-mère “gaming” à 200€, pas compatible avec Windows 11.
#24.3
Correction : il suffisait d’activer un truc dans l’UEFI (“firmware TPM” au lieu “discrete TPM”).
Maintenant, la commande tpm.msc indique bien que le module est prêt et en version 2.0.
#25
L’outil est plutôt à l’ouest.
“Vous exécutez la version de Microsoft Windows 10 Entreprise de 2009.”
Windows 10 est sortie en 2015.
La version actuellement installée est la 21H1.
Il le sorte d’où le 2009???
Impossible de vérifier la compatibilité car “Votre organisation gère les mises à jour de ce PC.”
Mais est-il compatible???
Il indique “2 ans”, je pense qu’il prend la date d’installation du système.
Sur le PC perso, j’ai droit à “7 ans” et incompatible (Asus Rampage 4 Extreme)
“Vous exécutez la version de Microsoft Windows 10 Professionnel de 2009.”
#26
Ah ben si il faut aller activer le truc dans le BIOS, il y a plein de gens qui seront perdu. De mon côté pareil ça ne passe pas avec des composants récent (> 2018) et TPM n’est pas activé.
#26.1
Les gens qui sont perdus achèteront une nouvelle machine avec Windows 11 préinstallé.
Les constructeurs remercient une fois de plus Microsoft de les aider à relancer les ventes.
#27
Windows 10 avec un nouveau numero… décevant comme prévu.
Mention spéciale au look de pimp du mec qui presentait ! tout ce que je voyait c’était sa montre de 20 kilos et ses gross bagouzes bouger.
#28
Machine pas compatible avec Windows 11. Un macbook pro 2017 à la config pourtant assez costaud. Sans doute le côté TPM manquant…
#29
J’ai acheté un module TPM compatible avec ma carte mère. On verra bien…
#30
C’est bizarre j’ai une surface pro 4 qui respecte tous les critères pour passer à windows 11, mais ça indique incompatible 🤔
#31
Résumé en 10 minutes : https://www.youtube.com/watch?v=TumQRiN75bk
#32
toujours pas de tab pour windows explorer
poubelle ce windoze 10 edition tablette
#33
Peut être aussi le fait que l’iGPU n’est pas compatible DirectX12 ?
#34
4 Go de mémoire vive pour faire tourner uniquement le système d’exploitation. Heureusement que la RAM ne coute plus très chère pour que plus personne ne s’en émeuve
#35
“Les gens” ont vécu des années sous Windows XP/7, ils survivront de ne pas passer dans la seconde à Windows 11 ;)
Il y a des version de Windows pour le marché de l’embarqué si c’est ça que tu recherches.
#36
Ryzen 5800x, 32 go de ram, une RTX 2800…et le test me dis que mon PC ne peut pas exécuter windows 11.
#36.1
Tu as activé (f)TPM avant de sortir ton smiley ? ;)
#36.2
Effectivement ce n’était pas activé.
Mais je viens de refaire le test avec le firmware tpm et cela ne fonctionne toujours pas.
#37
Je ne comprends toujours pas. J’ai activé “firmware TPM” dans l’EFI maintenant dans tpm.msc j’ai un statut OK mais l’outil me dit toujours que mon PC n’est pas compatible…
#37.1
Pareil. Leur outil est merdique, je pense qu’il doit me dire pas compatible car j’ai plus beaucoup de place sur mon disque système.
Mais sans aucun détail c’est dur à deviner
#38
Est-ce qu’ils ont touché ne serais-ce qu’un mot sur le Volume Licence ?
#39
J’aurai aimé qu’ils fasse une comptabilité arm comme Apple. On verra la conférence développeur ce qu’il peut y avoir de réellement bien …
#40
Pas d’accord clairement la puce m1 et les changements qui vont avec (app unifié, passif, economie d’énergie, etc) c’est un énorme gap et pour le coup une révolution technique
En tout cas ça faisait plus rêver que la conf MS
#41
Peut être autre chose qui manque. Avec un peu de chance l’outil va être revu pour donner plus d’infos (mais il semble y avoir des cas où il détecte mal, à voir)
Trop tôt
#41.1
Et merci David. Et je m’excuse d’avoir fait partie des gros lourds qui ont essayé l’outil d’abord avant de relire la news.
Pas taper, je suis premium, depuis le premier jour (ou en tout cas la première semaine). Le site avait un autre nom à l’époque, et je n’avais pas de cheveux blancs.
Et je me rends compte que je suis de plus en plus c, alors il faut m’expliquer plus longtemps.
Je me souviens de ce truc de démarrage sécurisé de W10 : A l’époque c’était levée de boucliers “gna gna, on ne pourra plus installer Linux sur PC, gna gna” (ce qui au passage est presque le cas sur Mac maintenant et risque d’être réel sous PC bientôt).
Du coup j’avais dû désactiver le bousin à l’époque…
Mais au final on s’habitue à tout, et du coup quelques années après tout le monde va se retrouver avec un démarrage “sécurisé” qui est plus ou moins synonyme de “bloqué sur un OS”.
#42
R5 5600
16Go @3600MT CAS16
GTX 1060 (because qui a les moyens de claquer 1200/2000€ dans un GPU sans trouver ça déraisonnable?)
Bon ok SSD NVME 500Go seulement.
Mais non mon PC se fait tej
Vu comment avance Vulkan, ça va finir en Linux avec un Windows virtualisé si besoin.
Pas besoin d’une mise à jour qui semble juste là pour fermer un peu plus le système et limiter les choix.
Un Windows sans intérêt, juste une update graphique et surtout contractuelle.
#42.1
J’ai une 1660 super sur mon PC de boulot. J’hésite à la revendre… Pensez-vous que je puisse la vendre 400 euros sans boîte ?
Sur mon PC perso, j’ai acheté une 3080 sur un coup de tête le jour de sa sortie. C’est le meilleur investissement que j’ai pu faire de ma vie (et je suis le genre de mec qui se retrouve avec un truc en panne trois jours après la fin de la garantie en général).
#42.2
Si besoin est je dirais que ça se tente ^^
Vu le marché actuel il est possible que ça parte.
Perso étant plutôt sécuritaire dans mon approche, je la garderais au cas où… Shit happens :p
#43
Heureusement que l’embarqué n’a pas besoin de 4GB pour faire tourner une plateforme alors que le vingtième suffit en étant large… Un marché dans lequel microsoft n’a jamais percé, on se demande (pas) pourquoi.
#43.1
Embarque je ne sais pas, mais au boulot j’ai quelques IHM d’automates (les gros trucs circulaires de B&R) sous Windows CE depuis un paquet d’années, ça marche bien.
#43.2
C’est quoi ce vieux troll miteux ? Y’a du Windows CE Dans tous les appareils qui t’entourent depuis des décennies. Ça va de ta bagnole à la machine qui l’a produite, en passant par la caisse de ton supermarché, ton distributeur de billets, le panneau de pub au coin de ta rue, la borne pour louer tes vélos, la petite scannette du magasin, l’appareil sur lequel le serveur note ta commande …
Pour un truc qui n’a pas percé on a vu pire.
#43.3
Windows CE a été beaucoup utilisé en effet, mais de nos jours c’est un OS legacy obsolète hélas (au taff les terminaux Windows mobile en magasin nous posent de sacrés problèmes de sécurité puisque non compatibles avec les versions récentes de TLS..). La dernière build date de 2013, et désormais au niveau de l’embarqué il s’est fait bouffer par Android.
Pour le coup, Microsoft semble avoir délaissé ce marché alors qu’il était incontournable dessus il y a une décennie.
#43.4
Ouais, les trucs qu’on voit régulièrement plantés un peu partout. Heureusement, infra télécom/réseau et autres ont évité les versions windows dites “embarqué”, sinon bonjour le foutoir.
Ne parlons pas du spatial ou de l’avionique.
De toutes manières, x86 et embarqué ne vont guère ensemble. La machine même manque trop de déterminisme…
#44
En tout cas sur ma surface pro 3 c’est niet ! ça ne passe pas
#45
sandy bridge 2600k sur carte mère Z68 je suppose que c’est mort ?
ou alors certaines cartes haut de gamme anciennes peuvent passer ?
(rog maximus gene Z V3 dans mon cas)
#46
Comme beaucoup ici, le logiciel indique que mon ordinateur n’est pas compatible (Surface 3 4Go).
J’ai vérifié avec la commande get-tpm, j’ai bien une version 2, le directX est bien une version 12 avec WDDM 2.0. Bref, bizarre mais bon, c’est pas bien grave, Windows 10 est déjà un très bon OS :)
#47
Au pif, 99% des utilisateurs Windows seront perdu
#48
Mais que c’est NUL.
L’application de controle ne donne aucune information précise
W11 semble déjà complètement délirant à cause de specs discutables.
Une application de controle à installer pour bloater un peu plus ton pc… Version portable spa possible ????
Allez, hop, Linux. Je suis atteré qu’en 2021 on puisse uniquement penser branding. Toutes ces gesticulations autour de WSL pour proposer un système totalement verrouillé (lol tpm…)
Bravo les nazes !
#48.1
#49
Discrete TPM a le même sens que Discrete GPU : carte distincte/séparée/additionnelle. À l’opposé il y a donc les Firmware ou Integrated TPM/GPU.
#50
ça y est, on ne va plus parler que de ça pendant des mois…
#51
Question pour le fTPM c’est pour toutes les CMs ? Test indiqué comme incompatible.
La mienne date de 2013 (Asus MAXIMUS VI HERO C2) donc je me demande si ça vaut le coup que j’aille chercher dans l’UEFI ou pas ^^.
Sur la fiche technique c’est bien indiqué “puce TPM” mais j’imagine que c’est la V1.
Avec le temps j’ai juste ajouté de la RAM et changé le GPU (1080) mais un PC bien entretenu ça dure longtemps ;)
#52
Pas compatible !
UEFI ->OK
Secure boot -> OK
TPM -> OK
RAM -> OK
SSD -> OK
GPU -> Ma bonne vieille RX460 à l’air d’être OK
CPU -> NO OK ?
Apparemment les Ryzen de première génération ne sont pas compatible !
Liste des processeurs AMD compatibles Windows 11
#53
Ça ne tiendra pas longtemps je pense cette histoire de TMP, sauf si ils veulent 1% du parc de pc en WIN 11 au bout de 3 ans …
#54
Quelque chose me dit que ce n’est pas la peine que j’essaie de trouver un module TPM pour ma P5Q …
#55
On note également qu’un « Windows 11 Famille nécessite une connectivité Internet et un Compte Microsoft pour terminer la configuration de l’appareil lors de la première utilisation ». Ce qui n’est pas indiqué pour Windows 10, même si certaines machines vendues ont déjà une telle exigence. Il faudra vérfier ce qu’il en est en pratique.
Hé, hé!
Windows 11, en fait, c’est Windows 10 S, mais avec tant de nouveautés que la pilule devrait passer cette fois, …ou pas.
TPM, le truc qui permet d’assurer la (hum…)sécurité avec des secrets initiés par un tiers, de stocker d’autres secrets à l’insu du propriétaire du PC et d’identifier de façon unique le PC …que de la joie! Vite, vite! moi aussi je vais le réactiver… oh! et pis non ;)
#56
Très surpris du nombre de gens ici qui semble n’avoir aucune idée de ce qu’est une puce TPM ou même le fTPM.
Ca laisse songeur, combien ici ont leurs disques chiffrés ? Je doute fortement que beaucoup ici ou ailleurs s’amusent à chiffrer le tout avec Veracrypt par exemple, le plus simple et de loin reste de passer par Bitlocker, et quand je vois le nombre de gens choqué par l’activation du TPM, ça me fait dire que le nombre de PC chiffré même dans la population des lecteurs de NI est bien trop faible.
Je pense qu’au contraire, il est temps de pousser systématiquement les gens à chiffrer leur disque système, je vois cette obligation d’un très bon œil si elle peut être accompagné d’une sensibilisation sur le sujet.
Ma seule interrogation, c’est pour la virtualisation, je me suis jamais penché sur la question, mais il ne me semble pas avoir vu de TPM ou que ce soit sur les bios fournis par mes hyperviseurs. J’aimerais bien des infos sur le sujet, je regarderais coté vmware demain.
#56.1
Hormis pour un PC sensible, je ne vois pas l’intérêt du chiffrement sur un PC perso à part des ennuis supplémentaires.
C’est comme le secure boot qui a bien fait ch* ceux qui voulaient installer un Linux.
Je vois aussi ce que ça fait avec android : j’ai perdu mes données en voulant simplement upgrader, le processus a foiré et la partition data est devenue ilisible, il a fallut tout formater pour que ça daigne enfin booter…
#56.2
Et a quel moment tu as besoin de TPM pour chiffrer un disque ?
Je ne parle pas d’outils qui t’obligent à passer par TPM parce qu’ils ont été conçu pour ça, je parle de la logique de chiffrer un disque qui passerait obligatoirement par ce truc ? Pourquoi ? Qu’est ce qu’il apporte de fondamental dans le principe de chiffrer un disque ?
Sous Linux, un petit luks fonctionne très bien sans passer par TPM. Et j’espère que sous Windows il y a des solutions analogues (et potentiellement plus ergonomiques). Mais j’avoue ne pas avoir cherché, je ne confie (presque)rien à Windows qui vaille le coup de chiffrer le disque.
J’ai aucun doute sur le fait que luks tout seul soit vulnérable à certaines attaques par des gens motivés et compétents. Mais à moins qu’il y ait une faille triviale que j’ignore, un PC éteins qui “s’est perdu”, ou même allumé, mais verrouillé, à peu de chance d’être compromis avec un luks correctement configuré.
TPM aide peut-être contre un logiciel malveillant actif sur le PC avec des droits élevés (mais si c’est le cas, il y a déjà un pb plus important je trouve…). Et c’est peut-être utile dans certains contextes. Mais sinon à part rajouter une couche de problèmes, TPM ne sert à rien quand on veut juste chiffrer un disque.
Si Bitlocker force à utiliser TPM sans proposer d’alternative, c’est un choix de Microsoft, pas une contrainte technique. Si MS ne le propose pas à ses clients, même avec un petit warning dont ils ont le secret “des chatons peuvent mourir si vous faites ça!” ou qu’ils imposent une contrainte à la c qui dissuade tous le monde d’utiliser l’alternative, c’est vraiment un choix de leur part.
Un disque chiffré, c’est juste un secret très, très long(pour résister à de la force brute), et très, très rapide à utiliser (pour ne pas ralentir le disque), et comme c’est compliqué de se souvenir (et potentiellement avoir a taper à chaque démarrage) un secret très, très long, on le protège par un secret beaucoup plus simple (password/passphrase, par exemple celui qui sert a ouvrir le session) qui protège le 1er secret avec un algo très, très lent de nouveau pour opposer une certaines résistance à de la force brute. Mais c’est sans doute trop compliqué pour MS de proposer un truc aussi simple.
