Free dévoile ses résultats, bilan d'une année 2012 exceptionnelle

Free dévoile ses résultats, bilan d’une année 2012 exceptionnelle

Malgré quelques couacs

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Nil Sanyas

Publié dans

Société numérique

28/02/2013 4 minutes
142

Free dévoile ses résultats, bilan d'une année 2012 exceptionnelle

Après Orange, SFR et Bouygues Telecom, Iliad, la maison-mère de Free et de Free Mobile, vient donc de publier ses résultats financiers et donc ses niveaux de recrutements d'abonnés. Et sans surprise, la barre des 5 millions d'abonnés mobiles a été atteinte, permettant au groupe Free de largement dépasser les 10 millions de clients tous secteurs confondus. Son chiffre d'affaires annuel a pour sa part dépassé les 3 milliards d'euros.

Recrutements operateurs telecoms T4 2012

Roi du fixe et du mobile

Au 31 décembre 2011, Free comptait moins de 4,9 millions de clients. Un an plus tard, au 31 décembre 2012, suite à l'arrivée de Free Mobile, ce total dépasse les 10,5 millions de clients. Un bond exceptionnel pour un opérateur européen, réalisé grâce aux offres à 2 euros par mois, mais aussi à une forte croissance dans le secteur Internet, Free ayant écrasé ses concurrents en 2012.

 

Du côté du mobile, Free a donc recruté 800 000 clients supplémentaires (nets), pour atteindre un peu plus de 5,2 millions de clients. Le dernier trimestre a donc été équivalent au troisième trimestre (+805 000 clients), dynamisé par la forte amélioration de son offre à 2 euros par mois en décembre dernier.

 

Selon Iliad, sa part dans le secteur mobile est proche de 8 % du marché total, pour un niveau de recrutement de 67 % au dernier trimestre. Le groupe précise avoir une répartition assez équilibrée entre les forfaits à 0/2 euros et 15,99/19,99 euros, mais aussi entre les clients en provenance de Free (le FAI) et ceux venus de l'extérieur, « ainsi qu’entre abonnements avec portabilité et abonnements avec attribution du numéro ».

 

Recrutements mobiles 2012 tous operateurs

 

Le bilan 2012 est sans appel. SFR est de loin le plus grand perdant de l'année, suivi par Bouygues Telecom, dont les résultats ont été légèrement améliorés grâce à l'acquisition de Simyo. Orange est ainsi le seul opérateur historique à réellement résister, tandis que Free Mobile a signé une année historique. L'année 2013 devrait toutefois être différente, ceci pour tous les opérateurs du secteur.

ADSL : une grande année 2012, la mort d'Alice se rapproche

Concernant le marché fixe, Free a là encore réalisé une excellente année, portée par Free Mobile. Le FAI a ainsi gagné 515 000 clients en 2012, dont 712 000 nouveaux clients chez Free et une perte de 197 000 clients chez Alice. Cette dernière devrait d'ailleurs disparaître d'ici un an ou deux, la marque ne comptant désormais plus que 191 000 abonnés, contre 565 000 il y a deux ans et quasi 1 million de clients en 2008 lors de son rachat par Iliad.

 

Le groupe compte donc désormais 5,364 millions d'abonnés internet, dont 94,1 % sont dégroupés (un record), pour un ARPU de 36 euros par mois, ou 432 euros par an (+6 euros par rapport à 2011). Voici ci-dessous le bilan 2012 des quatre grands FAI français. 

 

Recrutements Internet FAI 2012
Bouygues Telecom, grâce à son acquisition de Darty Télécom (DartyBox) a donc dominé l'année 2012 en terme de recrutements. Hors Darty, Bouygues se retrouve à un niveau plus proche de celui d'Orange, Free ayant à nouveau écrasé le marché. Quant à SFR, à l'instar du marché mobile, il est de loin le FAI ayant le plus souffert en 2012. Il faut dire que sa box Evolution est opposée à la Freebox Revolution, la BBox Sensation, La Box de Numericable et dorénavant la Livebox Play.

 

Les bilans ci-dessus nous permettent de connaître le nombre total de clients pour les quatre principaux opérateurs télécoms du pays.

 

Nombre de clients total operateurs 2012

 

Le bilan est là encore sans appel. On remarquera qu'en une petite année, Free s'est fortement rapproché de Bouygues Telecom. Sachant qu'à moyen terme, Free espère capter 15 % du marché mobile, soit plus de 10 millions de clients, Bouygues pourrait bien perdre sa place de troisième opérateur télécom de France d'ici quelques années.

Très forte augmentation du chiffre d'affaires

Enfin, financièrement, Iliad termine l'année avec un chiffre d'affaires de 3,153 milliards d'euros, en hausse de 48,6 % en un an, soit un peu plus d'un milliard supplémentaire. Sans surprise, le secteur mobile a porté ses finances, avec 843,9 millions d'euros générés en 2012, dont 719,5 millions avec les forfaits et 124,4 millions avec les ventes de téléphones. Le secteur fixe, quant à lui, a tout de même progressé de 9,4 % en 2012, et même de 11,7 % au dernier trimestre, réalisant un chiffre d'affaires annuel de 2,321 milliards d'euros, en hausse de 200 millions d'euros par rapport à 2011.

Écrit par Nil Sanyas

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Roi du fixe et du mobile

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Commentaires (142)


pandaroux
Le 28/02/2013 à 14h 34

…



Ahah


brazomyna
Le 28/02/2013 à 14h 34

Rien qu’avec le bond de ta valeur en bourse, tu m’as payé quelques années d’abonnement



Merci Free <img data-src=" />



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Le 28/02/2013 à 14h 35



Un bond exceptionnel pour un opérateur européen, réalisé grâce aux offres à 2 euros par mois, mais aussi à une forte croissance dans le secteur Internet….

… et aussi à une asymétrie des terminaisons d’appels avantageuse, ne pas l’oublier non plus.


Malesendou
Le 28/02/2013 à 14h 35

Tiens, ils ont oublié de mentionner le bénéfice. Chiffre qui fâche ? :o


Youka
Le 28/02/2013 à 14h 36

J’aimerais bien connaître le détail de leurs méthodes de comptage quand même…ça me rappelle les tableaux précédents ou tout le monde a gagné ^^‘…



Sauf SFR qui n’arrive apparemment plus à trouver de moyens de présenter ses chiffres positivement.


AxelDG
Le 28/02/2013 à 14h 37

C’est mérité ! <img data-src=" />



Pour ma part, client depuis un an maintenant, je n’ai que deux gros reproches :




  • L’affaire Free/Youtube qui commence à sérieusement pomper l’air à force…

  • Le 3G quand même assez souvent moisi, même si c’est imputable à la jeunesse du réseau et à l’accord avec Orange qui fournit la bande passante un peu comme bon lui semble.



    Maintenant pour youtube, une simple recherche sur Internet permet de trouver des proxys qui réglent le problème, même si ce n’est pas acceptable. <img data-src=" />



    Pour le reste, je suis très satisfait… pour le moment. <img data-src=" />


PCI a une drôle de définition d’un bilan financier…



Ce n’est pas le bilan, c’est seulement le chiffre d’affaire…



Iliad balance ce communiqué de presse pour éviter que les mauvais chiffres prennent le pas sur les bons.

C’est de la comm, pas du tout un bilan financier !



PCI <img data-src=" />


Razorgore
Le 28/02/2013 à 14h 38

Euh moi perso, j’ai quitté Free Mobile pour Sosh à cause du faible débit 3g (quand c’est pas juste bloqué).

Je vais quitter Free ADSL dès que possible à cause des différents bridages.



Attention, je suis pro-Free et je ne leur dirai jamais assez “merci” d’avoir fait bouger les choses il y a 10 ans dans l’ADSL et aujourd’hui dans le mobile, mais pas au prix de prestations aujourd’hui dégradées (Free ADSL était le meilleur FAI pendant très longtemps pour les débits)



A-t-on atteint la limite du modèle “Free” ? J’espère que non, mais seul l’avenir nous le dira.


Youka
Le 28/02/2013 à 14h 39







Malesendou a écrit :



Tiens, ils ont oublié de mentionner le bénéfice. Chiffre qui fâche ? :o







Pas vraiment, mais il faudrait sans doute plonger très profond dans le détail pour en tirer quoi que ce soit de contributif. Les investissements entre l’achat de licence et le déploiement du réseau/location d’itinérance sont tellement colossaux à priori que de toute façon 5 millions de clients ne feront pas la différence.



Du coup seule leurs croissance et leurs perspectives sont pour le moment contributives pour les investisseurs, tant il est manifeste qu’ils ont tapé dans le trésor de guerre pour se lancer.



metaphore54
Le 28/02/2013 à 14h 39







Youka a écrit :



J’aimerais bien connaître le détail de leurs méthodes de comptage quand même…ça me rappelle les tableaux précédents ou tout le monde a gagné ^^‘…



Sauf SFR qui n’arrive apparemment plus à trouver de moyens de présenter ses chiffres positivement.





Avec des prix plus bas les gens au lieu de prendre un forfait pour plusieurs prennent un forfait par personne dans le foyer, donc je ne trouve pas ça bizarre.



brazomyna
Le 28/02/2013 à 14h 40







Malesendou a écrit :



Tiens, ils ont oublié de mentionner le bénéfice. Chiffre qui fâche ? :o





Le bénéfice ne veut pas dire grand chose vue la valeur des investissements en cours.

