La fiscalisation des géants du net via les données personnelles se précise

L’objectif est louable mais la méthode semble foireuse. Je suis sûr qu’à l’heure où les américains passent d’une fiscal cliff à une autre et où l’Europe est submergée par les déficits on doit pouvoir enfin discuter sérieusement. Si en plus on peut embarquer les bric, le reste du monde sera forcé de suivre sans que ça fasse un seul pli.



Il faudra bien sûr faire tout ça en-dehors de l’UE et de l’OMC et mettre ces deux institutions au pied du mur. Parce que ce n’est pas avec le Luxembourg en son sein que l’UE fera quoi que ce soit contre l’évasion, la fraude ou le blanchiment.

refuznik a écrit :



Ah bon ? Voir le Het Financielle Dagblab (ou le canard), qui recence les 19 groupes français (réalisant plus de 2 Milliards de CA et dont l’état est actionnaire) qui ont créé une holding aux Pays-Bas soit directement soit au travers d’une filiale.

Et je suis désolé mais FT dont 27% appartient à l’état et aux fonds stratégique d’investissement sont cités entre autres.





C’est bidon, toutes ces sociétés ne blanchissent pas leurs fonds via un sandwich néerlandais. Certaines ont simplement des filiales aux Pays-Bas parce que eux aussi ont besoin de routes, d’électricité et compagnie.



Mais bon, c’est le Canard, quoi, la nuance ils n’aiment pas ça, c’est ce qui fait que certains leur vouent un tel culte.

Baldurien a écrit :



Ou alors tu répercutes la taxe sur les prix jusqu’à avoir une marge suffisante…





Dans ton idée tu viens déjà de taxer le consommateur chaque fois qu’il fait un achat. Tu as réinventé la TVA sauf qu’elle s’applique au paiement et non à la vente. Et la solution pour le consommateur sera de choisir une banque étrangère.





Mais bon, pour le coup, c’est un des gros défauts de l’Europe : aucune concertation sur ces sujets là, et aucune harmonisation… pendant que Chine & USA ont les coudées franches :)



Ce n’est pas qu’il n’y a pas de concertation, c’est que l’UE compte le Luxembourg, qui vit de la fraude et du blanchiment grâce auxquelles il a un PIB par habitant deux fois plus élevé que les autres pays développé et avec un système social qui nous ferait passer pour des libéraux extrémistes. Pour cette raison l’UE ne luttera JAMAIS contre la fraude, le blanchiment, l’évasion et l’optimisation fiscales. Au mieux on finira par harmoniser divers dispositifs fiscaux (et sans doute pas sans concéder une exception au Luxembourg), supprimer le sandwich néérlandais et quelques autres dispositifs qui rapportent de toute façon assez peu à ces pays mais seront bien vite remplacés par d’autres passant par les circuits opaques via le Luxembourg ou la Suisse.



Et les USA et autres ne sont pas mieux lotis : il y a des milliers de milliards de dollars soustraits au fisc américain sur des comptes au Bahamas qui attendent la prochaine amnistie fiscale. Quant à la Chine ses dirigeants sont les premiers à profiter des mécanismes de fraude et d’évasion fiscale, avec des sommes non moins considérables.



Nous vivons dans un monde où les systèmes bancaires, financiers et légaux sont opaques : il faut des mois et de bonnes preuves à un juge pour obtenir des infos de la Suisse et des autres, alors qu’en une journée tu peux faire passer cent fois ton fric par cent paradis bancaires différents. On demande à la Suisse des infos sur Cahuzac, elle nous file seulement ceux depuis 2006 (parce qu’avant il y a prescription, même si les infos pourraient révéler d’autres délits non prescrits), on doit croire les banques concernées sur parole et de toute façon il est possible de planquer son fric en Suisse sans être titulaire ni ayant droit économique du compte. Tu peux en un tour de main créer anonymement une holding au Luxembourg dont personne ne connaîtra jamais les détenteurs et échanger des titres qui ne laisseront aucune trace.



La seule façon de changer tout cela c’est que 80% du PIB mondial s’entende pour dire qu’à partir de maintenant ces états instaurent la transparence et interdisent les échanges financiers avec ceux qui ne jouent pas selon leurs règles, ce qui les obligera à se soumettre à ces nouvelles règles. Et ça doit passer par dessus l’UE et l’OMC. Seuls, ni la France, ni l’UE, ni les USA ni la Chine n’empêcheront que demain les grandes fortunes et les grandes entreprises soient toutes exonérées d’impôts ou quasiment, avec pour corolaire des états en faillite.



A une échelle locale on peut récupérer quelques centaines de millions ici ou là mais guère plus et, avec des dispositifs de ce genre, pas sans induire des effets pervers (encore plus de paperasse pour les PME par ex) ni sans augmenter le coût de prélèvement de l’impôt et diminuer son rendement.