#56.3
Hyper-v fournit par défaut le secure boot sur les VM windows, tu peux ensuite utiliser le TPM pou chiffer les données dans la VM et aussi pour sécuriser les migrations de VM etc.
#56.4
C’est du vTPM, et c’est assez sensible surtout avec les live migration sur HyperV. J’avoue ne pas vraiment voir son utilité pour l’utilisateur final.
#57
Il n’y a pas besoin de puce TPM pour chiffrer l’ensemble de ses disques durs avec Bitlocker.
#58
En cas de vol ? On utilise de plus en plus de PC portables… et ca se vole facilement. Certains documents (comptes, contrats, fiches de paie, documents administratifs, photos, messages, vidéos etc), peuvent être exploités à notre insu (usurpation d’identité ?) ou pour nous nuire (chantage ?). Au moins, quand c’est chiffré, sans la clef, on ne peut rien faire des données.
Pourtant, cela permet de s’assurer que rien ne s’est lancé AVANT l’OS. Niveau sécurité, c’est une bonne chose.
#59
Ben justement, les fiches de paie et docs administratifs ne sont pas censés rester sur un PC. Tout comme des codes de CB ou photocopie de carte d’identité… quant au reste les risques sont limités. En général un voleur cherche à revendre le matos.
Mouais, ça a déjà été contourné… : https://securityaffairs.co/wordpress/25425/hacking/bypass-secure-boot-uefi.html
https://www.lemagit.fr/actualites/2240222101/LUEFI-Secure-Boot-nest-pas-infaillible
Bref, je reprends une phrase de quelqu’un qui résume bien ce que j’en pense : “Secure Boot is about security in the same way as Trusted Computing is: it’s about securing Microsoft’s interests, not yours.
#60
Graphiquement ça a l’air jolie, et la plupart des choses peuvent être modifiées, menu démarrer, on le remet à gauche par exemple.
Là dessus, je suis assez indifférent.
Par contre l’histoire du TPM où les machines avant 2016 poseraient souci, voir plus si on remonte de timeline … Et connexion obligatoire et compte MS pour l’installation ?!
Mais qu’est-ce qu’ils foutent bordel …
J’ai la haine.
Donc de ce que j’ai vu dans la version leak, c’est concret.
Des versions Pro, Home et Education, seule la éducation permettait de se passer de compte MS et de pouvoir se co’ avec un local à l’ancienne…
Moi ça m’emmerde.
Du coup W10 se retrouvera encore plus fracturé, vu que plusieurs versions majeures restent au moins avec des mal de sécurité un certains temps …
Plus je réfléchis et moins je comprend où ils veulent en venir.
Quand la 21H1 sera abandonné du coup ? Bref, ils m’ont blasé les cons.
#61
Pour ceux qui veulent se mettre à niveau sur TPM :
https://docs.microsoft.com/en-us/windows/security/information-protection/tpm/tpm-fundamentals
https://docs.microsoft.com/en-us/windows/security/information-protection/tpm/how-windows-uses-the-tpm
https://docs.microsoft.com/en-us/windows/security/information-protection/tpm/trusted-platform-module-services-group-policy-settings
Pour ceux qui ont des cartes mères Asus, vous avez peut-être le moyen de brancher ce petit module TPM 2.0 (coût 10-15€) : https://www.asus.com/Motherboards-Components/Motherboards/Accessories/TPM-M-R2-0/. Regardez le manuel de votre carte mère.
#62
Ici vous avez des choses importantes à prendre en compte dans le paramétrage de votre bios : https://docs.microsoft.com/en-us/windows/security/information-protection/tpm/tpm-recommendations.
On vous explique aussi pourquoi TPM 2.0 et pas une version précédente ainsi que les différentes implémentations possibles : discrete, integrated ou firmware.
#63
Last but not least, les fabricants vont devoir s’activer à dire quelles sont les cartes mères et les bios compatibles, quitte à les mettre à jour
#64
L’avantage d’un TPM/Secure enclave est d’un s’est standard de deux ça a été spécifiquement conçu pour ce genre de truc.
Secondement le TMP/Secure enclave est déjà obligatoire sur les smartphones, c’est aussi ce que nous avons mis dans les passeports et dans la CNIE. Ah aussi bientôt t’en faudra obligatoirement un quand nous aurons déployer le One-Id et le Digital Traveler Credential sur toute la planète. Pour info ça a déjà commencé nous ne sommes plus au stade du proto.
#64.1
Oui, après techniquement il n’y a rien qui justifie de le rendre obligatoire en l’état. Cela aurait pû être fait en deux temps : une alerte pour W11, une obligation pour une révision ultérieure. Parce qu’en l’état, pas mal de gens ne savent pas ce que c’est, comment l’activer, etc.
Que Bitllocker repose sur TPM hors d’un chiffrement par mot de passe, on s’en fout un peu au regard des problèmes que cette décision va engendrer (comme la limitation de la liste CPU qu’on a un peu de mal à comprendre pour le moment).
#64.2
Bon, qu’il soit standard (un vrai, pas un truc Microsoft de la “belle” époque, avec des trucs spécifiques pas dans le standard compatible qu’avec Windows et rendant le standard quasi-incompatible avec autre chose) c’est une très bonne chose.
Mais pour les disques dur ça change rien. Qu’il soit standard n’impose absolument pas de le rendre obligatoire que ce soit pour Win11 ou pour le chiffrement d’un disque dur.
TPM dans les passeports ou la (future ?) CNIe, je me permet d’avoir des doutes. Je n’ai rien vu à ce sujet (mais, j’ai peut-être mal cherché ?). Ce ne serai pas plutôt juste une enclave “sécurisé” qui est comparable à la carte à puce classique (en plus sophistiqué, j’imagine) et à certaine fonctions de TPM. Mais qui n’est pas TPM ?
#65
On a ajouté des guides pour TPM/DX12 et quelques détails sur les prérequis
#65.1
#66
C’est un OS qui copie Apple jusqu’au bout : seule une très faible minorité l’aura, à s’en fier au nombre de gens dont l’ordi est déclaré incompatible par leur outil.
#67
Sur presque tout PC de moins de 10 ans, les HDD/SSD peuvent voir leur données rendues inaccessibles (sauf démontage pour accès physique plateaux/flashs+très gros moyens) très simplement via son verrouillage, en général activé par un MDP de boot niveau BIOS.
Et ca ne prends pas de ressource pour chiffrer/déchiffrer. Pas besoin de ce bordel pour mettre ses données à l’abri donc.
Puis à la base on achète SON matos ou non? Puis si microsoft avait toujours su faire un OS sans s’appuyer sur des “interruptions BIOS” (qui n’en étaient pas vraiment au sens matériel ou on l’entends, mais une sorte d’IOCTL vers des services BIOS destiné à DOS/Windows) puis des “runtime services” UEFI… Bref, des dépendances boot-loader/Windows évitables (et partout ailleurs évitées comme la peste) qui ont fait le nid des virus de secteur de boot et tout ce qui a suivi dans le genre, eh bien nous n’aurions jamais eu aucun besoin d’en rajouter une couche de secure boot.
Ce truc est désactivé chez moi d’aileurs: Actuellement le danger vient bien plus de la tétrachiée de firmwares Intel (versions non signées aisément récupérables, elle le sont à première execution post upgrade avec un ID unique µP, donc présentes dans les fichiers d’upgrade BIOS des fabricants) que de l’ajout d’un module UEFI vérolé. Là on couvre de manière fiable/reproductible une génération complète.
#68
L’histoire du compte MS obligatoire me pose souci principalement car je ne saurai jamais exactement ce qui sera enregistré dedans.
Pendant 2 ans j’ai eu un Windows Phone, avec mon compte MS principal, enfin le seul que j’ai d’ailleurs. Je fouille toujours au maximum tout ce qui est dans les paramètres.
Il y a quelques années, en activant la 2FA sur ce fameux compte, j’ai galéré ma race pour trouver et comprendre leur délire de code temporaire pour se connecter sur certains apparails (genre Thunderbird).
J’ai donc fouillé en long en large et en travers les paramètres de mon compte MS directement sur leur site.
Quand j’ai trouvé 2 ans d’informations téléphoniques, TOUS LES SMS, et autres. J’ai été plutôt choqué.
Je fouille toujours, je lis, je cherche, et jamais j’aurais volontairement activé cela.
Sans doute en lien le compte au tél, il fallait aller dans les paramètres du compte sur le site MS pour désactiver ça direct.
Bref, c’était le petit moment où je raconte ma vie, mais tout ça pour dire que je veux pouvoir utiliser mon PC tranquille. On file déjà assez de donnée à droite et à gauche comme ça.
L’obligation d’un compte MS est donc pour moi hors de question.
Oui, je pourrais créer un compte secondaire, et encore, par principe, j’ai pas envie.
J’y repenserai à la mort de W10.
Ou bien j’attenderai que MS se prenne un bon gros shitstorm, et qu’ils reviennent sur ça. Comme pour le only digital de la Xbox One
#69
On est d’accord qu’il n’y aura toujours pas d’onglet dans l’explorateur de fichier ?
On est en 2021 bordel !
#70
Et voilà, le sujet qui fâche, j’étais déjà sur les nerfs et toi t’en rajoutes une couche
Pour W12 peut être, quand l’OS sera dans le nuage et qu’on y accédera avec un client léger
#71
Compte MS et TPM2 obligatoire ?
Ils sont tellement devenu supporters de l’open source qu’ils veulent tous qu’on migre sous linux ?
TPM 2 je pense que mes PCs sous windows ne le supportent pas (cartes mères de + 10ans) et compte MS j’ai toujours refusé ça sur mes machines…
#72
Aie, lire ces commentaires contre les TPM fait mal…
Les TPMs ne sont pas UNIQUEMENT pour encrypter les disques! L’atout majeur du TPM est de pouvoir stocker des clefs de chiffrement dans une mémoire inaccessible pour tous, uniquement la signature et l’accélération de certaines opérations cryptographiques est possible.
Bref, l’aspect que beaucoup oublient est que les TPM ont le potentiel d’en terminer avec les mot de passes et d’augmenter les possibilités d’authentifier les utilisateurs de manière sécurisée ET anonyme!
C’est la direction que donne windows hello avec le ‘passwordless’. Personnellement je trouve l’approche géniale, la plupart des nouveaux laptops ont déjà la puce et ça va forcer l’industrie à pousser cette techno plus loin (et surtout de l’optimiser).
#72.1
L’imposé c’est malgré tout rendre obsolète un nombre de machine encore utilisable c’est plus ça le reproche.
Pour le compte MS obligatoire, je viens de checker c’est que pour les éditions familiale:
“Windows 11 Famille nécessite une connectivité Internet et un Compte Microsoft pour terminer la configuration de l’appareil lors de la première utilisation.
Une connexion Internet est également requise pour sortir Windows 11 Famille du mode S. En savoir plus le mode S ici.
Pour toutes les éditions de Windows 11, un accès Internet est nécessaire pour effectuer des mises à jour ainsi que pour télécharger et utiliser certaines fonctionnalités.”
#72.2
Effectivement l’obsolescence des systèmes qui n’ont pas/ne supportent pas de TPM sera un problème.
D’un autre point de vue Windows 10 sera encore là jusqu’en 2025 et de mémoire les OEMs ont commencés à intégrer des TPM depuis ~2016 ce qui veut dire qu’en 2025 ces mêmes systèmes auront ~9 ans. D’ici là beaucoup peut encore changer mais l’utilisateur lambda change de PC bien avant les 9 ans.
#73
Rectification : ils ne sont même pas du tout faits pour ca, vu que ce mot n’existe nulle part.
#73.1
Bien vu ;) chiffrer, crypter, encryption, Verschlüsselung, Kryptierung, trop de mots différents me tournent dans la tête et voila que je les mélange. Merci de la rectification!
#74
ce qui expliquer peut-être pourquoi certains ont une machine indiquée
comme non compatible, alors qu’ils ont bien tous les autres prérequis d’actifs
(TPM 2.0, DirectX 12, Secure Boot, etc.)…
comme d’hab. quoi, avec ‘Microsoft’ !
du grand ‘n’importe.quoi’
(il vas y-en avoir des déçus)
#75
Imposé un compte Microsoft … le meilleur moyen d’obliger les utilisateurs à utiliser les services Online de Microsoft pour récupérer les données personnelles qui est le nerf de la guerre de nos jours.
#76
C’est la partie compatibilité qui me pose souci, ça va être une prise de tête supplémentaire voir casser des espoirs d’update.
Un exemple tout con, on me ramène un W7 portable, super propre, HDD dans les choux, changement de pate, SSD et s’il est pas compatible TPM 2 je dis quoi à Mme Michu ?
“Ouais, j’vais vous mettre le bon vieux W10 pour 150-200€.”
“Ecoutez m’sieur, j’ai vu à la Fnac, un HP à 450€ avec W11.”
En mode réglo je lui dis de go Fnac. Je grossi la chose mais ça va être une galère à plein de niveau.
#77
J’ai voulu te titiller sur “nulle part” pour la peine x)
Mais en fait t’as raison
Beaucoup disent crypté encore, d’autres pensent même que les deux sont bons.
Perso, tant qu’on se comprend, ça me va, mais tu as raison d’appeler un minou un minou.
#78
https://docs.microsoft.com/en-us/windows/compatibility/windows-11/#hardware-requirements semble indiquer que le TPM1.2 est supporté (même si la version 2.0 est conseillée).
De même, les générations récentes de CPU ne seraient que recommandées.
En revanche, ça n’explique pas pourquoi leur outil semble tester la “soft limit” et non pas “hard limit”.
#79
Oui après je doute que MS refuser l’installation de W11 parce qu’un CPU n’est pas dans la liste. Je pense que l’outil fourni est mauvais mais que ça s’arrêtera là. On verra une fois les préversions en ligne. L’approche TPM 2.0/DX12 est maladroite mais ça passe vu l’antériorité de ces technos (près de 10 ans) et leur utilité pratique. La restriction via la liste CPU n’a pas de sens par contre.