L’important, c’était leur capacité à capter des clients dans un marché déjà mature.



THM077
Le 28/02/2013 à 14h 41

Tient, ils disent pas combien ils payent a Orange leur itinérance ?? ça fais pas parti du budget ??


PioT
Le 28/02/2013 à 14h 42







Drepanocytose a écrit :



… et aussi à une asymétrie des terminaisons d’appels avantageuse, ne pas l’oublier non plus.







la phrase que tu quotes est lié au nombre de clients gagnés par Free. La terminaison d’appel n’a rien à voir la dedans.



Malesendou
Le 28/02/2013 à 14h 42







Youka a écrit :



Pas vraiment, mais il faudrait sans doute plonger très profond dans le détail pour en tirer quoi que ce soit de contributif. Les investissements entre l’achat de licence et le déploiement du réseau/location d’itinérance sont tellement colossaux à priori que de toute façon 5 millions de clients ne feront pas la différence.



Du coup seule leurs croissance et leurs perspectives sont pour le moment contributives pour les investisseurs, tant il est manifeste qu’ils ont tapé dans le trésor de guerre pour se lancer.







Chiffre qui fâche donc. ^^ Car le seul chiffre qui compte, c’est bien ce que tu gagne.



Quand Free dit qu’il gagne de l’argent sur un forfait a 0 euro, je peux pas y croire… Curieusement, il donne pas le résultat net.

C’est comme quand il annonce qu’il y autant de forfait 0/2 et 16⁄20 sans lancer de chiffre…



Quand on fait exprès de cacher ce genre de chose, c’est assez révélateur.



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Le 28/02/2013 à 14h 43







PioT a écrit :



la phrase que tu quotes est lié au nombre de clients gagnés par Free. La terminaison d’appel n’a rien à voir la dedans.





Bah si, c’est aussi ca qui leur permet de baisser les prix et d’attirer le client.

C’est un avantage concurrentiel, quoi qu’on en dise.



TYr0nE
Le 28/02/2013 à 14h 44

Impressionnant ces chiffres quand même… et vu le cours de l’action Iliad, je suis pas le seul à le penser. <img data-src=" />



[Mode rageux : ON]

Putin j’ai pas acheté d’action Iliad !!!!!! <img data-src=" />

[Mode rageux : OFF]








Malesendou a écrit :



Chiffre qui fâche donc. ^^ Car le seul chiffre qui compte, c’est bien ce que tu gagne.



Quand Free dit qu’il gagne de l’argent sur un forfait a 0 euro, je peux pas y croire… Curieusement, il donne pas le résultat net.

C’est comme quand il annonce qu’il y autant de forfait 0/2 et 16⁄20 sans lancer de chiffre…



Quand on fait exprès de cacher ce genre de chose, c’est assez révélateur.





Les bénéfs (ou plutôt les pertes), ils sont obligés de les donner ! Ils le feront séparément et discrètement pour ne pas étouffer le buzz que les fanboys réalisent pour eux :)



coket
Le 28/02/2013 à 14h 46







brazomyna a écrit :



Rien qu’avec le bond de ta valeur en bourse, tu m’as payé quelques années d’abonnement



Merci Free <img data-src=" />









Copain <img data-src=" />





J’ai un petit call aussi qui a explosé aujourd’hui.





Merci free <img data-src=" />



albion2049
Le 28/02/2013 à 14h 48







AxelDG a écrit :



C’est mérité ! <img data-src=" />



Pour ma part, client depuis un an maintenant, je n’ai que deux gros reproches :




  • L’affaire Free/Youtube qui commence à sérieusement pomper l’air à force…

  • Le 3G quand même assez souvent moisi, même si c’est imputable à la jeunesse du réseau et à l’accord avec Orange qui fournit la bande passante un peu comme bon lui semble.



    Maintenant pour youtube, une simple recherche sur Internet permet de trouver des proxys qui réglent le problème, même si ce n’est pas acceptable. <img data-src=" />



    Pour le reste, je suis très satisfait… pour le moment. <img data-src=" />







    Orange ne bride pas les debits. Free bride sur son coeur de reseau pour ne pas avoir a payer de grd quantitees de data <img data-src=" />



Takoon
Le 28/02/2013 à 14h 48







Malesendou a écrit :



Chiffre qui fâche donc. ^^ Car le seul chiffre qui compte, c’est bien ce que tu gagne.



Quand Free dit qu’il gagne de l’argent sur un forfait a 0 euro, je peux pas y croire… Curieusement, il donne pas le résultat net.

C’est comme quand il annonce qu’il y autant de forfait 0/2 et 16⁄20 sans lancer de chiffre…



Quand on fait exprès de cacher ce genre de chose, c’est assez révélateur.







La concurrence n’a pas besoin de connaître ces chiffres assez stratégiques.

Et sisi, sur un abonnement à 0€ Free gagne de l’argent.

d’abord les hors forfaits, ensuite l’ option data, et d’une certaine manière le tarif de l’abonnement à 0€ est largement compensé par les services tiers de l’abo ADSL (VOD, etc etc). Par ailleurs l’ARPU à encore augmenté et çà, c’est bon pour les bénéfices…



TYr0nE
Le 28/02/2013 à 14h 51







Takoon a écrit :



La concurrence n’a pas besoin de connaître ces chiffres assez stratégiques.

Et sisi, sur un abonnement à 0€ Free gagne de l’argent.

d’abord les hors forfaits, ensuite l’ option data, et d’une certaine manière le tarif de l’abonnement à 0€ est largement compensé par les services tiers de l’abo ADSL (VOD, etc etc). Par ailleurs l’ARPU à encore augmenté et çà, c’est bon pour les bénéfices…







Sans oublier la TA qui rapporte à chaque appel et sms reçu. De nombreuses personnes prennent une sim à 0€ pour être joignable.



Malesendou
Le 28/02/2013 à 14h 52







manu0086 a écrit :



Les bénéfs (ou plutôt les pertes), ils sont obligés de les donner ! Ils le feront séparément et discrètement pour ne pas étouffer le buzz que les fanboys réalisent pour eux :)







Comme toute société coté en bourse, je sais bien. ^^



On aura le nombre d’abonnés forfaits Free et 2€ ? Et l’ARPU mobile ?


Youka
Le 28/02/2013 à 14h 56







Malesendou a écrit :



Chiffre qui fâche donc. ^^ Car le seul chiffre qui compte, c’est bien ce que tu gagne.



Quand Free dit qu’il gagne de l’argent sur un forfait a 0 euro, je peux pas y croire… Curieusement, il donne pas le résultat net.

C’est comme quand il annonce qu’il y autant de forfait 0/2 et 16⁄20 sans lancer de chiffre…



Quand on fait exprès de cacher ce genre de chose, c’est assez révélateur.







Ils en gagnent probablement en valeur absolue, donc en terme de prix d’entretien courant du réseau + salaires + divers.



…Mais si tu met dans la balance des investissements qui se chiffrent en milliards d’euros tu te doutes bien que le bilan annuel sera négatif. Les chiffres de 2013 seront déjà plus révélateurs puisque les investissements réalisés en 2012 ne figureront plus dans le bilan. =)



Ensuite la proportion 2/20€ compte sans doute, mais je me méfie de l’intuition. En effet le tarif “réel” du service rendu à savoir 2hvoix + textos est virtuellement quasi nul en terme de bande passante.



Et donc le bénéfice d’un forfait 2€ est sans doute relativement intéressant malgré tout. Il faudrait mettre ça en relation avec le bénéfice réalisé sur un forfait concurrent pour en tirer des conclusions pertinentes, étant donné que les couts de fonctionnement de Orange/Bouygues/SFR sont vantés de longue date pour être beaucoup plus élevés.



Donc sans supputez outre mesure, il se pourrait que le forfait à 2€ ne rapporte pas “beaucoup” moins à Free qu’un forfait à 19€ chez Bouygues ou Sosh, comparativement aux couts fixes de ces entreprises.



A voir donc. =) Quoi qu’il en soit je trouve que le marché des télécoms est devenu plus intéressant à suivre que le championnat de France de foot…La concurrence y’a que ça de vrai ^^



coolraoul
Le 28/02/2013 à 14h 59

Le chiffre d’affaire ne signifie rien et n’est pas gage de bénéfice. La seule question intéressante, quel est le bénéfice de ces 4 FAI ?


Anonyme
Le 28/02/2013 à 15h 00

Amusant de voir que Free ne bride pas sur le mobile, un marché où il veut progresser, alors que l’Internet par ADSL chez Free, c’est un Internet bridé (Youtube avec débit bridé au niveau d’une connexion 2G <img data-src=" />)


coolraoul
Le 28/02/2013 à 15h 01

Free ne bride pas youtube …


GentooUser
Le 28/02/2013 à 15h 01

C’est qui qui achète du prépayé chez Orange au Q4 2012 ? <img data-src=" />


FunnyD
Le 28/02/2013 à 15h 02







Youka a écrit :



…Mais si tu met dans la balance des investissements qui se chiffrent en milliards d’euros tu te doutes bien que le bilan annuel sera négatif. Les chiffres de 2013 seront déjà plus révélateurs puisque les investissements réalisés en 2012 ne figureront plus dans le bilan. =)





Gné???? Les investissements sont restent inscrits au bilan d’une année sur l’autre. Et ils vont continuer à grever le résultat sur la durée d’amortissement…



fouloup
Le 28/02/2013 à 15h 03

Pas sur que l’année 2013 soit aussi bonne. En tout cas autour de moi ca se désinscrit à la pelle de chez Free (adsl ou mobile). Je résiste encore un epu mais pas pour très longtemps. Un peu marre de pas pouvoir mater un streaming (et je ne parle pas seulement de youtube) ou encore de télécharger sur le google play à la vitesse d’un 56K…


seb2411
Le 28/02/2013 à 15h 04







manu0086 a écrit :



Les bénéfs (ou plutôt les pertes), ils sont obligés de les donner ! Ils le feront séparément et discrètement pour ne pas étouffer le buzz que les fanboys réalisent pour eux :)





Dans le genre je debite n’importe quoi… <img data-src=" />

Ce dont parle l’article c’est le bilan du 4eme trimestre et un petit résumé sur l’année. Le bilan global sera annonce plus tard de la même manière avec l’ensemble des données financières comme toute société et comme tous les ans.









Youka a écrit :



Ils en gagnent probablement en valeur absolue, donc en terme de prix d’entretien courant du réseau + salaires + divers.



…Mais si tu met dans la balance des investissements qui se chiffrent en milliards d’euros tu te doutes bien que le bilan annuel sera négatif. Les chiffres de 2013 seront déjà plus révélateurs puisque les investissements réalisés en 2012 ne figureront plus dans le bilan. =)



Ensuite la proportion 2/20€ compte sans doute, mais je me méfie de l’intuition. En effet le tarif “réel” du service rendu à savoir 2hvoix + textos est virtuellement quasi nul en terme de bande passante.



Et donc le bénéfice d’un forfait 2€ est sans doute relativement intéressant malgré tout. Il faudrait mettre ça en relation avec le bénéfice réalisé sur un forfait concurrent pour en tirer des conclusions pertinentes, étant donné que les couts de fonctionnement de Orange/Bouygues/SFR sont vantés de longue date pour être beaucoup plus élevés.



Donc sans supputez outre mesure, il se pourrait que le forfait à 2€ ne rapporte pas “beaucoup” moins à Free qu’un forfait à 19€ chez Bouygues ou Sosh, comparativement aux couts fixes de ces entreprises.



A voir donc. =) Quoi qu’il en soit je trouve que le marché des télécoms est devenu plus intéressant à suivre que le championnat de France de foot…La concurrence y’a que ça de vrai ^^





Purée, mais t’es une grosse quiche niveau gestion entreprise ^^

Les investissements sont lissés sur de nombreuses années !!! L’acquisition des licences est sans aucun doute lissé sur 10 ans ou plus ! (voir la définition de passif/actif d’une entreprise)



Tu peux investir un CA complet et toujours avoir des bénéfices sur cette même année !



Ici, Iliad ne donne pas son bilan financier ! Il donne exclusivement les bons chiffres !



marshall39
Le 28/02/2013 à 15h 06

Pour résumer , pour ces problèmes de “bridage” sur l’ADSL , ou interviennent ils? Uniquement chez les non dégroupés?

Car je suis actuellement chez Orange et me tâte a aller chez Free , mais dans le même temps j’ai un peu peur de faire une connerie…


will31
Le 28/02/2013 à 15h 08







Malesendou a écrit :



Tiens, ils ont oublié de mentionner le bénéfice. Chiffre qui fâche ? :o







Encore de la com à la Free, comme ils sont obligé ils vont le lâcher ce chiffre qui leur fait un peu mal !



Mais pas tout de suite le temps que ça passe inaperçu…



Sachant qu’en plus contrairement à Bouygues, ils n’ont pas mis près d’un milliard, dans la licence 4G.



A voir sur le long terme, mais dans l’immédiat ça risque simplement de freiner les investissement, on voit d’ailleurs que la qualité du réseau n’a pas forcément suivi, est-ce la bonne recette ?



Malesendou
Le 28/02/2013 à 15h 08







seb2411 a écrit :



Dans le genre je debite n’importe quoi… <img data-src=" />

Ce dont parle l’article c’est le bilan du 4eme trimestre et un petit résumé sur l’année. Le bilan global sera annonce plus tard de la même manière avec l’ensemble des données financières comme toute société et comme tous les ans.









Nous sommes dans la période des bilans annuels. Maximum Mars. Oh mais attend, c’est maintenant.



Bon après, si tu voulais pas faire à tout pris de la mauvaise foi, tu aurai lu l’article qui parle bien de “toute l’année”…



Platoun
Le 28/02/2013 à 15h 09







coolraoul a écrit :



Free ne bride pas youtube …







«Free ne bride pas les non-dégroupés»



«Free ne bride pas la 3G»



<img data-src=" />



will31
Le 28/02/2013 à 15h 10

Pour seb2411, ils auraient pu donner le bilan annuel en même temps, comme les autres !


Anonyme
Le 28/02/2013 à 15h 11







coolraoul a écrit :



Free ne bride pas youtube …









Si en débit, je charge 10 fois plus vite Youtube en 3G depuis l’étranger que des amis en France depuis leur Freebox.



Je le sais, quand je leur envoie une vidéo de 3⁄4 minutes, pour déconner par MSN, ils n’ont encore fini de la charger que je l’ai déjà vue et commentée, donc spoilée, pensant être le plus lent à la voir.



Et attention, j’étais client ADSL ET actionnaire de Free , jusqu’à ce qu’ils deviennent plus cher que d’autres en ADSL, et en mobile, il y a aussi peu cher qu’eux, même si c’est eux qui ont provoqué cela.



Youka
Le 28/02/2013 à 15h 15







manu0086 a écrit :



Purée, mais t’es une grosse quiche niveau gestion entreprise ^^

Les investissements sont lissés sur de nombreuses années !!! L’acquisition des licences est sans aucun doute lissé sur 10 ans ou plus ! (voir la définition de passif/actif d’une entreprise)



Tu peux investir un CA complet et toujours avoir des bénéfices sur cette même année !



Ici, Iliad ne donne pas son bilan financier ! Il donne exclusivement les bons chiffres !







Je suis prêt à le croire, j’ai conchié copieusement mes cours de compta tant je détestais la matière durant mes études <img data-src=" />



Mais j’admire le tact et la diplomatie dont tu fais montre pour me le rappeler \o/



Quoi qu’il en soit je ne vois toujours pas l’intérêt de tenter de “déduire” quoi que ce soit de ces chiffres, enfin pas de tenter de déduire “per se” mais de vouloir absolument conclure qu’ils se sont vautrés quand rien ne l’a significativement indiqué jusque là…



Je crois me souvenir que Niel tablait sur 5% du marché avant le lancement, il avait très certainement minoré les chiffres pour pouvoir frimer par la suite en cas de succès mais pour le moment on ne peut pas dire que sa boite s’en sorte mal, d’autant qu’il a bien moins de comptes à rendre au CA que d’autres sociétés côtées à cause de ses parts majoritaires…



Du reste hors déploiement réseau, il a plutot un coup d’avance sur la concurrence jusque là et son effectif réduit est aussi gage de souplesse dans la gestion de leurs offres, du coup il pourrait très bien continuer d’étoffer ses forfaits tranquilement tous les quelques mois pour emmerder son monde quand les recrutements flanchent un peu.



seb2411
Le 28/02/2013 à 15h 15







Malesendou a écrit :



Nous sommes dans la période des bilans annuels. Maximum Mars. Oh mais attend, c’est maintenant.



Bon après, si tu voulais pas faire à tout pris de la mauvaise foi, tu aurai lu l’article qui parle bien de “toute l’année”…





Les société publient souvent des rapports sur les trimestres pour le CA et d’autres données financières. le 4eme trimestre c’est le dernier de l’année ce qui permet de faire un rapport sur l’année entière. Le rapport complet des résultats est publie ensuite, c’est une obligation pour Free de le communiquer et il le fait tous les ans début mars.



Et si tu faisais un peu attention a ce que tu lis tu aurais ouvert le document en question.



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Le 28/02/2013 à 15h 16







coolraoul a écrit :



Free ne bride pas youtube …





Et pas le replay gratuit sur ses boxs TV, non plus. <img data-src=" />



seb2411
Le 28/02/2013 à 15h 16







will31 a écrit :



Pour seb2411, ils auraient pu donner le bilan annuel en même temps, comme les autres !





Le bilan arrivera début Mars. Les autres font pareil et communiquent sur leur chiffres surtout si ils sont bons.



lossendae
Le 28/02/2013 à 15h 17







manu0086 a écrit :



Ici, Iliad ne donne pas son bilan financier ! Il donne exclusivement les bons chiffres !







Tu voudrais nous faire croire qu’Illiad n’a pas réussi son entrée dans le marché du mobile ?



doktoil makresh Abonné
Le 28/02/2013 à 15h 22







brazomyna a écrit :



Rien qu’avec le bond de ta valeur en bourse, tu m’as payé quelques années d’abonnement



Merci Free <img data-src=" />







tu les as vendues tes actions ?