#80
C’est clair que niveau communication c’est boiteux
#81
En francais, tu n’as que chiffrer, déchiffrer et décrypter. Le reste ce sont des mots bâtards et des anglicismes dignes de marketeux
#82
Tout dépend ce qu’on entend par embarqué: Automates de DAB, de pompes à essence, matériels mobile métier, caisses enregistreuses… Qui tournent sous Windows, Windows Embedded, Windows POS…
#83
Nos politiques sont à l’ouest et auraient dû tomber sur les Microsoft (pourtant je suis plutôt Pro Microsoft), Apple et Google,…
Imposer ce genre de contrainte aux utilisateurs ce n’est absolument pas technique/sécurité, mais uniquement financier. Apple et Adobe sont à l’origine de tout cela. Le but est d’avoir tout logiciel au sens large de connecter et de ne plus pouvoir acheter, mais louer ou vendre ses données. Le TPM et secure boot permettant de forcer ce contrôle logiciel sans que l’utilisateur en soit conscient.
Sans compter le gros problème écologique, que cela impose en renouvellement et la gestion des DEEE derrière.
Le but des ces technos, c’est de pouvoir contrôler les permissions de l’utilisateur (ce qu’il a le droit de faire). C’est exactement ce qu’ont fait les banques et continuent de faire manière silencieuse: ex, ne pas pouvoir utiliser une application bancaire avec un téléphone rooté (je ne parle pas de paiement), par contre actuellement je peux consulter mes comptes mon PC via un navigateur (je suis bien admin/root de celui-ci), mais pour combien de temps.
Sur un sujet équivalent, j’ai découvert qu’une application Android pouvait interdire de pouvoir la sauvegarder (app et/ou data), feature de Google, et donc “forcer” une synchro cloud pour pouvoir conserver les données ailleurs, donc sans aucun rapport avec la sécurité des données utilisateurs mais uniquement pour les récupérer, car sur un smartphone, la mémoire n’est pas amovible et donc ne peut-être copiée ailleurs. Heureusement que pour le moment on ne m’empêche pas de sauvegarder mon PC où je veux.
Edit: 3615 mon avis… coup de gueule
#84
Quel est le rapport entre SB/TPM et la vente par abonnement ?
Autant je veux bien qu’on s’oppose à tout, parce qu’il y a parfois des raisons. Autant sur des fonctionnalités de sécurité je comprends difficilement. Pour rappel, même GnuPG permet désormais le stockage des clés privées dans TPM 2.0 pour profiter de ces enclaves.
#85
En tout cas, c’est un coup de massue pour la vente de PC d’occas. Les prix vont baisser (on est toujours sur des prix x2 ou presque sur l’occas par rapport à 2019)
#86
Je suis le seul chez qui le logiciel de test tourne uniquement en tâche de fond ?
Bon, de toute façon mon PC n’est pas compatible, GTX 750Ti inside
#87
En tout cas c’est pas à cause de la CG apparemment ^^
#88
Ah ben là c’est surtout un changement pour MS, il vont récupérer une floppée de comptes. J’imagine que la plupart des gens ne vont pas, après l’installation, penser à déconnecter leur compte MS de leur Windows. Bingo pour MS?
Bon c’est vrai que déjà il devenait de plus en plus difficile d’y échapper.
Sinon pour le moment je ne vois pas de grosse différence d’interface, du moment qu’on peut déplacer la barre des tâches sur le côté. Pour le reste, tout se joue “sous le capot”, d’après ce que j’ai compris, donc bon. Mise en avant de Teams, des comptes MS, etc, j’ai plutôt l’impression que cette version est destinée à se faciliter la vie pour MS lui-même, pas grand chose ne change pour les utilisateurs.
[edit] Aaarrgghh
Mais pourquoi
#89
Je demande à voir si cela sera même possible
D’ailleurs si des joueurs peuvent confirmer ça via la leak, ça m’intéresse comme info’.
#90
Il n’y a pas de date de sortie prévue?
#90.1
3-4 mois il me semble. Comme l’aurait été la 21H2.
#91
Ah ben le merdier commence…
#92
Peut-être en même temps que windows sever 2022 qui est prévue pour octobre ou novembre prochain.
#93
Tiens, l’APU de mon portable (un Ryzen 2700U) n’est pas listé. Comme aucun équivalent desktop d’ailleurs en Zen première gen.
Autre point qui m’agace : je fais partie des gens qui bougent leur barre des tâches (perso : sur la gauche). Si cela devient impossible, ça va fortement m’agacer.
#94
Selon d’autres confrères, la configuration minimale serait pour les constructeurs :
“Il sera possible d’installer Windows 11 sur un PC qui ne dispose de compatibilité UEFI, Secure Boot ou TPM, mais Microsoft ne garantit alors pas que le système d’exploitation fonctionnera correctement.
Les constructeurs tiers devront par contre respecter à la lettre cette configuration minimale requise et ne pourront plus vendre des ordinateurs aux spécifications inférieures s’ils souhaitent préinstaller Windows 11 dessus.”
A voir…
#95
Cette histoire de TPM est quand même étrange. J’ai réussi à installer et utiliser une VM Windows 11 (la version leakée, sans modification normalement) et la VM a l’air d’avoir de TPM.
https://nsa40.casimages.com/img/2021/06/25/210625110247211972.png
J’ai aussi vu une vidéo où il modifie l’iso leaké pour y mettre une dll pour bypasser (j’imagine) le TPM 2.0.
https://youtu.be/YNS1rPO_CR0?t=45
#96
#96.1
On était avant le RGPD. Sans doute que lors du lien entre mon compte MS et mon Windows Phone, cela impliquait mon accord par rapport aux données mentionnées.
Je suis persuadé quand même que JE suis le problème dans l’histoire.
Connaître mes droits, lire les règles etc …
Même aux USA avec des sous j’suis pas sûr de win quoi que ce soit.
Un peu comme un service auquel tu donnes tes fesses pour l’utiliser, et si tu dis non, bah tu ne peux utiliser le dit service x)
N’empêche que j’invite tous les utilisateurs de Windows Phone à check de fond en comble leur compte microsoft sur un navigateur. Certains auront quelques surprises
#97
Le compte MS obligatoire est passable avec une petite bidouille
Je confirme dès que mon problème d’I sera réglé sur VMware Arghhhhh !
#98
Vu le changement graphique, je m’attends au pire sur l’accueil des 1000 personnes qui bossent sous Windows ici et à qui il va falloir introduire ce nouveau Windows un jour…
Perso, je ne suis retenu sous Windows que par Minecraft pour Windows 10, car on y joue avec les enfants sur un serveur perso.
Mais je pensais déjà passer des ordis sous Linux/BSD (celui pour jouer sur la TV, celui pour le vidéo proj…) - je crois que je vais m’y coller fissa pour préparer le foutur.
#99
Si si, tu en as une : intégrée au CPU. (ou à l’APU).
Par contre, si comme moi tu as la premère gen de Zen (1x00X ou 2x00U), tu ne rentres pas dans la matrice de compatibilité Windows 11. C’est Zen+ et au delà.
Pourtant, mon portable avec son APU Ryzen 2700U et puce TPM pourrait en toute logique passer à Windows 11. (la tour avec son Ryzen 3700X, aucun souci).
#100
Mais quid de l’adaptation après adoption de la RGPD ???
#100.1
Si quelqu’un ici peut nous répondre sur cette question, c’est Marc Rees !
Moi j’en ai aucune idée.
Terrible le thinkerview d’ailleurs, merci aux deux participants, c’était excellent.
Même mes parents Michu peuvent le regarder en comprennant presque tout.
#101
Ce serait apparemment les recommandations constructeurs pour les ventes. Normalement en Ryzen 1, fTPM gère il me semble.
Et TPM 1.2 serait supporté.
Mais bon, c’est un peu le gros bordel flouté depuis hier.
Sont fort chez MS, on dirait la fin d’un épisode de Lost. Plus de question à la fin qu’avant de lancer le truc …
#102
Un beau bordel… J’ai activé PTT (TPM 2.0), j’ai une CG compatible DX 12 et WDDM 2 (GeForce GTX 1060), activé SecureBoot, et pourtant c’est incompatible (mais on sait pas pourquoi).
Donc en effet, j’espère que ça va s’améliorer le diagnostic.
Au moins, ça m’a permis de découvrir PTT, et je vais pouvoir activer BitLocker en mode non software, merci ça me tracassait depuis pas mal d’années :)
#102.1
A mon avis c’est une histoire de CSM (Compatibility Support Module) -> le système de bypass pour que les composants non-compatible avec SecureBoot fonctionnent tout de même.
Il faut vraisemblablement désactiver le CSM, activer SecureBoot et TPM 2.0 (fTPM ou PTT si le mainboard n’a pas de chip dédié).
Le problème avec le CSM c’est que ça nécessite une réinstallation complète du système (ou alors la conversion de toutes les partitions MBR en GPT).
#102.2
Et bah non finalement, j’ai bien une option CSM Support qui est à Enabled. Si ça nécessite une réinstall par contre je vais attendre de voir.
#102.3
C’est bien ça le problème, l’option doit être disabled ;).
#102.4
J’ai bien saisi, c’est l’étape suivant, j’ai mis en UEFI tout ce que je pouvais, ne reste plus que CSM. Je m’en vais le désactiver de ce pas, et j’espère ne pas avoir de réinstall nécessaire (j’avous que je ne vois pas pourquoi ce serait nécessaire).
#102.5
CSM désactivé, pas de réinstallation nécessaire.
Mais toujours incompatible Windows 11. Va falloir attendre qu’ils aient un outil plus précis qui indique ce qui ne va pas.
#102.7
en effet ce serait mieux que leur, simple, “pas compatible”, et démerdez-vous !
(c’est votre problème, na)
#102.8
Je pense (j’espère) que ça sera le cas, sous peine d’être accusé de forcer le renouvellement de machines totalement capables, ce qui en plus n’est pas une bonne idée avec la prise de conscience sur l’écologie et le renouvellement abusif des technologies.
#102.6
Ça se fait très bien sous Linux et Windows. :-) Un coup de gparted, gdisk et c’est fini. Et sinon si tu as moins de quatre partitions tu as un outil chez Microsoft qui le fait.
#103
Je confirme l’astuce pour le compte local en Famille.
Etre connecté à internet jusqu’à l’écran de connexion à un compte microsoft.
Cliquer sur “Sign in options”.
Faire précédent.
Déconnecter internet.
Faire précédent.
Et là on peut créer un compte local.
Ca me rapelle le hack Android 7 ou 8 où tu pouvais lancer google dans les paramètres wifi pour DL un APK pour passer le blocage de l’appareil avec le compte original.
Mais là c’est un fucking ordinateur et il faut ruser pour une installation à l’ancienne x)
#104
Ah mon avis l’impact sera nul (ne pas oublier que beaucoup se moquent d’avoir le dernier Windows en date). Puis bon, il faudra voir comment MS va rétropédaler d’ici l’automne
Comme dit dans l’article dédié, les GTX 750 Ti sont DX12
Cet automne, pas de date fixe
C’est une possibilité, mais la build leakée imposait TPM. Surtout la précision n’a pas d’intérêt puisque MS impose déjà TPM depuis 2016 aux partenaires comme dit dans l’article. Du coup pourquoi le mettre dans les configurations minimales techniques ?
Dans tous les cas on verra, MS peut très bien reculer sur ce point vu que TPM n’a aucune raison d’être imposé (même si c’est mieux que ce soit actif). Pousser à sa mise en place est une chose, en faire un critère de compatibilité dur une autre.
Il y a des implémentations de TPM 2.0 pour les VM
La bidouille n’est pas nouvelle, par contre la précision de MS l’est. Du coup il faudra voir ce qu’il en est dans les builds finales et si c’est imposé partout ou juste via les intégrateurs comme actuellement.
Quel CPU ?
#104.1
J’espère que ce sera encore le cas !
Et surtout qu’ils clarifient très vite l’histoire des CPU recommandé etc …
#104.2
Un vénérable i5-6500, j’ai bien lu que seuls les CPU les plus récents sont listés, ce qui peut expliquer cette réponse de l’outil… Je vais attendre patiemment.
Aussi, dans mon UEFI j’ai Secure Boot et Secure Boot WHQL. Je suppose que le second nécessite que l’ensemble des drivers soit WHQL. Je vais tester avec cette option.
Je connais pas CSM… Je vais regarder ça. Merci !
Ce qui ressemble le plus dans l’UEFI c’est Legacy USB Support qui est en Enabled. Je pense que j’ai fait ça pour pouvoir booter sur une clé USB, mais je n’en suis pas sûr…
#105
Je suis pour la sécurité si elle est décidé par l’utilisateur, pas imposé par un tiers.
Oui, TPM permet des fonctionnalités de sécurité intéressante et utile, mais ne doit pas être imposé pour l’usage d’un soft autre que de sécurité (GnuPG comme tu dis et encore il ne l’impose pas à ma connaissance).
L’intérêt du TPM et du Secure Boot est à terme de mettre en place des Boot Lock sur les PC, comme sur les smartphones et un boot lock n’est intéressant que dans un but financier et non de sécurité (comme les DRMs, dans la musique leur but ce n’est pas empêché la copie, mais forcer le paiement à l’écoute au plus grand nombre).
Et le rapport avec les abonnements, c’est qu’une fois cela en place tu peux imposer soit la pub (gratuit), soit l’abonnement (ou commission à l’achat) et empêcher l’installation d’application en dehors de ces conditions, ce qui se passe déjà sur iPhone et arrive sur Mac (ne pas croire que les puces de sécurité c’est que pour protéger les données des utilisateurs…).
C’est vraiment dommage que le monde libre ne veuille pas s’adapter aux utilisateurs (interface digne de ce nom, facilité d’installation/exploitation,…), car il a justement une carte à jouer vis-à-vis de tout ça, mais il ne faut pas se faire manger avant.
Et en toute franchise je ne pensait pas que Microsoft plierai aussi rapidement à cette tentation de l’usage de la sécurité pour imposer leur choix.
#106
Faut donc juste virer temporairement le réseau pour avoir un compte offline, soit la même méthode que pour 10.
#106.1
Comment ça ?
Sur le 10 j’ai toujours pu installé un compte local tout en étant connecté à internet.
Or là, le souci, c’est qu’avec le net tu ne peux pas.
Ou j’ai mal compris un truc peut être ?
#107
EDIT:
Je sais qu’on est tous encore à chaud sur toutes ces infos’.
Mais je trouve que globalement Microsoft se tire dans les orteils bêtement.
Nous sommes une partie des gens qui expliquent et convertissent les autres, de part nos connaissances ou historique.
Et sur les différents topics ici et ailleurs, je vois qu’on est loin d’être souriant vis à vis de W11.
j’espère que MS aura des remontées des différents terrains. Et qu’ils feront de W11 un bon OS à part entière du 10 un jour.
Je leur souhaite, et je nous le souhaite.
Qu’on le veuille ou non, on sera dépendant encore longtemps de cet OS.
Alors autant qu’il soit au top !
#108
Sur iPhone tu n’as pas de possibilité d’installer un autre Store (ce qui est contesté d’un point de vue légal). Les développeurs sont libres de leur modèle économique dans les conditions de la boutique. Si un développeur veut faire du gratuit sans pub libre à lui.
Cela n’a rien à voir avec TPM. Comme tu dis, la sécurisation du boot pose souci lorsque l’on veut utiliser des mécaniques de type multi-boot (d’autant que certaines distributions Linux ont mis du temps à s’adapter à UEFI/Secure Boot), mais le fait qu’il soit prérequis pour l’installation de W11 (à voir dans la pratique) n’a rien à voir avec une possibilité ou non de pouvoir le désactiver (ce qui est le cas sur toutes les machines sauf cas très spécifiques).
Comme dit plus haut, on peut faire des reproches, mais il faut veiller à faire la différence entre les faits et ce qu’on l’on choisi d’en déduire. Qui sont des choses parfois assez différentes.
De toutes façons tirer des conclusions d’une build non officielles à plusieurs mois de la release…
Pour le moment, la seule chose que l’on sait, c’est que c’est une mention présent dans les prérequis de W11 ce qui n’était pas le cas pour W10.
#109
Compte obligatoire … non, je peux pas (ceci dit, sous Win10 ça l’était aussi, mais on pouvait forcer un compte local)
UEFI : Nan, dualboot, je compile mes noyaux et je me traine du virtualbox (avec un module kernel) et je n’ai pas envie de me prendre le chou à signer tout ce que je compile
Je pense que je vais rester sous Win10 Home pour les windowseries obligatoires … épissétou.
#110
Depuis 2004 faut que je déconnecte le réseau pour qu’il me propose la connexion hors ligne, sinon il force le compte en ligne, sur une nouvelle installation.
#111
Depuis 2004 ? W10 c’est 2015
Mais même 8 et 8.1 ainsi que toutes les versions de W10 (au moins jusqu’en 2018) n’ont pas besoin d’être hors ligne lors de l’installation, pour la création d’un compte local pour utiliser le système, enfin, lors de l’installation du système pour être précis.
Je doute de plein de truc, mais là j’en suis sûr. C’est en mode saloperie, il faut cliquer, voir recliquer et encore cliquer pour pouvoir se co’ en local, mais jamais eu besoin d’être hors ligne pour la création d’un compte local.
Sur du Home ou Pro.
EDIT: T’as l’air d’être tellement sûr que tu me met le doute bordel …
#112
J’ai le doute car pour pas être emmerdé pendant l’installation de 8 machines en même temps en ADSL j’avais l’habitude de ne pas mettre le réseau. (le réseau local n’était pas folichon non plus)
Mais ça n’arrivait pas tous les jours.
Patch, faut qu’on règle ça, je préfère passer pour un con et apprendre que de rester insouciant.
#113
Je pense aussi qu’ici, que le but in-fine est de voir les réactions pour l’imposer un peu plus tard, comment les connections obligatoires et plus de lecteur sur les consoles (PS4/XBox one) pour orienter vers le tout numérique (puis le cloud gaming), voir la génération actuelle et le futur du cloud gaming.
Et Windows 10S pour le compte en ligne imposé était le test. Et comme chez la majorité des personnes ça passe, ils vont le pousser au maximum, même pour les entreprises, ils arrivent à l’imposer à force.
Je vois même des personnes, qui ne voulaient pas mettre leur donnée en ligne et tout, les voir craquées, car “c’est un peu plus simple”, “tout le monde le fait” et le pire, “je n’ai pas le choix sinon je n’ai pas la fonctionnalité”….
Et dernier point, de leur point de vue et avec leurs buts je ferai pareil.
#113.1
Comme tu dis : “je pense”. Un opinion n’étant pas un fait.
Ce n’est pas un sujet pour la CNIL, les éventuelles collectes de données si.
PS : Microsoft ayant précisé des points dans des documents annexes on a mis à jour l’article
#113.2
on a mis à jour l’article
c’est reparti pour un tour de RE.lecture !
#113.3
Le fait d’imposer l’utilisation d’un compte Microsoft impose une collecte de données personnelles, qui n’est a priori pas indispensable à la fourniture du service.
#113.4
Non, les deux ne sont pas techniquement liés même si l’un implique souvent l’autre
#113.5
–
Je ne comprends pas ton point de vue, peux-tu développer ?
Car si Windows 11 impose l’utilisation d’un compte Microsoft, cela implique au minimum :
Sachant que l’autre article précise que pour le dock que “Son contenu se veut en effet plus personnel, reprenant notamment les documents récemment ouverts sur vos différentes machines.” cela suppose bien que la machine sera associé au compte Microsoft.
Dans tous les cas, même si Microsoft ne fait aucune collecte de données supplémentaire, ce qui est là encore hautement improbable, il y aura bien une collecte de données personnelles imposée sans justification pour la fourniture du service, non ?
#113.6
Tu oublies un truc : la collecte de données ne passe pas que par la question du consentement dans le cadre du RGPD. Ce qui est demandé pour la création du service et son fonctionnement ne posent pas de souci. Ce qui peut poser problème c’est la collecte d’autres données non nécessaires au service (sans consentement) et leur usage (qui doit être accepté finalité par finalité).
Pour le reste, je dis juste qu’utiliser un service/compte en ligne n’implique pas une collecte posant problème. La preuve, Next INpact est un service en ligne sans collecte données (ou presque puisque l’on a l’email et les données liées à l’abonnement, que l’on utilise dans le cadre du service). C’est comme pour la pub. Tout le monde pense que le problème de vie privée vient de la pub. Non, il vient de la volonté des publicitaires de la lier à tout prix à du ciblage au niveau individuel.
Après, est-ce que Windows 11 respectera le RGPD, on verra. La CNIL avait déjà imposé des changements pour Windows 10, pour cette nouvelle version elle sera sans doute attentive.
#114
« Windows 11 Famille nécessite une connectivité Internet et un Compte Microsoft pour terminer la configuration de l’appareil lors de la première utilisation » Vivement que la CNIL se penche sur le sujet…
#115
2004 = 10 version 2004. Avril 2020, si tu préf.
Les premières versions de 10, non. Depuis la 2004, si, je suis obligé de débrancher le réseau à chaque fois.
#115.1
#116
Je suis passé de BIOS à UEFI en passant par la l’ancienne méthode de déploiement, sans faire le sysprep. Les explications et les scripts (création de l’image,partitionnement, copié de l’image,…) ont l’air d’avoir disparu du site de Microsoft.
#117
Arf, j’avais lu trop vite les spéc , et pas encore pris le temps de lire l’article en question
#118
Dans les clous mais l’outil dit “Non” sans donner la raison…
#119
J’ai pas compris pourquoi le logiciel tournait uniquement en arrière-plan (sans UI visible), mais j’ai compris pourquoi ma machine n’est pas compatible.
J’ai juste un connecteur TPM sur ma CM (MSI MPG B550 Gaming Plus), donc pas de module en toute logique.
Voilà, la question ne se pose plus comme ça
#120
Mon PC de 2012 i5 tient encore bien la route avec sa 1060 et 16Go de RAM.
Pas de TPM, c’est bien dommage ce forçage. J’espère qu’ils vont faire machine arrière. Je me voyais pas remplacer mon matériel à court terme surtout vu les prix en ce moment. Je voulais qu’il tienne au moins encore 4 / 5 ans pour de la bureautique et petits jeux indés.
Tant qu’aucun logiciel / jeux ne me force à passer à W11 ça ira mais je suis septique.
#120.1
sur mon PC de 2012 j’ai un connecteur TPM donc je pourrais y mettre un module (on en trouve pour une vingtaine d’euros, c’est pas la mer à boire).
Sauf que mon CPU n’est pas dans la liste des CPU supportés (faut dire, je cherche, c’est un Core i3-2120 !), je crois que je n’ai pas besoin de lancer l’outil de test de compatibilité.
#121
Et au niveau de la compatibilité avec les version d’office ? Est-ce que Windows 11 sera compatible avec office 2021 uniquement ?
#122
Elle supporte le TPM, comme toutes les cartes mères depuis 5 ans (d’ailleurs MSI confirme son support).
Peut-être ne l’as-tu juste pas activé dans le BIOS
#123
Sauf que le FRP lock prend son sens sur un smartphone, mais bcp moins sur un PC.
Est ce que Visual Studio tourne sous Wine pour du .NET ? :p
#123.1
Y’a JetBrains Rider pour ça :)
#123.2
Il te faut absolument visual studio ? Car je crois que tu as Mono pour faire du .NET sur linux
#123.3
Pour avoir testé VSCode sous linux, c’est juste à des années lumière de Visual Studio en terme d’éfficacité…
#124
Merci pour toutes ses infos, pour moi tout est OK,
#125
C’est dans quelle partie du compte MS que tu avais vu ça?
#125.1
J’en ai aucune idée …
Je viens de chercher vite fait, apparemment ce serait “historique de messagerie”.
Il y a peut être une histoire de filtre sur outlook.com pour voir les sms
#126
Le TPM fait partie de la “stratégie” de Ms pour le zero trust.
Faut donc pas trop espérer que ca soit désactivable. C’est vendu comme le moyen de s’assurer que le PC qui accède à un service est authentique (genuine). Et c’est accompagné de la promesse de “moins de password a entrer” pour Mme michu et par davantage de sécurité pour les entreprises (notamment les PC en télétravail).
#127
par contre pas question de créer un compte microsoft pour me servir de l’ordi, autant rester sur Windows 10 et garder le très peu d’anonymat que l’on peut avoir.
où alors mon nom c’est ‘windows’ et mon prénom c’est ‘onze’.
#128
As-tu activé SecureBoot ? C’est là qu’on déchante: Si le legacy était activé, tu as certainement un plan de partition simplifié - et du coût secureboot ne fonctionnera pas…
#128.1
Oui en effet secureboot était désactivé.
Je vais tester avec whynotwin11, on verra bien.
Et réinstaller windows ne m’effraie pas plus que ça, la majorité des softs sont installé par chocolatey ou steam… Au niveau données, rien sur cette machine non plus.
#129
Dans quel sens? J’ai tellement l’habitude de VS que je n’arrive pas à utiliser code efficacement.
#129.1
Dans le sens Visual Studio est bien supérieur à VSCode off course ! Je suis comme toi, je suis pas du tout efficace en C# avec VSCode et c’est pas faute d’avoir essayer !
Par contre Rider est une alternative sérieuse et compatible linux, mais je manque encore d’expérience avec.
#130
Dites, mon vieux CPU Intel Core i5-4690K n’est pas dans la liste de compatibilité fournie par MS.
Elle est exhaustive celle là ?
Ou bien c’est mort, je pourrais pas installer w11 sur mon pc fixe ??
#130.1
Commence par lire l’article
#130.2
Bah je l’ai lu…
L’outils de MS me donne ça :
Ce PC ne peut pas exécuter windows 11
Sans me dire quel point bloque…
Je pense que c’est cette histoire de TPM, et probablement ma vieille GTX 1060 qui ne doit pas être compatible DX12…
Du coup, exit le w11, et hors de question que je mette à jour mon hardware juste pour l’OS…
#131
Bon, MS est revenu dans la soirée sur l’histoire de TPM 1.2, ja vais laisser les choses se décanter un peu, histoire qu’ils aient un peu le temps d’allumer leur cerveau et je ferai un nouveau point ensuite
#131.1
Je viens de vérifier sur la doc de ma carte mère, et j’ai la possibilité de mettre un module TPM :
Il s’agit d’un connecteur 14 PIN (sur 2 rangées, avec aucun PIN sur le n°10).
Est-ce que ça peut faire l’affaire ? Et quoi prendre comme module ?
Et le Secure Boot, ça s’active comment sur une CM MSI ?
#132
Le module TPM 2.0 ou comment forcer le changement de matériel… l’obsolescence programmée dans toute sa splendeur… avec la perpective d’avoir en 2022 un TPM 3.0…
Cette idée de merde est repris de chez Appleu…
Espérons qu’un petit malin nous sortent un patch pour passer outre.
La mise à jour est soit disant gratuite, mais il faut changer de machine…
#132.1
Oui, vite, espérons qu’un “petit malin” trouve comment désactiver des fonctionnalités de sécurité intégrées le plus bas possible dans l’OS. Genre un petit W11 Gold, sans la sécurité, et puis en cassant ce que MS a mis dedans (le blocage de la barre des tâches, l’obligation des comptes), et puis dégageons Teams pour Skype aussi.
Comment ça, on fera coup double en plus, on pourra se plaindre que MS fait des produits qui ne sont pas stables et truffés de failles de sécurité, mais tant pis que le système ne fonctionne pas correctement. Au moins, l’égo sera sauf.
Comme dit dans l’autre news où tu as posté ce même message, le TPM 2.0 est imposé depuis 2016 par MS pour les pc compatibles W10. Donc en 2025, les équipements qui ne respectent pas ces attentes auront au moins 10 ans.
Je n’ai pas trouvé beaucoup de stats, mais celle-là est intéressante : https://fr.statista.com/statistiques/1014056/distribution-obsolescence-technologique-ordinateurs-portables-france/ ==> “15 % avaient un cycle de renouvellement supérieur à six ans”. Bouh la méchante obsolescence programmée.
D’ici 2025, quelle est la probabilité pour que ton matériel ne t’impose pas de lui-même un changement ?
#133
De toute évidence MS a signé un contract juteux avec Intel et AMD pour forcer le renouvellement du parc informatique.
#134
Tu as vérifié ?
, sur mon HP Spectre 13 de juillet 2018 avec firmware de fin 2020, je viens de vérifier, TPM est bien là et …désactivé (en fait “hidden”) par défaut dans le setup (ça tombe bien, car je l’aurai fait sinon). Je ne suis pas sûr qu’il soit en 2.0, mais c’est probable.
Tout se joue dans les détails
Mais, bon courage à MS pour imposer un truc désactivé par défaut dans le setup de PC grand publique de “petit” constructeurs comme HP.
À moins que mon cas soit une exception ?
Ou à moins qu’ils l’aient imposé “activé” après 2018 ?
#135
2018 c’est presque sûr que c’est du 2.0, surtout pour une machine d’intégrateur. Pour rappel on parle de standard qui ont 5 à 10 ans, TPM ça date de 2009, la version 2.0 de 2013⁄2015 de mémoire. Avec des intégrations assez rapides dans les OS et leurs exigences matérielles pour renforcer la chaîne de sécurité.
#135.1
Ca dépend, on a eu des Zbook 15 en 2019 qui n’avait pas TPM 2.0, ce qui nous a posé des problèmes pour Autopilot et White Glove. Mais depuis 2020, toute la gamme pro HP est en tpm 2.0.