Eyzhio
Le 28/02/2013 à 15h 28







bbbbben a écrit :



Amusant de voir que Free ne bride pas sur le mobile, un marché où il veut progresser, alors que l’Internet par ADSL chez Free, c’est un Internet bridé (Youtube avec débit bridé au niveau d’une connexion 2G <img data-src=" />)



N’importe quoi… <img data-src=" />



Pellegrin
Le 28/02/2013 à 15h 29

Je lis que free mobile ce n’est pas bien mais quand je demande à des connaissances qui sont chez free ce qu’il en est, on me répond que ça fonctionne très bien. Alors gars à la désinformation des lobbys des télécoms.


MrMichu
Le 28/02/2013 à 15h 30

Free vient d’annoncer que le Lumia620 n’est pas compatible Eap-Sim. C’est ballot. Commande passée ce matin, annulation en cours.

La dernière maj “Portico” peut-être.

Pour ma part pas d’Eap-Sim pas de smartphone, pourtant j’en avais vraiment envie de celui-là depuis qu’il est apparu <img data-src=" />


Anonyme
Le 28/02/2013 à 15h 34







ashyvan a écrit :



N’importe quoi… <img data-src=" />







Ce n’est pas en niant une réalité que tu vas aider Free <img data-src=" />



Quand il y a des problèmes, il faut savoir le dire, pour que ce soit encore meilleur !



Source FIABLE :

http://www.pcinpact.com/news/74753-lenteurs-youtube-chez-free-arcep-en-sauveur.h…



ludovitch
Le 28/02/2013 à 15h 35

Je ne vois pas pourquoi certains s’entêtent à vouloir savoir le bénéfice qu’a fait Free cette année? Dans les grandes entreprises, on ne fonctionne pas comme ça. On parle toujours du Chiffre d’Affaires (CA), c’est lui qui est important. On peut avoir un chiffre d’affaires en hausse et les bénéfices en berne, et vice versa. A côté, il y a plein de chiffres qui rentrent aussi en ligne de compte: le cash flow, la dette, etc…


thiboo
Le 28/02/2013 à 15h 37

Chez Free internet c’est pas l’ADSL c’est du 56K <img data-src=" />



Malesendou
Le 28/02/2013 à 15h 37







seb2411 a écrit :



Les société publient souvent des rapports sur les trimestres pour le CA et d’autres données financières. le 4eme trimestre c’est le dernier de l’année ce qui permet de faire un rapport sur l’année entière. Le rapport complet des résultats est publie ensuite, c’est une obligation pour Free de le communiquer et il le fait tous les ans début mars.



Et si tu faisais un peu attention a ce que tu lis tu aurais ouvert le document en question.







Le document intitulé :

CHIFFRE D’AFFAIRES 2012



?… (oui, le document parle aussi du 4eme Trimestre, mais c’est parce que ça tombe dans la même période…)



Il s’agit bel et bien du résultat sur l’ensemble de l’année 2012… (tu vas surement tenter de le nier, alors je m’arrête la…)



Anonyme
Le 28/02/2013 à 15h 38







Pellegrin a écrit :



Je lis que free mobile ce n’est pas bien mais quand je demande à des connaissances qui sont chez free ce qu’il en est, on me répond que ça fonctionne très bien. Alors gars à la désinformation des lobbys des télécoms.







Je ne bosse ni pour SFR, ni pour Orange, ni pour Bouygues, mais un ami qui est chez Free à 16€/mois est venu me voir ici à l’étranger, j’ai reçu ses SMS 2 jours après, et pas le 1er janvier.



Je ne sais pas si le problème vient de Free techniquement, ou d’Orange, le partenaire de Free, mais ce que je constate est une réalité.



De plus, l’offre à 2 euros de Free ne marche pas du tout à l’étranger, chez Prixtel, ça marche (je n’ai pas de part non plus chez Prixtel).



Le problème quand on parle de Free, c’est qu’il y en a qui mettent des oeillères, insultant ceux qui décrivent des VRAIS problèmes.



Bien sur, il y a aussi des problèmes chez les autres opérateurs, il faut juste savoir rester objectif, je m’en cogne de tel ou tel, et quand c’est nul, je le dis.



FunnyD
Le 28/02/2013 à 15h 45







ludovitch a écrit :



Je ne vois pas pourquoi certains s’entêtent à vouloir savoir le bénéfice qu’a fait Free cette année? Dans les grandes entreprises, on ne fonctionne pas comme ça. On parle toujours du Chiffre d’Affaires (CA), c’est lui qui est important. On peut avoir un chiffre d’affaires en hausse et les bénéfices en berne, et vice versa. A côté, il y a plein de chiffres qui rentrent aussi en ligne de compte: le cash flow, la dette, etc…



<img data-src=" /> Depuis quand le bénéfice n’est pas important???



Il suffit de lire les résultats pour voir pour qui roule Nil en tout cas <img data-src=" />


kd9 Abonné
Le 28/02/2013 à 15h 46

Un chiffre assez étonnant, c’est quand même l’ARPU sur l’ADSL.

La machine à Free fonctionne bien, on instaure un servuce à bas coût, on tue la concurence et on augmente l’ARPU par le biais des services et on coupe les dépenses “coutuses” (peering…).



Example : L’adsl avec la TVA a 5.5 au début sur les 2⁄3, on offre des gros débit, on rajoute des services puis avec le temps ça se dégrade (souvenez vous les non dégroupés du début, puis ceux au moment du procès…). Au début, ils avaient même annoncés que le prix de 30euros n’était qu’un début, et que l’objectif était à la baisse.



Est-ce la même sur le mobile? Est il possible de voir l’effet Alice venir sur le mobile et l’ADSL? L’avenir nous le dira si la stratégie est pérenne sur deux tableaux.



PS: pourquoi Free/FreeMobile s’obstine à blocker le site de golan telecom? M. Goland/Bouzonoka est pourtant un des péres gracieux de Free. Si quelqu’un à une idée…


seb2411
Le 28/02/2013 à 15h 48







Malesendou a écrit :



Le document intitulé :

CHIFFRE D’AFFAIRES 2012



?… (oui, le document parle aussi du 4eme Trimestre, mais c’est parce que ça tombe dans la même période…)



Il s’agit bel et bien du résultat sur l’ensemble de l’année 2012… (tu vas surement tenter de le nier, alors je m’arrête la…)





On reprend :




  • Free publie tous les trimestre le CA du trimestre passe plus un bilan sur l’année complète. Soit : 1 trimestre, second trimestre + semestre, 3eme trimestre + reste de l’année et 4eme trimestre + année complète.

  • Ces données sont TOUJOURS partielles et n’impliquent, comme tu le souligne très bien, uniquement le CHIFFRE D’AFFAIRE

  • tous les ans, début Mars, Free publie les RESULTATS financier complet qui inclus les bénéfices.



ElRom16
Le 28/02/2013 à 15h 59







MrMichu a écrit :



Free vient d’annoncer que le Lumia620 n’est pas compatible Eap-Sim. C’est ballot. Commande passée ce matin, annulation en cours.

La dernière maj “Portico” peut-être.

Pour ma part pas d’Eap-Sim pas de smartphone, pourtant j’en avais vraiment envie de celui-là depuis qu’il est apparu <img data-src=" />







Pour avoir testé cette fonction plusieurs fois, c’est franchement très limité comme avantage, surtout que tu porte pas loin, et le débit est max 1 voir 2 mega dans le meilleur de cas, tu as bien plus en 3G+ <img data-src=" />



Eyzhio
Le 28/02/2013 à 15h 59







bbbbben a écrit :



Ce n’est pas en niant une réalité que tu vas aider Free <img data-src=" />





J’vais pas perdre trop mon temps avec un troll mais en deux mots :



“Amusant de voir que Free ne bride pas sur le mobile” : euh… t’es sûr ?? Les clients 3G de Free désapprouvent <img data-src=" /> Pour mieux les démonter plus loin dans ta phrase, tu es capable de mentir à leur avantage au début. Très fort <img data-src=" />





“Free ne bride pas sur le mobile, un marché où il veut progresser” : sous-entendu ils ne cherchent pas à progresser sur le fixe ou sans trop forcer. <img data-src=" /><img data-src=" />




coolraoul
Le 28/02/2013 à 16h 05







bbbbben a écrit :



Si en débit, je charge 10 fois plus vite Youtube en 3G depuis l’étranger que des amis en France depuis leur Freebox.



Je le sais, quand je leur envoie une vidéo de 3⁄4 minutes, pour déconner par MSN, ils n’ont encore fini de la charger que je l’ai déjà vue et commentée, donc spoilée, pensant être le plus lent à la voir.



Et attention, j’étais client ADSL ET actionnaire de Free , jusqu’à ce qu’ils deviennent plus cher que d’autres en ADSL, et en mobile, il y a aussi peu cher qu’eux, même si c’est eux qui ont provoqué cela.







Je ne remet pas en cause la lenteur de youtube, je suis chez free. Mais il n’y a pas intention de “brider volontairement” youtube. C’est juste une affaire de gros sous entre google et free qui ce renvoit la balle.









coolraoul a écrit :



Je ne remet pas en cause la lenteur de youtube, je suis chez free. Mais il n’y a pas intention de “brider volontairement” youtube. C’est juste une affaire de gros sous entre google et free qui ce renvoit la balle.