#135.2
Ce sont des contraintes à la validation du design de la machine par Microsoft.
C’est étonnant vu la position antérieure de MS là dessus. Même en fTPM/PTT c’était pas implémenté. Ce n’était pas juste une question de BIOS ? Parce que 2019 sur Intel, aucune chance que la fonctionnalité soit absente de la plateforme.
#135.3
Et pourtant si, on a forcé HP à échanger les machines. HP n’a jamais fourni d’explication là dessus.
#136
Je viens de tomber là dessus, c’est une blague ?
Windows 11 va exiger une webcam sur tous les ordinateurs portables à partir de 2023
Du coup faudra check vos webcams aussi
, j’espère qu’une grosse partie sera okay.
Demain on va apprendre quoi comme bad news encore ? J’ose même pas parier
Vous la voyez venir la maj foireuse qui prend ta tour pour un portable ?
Donc si MS peut enfin se donner la possibilité de check si le PC est bien un portable, ça leur dirait pas de bloquer une update auto avec 12% de batterie non branché sur secteur ?
#137
C’est la doc technique dont on parle dans l’article pour les partenaires qui proposent des machines certifiées Windows 11 en intégration (comme il en existe pour chaque version de Windows).
Il faut par exemple forcément une solution réseau, du Bluetooth, etc. Cela veut dire que tous les PC portables vendus dans le commerce à partir de 2023 devront avoir une caméra (ce qui est déjà le cas en pratique). Cela n’a rien à voir avec la gestion des mises à jour.
#137.1
Merci pour cette explication.
Quand je parlais de mise à jour c’était par exemple la maj foireuse qui confond le fait que tu aies un PC fixe avec un portable.
Et donc que tu sois emmerdé bêtement.
L’informatique reste de l’informatique, des bugs complétements perchés existent
#138
Oui, j’ai vu ça. Il y a un connecteur. J’en ai déduis que le module était à acheter séparément.
Parce quel intérêt d’avoir un fTPM s’il y a un connecteur ? Enfin, c’est comme ça que je vois la chose
Faudra quand même que je zieute le BIOS à l’occasion
Merci d’avoir cherché l’info en tout cas
#139
Ce sont les constructeurs de PC qui vont être contents : chez la plupart des gens leur W10 ne pourra pas passer sur W11. Et je préssent que MS va vite abandonner le support des versions “home” et “Pro” de W10 pour forcer le passage de W11 même si ils affirment le contraire (mais bon on sait ce que vaut la parole de MS et comment ils ont l’habitude de trahir leurs clients, cf l’aventure WP/W10m par exemple)…
Sur mon PC gamer monté en 2014 (carte mère GIGABYTE GA-Z97X-Gaming 5 - Chipset Z97, et processeur INTEL Core i7-4790K @4ghz, carte graphique GEFORCE GTX1060, 12Go de RAM et SSD) et qui fonctionne encore très bien pour les jeux récents je ne pourrais pas passer à W11…
Alors ok je peux rajouter un module TPM2.0 mais il faut encore en trouver un (mes recherches n’ont pas abouties car apparemment ça n’est plus fabriqué pour ma carte mère), et souvent ceux que j’ai vu sont soit indispo soit à prix délirant. Hors de question que je change ma config pour un Windows alors qu’elle tourne nickel ! Surtout que je joue beaucoup moins qu’avant.
MS nous emm… avec ses limitations artificielles pour forcer les gens à changer de PC !
Tant pis, ce PC restera sur W10 car j’ai plein de vieux jeux dessus (sortis ces 20 dernières années) et je vais pas les repayer en passant sur Steam et sur Linux. Au pire dans quelques années je transformerais ma partition Windows en machine virtuelle si je passe le PC sur Linux. Mais hors de question de changer une config qui marche encore très bien pour une histoire de Windows! 
#139.1
T’as l’air d’être le genre de mec un peu chiant qui sait tout mieux que tout le monde, reste sur ses positions, hurle avant même d’avoir eu/pu tester le produit. Je serais prêt à parier que quand W10 a été annoncé, tu devais hurler que tu resterais sur XP jusqu’à la mort, parce que sur XP au moins tu pouvais mettre des pointeurs de souris en forme d’épée et que c’était un scandale de t’empêcher de continuer de personnaliser ton Windows comme ça.
Instaurer des minimas forts va certes obliger les gens (et surtout les entreprises, qui sont la vraie cible, et pas ton pc de G@M3Rz) à investir dans du meilleur matériel, mais ça va surtout permettre de supprimer le support de matériel obsolète pour en simplifier le code ; et ça en termes de stabilité/sécurité, c’est un gros plus pour tout le monde.
Comme tu le dis, si W11 ne te convient pas, ne migre pas. Reste sur W10 si ça te chante, ou part sur Linux. Mais on n’est pas obligé de devoir supporter ta logorrhée de mec qui s’est fait refuser 5 fois aux entretiens de recrutement de MS, et qui ne sait pas gérer sa frustration.
Peut-être qu’une fois que la base de “clients” chiants qui refusent la moindre évolution sera partie ailleurs et enfin inaudible, MS pourra faire évoluer un peu plus ses produits au lieu de devoir passer des années à essayer de trouver le juste milieu entre évoluer et devoir garder des dinosaures comme le panneau de config/menu démarrer parce jean-michel ingénieur informaticien qui a commencé chez Digital à la grande époque ne veut pas voir le monde évoluer autour de lui, tant que lui n’est pas impacté.
#139.2
A chaque version de Windows on les voit venir.
J’ai hâte de voir Windows 11 en action, rien que pour les Apps Android et un meilleur fonctionnement avec les écrans tactiles ça serait un gros gain pour moi.
Je n’utilise plus trop windows mais je suis presque prêt à m’y remettre avec WSL pour le boulot, rien que pour profiter de ces évolutions.
#139.3
Alors déjà tu me parles sur un autre ton. Tu ne sais rien de mon parcours informatique donc viens pas nous jouer la partition du mépris.
J’ai utilisé Windows 95, 98SE, 2000, XP, Vista, 7, 8, 8.1 et 10.
J’ai été un des premiers à abandonner XP dès la sortie de Vista que j’ai trouvé certes lourd mais j’ai pas eu à m’en plaindre alors que tout le monde vomissait dessus sur tout les forums.
J’ai été un des premiers à utiliser W8, à m’adapter à la nouvelle ergonomie de l’OS alors que tout le monde crachait dessus sur les forums parce qu’il fallait changer ses petites habitudes.
J’ai adopté W10 dès sa sortie.
J’ai utilisé WP7, WP8, WP8.1 et W10m pendant 4 ans.
On peut dire que j’ai été un fanboy MS pendant un bon moment mais sans jamais être aveuglé et en gardant un esprit critique, contrairement à toi et d’autres.
Mais les trahisons successives de MS avec WP et W10m, son incapacité à vendre et faire évoluer son OS mobile assez vite pour rattraper la concurrence, ses promesses non tenues ou qui débouchaient sur des trucs à moitié finis, les applis MS mieux chez la concurrence que sur son propre OS, son abandon brutal de l’OS, son W10 bancal ont eu raison de ma patience.
A l’époque j’étais sur les forums / sites dédiés un des seuls à voir la réalité en face et à critiquer MS sur les points que j’ai évoqué plus haut, un des seuls à prévoir la bérézina qui a suivie et qui a aboutie à l’abandon de W10m en laissant sur le carreau les gens qui avaient fait confiance à MS en supportant pendant des années des OS mobile avec un store vide et des fonctions à peine fonctionnielles voir manquantes face à la concurrence. Et pendant que nous on voyait la catastrophe arriver les fanboys aveuglés nous insultaient, nous traitaient de trolls et de “gros méchants qui faisaient que critiquer MS” et allaient pleurer auprès des modos pour nous faire bannir, et se voilaient la face avec des discours rassurants et menteurs en voulant faire absolument croire part exemple que le fameux “mobile first” qu’avait sorti MS c’était la pérennité de son OS mobile, alors que ça voulait juste dire “nos services sur les OS concurrents”.
Qui avait raison au final ? Les mecs comme moi, maintes fois bannis sur HFR et MWP parce que leur discours réaliste ne plaisait pas, pendant que les fanboys racontaient des sornettes et mentaient pour rassurer les utilisateurs sans jamais être inquiétés.
Je ne parlerais même pas de W10 et de ses mise à jour calamiteuses et de ses bugs. Où bien entendu les mêmes fanboys nous expliquent que chez eux ça fonctionne parfaitement, et où sur d’autres topics tu les vois raconter qu’ils réinstallent W10 à chaque mise à jour majeure (pourquoi faire si cet OS fonctionne si bien ?).
Bref, je n’ai aucunes leçons à recevoir de la part de fanboys qui se voilent la face, sont prêts à mentir pour excuser une multinationale qui se fout ouvertement de la gueule de ses clients (encore un bel exemple avec ce W11), et qui prennent un ton hautain pour t’expliquer que si t’est pas d’accord tu est juste un idiot qui n’a rien compris, tout ça avec des arguments fallacieux sur l’informatique en milieu pro pour faire croire que eux savent de quoi ils parlent alors que ce sont juste des imbéciles qui défendent bec et ongles une multinationale qui les méprisent.
#139.4
ça fait beaucoup de mots pour dire “je m’ennuie dans ma vie, donc je m’invente des combats”
C’est étonnant que tu te permettes de demander le respect, quand tu te permets de vomir sur une entreprise et des gens qui ne sont pas d’accord avec toi.
Je suis un fanboy parce que je t’invite à prendre de la hauteur sur un produit que tu n’as pas testé ? Soit.
Par contre, tu n’as aucun problème pour que tu hurles que t’as été trahis par MS (lol), qu’ils n’ont aucune parole, que leur parole n’a aucune valeur etc etc. ça, ça doit être le respect.
Et ce super argument “j’ai commencé avec Win95, donc tu me dois le respect et regarde ma vie de chevalier sur les forums à défendre envers et contre tous MS”. Ok papy nolife, les bons arguments qui ne prouvent rien si ce n’est que tu t’inventes des combats dont tu aurais la vertu et qui ne sont pas applicable ici.
Maintenant qu’on a écarté tes sophismes, reprenons.
Encore une fois, mon post originel est là pour te rappeler que tu n’as pas la vérité, même si tu gueules plus fort que les autres. Et que MS ne t’impose rien. Personne n’est venu te coller un flingue sur la tempe en t’enjoignant de migrer.
La politique de supportabilité/lifecycle de MS est ce qu’elle est : fixée dès le départ, suivant un rythme par rapport aux versions des produits. Dans la famille d’OS end-user PC, perso ou pro, je n’ai jamais entendu parler d’une fin de support arbitrairement raccourcie. Ce que je vois, au contraire, c’est des patchs qui sortent pour XP après la fin du produit, des ESU sur W10, des aides pour la migration, dont la gratuite des maj pour les particuliers. Quelle belle trahison.
Alors oui, MS va pousser W11 pour une adoption aussi vite que possible. Pas pour une question d’arrêter le support de W10; mais parce que c’est le business model qui est comme ça. La bataille du Cloud, c’est l’adoption et la consommation.
Tu pourras rester sur ta machine de prog4m3rz à jouer du candy crush jusqu’en 2025 de manière supportée par MS. Ensuite, libre à toi de continuer, migrer, ou upgrader. Mais avant d’hurler contre MS sur ce point, j’espère que tu as pris en compte le taux de refresh des PC et surtout la durée de vie des composants. En 11 ans de vie, il y a de fortes chances que ton matos t’impose de lui même de devoir le changer.
Qu’est-ce qui te permet de dire que ce sont des limitations “artificielles” ? Rien, parce que les version Insiders n’ont même pas encore été distribuées, que le produit n’est pas encore fini, que tu ne l’as pas testé, que tu n’as eu que la petite keynote de Panos sur la stratégie/les usages afin de comprendre les tenants et les aboutissants.
Si ça peut te déstresser et te faire gagner des années de vie, arrête les produits MS qui ont l’air d’abimer ta santé, et part à la concurrence (ou a la retraite).
#139.5
Respecter une boîte qui ne respecte pas ses clients ? Mdrrr.
Toi t’as pas dû suivre l’aventure WP /W10m pour dire ça. Cette période a été une synthèse de l’irrespect que MS a eu pour ses clients et pour les développeurs qui ont joué le jeu.
Prendre de la hauteur ce n’est pas avaler tout cru le discours marketing d’une boîte qui a l’habitude de se foutre de ses clients. C’est plutôt avoir de esprit critique et prévoir qu’ils risquent de laisser sur le carreau leurs clients qui ne pourront pas passer sur W11.
Je ne critique pas W11, je critique la façon de faire de MS pour cet OS. Mais apparemment t’as toujours pas compris cette nuance et tu t’obstine à dire que je critique W11 en tant qu’OS alors que c’est pas mon propos.
Myifee a posté un message désobligeant à mon encontre pour me faire passer pour un vieux con réactionnaire bloqué sur XP à l’époque et aujourd’hui bloqué sur W7. C’est pour ça que j’ai répondu en disant que j’ai utilisé tout les OS de MS de ces 25 dernières années. Pas pour susciter du respect, mais pour dire que je savais un minimum de quoi je parlais.
Je suis pas obtu non plus, j’ai reconnu que j’avais utilisé Vista et W8 et que c’était des bons OS malgré que tout le monde les critique.
Les fanboys se font passer pour des victimes en pleurnichant que ce terme est une insulte alors que ce sont les premiers à répondre de façon hautaine et méprisante et à insulter leurs détracteurs à mots couverts en les faisant passer pour des cons. Alors arrêtez un peu votre cinéma.
Tu crois que les Michu remplacent leur PC tout les 3 ans? Les Michu remplacent leur PC quand celui-ci ne fonctionne plus. Et ils ont souvent des PC qui ont plus de 5 ou 8 ans, même en portable. Faut sortir un peu des forums de geeks.
Je n’ai jamais dit que mon PC était le top du top. Bien sûr qu’il commence à se faire vieux mais il fonctionne encore super bien et je n’ai aucune envie d’en changer. Et surtout pas parce qu’une multinationale voudrait imposer artificiellement du matos de pseudo sécurité pour son nouvel OS (ce qui ne l’empêchera pas d’être un réceptacle aux malwares et aux attaques, parce que MS et la sécurité ça fait 3), alors qu’il leur suffirait de faire une version de W11 de base qui désactiverait certaines fonctions liées à ce matos pour ne laisser personne sur le carreau. Ils ont largement les moyens de le faire.
Ne soyons pas naïf, ces limitations sont juste là pour pousser au renouvellement de matos pour faire plaisir à leurs potes constructeurs de PC car le marché est très bas ces dernières années parceque les gens renouvellent beaucoup moins leur ordi. Croire que des multinationales se préoccupent du bien et du portefeuille de leurs clients et qu’elles ne peuvent pas faire autrement quand elles prennent des décisions c’est vivre dans le monde des Bisounours.
Dans le même genre, MS a poussé l’installation de W10 même sur les vieux PC pour éviter d’être obligé de repousser encore le support de W7. Pas pour le bien de l’utilisateur qui sur son vieux PC s’est retrouvé avec un veau qui ramait, mais uniquement pour l’avantage de MS qui a pu laisser tomber les anciennes versions de ses OS et faire le minimum syndical en maintenance.
W10 finira comme W8 / 8.1 : Certes il y’aura des mise à jour de sécurité mais le store et ses applis seront vite abandonnés, et certaines fonctionnalités de l’OS avec, je ne parle même pas des mise à jour de fonctionnalités qui seront abandonnées elles aussi.
#140
Mon 3770K n’est pas compatible? WTF?
#141
Une fois activé le fTPM dans le bios, c’est bon, le test de compatibilité est ok pour ma config (X470 taichi + ryzen 2700x + vega 64)
#142
Bon, j’ai testé, le logiciel de test de windows me dit que la mise à jour vers windows 11 n’est pas possible. Mon matériel n’est plus tout jeune mais il date seulement de 2014-2015, la carte graphique est basique, j’ai un i5 4690K dont je ne connais plus la génération, j’ai 32Go de mémoire vive. Malheureusement, l’ancienneté relative de ma carte mère fait que le module TPM n’est pas installé de série, il faut l’acheter à part … s’il est encore produit pour ma carte mère.
Je contacterai le fabriquant dans les prochaines semaines pour savoir ce qu’il en est de ma carte mère.
J’utilise de moins en moins windows 10 pour préférer linux et quand je vois le bazar, je ne regrette pas mon choix. J’ai plusieurs ordinateurs, portable et fixes ayant windows 10, certains avec linux installé, d’autres avec uniquement windows 10. Aucun n’est compatible windows 11 d’après le logiciel de test. Dans les prochaines semaines, je vais fouiller dans les différents bios pour voir ce qu’il en est réellement mais je pense que cela risque d’être compliqué. Dommage que microsoft complique encore la vie des utilisateurs, même si l’intention est louable, cela risque d’être le bordel pour les utilisateurs peu technophiles.
Microsoft continue encore son florilège des versions ratées/réussies. Windows 95 réussi, windows 98 raté, windows 98 SE réussi, windows millenium edition raté, windows XP réussi, windows vista raté, windows 7 réussi, windows 8 raté, windows 10 réussi, windows 11 peut être raté… Ce n’est qu’un avis tout à fait personnel
#143
Il m’est arrivé d’avoir un bug concernant les MAJ puis le problème s’est réglé de lui-même, autrement, lorsque j’en avais, c’était surtout de ma faute parce que je bidouillais et que Windows n’est pas fan, en comparaison, j’ai eu plus de bugs sur des distributions Linux comme Ubuntu, Pop Os et Linux Mint alors que je les ais beaucoup moins utilisés. Je pense qu’à partir du moment où tu ne bidouille pas dans l’éditeur de registre, dans le BIOS et n’installes pas un tas d’applications et de programmes inutiles, tout devrait fonctionner normalement, autrement, c’est la faute à la pas de chance et cela peut t’arriver sur n’importe quel OS, de toute façon, les OS pour bureau ne sont pas des modèles de stabilités.
Je ne vois pas comment critiquer objectivement W11 alors qu’il n’est pas sortie, j’attendrais de l’avoir en main pour me faire un premier avis, et je suis curieux de le tester.
#143.1
Je ne bidouille pas mon système et n’utilise pas d’optimiseurs ou autres saloperies du genre.
C’est quand même incroyable qu’à chaque fois qu’on fait une remarque sur les mise à jour buguées de W10, qui en + sont rapportées régulièrement par quasi tout les sites de news informatiques, on vienne nous sortir à chaque fois que c’est la faute des utilisateurs qui font n’importe quoi avec leur PC, c’est limite si on vient pas nous dire qu’il ne faut rien utiliser d’autre que des programmes MS pour ne pas avoir des problèmes ! Ça en devient ridicule cette mauvaise foi.
Bien sûr qu’il y’a des problèmes chez Linux aussi, j’ai jamais dort le contraire.
Je n’ai pas critiqué W11 en tant qu’OS, j’ai critiqué les limitations “artificielles” mises en place par MS pour son installation et qui vont laisser pas mal d’ordis sur le carreau, ce qui va faire le bonheur des fabricants de PC. Ne me faites pas dire ce que je n’ai pas dit.
Si vous êtes assez naïfs pour croire les belles paroles de MS qui nous dit que W10 en version “famille” et “pro” seront mis à jour jusqu’en 2025 vous vous mettez le doigt dans l’œil. Surtout après tout l’historique de ces dernières années où MS nous a prouvé que ses promesses n’avaient aucune valeur car il est revenu dessus.
On verra ce qu’il en sera, mais je ne serais pas étonné que d’ici un an et demi après la sortie de W11 MS annonce que W10 ne sera plus mis à jour. Et bien entendu les fanboys viendront nous expliquer que MS a raison et que c’est parfaitement normal.
#144
Ouais, je comprend ce que tu dis.
Mais c’est comme le verbe bouillir. Y’a un truc pas clair.
#145
Je ne peux me baser que sur mon expérience, je ne prétends pas que W10 est sans bugs ni que c’est forcément de la faute des utilisateurs, tous les OS ont des bugs, mais hormis quand je faisais des réglages probablement foireux, je n’ai pas eu de soucis majeurs avec W10, actuellement il tourne comme une horloge et les MAJ se font sans problèmes. En parlant de n’utiliser que les programme MS, en utilisant la version Secured-Core PC pour entreprise, tu ne peux accéder qu’aux logiciels du Microsoft Store pour des raisons de sécurité.
Je n’ai pas prétendu le contraire non plus.
La seule limitation artificielle que je vois, cela dit ma vision peut être biaisée, concerne la limitations des CPU que je trouve sévère, je me demande pourquoi des Core i5 et i7 de la série 6000 et 7000 sont incompatibles, aussi bien pour les Ryzen 1000.
Le Secure Boot et le TMP 2.0 sont des éléments essentiels pour la sécurité, oui le dual boot ne fonctionnera pas, mais soyons honnêtes, à quoi bon ? Autant tester un autre OS dans une VM, le dual boot, tu utilises l’autre OS (exemple Linux) pendant un mois pour finir par ne plus l’utiliser, c’est souvent le même scénario, autant partir directement avec une machine sur Linux, ou bien utiliser MacOS qui me semble être le meilleur compromis entre sécurité et vie privée (sauf pour le jeu).
On verra, W7 a été maintenu plus longtemps que prévu et la version ESU va jusqu’en 2023.
Ca serait quand même étonnant, beaucoup vont rester sur W10 et je ne crois pas aux théories du complots, même si ce sont des multinationnales.
#145.1
Parlons en des mise à jour de W10, qui même après une clean install avec ISO prise sur le site de MS (je précise car je vois déjà les petits malins dire que c’est parce que j’ai pris une ISO sur des sites louches) mettent des plombes à s’installer, et restent bloquées pendant 1h sur “préparation de l’installation” (je parle de quand on les lance via les paramètres). Et ça c’est sur plusieurs PC que je l’ai constaté. Même W8 était bien moins pénible à ce niveau!
Vous parlez toujours du cadre pro où les PC sont dans un parc informatique ultra sécurisé, où les máj sont testées avant déploiement, où les systèmes sont protégés de l’installation sauvage de logiciels. Oui dans un cadre comme celui-là c’est logique qu’il n’y ai pas de soucis!
Tu trouve normal qu’un i7 sorti en 2014 (haut de gamme à l’époque) soit marqué comme non compatible ? Pas moi. Surtout quand on sait le forcing de MS pour passer des PC encore plus vieux sur W10 en se foutant totalement des problèmes que ça pouvait engendrer, surtout avec des disques durs poussifs. Alors oui on va me répondre “SSD”, mais va dire à Mme Michu qu’il faut en installer un : déjà elle sait pas ce que c’est et le faire faire par un pro coûte cher, elle préfère rester comme ça et racheter un autre PC.
MS veut juste faire un truc à la Apple où il sera impossible d’utiliser autre chose que Windows sur les PC. Ça fait longtemps qu’ils veulent le faire et tout doucement ils y arrivent.
W7 a été maintenu plus longtemps car à l’époque les entreprises étaient massivement sur W7 et avaient fait l’impasse sur W8. Maintenant que ces entreprises sont majoritairement sur W10 (avec un renouvellement du parc au passage) la plupart pourront passer sur W11 car le matos suivra. MS n’aura aucune raison de prolonger la durée du support de W10 vu que la majorité du parc informatique sera compatible. On est plus du tout dans le contexte de W7.
Tu sors la “théorie du complot” parce que c’est à la mode en ce moment pour décrédibiliser les gens avec qui on est pas d’accord. Moi je te parle de faits basés sur l’historique de MS qui a souvent promis des choses qu’il n’a pas tenu et qui a trahi maintes fois ses clients. Donc désolé mais moi je ne crois plus en leurs belles promesses qui sont faites juste pour rassurer le client et éviter un bad-buzz au moment de la sortie d’un produit, tout ça pour annoncer un revirement quelques mois après quand tout le monde s’en foutra et que ça ne fera pas de vagues.
La parole de cette boîte n’a aucune valeur. Ne pas avoir compris ça après leurs multiples trahisons démontre un manque de clairvoyance flagrant.
#145.2
A quoi bon le dual boot, “ça sert à rien”… Sérieux ?
Exemple simple : sur mon laptop, moi je suis sous Linux, et ma compagne sous W10, parce qu’elle a des applications métier (codées avec la bite, soit dit en passant).
Alors non, on ne nous forcera pas à acheter un autre laptop, question d’écologie, et moi je n’irai pas sous Windows parce que les bornés nous sortent “à quoi bon”.
#146
Mon PC dispose d’un processeur Intel Core i7 2600K et d’une AMD Radeon HD 5550. Autrement dit, mon PC a une dizaine d’années. Il est passé très simplement de Windows 8.1 à Windows 10 et, aujourd’hui, parce que le processeur ne possède pas de puce TPM et que ma carte graphique n’est que Directx11, je serais dans l’impossibilité d’utiliser Windows 11…
Combien d’utilisateurs seront dans le même cas que moi ? Ils seront très nombreux. J’ai arrêté de jouer depuis longtemps, ce qui explique que je suis resté à cette configuration, qui correspond largement à mes besoins. Pourquoi acheter un nouvel ordinateur quand le sien suffit ? Mais il semble que Microsoft ait choisit la voie du forcing… Alors certes, un PC bureautique ne coute que 600 €… et encore, et sera compatible avec Windows 11. Mais ce sera cher payé pour utiliser le nouvel OS de la firme de Redmond. Je ne suis pas certains que les utilisateurs se presseront en nombre pour acheter un nouvel ordinateur compatible Windows 11.
Soit Miicrosoft enlève ses oeillères et supprime ces obligations qui, à mon avis, ne sont pas vitales, soit Microsoft va devenir Android, avec une segmentation de Windows. Je ne sais pas ce qui a pris à Microsoft pour imposer cela.
#146.1
Tu pars aussi du principe que MS te force à passer à W11. Mais ce n’est pas le cas. Après comme dit on verra ce qu’il en sera depuis la release, mais chacun est libre de continuer à utiliser W10.
#147
Tu parles de problèmes de mises à jours et de problèmes lors d’une réinstallation de Windows exactement ? J’ai réinstallé une fois W10 après avoir essayé quelques distros Linux durant plusieurs mois, j’ai bien aimé l’expérience et Linux serait mon choix pour une vieille machine par exemple, bref, j’avais la copie du CD, il me manquait juste la licence, j’ai obtenu une clé pour 10 euros et le seule truc qui m’a fait un peu peur lors de l’installation, c’est quand le vendeur m’a filé un lien parce qu’il avait noté dans le descriptif qu’il pouvait y avoir un souci lors de l’install, ce que j’ai eu puis ensuite l’installation s’est déroulé sans problèmes, les MAJ de sécurité refusaient de se lancer pour une raison que j’ignore, mais au bout de quelques jours tout était bon et depuis je n’ai aucuns soucis pour faire les mises à jours, bien sûr, d’autres utilisateurs connaissent d’autres expériences je le conçois, en comparaison, j’ai beaucoup plus galéré pour que ma carte mère détecte mon SSD Nvme dans le Bios sur lequel j’ai installé W10.
Je ne trouve cela ni normal, ni anormal, je me pose moi-même la question et je n’ai pas la réponse, bien sûr, ça serait cool que Microsoft puisse étendre sa liste des CPU.
Un forcing pour passer de vieux PC sur W10, c’est à dire ? Concernant les disques durs poussifs, oui, la règle aujourd’hui est que les HDD devraient être reservés pour du stockage et pas pour autre chose, concernant Madame Michu, je pense qu’il y a beaucoup plus de probalité qu’elle utilise un PC portable, qui contient déjà un SSD, ou un smartphone, le PC fixe est devenu un peu un truc de niche.
Si tu fais allusions à l’activation obligatoire du TPM 2.0 et du Secure Boot pour pouvoir installer W11, ce n’est pas une mauvaie chose parce que c’est essentiel pour la sécurité, déjà que le modèle de sécurité des ordinateurs de bureau est très défaillant par défaut, ça avance dans le bon sens et Apple le fait aussi, puis comme l’a expliqué David, TPM n’est plus un composant depuis longtemps, ça fait des années que c’est intégré aux plateformes/CPU, rien n’empêchera ensuite l’utilisateur de les désactiver pour installer un autre OS.
Je comprends parfaitement l’impasse sur W8, c’était mauvais, ensuite prétendre que MS ne respectera pas le support de W10 jusqu’en 2025, jusqu’à preuve du contraire c’est de la spéculation, le contexte historique, ce qu’a pu, un jour, décider l’entreprise, ou sois disant parce qu’ils n’ont aucunes raisons de maintenir W10 longtemps, n’est pas une preuve sur ce qu’il va se passer demain.
Je n’ai pas d’avis mais je te crois, une règle est de ne croire les belles promesses d’aucuns constructeurs / marques.
#147.1
Oui je parle après une réinstallation qui propre de Windows 10. Les mise à jour prennent des plombes alors que sur Linux ça se fait rapidement.