1 - ça ne concerne pas exclusivement Google mais le peering dans sa globalité et Free veut faire payer les diffuseurs de contenus

2 - Free a bien commencé à limiter sciemment le perring depuis l’été dernier, les chiffres de m-lab le prouvent, on ne divise pas le DL par 3 ou 4 dès qu’on atteint une limite

3 - Free fait des économies sur le dos de ses clients, c’est dur à comprendre ça ?



dimounet
Le 28/02/2013 à 16h 15







Razorgore a écrit :



Euh moi perso, j’ai quitté Free Mobile pour Sosh à cause du faible débit 3g (quand c’est pas juste bloqué).

Je vais quitter Free ADSL dès que possible à cause des différents bridages.



Attention, je suis pro-Free et je ne leur dirai jamais assez “merci” d’avoir fait bouger les choses il y a 10 ans dans l’ADSL et aujourd’hui dans le mobile, mais pas au prix de prestations aujourd’hui dégradées (Free ADSL était le meilleur FAI pendant très longtemps pour les débits)



A-t-on atteint la limite du modèle “Free” ? J’espère que non, mais seul l’avenir nous le dira.







Exactement pareil pour moi!<img data-src=" />



Eyzhio
Le 28/02/2013 à 16h 17







coolraoul a écrit :



Je ne remet pas en cause la lenteur de youtube, je suis chez free. Mais il n’y a pas intention de “brider volontairement” youtube. C’est juste une affaire de gros sous entre google et free qui ce renvoit la balle.







Ben ça reste quand même volontaire. Free défends son steak, Google aussi. Qui a raison ou tort, je ne sais pas.



Et justement ne le sachant pas, ben j’ai fini par trancher. J’ai pris une livebox car je déteste être bridé. Alors que j’ai toujours été chez Free et j’en étais très satisfait.




Citan666 Abonné
Le 28/02/2013 à 16h 24







manu0086 a écrit :



1 - ça ne concerne pas exclusivement Google mais le peering dans sa globalité et Free veut faire payer les diffuseurs de contenus

2 - Free a bien commencé à limiter sciemment le perring depuis l’été dernier, les chiffres de m-lab le prouvent, on ne divise pas le DL par 3 ou 4 dès qu’on atteint une limite

3 - Free fait des économies sur le dos de ses clients, c’est dur à comprendre ça ?





Il est certain que Free n’est pas blanc dans les problèmes d’utilisation de Youtube et consorts.

Après, c’est un problème global de bande passante pour laquelle personne ne veut payer. Problème qui se serait posé à terme de toute façon, mais qu’à priori les acteurs pensaient affronter plus tard (Youtube et consorts ont tout de même connu une croissance “multiexponentielle”).



Perso, ça me gave que Free use de ce genres de pratiques, pour le principe. Après, localement ça touche Youtube, et ça c’est plutôt une bonne chose pour le niveau d’intelligence moyen du Français.<img data-src=" /><img data-src=" /> (oui, ça fait extrêmiste, m’enfin c’est quand même 95% de déchet aujourd’hui Youtube, même si ayants-droits et entreprises commencent enfin à se saisir du média).



De toute façon, tôt ou tard, tous les fournisseurs de contenu réaliseront que la seule solution pérenne c’est la distribution par peer-to-peer, y compris pour le streaming (pas pour rien que Bittorrent y travaille). Entre ça et les infrastructures qui s’améliorent au fil du temps, d’ici 10 ans ce ne sera plus un problème… EnfIN j’espère…



Chapi
Le 28/02/2013 à 16h 30







bbbbben a écrit :



De plus, l’offre à 2 euros de Free ne marche pas du tout à l’étranger, chez Prixtel, ça marche (je n’ai pas de part non plus chez Prixtel).





Si tu parles de la réception des appels quand une personne se trouve à l’étranger avec le forfait 0/2€, cela a toujours été mentionné depuis le début.

Et depuis le début aussi, les MMS vers et depuis l’étranger, les SMS depuis l’étranger vers la France, la Data depuis l’étranger ainsi que les appels depuis l’étranger vers fixes et mobiles ne sont pas inclus et pas possible avec ce forfait.



MrMichu
Le 28/02/2013 à 16h 32







ElRom16 a écrit :



Pour avoir testé cette fonction plusieurs fois, c’est franchement très limité comme avantage, surtout que tu porte pas loin, et le débit est max 1 voir 2 mega dans le meilleur de cas, tu as bien plus en 3G+ <img data-src=" />







J’ai le forfait 2€ (sans option data) et pour l’usage que je fais de mon smartphone, l’eap-sim est largement suffisant , mais indispensable pour moi.

Pas besoin de 3g , je suis en permanence en wi-fi.

Je ne suis pas le seul dans mon entourage à prendre le 2€ surtout depuis l’accès eap-sim en décembre.



AxelDG
Le 28/02/2013 à 16h 33







albion2049 a écrit :



Orange ne bride pas les debits. Free bride sur son coeur de reseau pour ne pas avoir a payer de grd quantitees de data <img data-src=" />







Oui, ça on saura jamais vraiment hein… <img data-src=" />



brazomyna
Le 28/02/2013 à 16h 33







Citan666 a écrit :



Après, c’est un problème global de bande passante pour laquelle personne ne veut payer.





C’est là que tu fais erreur: chaque client paie DEJA pour ces peerings.



Le surcoût pour tout dimensionner comme il faut, même en voyant très large et à long terme, c’est moins de 3€ par mois et par client (XN l’avait admis de façon détournée il y a quelques temps en donnant des indications sur le coût du Gb/s de peering pour youtube). C’est parfaitement jouable sans remettre en cause ni le tarif du service, ni la pérénité de l’entreprise. Encore plus quand on voit que les exécedents d’exploitation de l’ADSL ont permis entre temps de payer un beau réseau mobile tout neuf sur 550 000 km².



Le reste n’est que de l’enfumage ; la vraie question c’est une histoire de prédateurs où les plombiers veulent tout à coup faire payer l’eau qui passe dans leurs tuyaux, en brandissant leur pouvoir de nuisance comme seul argument pourri.








Ohmydog
Le 28/02/2013 à 16h 36







Malesendou a écrit :



Chiffre qui fâche donc. ^^ Car le seul chiffre qui compte, c’est bien ce que tu gagne.



Quand Free dit qu’il gagne de l’argent sur un forfait a 0 euro, je peux pas y croire… Curieusement, il donne pas le résultat net.

C’est comme quand il annonce qu’il y autant de forfait 0/2 et 16⁄20 sans lancer de chiffre…



Quand on fait exprès de cacher ce genre de chose, c’est assez révélateur.





C’est un peu n’importe quoi de demander un bénéfice un an après. Vus les investissements, c’est le long terme qui est visé.

Donc, on s’en fou un peu en l’état.

Si tes investissements portent leur fruit, le bénéfice viendra une fois que ce sera amorti.



xesiva
Le 28/02/2013 à 16h 44







Pellegrin a écrit :



Je lis que free mobile ce n’est pas bien mais quand je demande à des connaissances qui sont chez free ce qu’il en est, on me répond que ça fonctionne très bien. Alors gars à la désinformation des lobbys des télécoms.







En effet chez moi aucun soucis. J’ai l’avantage d’avoir une antenne free pas loin ( avec une appli sous android tu peux savoir sur quelle antenne tu te trouve ) je ne sais pas si c’est ça qui fait que tout fonctionne parfaitement, mais en tout cas, je suis bien content ! :)



batoche
Le 28/02/2013 à 16h 45







Chapi a écrit :



Si tu parles de la réception des appels quand une personne se trouve à l’étranger avec le forfait 0/2€, cela a toujours été mentionné depuis le début.

Et depuis le début aussi, les MMS vers et depuis l’étranger, les SMS depuis l’étranger vers la France, la Data depuis l’étranger ainsi que les appels depuis l’étranger vers fixes et mobiles ne sont pas inclus et pas possible avec ce forfait.







Ce n’est pas un problème en soit, mais c’est une limitation spéciale free : toutes les autres offres du marché permettent, même si ça doit être en hors forfait, les appels depuis l’étranger.



Perso c’est la principale raison qui fait que je reste chez prixtel, même si j’ai qu’une heure au lieu de 2, 60sms au lieu de l’infini, et du hors forfait plus cher en général que chez free.



ElRom16
Le 28/02/2013 à 16h 48







MrMichu a écrit :



J’ai le forfait 2€ (sans option data) et pour l’usage que je fais de mon smartphone, l’eap-sim est largement suffisant , mais indispensable pour moi.

Pas besoin de 3g , je suis en permanence en wi-fi.

Je ne suis pas le seul dans mon entourage à prendre le 2€ surtout depuis l’accès eap-sim en décembre.







Dans ce cas ci c’est effectivement utile <img data-src=" />

Bien que je trouve que Free n’ai vraiment fait que peu d’efforts la dessus c’est vraiment fait à l’arrache, mais cela fonctionne bien quand on a le téléphone compatible ou la ROM compatible !



Citan666 Abonné
Le 28/02/2013 à 16h 52







brazomyna a écrit :



C’est là que tu fais erreur: chaque client paie DEJA pour ces peerings.

Le surcoût pour tout dimensionner comme il faut, même en voyant très large et à long terme, c’est moins de 3€ par mois et par client (XN l’avait admis de façon détournée il y a quelques temps en donnant des indications sur le coût du Gb/s de peering pour youtube).