Quel forcing ? Celui que MS a fait lors de la sortie de W10 en l’installant d’office sur les W7 et W8. MS a dû faire vite marche arrière car à l’époque ça avait fait un tollé, mais les notifications incessantes pour passer sur W10 ont continuées.
Dans le monde réel (hors du monde geek) il y’a encore énormément de PC portables avec un HDD, car jusqu’à il y’a encore 3 ans en arrière les PC portables vendus au grand public n’avaient pas de SSD pour la plupart. Et beaucoup de Michu ont encore des PC portables qui ont entre 5 et 8 ans donc avec un HDD, qu’ils utilisent au quotidien et qui leur convient.
W8 n’était pas mauvais en soi. C’est juste que d’une part les entreprises ne voyaient aucun intérêt à remplacer un parc qui fonctionnait très bien comme ça sur W7, que d’autre part il aurait fallu en + faire des formations aux employés pour leur apprendre à utiliser la nouvelle interface, et en + si MS avait fait une vraie continuité entre son OS bureau et son OS mobile (ce qui n’a jamais été le cas malgré les promesses de MS) les entreprises y aurait vu un intérêt,
mais au final il n’y avait aucun intérêt pour les entreprises à passer sur W8.
MS est le roi pour revenir sur ses décisions, il suffit de regarder son historique.
Cette fois-ci la plupart des PC en entreprises pourront passer sur W11 car le parc de matériel a été changé lors du passage en W10, donc MS n’aura qu’à dire qu’il arrête le support de W10 pro pour que les entreprises passent en W11.
Pour les particuliers, certains pourront passer sur W11, d’autres resteront sur W10 home mais ça fera certainement comme pour W8.1 avec les applis vite abandonnées et un support réduit au minimum.
Bref, on est plus dans le même contexte qu’avec W7, et vu le mal que MS s’est donné pour n’avoir plus qu’un OS à réellement maintenir (le reste c’est juste des mise à jour de sécurité), ça m’étonnerait qu’il se fasse suer à maintenir W10 pendant encore 3 ans, surtout qu’il voudra certainement que W11 soit vite adopté par tout le monde.
Tu sais, quand on a eu du WP / W10m et une Surface RT vite abandonnée (ça été mon cas) et qu’on a été trahi de multiples fois par une boîte qui promet plein de choses et qui fait le contraire, on devient vite cynique et on s’attend toujours au pire. A moins d’être un fanboy aveuglé qui comprend toujours pas et qui continue à défendre une boîte qui se fout de sa gueule depuis longtemps.
#148
Je ne comprends pas ce délire avec le compte Windows.
J’ai un compte “Windows” qui est le profile administrateur dédié et qui me permet de sécuriser mon numéro de licence. Ce compte ne sert jamais.
Et j’ai 2 profils locaux (dont un administrateur) qui ne sont pas synchronisés chez Microsoft…
L’intérêt du compte Windows, c’est que tu es informé si ta config doit changer, ce qui est intéressant avec une licence marché gris.
#149
Je peux te renvoyer la balle. Microsoft m’empêche d’évoluer. Parce que si rester à Windows 10, c’est évoluer, je n’ai pas la même définition du mot “évolution”. Et il m’empêche d’évoluer par trois “merdes” techniques qui n’ont rien de primordiales dans l’utilisation de Windows.
#149.1
MS fait des choix, tu fais les tiens. Personne n’est obligé à rien.
Si vous voulez vous battre tous les deux, faites le par email ou autre, n’imposez pas ça à tout le monde, merci
#150
Après concertation avec moi-même, je m’auto-réponds : ne pas confondre une fonctionnalité intégrée au processeur avec une fonctionnalité proposée par le fabricant de la carte maman
Dans mon BIOS (MSI B550 MPG Gaming Plus) c’est planqué dans Security -> Trusted Computing -> Security Device Support si ça peut servir à d’autres possesseurs de CM MSI.
Voilà, le boulet retourne à ses occupations
#151
La messe est dite. Comment argumenter face à cette bouillie intellectuelle ?
Une bonne grosse théorie du complot pour conclure. Bien sur que les constructeurs qui ont sorti du matériel qui ne sera pas validé W11, avec le matériel promotionnel et l’exposition des vendeurs sont RAVIS d’être relégués à l’arrière boutique, ou pire, au recyclage, et de perdre de l’argent immobilisé en stocks dépréciés.
D’ailleurs, on voit très bien que Asus a supplié MS de sortir W11, https://www.asus.com/EVENT/Investor/ir_highlight , tout comme HP https://investor.hp.com/news/press-release-details/2021/HP-Inc.-Reports-Fiscal-2021-First-Quarter-Results/
Pour “MS et la Sécurité qui font 3”, merci de nous confirmer à tous que tu es en effet bloqué dans les années 2000. Dire ce genre de phrase aujourd’hui c’est être totalement à l’ouest du marché actuel, et démontrer une méconnaissance flagrante de l’écosystème sécurité et des menaces associées.
https://www.gartner.com/doc/reprints?id=1-2435Z2CX&ct=200903&st=sb un des magic quadran du Gartner, on aurait pu en trouver encore d’autres.
Encore une fois, mes messages ne sont que les reflets de tes messages. Je suis certains que les ingés de MS (ou d’autres organisation) aiment se faire insulter à longueur de journée par des randoms qui s’estiment meilleurs que tout le monde.
#151.1
Je te réponds pour la dernière fois.
Visiblement tu fais semblant de pas comprendre ce que je dis, et quand on en arrive à sortir l’argument de la théorie du complot (ce qui démontre un manque flagrant d’arguments alors on essaie de faire passer son interlocuteur pour un con) c’est qu’on a plus rien à répondre sur le fond.
Quand aux constructeurs de PC, bien évidemment que MS a dû les prévenir en amont pour W11, et ça sera pas la première fois qu’ils sortent du matos qui sera vite abandonné, et ils s’en foutent pas mal surtout si ça concerne de l’entrée de gamme. Le milieu/haut de gamme sera compatible donc no soucy.
Vu la pénurie de composants et le peu de choix actuel, les vendeurs n’auront aucun mal à vendre ces PC incompatibles W11, et comme la plupart n’y connaissent rien (et même ceux qui s’y connaissent d’ailleurs, car ils voudront avant tout vendre leur stock) ils raconteront n’importe quoi aux Michu en disant que ça sera compatible W11. Et dans 6-8 mois quand W11 sortira et que leur PC sera incompatible, la plupart des Michu s’en foutront pas mal, les autres râleront pendant 15 minutes mais au final ils oublieront vu que W10 fonctionnera toujours, et ça les empêchera pas de retourner dans le même magasin plus tard. Y’a que les geeks qui donnent de l’importance à ce genre de choses, la population lambda s’en fout de tout ça. Là ils entendent parler partout de W11 donc ils sont curieux, pareil quand W11 sortira. Puis après ils n’y accorderont plus aucune importance tant que leur PC fonctionnera. Et oui il reste encore des gens sous Vista, W7 et W8.0, tant que ça fonctionne ils s’en foutent du reste, c’est ce que les geeks refusent de comprendre.
Tes réponses sont celles de quelqu’un qui n’aime pas qu’on critique MS. Il est inutile de discuter avec toi.
#152
J’espère sans y croire qu’ils se préoccuperont vite de mettre le Media Feature Pack pour ceux comme moi qui ont une license Windows N.
J’ai du rollback de 11 à 10 hier uniquement à cause de ça
#153
Secure boot activé, donc le dual boot avec Linux, c’est fini si je comprends bien ?
#153.1
N’y a-t-il pas des kernels linux qui sont signés avec l’autorité secondaire de Microsoft? Ca permet le dualboot du coup.
Pour vérifier ce qui est possible, sous Windows, tu installes le module powershell présent ici:
https://www.powershellgallery.com/packages/UEFIv2/2.3
Ensuite tu exécutes :
Get-UEFISecureBootCerts
Moi j’obtiens:
SignatureOwner SignatureSubject
3b053091-6c9f-04cc-b1ac-e2a51e3be5f5 CN=ASUSTeK MotherBoard SW Key Certificate
3b053091-6c9f-04cc-b1ac-e2a51e3be5f5 CN=ASUSTeK Notebook SW Key Certificate
77fa9abd-0359-4d32-bd60-28f4e78f784b CN=Microsoft Corporation UEFI CA 2011, O=Microsoft Corporation, L=Redmond, S=Wa…
77fa9abd-0359-4d32-bd60-28f4e78f784b CN=Microsoft Windows Production PCA 2011, O=Microsoft Corporation, L=Redmond, S…
6dc40ae4-2ee8-9c4c-a314-0fc7b2008710 CN=Canonical Ltd. Master Certificate Authority, O=Canonical Ltd., L=Douglas, S=…
Du coup, j’ai une carte mère qui me permets de booter :
Source: https://oofhours.com/2021/01/19/uefi-secure-boot-who-controls-what-can-run/
#154
Merci pour la mise a jour de l’info… il y a encore de l’espoir pour mon 7700k.
#155
Bon ben y a que mon Ryzen 1600x gen 1 qui est pas compatible, c’est fou pour un 6 coeurs / 12 thread… Je comprends vraiment pas ce choix…
#156
Pour télécharger Windows 11 il faut être sur quel cana Insider ? Dev, béta ou préversion ?
#156.1
Bonsoir, c’est en canal Dev pour le moment. Et avec mon 7600K, aucun problème pour le faire tourner.
Par contre on perd à nouveau pas mal de repères : “paramètres” complètement changé, “windows store” aussi, c’est loin de la version qui a fuité…
Je trouve cela même plus dérangeant que le menu démarrer au centre.
#157
C’est fascinant ces commentaires pour un OS vers lequel on ne pourra migrer que l’année prochaine.
Et encore si on le souhaite vu que W10 va être supporté pendant encore de nombreuses années.
Donc non les consommateurs (à part les geeks qui ne peuvent pas attendre) ne vont pas changer de matériel pour passer à W11. Je suis que si vous faisiez un microtrottoir vous auriez 90% des gens qui ne savent même pas que W11 va sortir à la fin de l’année.
Bref.
#157.1
C’est 18 mois de support si tu utilises un Windows 10 Famille / Pro en rolling update classique.
La version Entreprise / Education profite, quant à elle, de 30 mois.
On est loin des 7⁄10 ans de Windows 7.
#157.2
Combien on parie que dans le meilleur des cas il y’aura une dernière version majeure de W10 début ou mi 2022, avec au mieux 24 mois de support et ensuite plus rien au maximum vers le 3e trimestre de l’année 2024 ?
Tout ça pour forcer le passage vers W11, bien évidemment.
#157.3
Tout d’abord, la mise à jour est gratuite et concerne une grande partie du parc: les pcs qui ont aujourd’hui moins de 5 ans. Comme pour passer de Windows 7⁄8.0/8.1 vers 10 (pour rappel, 7 est sorti en 2009 et 10 est sorti en 2015). Ceux sous Vista sont aller se brosser, sauf ceux qui ont payé la mise à jour vers 7 (HAHAHA combien? 0,001% du parc de Vista?).
Ensuite, Windows 10 fonctionne sous le régime de la rolling supportée 18⁄30 mois, mais on oublie que la rolling en question est elle aussi d’un Windows 10 avec un support de 18⁄30 mois. Aussi, la date de départ à prendre en compte n’est pas aujourd’hui, mais 2015 ! Ca fera un support de Windows 10 qui aura duré quoi? 9 ans ? C’est largement comparable.
Bref, si vous ne voulez pas râler de subir les choix commerciaux de Microsoft, aller chez la pomme (où ça sera pareil en fait) ou le kinder (où là, vous en aurez du changement ^^ mais vous serez maitre de le subir ou non). N’oubliez pas qu’un support, ça coûte cher, surtout vu la large compatibilité de Windows envers son matériel.
#157.4
Tout ça pour forcer le passage vers….
ça…c’est comme dans la ‘RL.’, on croit qu’on fait ‘des choix’, mais en fait ‘on est forcer de…..’
pour inciter les gens à se faire vacciner, on va rendre les ‘Tests PCR.’ payants
(en ‘Juillet’)
#158
Nous serons une élite à avoir w11, les sans-dents resteront sur leur vieille machine de 2015 avec w10 tandis que nous, qui changeons d’ordinateur tous les 2 ans, continuerons d’être à la pointe de la technologie.
#159
Microsoft est en train de recréer artificiellement une fragmentation qu’il à passer 10 ans à combattre, bizarre comme stratégie, après je comprends bien le besoin d évolution. Mon pc est compatible mais les pc familiaux resteront donc sous win10 jusqu’à ce mort s’en suive ^^
#160
En réalité, tout ça vient d’une loi fondamentale, bien que non écrite: une version sur deux de Windows se doit d’être ratée. Microsoft ne peut y échapper.
#160.1
Une version de Windows ne se résume pas à sa phase de lancement ;)
#160.2
Tout à fait
Mais c’est fort de prendre ce chemin bien avant la sortie du produit, juste avec de la com !
#161
Bon … avec mon portable actuel, ce sera sans moi !
edition honteuse : et pourtant ma config n’est pas si vieille. Elle ne date que de 2017 …
#161.1
(pour ‘Microsoft’)
#162
Je n’oublie pas. Exiger d’ouvrir un compte Microsoft pour avoir un email Microsoft, c’est nécessaire.
Exiger d’ouvrir un compte Microsoft pour utiliser son ordinateur, là je ne vois pas comment l’intérêt légitime ou sa nécessité pour l’exécution du contrat se justifie.
Si c’est certes nécessaire à leur fonction d’historique partagé entre ordinateur, cette fonction peut très bien fonctionner localement sans compte, ou, être désactivée, sans entraver le reste du fonctionnement de l’ordinateur.
#162.1
Tu mélanges surtout une fonctionnalité et la collecte de données qui peut y être rattachée ou non. Tu critiques la connexion au compte obligatoire qui est un choix stratégique en mettant ça dans les brass de la CNIL, ce n’est pas son sujet. Son sujet c’est de savoir si, connexion obligatoire ou pas, il y a collecte de données et selon quelles modalités.
Windows 2000 ? (Ah oui merde, ça fait tomber par terre des théories drôles mais fumeuses
). Un OS c’est complexe, dire ce qui a réussi ou raté aussi. Certains éléments servent pour la suite, même s’il y a eu de “mauvais moments”. On a fait un dossier complet là dessus, à lire ;) (mais c’est plus long qu’un smiley, j’avoue)
#162.2
Windows 2000 c’est l’évolution de Windows NT4 pas une version grand publique.
W2K et WMe sont sortis en même temps il me semble.
#163
Bon, comme j’y ai passé 2h hier, je partage. Ça pourrait servir aux gestionnaires de parc info.
Sur un PC Dell fixe all-in-one de 2017 avec un TPM1.2 upgradable en TPM2.0, il faut désactiver le “SMM Security Mitigation” dans l’UEFI.
Sinon, le programme d’upgrade n’est pas capable d’interroger la puce TPM…
Le pire étant qu’il n’y a aucun affichage, ni logs. Juste ca marche pas… Que ce soit via W10 ou en boot USB FreeDOS.
Bon le PC ne passe toujours pas le test W11, mais au moins, il est en TPM2.0
#164
98 => Ok
Me => Fail
XP => Ok
Vista => Fail
Win 7 => Ok
Win 8 => Fail
Win 10 => Ok
Win 11 => ??
C’est vrai que passé à montré que …
#165
c’est plus correct
#166
Je ne disais pas ca serieusement hein, si je commence à 98, c’est parce que 3.11 et 95 cassent aussi la logique. Si on voulait être exhaustif, quite a prendre windows 2000 qui n’était pas destiné au grand public, il faudrait prendre windows 2012 et windows 2019, et peut être d’autre que je ne connais pas.
#166.1
Et win 98 SE ?
#167
Et windows 95, vous en faite quoi ?
#168
Moi, je me rappelle surtout que les joueurs ont attendu le SP2 pour quitter Windows 98 (Deuxième Édition, parce que la première avait des problèmes de compatibilité avec l’an 2000…) et passer enfin sur Windows XP, en 2004, soit trois ans après la sortie du dit Windows XP.
Sachant que vous semblez oublier, tous, que ce n’est qu’à partir de ce SP2 que Windows XP a enfin bénéficié d’un pare-feu intégré digne de ce nom (et il a encore été amélioré à partir de Vista avec l’ajout d’une console MMC très complète).
Oh, et ceux qui disent que Vista était foiré et W7 bon, alors que Windows 7 n’a fait que tout reprendre de Vista avec juste quelques améliorations cosmétiques et un ou deux ajustements techniques mineurs (Windows 7 n’était rien de plus qu’un « Vista R2 »), c’est totalement méconnaître votre sujet (surtout que, depuis Vista, c’est toujours le socle technique inauguré par ce dernier qui est utilisé).
#169
10 tu peux mettre un fail dessus, vu toutes les merdes régulières…
OSR 1, 2 ou 2.5?
#170
Salut,
Et ben elle échaude la news, dire que je suis passé à Windows 10 il y a peine 2 ans, j’attendrai 2025 pour celui-là^^, je peste déjà assez contre le 10 et je ne testerai même pas mes machines à la vue des annonces actuelles, elles sont beaucoup trop vieilles.
Hors pros qui vont devoir se fader/ou attendre tous les tests/validations si une migration rapide est envisagée ou avoir droit au lever de sourcil gauche de la direction car 60 % du parc ne peut migrer et il faut racheter toute ce qui est destiné bureautique dans la boîte si on veut suivre, mais WIndows 10 est maintenu jusqu’en 2025 ben ça va alors, on a l’temps.
Nous, péquins moyens bidouilleurs on s’en branle, on s’en sortira toujours, on peut pester contre MS, c’est une boîte privée dont le but est de faire du pognon et on est encore dans l’annonce, il y a de grandes chances qu’elle réajuste les prérogatives (amha mais c’est pas sûr^^) ; elle fait bien ce qu’elle veut selon les décisions de la direction pour assurer son avenir et sa rente.
Vous pouvez pester contre MS ici, ça aura autant de succès que de chier dans une contrebasse, si la direction prise par MS ne vous plaît pas, adaptez vous, vous êtes au fait et utilisateur plus qu’avancé, ce n’est pas trop un souci.
C’est pour le client lambda que c’est plus compliqué, l’orientation future pour Windows 11 dépendra (selon moi) beaucoup de ce segment et du segment entreprise bien sûr. Si le TPM, matériel freine trop l’adoption, MS réajustera.
J’attends surtout le moment ou ça basculera en abonnement, le modèle Adobe est plus que juteux avec un OS European Approved voire ONU Approved pour toute les démarches administratives et réseaux sociaux, là on le sentira bien passer, mais j’affabule, je m’égare limite complotiste^^ quoique ça pourrait être crédible, bienvenue dans le monde de demain. Mouahahaha…. rire sardonique
#171
Ils auront Windows as a service d’ici là :)
Ou alors toujours la solution de migrer en 11, mais sans support (pour ce que sert le support Ms… les seules réponses qu’on a c’est “mettez à jour votre ordi” et “changez de navigateur, avez-vous essayé firefox?” - véridique pour les deux).
#172
Hello,
C’est trop long pour savoir si quelqu’un en a déjà parlé, mais voici à tout hasard…
Je suis sûr qu’il y en aura beaucoup d’autres, mais pour le moment avec la version qui circule… ça fonctionne.
https://datanews.levif.be/ict/actualite/comment-faire-tourner-windows-11-sans-tpm/article-news-1442265.html?cookie_check=1624949561
#172.1
ça n’a pas de sens, la preversion ne demande pas TPM pour être installée.
#172.2
Enfin, oui, mais bon… c’est peut-être trop tôt ?
En tout cas, l’article de Windowslatest a pourtant l’air plutôt crédible :
https://www.windowslatest.com/2021/06/28/youll-be-able-to-bypass-windows-11-tpm-2-0-requirement/
*“It’s also worth noting that these workarounds have been tested with the leaked build of Windows and they may or may not work when the OS is released later this year or early next year. For now, it looks like it would be possible to bypass these restrictions by making changes to the default installation process.”
*
#172.3
Comme le dit notre article et celui que tu cites, il n’y a pas d’exigence de TPM 2.0 dans la préversion, tu veux contourner quoi exactement ? Pour le reste, on verra ce qui sera imposé dans la version finale et ce qui pourra éventuellement être contourné ou non.
C’est d’ailleurs un risque pour MS de voir les utilisateurs se tourner vers des builds annexes/patchées de l’OS plutôt que des versions officielles, avec tout ce que ça comporte d’emmerdes potentielles côté sécurité.
#173
Euh, pour les particuliers je ne sais pas, mais le support Pro est plutôt bon. Largement mieux que celui d’IBM ou Oracle par ex. (De mon expérience, je suis pas une généralité!).
#174
Exact. Quand on recherche des infos sur un message d’erreur et qu’on tombe sur les forums support de MS, systématiquement on a droit notamment à ce genre de solutions de la part des mecs bossant pour MS :
“avez-vous utilisé le truc de réparation automatique de Windows?” (qui ne fonctionne jamais, ça sert à rien ce truc!
)
“allez dans les paramètres de votre PC, et réinitialisez votre PC en choisissant de conserver vos données”
Super le support! Une grande aide, vraiment!
Heureusement qu’on trouve des réponses sur d’autres forums / sites, parce que le support de MS c’est vraiment du foutage de gueule! 
#175
Je parlais bien du support PRO, quand on ouvre un incident sur le portail d’administration Sharepoint Online… Mon expérience (pas une généralité non plus j’espère) de leur support est catastrophique ces 3 dernières années. Il y a un bon suivi, on se fait rappeler, jusqu’à ce qu’on nous dise qu’il n’y a pas de solution.
(ceci dit, je suis un peu le “dernier recours”, donc les problèmes que je traite sont généralement complexes)
#176
Oui, son sujet est de savoir s’il y a collecte de données. Et s’il y a connexion (avec un compte microsoft) obligatoire, cela implique forcément une collecte de donnée. Il peut y avoir une connecte de données sans connexion obligatoire, et avec connexion obligatoire une collecte en plus de ce qui est déjà collecté pour la connexion.
Mais la connexion obligatoire avec un compte microsoft est sans aucun doute possible une collecte de donnée à caractère personnelles, comme dit plus haut, à minima pour la création dudit compte, ainsi que pour son ratachement à la machine en question.
#176.1
Relis les échanges précédents.
#177
90% se fichent d’être à la pointe de la techno.
Mon PC portable date de 2015 et je ne compte pas en changer W11 ou pas : je fais donc partie des sans dents.
#178
Pas besoin de Secureboot … faut juste uefi. Microsoft demande que ca soit compatible uefi -secureboot … et pas que secureboot soit activé
#179
On peut utiliser la version “home” de W11 sans compte MS : il suffit de couper la connexion internet, faire “autres options de connexion”, “j’ai oublié mon nom d’utilisateur” et ensuite on a l’option pour créer un compte local.
#180
l’article indique:
“C’est finalement le critère le plus limitant.” au sujet du processeur nécessaire…
je ne trouve pas : le plus limitant est l’obligation du TPM 2.0 car le processeur,ça peut être possible de le remplacer tandis que si ta carte-mère n’est pas prévue pour le TPM 2.0, c’est rapé………
Et les autres blabla sur les possibilités logicielles sont trop vagues et imprécises……
#180.1
Le support de TPM 2.0 est dans le CPU sur les générations ZEN d’AMD c’est le cas, chez Intel je ne sais pas trop
La liste de de pré-requis pour les CPUs établis par Microsoft est liés à la présence des failles meltdown et spectre
#180.2
Moi, je n’ai même pas besoin de m’échauffer à fond vu que la plupart de mes machines ne pourront pas migrer sur W11.
Déjà, les PC tournant sous CPU Core 2 Duo entre 2008 et 2009 + les Intel Core i5 de 2010 (1ère génération) n’ont pas de TPM, ni d’UEFI mais du BIOS conventionnel, exit.
Mais quelque part, alors que certains tournaient sous Vista, c’est une longévité incroyable s’il tient jusqu’en 2025 (17 ans pour le plus ancien). Qui me battra ?
En revanche, mes machines plus récente sont handicapées par un ou plusieurs paramètres.
J’ai une tour de 2012 avec une CM Asus P8H77-V dotée d’un 3770K (Ivy Bridge) et d’une CG MSI NVIDIA GTX 1050i prenant en charge DX12. J’ai également l’UEFI bien que je sois encore en Legacy suite à l’installation de W7 migré en 10 il y a un an. Hélas, pas de module TPM implantable. Et on va me dire que mon CPU est trop vieux…
Ensuite, mon Clevo W540EU de 2012 ne migrera pas non plus juste par le fait qu’il a un BIOS conventionnel. Mais il a une puce TPM 1.2.
Seule mon Lenovo Thinkpad X250 de 2015 pourrait être éligible. Mais, la présence d’un i5 5200U Broadwell (5é génération) m’exclue et le fait qu’il n’y ait qu’un module TPM 1.2
Si Microsoft revoit à la baisse les exigences des CPU (générations Intel d’en-dessous) et accepte TPM 1.2, plus de machines pourraient migrer dont ce PC. J’ai du mal à croire qu’un PC de 2015 puisse ne pas exécuter W11.
Seul, mon PC pro de 2020 est totalement compatible. Le logiciel ne voit pas la puce TPM (car désactivée) mais elle figure bien d’après les specs.
Quoi qu’il en soit, je reste sous W10 jusqu’en 2025 et toutes les machines non compatibles si elles survivent d’ici là termineront leur carrière sous Linux. Je l’ai déjà fait avec un Netbook et j’en suis pas mécontent.
Généralement, il est impossible de mettre les générations suivantes de processeur sur une CM donnée. Et sur les PC portables depuis 2014-2015, les CPU sont en BGA soit en billes soudées sur la CM directement.
J’ai pu changer des CPU sur mon Clevo en passant d’un i3 à un i5, mais avec des gains de perf limitées. J’ai pu le faire grâce aux specs publiées avec la liste des processeurs compatibles.
Pour un autre PC, sans specs, je patauge, le remplacement fait marcher l’OS mais avec des freezes et WU qui ne marche plus. Donc, CPU non compatible. Attention au remplacement donc et bien vérifier ceux compatibles pour éviter des déconvenues.
Pour le reste, attendons la suite…
#181
Selon la liste complete de besoins matériels listé dans l article:
si on se limite aux instructions x64, les prérequis partagent ceux des win8 et 10 avec le CMPXCHG16b, LAHF/SAHF, and PrefetchW.
L’ajout de SSE4.1 nous mène aux CPU Core2Duo ou le Athlon64 x2 sur AM2 (en DDR2).
Retour sur la sécurité avec les patch microcode Spectre et Meltdown.
Les mitigations HW ont commencé avec la 9eme géneration. La 8eme a eu un patch microcode, comme tout les CPU Core depuis Lynnfield comme ce patch résume bien (microcode Intel via WindowsUpdate sur Win10):
https://support.microsoft.com/en-us/topic/kb4100347-intel-microcode-updates-33551904-eced-cf4d-12a6-f5fb8d735fc6
Ainsi, MS pourrait très bien autoriser tout les CPU Core (avec 2+ core) depuis 2010 pour Win11.
La liste de ‘silicon support policy’ qui commence avec les core 8eme gen et ryzen 2 reste donc purement arbitraire (politique? commerciale?)!
#182
Un Windows 11 très proche du 10 sauf qu’il impose un matériel récent et spécifique créé pour faire des DRM et une connexion permanente à Internet… que pourrait-il mal se passer ?
Projet Paladium, puce Fritz, toussaaaaa…
#182.1
Non c’est pour assurer l’intégrité de la mémoire et du noyau
#182.2
Mais oui, et aucune autre utilisation de cette puce ne pourrait être faite, c’est évident.
#183
Faut demander à un modo (je vais demander pour toi) parce qu’on peut pas supprimer ses messages soi même.
#184
Ah enfin une personne consciente, je commençais à désespérer. Oui quand on voit “trusted” écrit quelque part, la moindre des choses est de se demander “trusted by whom ?”
#185
Je devrais pas être loin : j’ai mon PC portable actuel depuis le 18 juillet 2009, et voici ce que le test « Why not Windows 11 » dit de lui. Portable vendu sous Windows Vista SP1 32 bits avec un Core 2 Duo, et tournant actuellement sous Windows 10 21H1 32 bits et Arch Linux 64 bits (qui est bien plus agréable à utiliser sur cette machine que Windows 10, que je ne redémarre qu’une fois par semaine car il me faut quand même démonter et échanger les disques durs pour passer d’un OS à l’autre !).
Je n’ai pas fait le test sur le fixe familial (acheté le 7 mars 2009 et n’a connu que Vista SP1 64 bits avant de passer à son tour à Arch 64 bits), mais ça devrait être pareil.
C’est clair que si, même à l’époque, on m’avait dit qu’on utiliserait toujours les mêmes ordis 12 ans après, sans ressentir particulièrement de besoin d’en changer (parce qu’ils fonctionnent encore très bien et font exactement ce qu’on leur demande), je l’aurais pas cru !