Pour compléter tes propos, un lien vers un court article :

http://www.abricocotier.fr/21224-free-google-combien-peering-youtube



Je pense que l’extrait essentiel est celui-ci : “L’enjeu n’est pas $ mais de responsabiliser les gars en face”.

Effectivement, cette discussion fait état d’un coût de 3 euros/mois/abonné en réponse à l’accroissement prévu de consommation avec l’arrivée de Google TV et équivalents (de même que les abonnements vidéo illimités arrivent en France).

Mais après ? Comment prévoir ce que sera la consommation dans, ne serait-ce que 5 ans ?

Entre la vidéo (explosion de conso de VOD et achat, passage à la 3D, à la 4k), la musique (certes on a de la marge comparativement, mais j’ose espérer que la norme deviendra le FLAC ou mieux dans les prochaines années), les jeux vidéo (en téléchargement / streaming), les offres cloud…

On a plusieurs sources de multiplication des échanges qui vont faire exploser la conso.



Après, je ne cautionne pas la démarche de Free pour autant, et je pense d’ailleurs qu’elle est contre-productive. Mais sur le fond, qu’ils mettent les pieds dans le plat pour ne plus se faire surprendre aussi violemment (voir la croissance de Youtube, certes une exception mais c’est violent quand même <img data-src=" />) je comprends…



MrMichu
Le 28/02/2013 à 16h 59







ElRom16 a écrit :



Dans ce cas ci c’est effectivement utile <img data-src=" />

Bien que je trouve que Free n’ai vraiment fait que peu d’efforts la dessus c’est vraiment fait à l’arrache, mais cela fonctionne bien quand on a le téléphone compatible ou la ROM compatible !







Bizarrement le Galaxy Y annoncé non compatible et non acheté chez Free à fonctionné dès le début sans problème (appli free wi-fi connect en secours). Et dès le début les lumia étaient compatible jusqu’à la maj Portico qui semble planter toute la série. Et la, la balle est dans le camp de Microsoft.

Mais franchement çà la fout mal pour Free et Nokia.



Anonyme
Le 28/02/2013 à 17h 05







coolraoul a écrit :



Je ne remet pas en cause la lenteur de youtube, je suis chez free. Mais il n’y a pas intention de “brider volontairement” youtube. C’est juste une affaire de gros sous entre google et free qui ce renvoit la balle.







Sans doute, mais ce sont des clients de Free, à savoir que c’est Free qui reçoit leur pognon et qui leur offre le service d’accès à Internet, et ils hésitent à aller ailleurs, vu que ça marche ailleurs.



Pour ceux qui croiraient que je suis anti-free, c’est moi qui les a fait passer chez Free il y a plusieurs années… Du coup, je suis embarrassé quand ils ne peuvent pas aller sur Youtube ou sur un site de Catch TV.



Peut être que certains sont plus attachés à Free qu’à leurs proches, et bien moi non <img data-src=" />




Chapi
Le 28/02/2013 à 17h 09







batoche a écrit :



Ce n’est pas un problème en soit, mais c’est une limitation spéciale free : toutes les autres offres du marché permettent, même si ça doit être en hors forfait, les appels depuis l’étranger.



Perso c’est la principale raison qui fait que je reste chez prixtel, même si j’ai qu’une heure au lieu de 2, 60sms au lieu de l’infini, et du hors forfait plus cher en général que chez free.





Une limitation, plutôt un choix peut-être, pour ne pas rendre le forfait trop attractif vis à vis de son propre forfait à 16/20€, afin de faire prendre ce gros forfait plutôt que le petit.

Et aussi Free a toujours fait de la sorte, rajouter des choses au fur et à mesure.

Il se peut donc que les 2 forfaits évoluent d’ici la fin de l’année 2013, selon les TA, les chiffres de recrutement trimestriels de FM et autres(déploiement, etc)



P.S pour Nil ou tout autre membre de l’équipe PCI : Au passage, ce serait possible que PCI fasse une info, un dossier ou comparatif sur la taille maxi d’envoi d’un MMS, les différents types de fichiers que peut contenir un MMS, si on peut les concaténer(regrouper).

Ceci pour les 4 opérateurs mobiles autant que pour les MVNO.

Merci d’avance.



illidanPowa
Le 28/02/2013 à 17h 12







brazomyna a écrit :



C’est là que tu fais erreur: chaque client paie DEJA pour ces peerings.



Le surcoût pour tout dimensionner comme il faut, même en voyant très large et à long terme, c’est moins de 3€ par mois et par client (XN l’avait admis de façon détournée il y a quelques temps en donnant des indications sur le coût du Gb/s de peering pour youtube). C’est parfaitement jouable sans remettre en cause ni le tarif du service, ni la pérénité de l’entreprise. Encore plus quand on voit que les exécedents d’exploitation de l’ADSL ont permis entre temps de payer un beau réseau mobile tout neuf sur 550 000 km².



Le reste n’est que de l’enfumage ; la vraie question c’est une histoire de prédateurs où les plombiers veulent tout à coup faire payer l’eau qui passe dans leurs tuyaux, en brandissant leur pouvoir de nuisance comme seul argument pourri.





C’est pour ça que Google donne de l’argent à Orange pour ce peering?



Liam
Le 28/02/2013 à 17h 13







ashyvan a écrit :



Ben ça reste quand même volontaire. Free défends son steak, Google aussi. Qui a raison ou tort, je ne sais pas.



Et justement ne le sachant pas, ben j’ai fini par trancher. J’ai pris une livebox car je déteste être bridé. Alors que j’ai toujours été chez Free et j’en étais très satisfait.







Long story short : C’est Free qui est en tort. Je dis pas ça par troll anti-Free (d’après Platoon je suis même un troll pro-Free, m’enfin après être traité de troll par un troll est un délice de fin gourmet <img data-src=" />), mais parce que c’est un fait. C’est le boulot du FAI de maintenir une performance suffisante sur l’ensemble de son réseau pour pour proposer un accès de qualité à l’ensemble d’internet.







brazomyna a écrit :



C’est là que tu fais erreur: chaque client paie DEJA pour ces peerings.



Le surcoût pour tout dimensionner comme il faut, même en voyant très large et à long terme, c’est moins de 3€ par mois et par client (XN l’avait admis de façon détournée il y a quelques temps en donnant des indications sur le coût du Gb/s de peering pour youtube). C’est parfaitement jouable sans remettre en cause ni le tarif du service, ni la pérénité de l’entreprise. Encore plus quand on voit que les exécedents d’exploitation de l’ADSL ont permis entre temps de payer un beau réseau mobile tout neuf sur 550 000 km².



Le reste n’est que de l’enfumage ; la vraie question c’est une histoire de prédateurs où les plombiers veulent tout à coup faire payer l’eau qui passe dans leurs tuyaux, en brandissant leur pouvoir de nuisance comme seul argument pourri.







Voilà, c’est juste ça pile poil. Et attention hein quand brazomyna dit “pour tout dimensionner”, il ne parle PAS spécifiquement de Youtube. Il parle de redimensionner l’ensemble du réseau Free pour voir large sur l’ensemble des usages qu’on peut raisonnablement attendre dans les années à venir, même en supposant que de nouveaux usages gourmands se développent et que Youtube ne devienne qu’un petit consommateur de bp parmi d’autres.



Si Free refuse de le faire, ce n’est pas parce que ça coûte cher : c’est parce que ne pas le faire pourrait, s’ils gagnent leurs négociations avec les fournisseurs de contenu, leur rapporter des sommes très importantes (largement supérieures aux seules sommes économisées par la non-mise à jour du réseau).







xesiva a écrit :



En effet chez moi aucun soucis. J’ai l’avantage d’avoir une antenne free pas loin ( avec une appli sous android tu peux savoir sur quelle antenne tu te trouve ) je ne sais pas si c’est ça qui fait que tout fonctionne parfaitement, mais en tout cas, je suis bien content ! :)







Ben moi chui dans une ville super bien couverte par Free et c’est une catastrophe sur certains usages. On voit clairement qu’il y a un bridage très malhonnête de la part de Free car clairement ciblé :





  • Un speedtest donne toujours des résultats excellents, à plusieurs mégabits/seconde sans soucis.

  • Utiliser une simple app qui a besoin du net (LeMonde ou autre) passe nickel.

  • Deezer fonctionne sans difficulté majeure.

  • Visiter des sites web ordinaires, n’appartenant pas à Google, se passe bien. Aucun soucis pour checker des horaires sur le site de la SNCF ou autre, c’est fluide tout bien comme il faut.



    En revanche :



  • Essayer de télécharger un mp3 en http sur un site web ordinaire, même hébergé par Free, prends un temps infini et présente un bridage monstrueux. La vitesse de téléchargement constatée est inférieure à 128kbps et pour tout dire, probablement même inférieure à 64kbps.

  • Écouter une webradio, même hébergée par Free (Dédibox), en technologie Shoutcast, est souvent quasi-impossible : quand on arrive à se connecter au serveur (ce qui est rare), la vitesse de téléchargement est trop lente pour écouter ne serait-ce qu’un flux à 45kbps.

  • Ne revenons pas sur les bridages opérés sur tout ce qui appartient à Google… mettre à jour Skype sur son mobile prends des heures tant la vitesse de téléchargement sur le Google Play Store est bridée.





    Ces bridages semblent varier selon les heures et/ou les antennes mais, même sur une antenne Free, on constate régulièrement ce genre de problèmes.



Liam
Le 28/02/2013 à 17h 14







illidanPowa a écrit :



C’est pour ça que Google donne de l’argent à Orange pour ce peering?







Absolument. C’est parce qu’Orange est un prédateur suffisant pour avoir réussi à faire payer Google sans aucune autre raison que “je suis assez gros pour te faire chier, alors si tu me donnes pas des sous, je te ferai chier”. En langage juridique, on appelle ça du racket, en principe.



Et si ça traine avec Free, c’est parce que Free étant beaucoup, beaucoup moins gros, Google ne cède pas.



ludovitch
Le 28/02/2013 à 17h 17







FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Depuis quand le bénéfice n’est pas important???





<img data-src=" />

Non c’est pas important justement. Comme l’ont dit plusieurs mecs avant moi, c’est l’investissement sur le long terme qui compte. Pour exemple, dans ma boite, le CA à encore augmenter de 48%, pas mal donc, pourtant le bénéfice n’est pas là. Dans ce cas il y a une dette. Or tout le monde touche son salaire, ses primes etc. La boite se porte à merveille. Alors le bénéfice, ce chiffre qui ne nous est pratiquement jamais donné, on s’en fout un peu, et mes dirigeants aussi. Surtout que s’il y a beaucoup de bénéfice (assez pour effacer la dette par exemple), t’inquiètes pas que c’est eux qui se servent en premier. Voilà pourquoi les entreprises parlent toujours de Chriffre d’Affaires et non pas de bénéfices, car ça ne reflète pas bien la santé de l’entreprise <img data-src=" />



kd9 Abonné
Le 28/02/2013 à 17h 27







Citan666 a écrit :



Pour compléter tes propos, un lien vers un court article :

http://www.abricocotier.fr/21224-free-google-combien-peering-youtube



Je pense que l’extrait essentiel est celui-ci : “L’enjeu n’est pas $ mais de responsabiliser les gars en face”.

Effectivement, cette discussion fait état d’un coût de 3 euros/mois/abonné en réponse à l’accroissement prévu de consommation avec l’arrivée de Google TV et équivalents (de même que les abonnements vidéo illimités arrivent en France).

Mais après ? Comment prévoir ce que sera la consommation dans, ne serait-ce que 5 ans ?

Entre la vidéo (explosion de conso de VOD et achat, passage à la 3D, à la 4k), la musique (certes on a de la marge comparativement, mais j’ose espérer que la norme deviendra le FLAC ou mieux dans les prochaines années), les jeux vidéo (en téléchargement / streaming), les offres cloud…

On a plusieurs sources de multiplication des échanges qui vont faire exploser la conso.



Après, je ne cautionne pas la démarche de Free pour autant, et je pense d’ailleurs qu’elle est contre-productive. Mais sur le fond, qu’ils mettent les pieds dans le plat pour ne plus se faire surprendre aussi violemment (voir la croissance de Youtube, certes une exception mais c’est violent quand même <img data-src=" />) je comprends…







Il y a aussi l’ARPU qui va automatiquement baisser.

Si les utilisateurs filent vers les box google, FREE sera relegué au rang d’un FAI. Donc exit les revenus venant de la TV. Cela met à mal le business plan de free sur les prochaines années.

Pourquoi les opérateurs ont eu peur de la VOIP? La même chose. <img data-src=" />



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Le 28/02/2013 à 17h 40







ludovitch a écrit :



….. Voilà pourquoi les entreprises parlent toujours de Chriffre d’Affaires et non pas de bénéfices, car ça ne reflète pas bien la santé de l’entreprise <img data-src=" />





En général ils parlent des deux, parce que l’un ou l’autre seul effectivement ne donne pas d’informations sur la santé des entreprises, mais les deux informations rapprochées (CA + benef), oui.



brazomyna
Le 28/02/2013 à 17h 40







Citan666 a écrit :



Comment prévoir ce que sera la consommation dans, ne serait-ce que 5 ans ?

On a plusieurs sources de multiplication des échanges qui vont faire exploser la conso.







et “comment on va faire pour stocker des films quand tout le monde voudra de la HD 4k ; les coûts en disque durs vont exploser ?”. Ben non, parce que le coût du To baisse régulièrement.



C’est la même chose pour les réseau: l’évolution des technos résout à elle seule quasiment l’intégralité de la problématique.



Pour info, on a des cables sous-marins qui ont plus de dix ans, et qui, juste en changeant les équipements aux extrémités (donc avec un investissement ridicule), ont vu leur capacité multipliée par quelque chose comme 12 si mes souvenirs sont bons (cf. se me we, et consors).



Et:





  • on n’a même pas encore parlé de tirer de nouveaux câbles… c’est dire si on a de la marge.



  • on parle d’usages (Google TV, etc…) qui ne sont même pas encore dans nos assiettes, il ne faut pas l’oublier. En attendant, les problèmes de débits existent depuis quelques temps déjà chez Free.



ElRom16
Le 28/02/2013 à 17h 41







MrMichu a écrit :



Bizarrement le Galaxy Y annoncé non compatible et non acheté chez Free à fonctionné dès le début sans problème (appli free wi-fi connect en secours). Et dès le début les lumia étaient compatible jusqu’à la maj Portico qui semble planter toute la série. Et la, la balle est dans le camp de Microsoft.

Mais franchement çà la fout mal pour Free et Nokia.







Si dans ce cas c’est qu’un problème software et non hardware c’est changeable facilement, encore faut t’il que Microsoft veuille bien le faire, et c’est pas gagné, dommage car cela fait un beau point noir à l’os !

Puis vu que peu de monde utilise cette fonction par rapport au nombre vendus, ils le feront que quand beaucoup de gens vont se plaindre, comme souvent avec Microsoft <img data-src=" />

Tu as pas la possibilité de remettre une MAJ plus ancienne dessus ?



Sous Android c’est vraiment un problème de ROM, même un téléphone nu peut très bien pas fonctionné d’origine, comme mon Galaxy Note, donc j’avais une petite appli “ Free Wifi Config” qui m’avait permis de faire les modifs qu’il faut, depuis cela fonctionne très bien.




brazomyna
Le 28/02/2013 à 17h 42







illidanPowa a écrit :



C’est pour ça que Google donne de l’argent à Orange pour ce peering?











Liam a écrit :



Absolument. C’est parce qu’Orange est un prédateur suffisant pour avoir réussi à faire payer Google sans aucune autre raison que “je suis assez gros pour te faire chier, alors si tu me donnes pas des sous, je te ferai chier”. En langage juridique, on appelle ça du racket, en principe.







C’est le principe. Orange est par exemple un acteur totalement incontournable pour amener du service sur l’ensemble du continent africain.



Et c’est même pas sujet à interprétation, c’est le PDG d’Orange qui l’a dit lui-même, publiquement.





il y a des zones dans lesquelles Google ne peut pas se passer de nous, par exemple en Afrique. (…) Ils ne peuvent pas nous dire, “j’ai besoin de vous en Afrique, mais allez vous faire voir en Europe, je me débrouillerai autrement”.





Dit autrement: on a un (quasi) monopole, on peut vous faire chier avec, donc si vous voulez avoir une chance qu’on vous route votre trafic, vous payez, y compris pour les endroits où la concurrence ferait mieux que nous.










Qwarrock
Le 28/02/2013 à 17h 48







Malesendou a écrit :



Quand Free dit qu’il gagne de l’argent sur un forfait a 0 euro, je peux pas y croire… Curieusement, il donne pas le résultat net.





Bof si tu prend le nombre d’abonné mobiles et le chiffre d’affaire du mobile, tu obtiens un un prix de reviens par abonné de 13,51104 et des poussières…

Ce qui implique qu’il y a plus d’abonnés 3G 20⁄16 que d’abonnés 2⁄0.

Rien de problématique donc.



Sans parler que ce ratio ne fera que s’améliorer quand le réseau 3G de Free sera plus développé.

Sans parler qu’un abonné 0 euros, attire de nouveau client internet vers Free (qui n’a plus d’avantage tarifaire sur la concurrence dans ce domaine)



Globalement donc, le paris de Free semble gagnant…



Après vu leur investissement 3G + abonnement Orange, il doivent être déficitaire pour le moment, en toute logique et comme prévu… Le temps que le réseau se développe donc, et qu’ils ne dépendent plus de Orange.



brazomyna
Le 28/02/2013 à 17h 51







Qwarrock a écrit :



Bof si tu prend le nombre d’abonné mobiles et le chiffre d’affaire du mobile, tu obtiens un un prix de reviens par abonné de 13,51104 et des poussières…





CA qui inclut l’achat de téléphones nus quand même, et qui peuvent éventuellement introduire un biais dans le calcul (un galaxy s3 ou un iPhone 5 acheté, c’est 20-25 ans d’équivalent CA d’un abonnement à deux euros).









Qwarrock a écrit :



Globalement donc, le paris de Free semble gagnant…





Exact, l’un n’empêchant pas l’autre.



Qwarrock
Le 28/02/2013 à 17h 56







brazomyna a écrit :



CA qui inclut l’achat de téléphones nus quand même, et qui peuvent éventuellement introduire un biais dans le calcul (un galaxy s3 ou un iPhone 5 acheté, c’est 20-25 ans d’équivalent CA d’un abonnement à deux euros).







Faux : Free ne marge pas les téléphone. Vendu nu au prix d’achat, Vendu par emprunt implique assurance et cie géré extérieurement à free si je ne me souvient bien. Donc 0 prix de revient pour Free



brazomyna
Le 28/02/2013 à 18h 00







Qwarrock a écrit :



Faux : Free ne marge pas les téléphone.





C’est pour ça que je dis que le calcul de la rentabilité de l’offre ne peut se satisfaire d’une division sur le CA moyen par abonné <img data-src=" />



Le chiffre qu’il faut pour ça, c’est EBITDA (aka l’excédent brut d’exploitation) sur la seule partie des abonnements.



Qwarrock
Le 28/02/2013 à 18h 04

de toute façon la fraction réservé aux mobiles vendus est indiqué : 124,4



Donc en prenant 719,5 million avec les forfaits et 5,205 million d’abonnés

on obtient en prix de reviens par abonné (sur le forfait uniquement) de : 11,51937…. ce qui reste toujours très bon.


brazomyna
Le 28/02/2013 à 18h 10







Qwarrock a écrit :



ce qui reste toujours très bon.





Je dis pas le contraire, je dis que ça pouvait introduire un biais.



Et preuve en est faite, avec plus de 15%, de différence.



FunnyD
Le 28/02/2013 à 18h 12







ludovitch a écrit :



<img data-src=" />

Non c’est pas important justement. Comme l’ont dit plusieurs mecs avant moi, c’est l’investissement sur le long terme qui compte. Pour exemple, dans ma boite, le CA à encore augmenter de 48%, pas mal donc, pourtant le bénéfice n’est pas là. Dans ce cas il y a une dette. Or tout le monde touche son salaire, ses primes etc. La boite se porte à merveille. Alors le bénéfice, ce chiffre qui ne nous est pratiquement jamais donné, on s’en fout un peu, et mes dirigeants aussi. Surtout que s’il y a beaucoup de bénéfice (assez pour effacer la dette par exemple), t’inquiètes pas que c’est eux qui se servent en premier. Voilà pourquoi les entreprises parlent toujours de Chriffre d’Affaires et non pas de bénéfices, car ça ne reflète pas bien la santé de l’entreprise <img data-src=" />





Ben si, c’est important, que ce ne soit pas la seule donnée importante, je suis d’accord, mais le résultat fait parti des indicateurs important au même titre que le CA, le Cashflow, l’endettement etc…



Superambre
Le 28/02/2013 à 18h 14

“Le bilan 2012 est sans appel. SFR est de loin le plus grand perdant de l’année,”



haaaa enfin une news qui me fait plaisir à lire


killer63
Le 28/02/2013 à 18h 31







Malesendou a écrit :



Quand Free dit qu’il gagne de l’argent sur un forfait a 0 euro, je peux pas y croire…









y’en a qui comprennent vraiment rien ici …

bien sûr que free gagne de l’argent avec son forfait à 0€

comme dit au dessus, y’a déja les dépassements et l’option data

mais surtout ceux qui ont un abo gratuit on forcément un abonnement adsl et là free fait son beurre



freemobile a déja dit que pendant au moins les 3 premières années, freemobile ne sera pas rentable le temps de développer le réseau…

mais vu les perfs de free adsl, y’a de quoi venir voir pendant quelques temps pour assurer derrière ..



FunnyD
Le 28/02/2013 à 18h 34







killer63 a écrit :



mais surtout ceux qui ont un abo gratuit on forcément un abonnement adsl et là free fait son beurre





<img data-src=" /> 4 € les 2 abo mobiles + 1 abo ADSL









killer63 a écrit :



y’en a qui comprennent vraiment rien ici …

bien sûr que free gagne de l’argent avec son forfait à 0€

comme dit au dessus, y’a déja les dépassements et l’option data

mais surtout ceux qui ont un abo gratuit on forcément un abonnement adsl et là free fait son beurre



freemobile a déja dit que pendant au moins les 3 premières années, freemobile ne sera pas rentable le temps de développer le réseau…

mais vu les perfs de free adsl, y’a de quoi venir voir pendant quelques temps pour assurer derrière ..





C’est pour cela que depuis l’été dernier, Free bride tous ses clients <img data-src=" />

Y’a tellement de quoi voir venir, qu’ils ont commencé à serrer les boulons et à saigner leurs clients adsl… <img data-src=" />



brazomyna
Le 28/02/2013 à 18h 46

^^ Tiens, vl’a manu0086, celui qui pariait sur l’échec le plus total de Free dans le mobile il y a un an et des brouettes. <img data-src=" />


Latios
Le 28/02/2013 à 18h 47







Qwarrock a écrit :



de toute façon la fraction réservé aux mobiles vendus est indiqué : 124,4



Donc en prenant 719,5 million avec les forfaits et 5,205 million d’abonnés

on obtient en prix de reviens par abonné (sur le forfait uniquement) de : 11,51937…. ce qui reste toujours très bon.





En fait, le problème de ce raisonnement, c’est qu’il est faux <img data-src=" /> Ça part du principe que Free Mobile a eu 5.2 millions d’abonnés sur toute l’année 2012, ce qui est faux. Donc en réalité, c’est plus que 11.5 €.



Free Mobile a fait 239,9M€ de CA sur les forfaits au 4éme trimestre, 4.4M d’abonnés au début du trimestre, 5.2M à la fin, donc disons 4.8M en moyenne. Ça fait une moyenne 16.66 € de CA par abonnés et par mois <img data-src=" />



Latios
Le 28/02/2013 à 18h 55







brazomyna a écrit :



C’est là que tu fais erreur: chaque client paie DEJA pour ces peerings.





Les clients des FAI paient, les clients des opérateurs de transit (Cogent, Tata, etc.) paient aussi. Alors du coup c’est un peu aux deux de financer les interconnexions. Là où c’est délicat c’est que Google est son propre opérateur de transit… Et si Google refuse de partager les coûts ça ne me choque pas que Free râle… Bon, après je connais pas le fond de l’histoire <img data-src=" />



brazomyna
Le 28/02/2013 à 19h 07







Latios a écrit :



Là où c’est délicat c’est que Google est son propre opérateur de transit





Ce n’est pas une histoire de transit: quand Free refuse d’écouler du trafic de Google, c’est pas parce qu’il doit aller le chercher aux USA: Google lui amène le trafic généré par Google jusque Paris à ses frais.



Ce que Free veut faire, c’est manifestement l’équivalent d’un péage pour router le trafic Google dans son propre réseau à lui.



Latios
Le 28/02/2013 à 19h 09







brazomyna a écrit :



Ce que Free veut faire, c’est manifestement l’équivalent d’un péage pour router le trafic Google dans son propre réseau à lui.





Ça ce ne qu’est une supposition, mais il y a peut-être autre chose derrière, on ne le saura probablement jamais.









brazomyna a écrit :



^^ Tiens, vl’a manu0086, celui qui pariait sur l’échec le plus total de Free dans le mobile il y a un an et des brouettes. <img data-src=" />





Merci de me citer stp <img data-src=" />



Je disais que ça serai de la merde, que l’adsl serait pour de nombreuses années la source qui financera le mobile !



Et vu que ça coûte bien plus cher que prévu à Free, l’adsl en pâtît et en 6 mois, Free a du prendre la décision de brider l’adsl (je ne parle pas de youtube hein, ça c’était déjà bridé). <img data-src=" />



Latios
Le 28/02/2013 à 19h 16

Au fait, les résultats annuels c’est le 19 mars, ça fait des semaines que le calendrier a été publié sur iliad.fr.


jon1138
Le 28/02/2013 à 19h 17







MrMichu a écrit :



Free vient d’annoncer que le Lumia620 n’est pas compatible Eap-Sim. C’est ballot. Commande passée ce matin, annulation en cours.

La dernière maj “Portico” peut-être.

Pour ma part pas d’Eap-Sim pas de smartphone, pourtant j’en avais vraiment envie de celui-là depuis qu’il est apparu <img data-src=" />









oui, c’est la mise à jour qui pose problème en tout cas avec la SIM de Free. Sinon, à la base, les Windows Phone 8 sont compatibles EAP-SIM.



brazomyna
Le 28/02/2013 à 19h 17







manu0086 a écrit :



Merci de me citer stp <img data-src=" />





Ok, j’ai autre chose à faire, mais je te cite.



Quelques morceaux de ton magnifique historique:



C’est pour cela que c’est limité à 3 millions pour le moment, car s’ils y perdent trop (et ils y perderont), ils devront revoir leurs forfaits à la hausse pour les futurs clients (et principalement le petit forfait).







Combien on parie que l’offre à 2 euros va disparaître d’ici un an quand Free aura racheté plusieurs MVNO déficitaires pour grossir son nombre de clients ?





<img data-src=" />



psn00ps
Le 28/02/2013 à 20h 23







manu0086 a écrit :



1 - ça ne concerne pas exclusivement Google mais le peering dans sa globalité et Free veut faire payer les diffuseurs de contenus

2 - Free a bien commencé à limiter sciemment le perring depuis l’été dernier, les chiffres de m-lab le prouvent, on ne divise pas le DL par 3 ou 4 dès qu’on atteint une limite

3 - Free fait des économies sur le dos de ses clients, c’est dur à comprendre ça ?





Les chiffres de m-lab, dont fait partie G00gle.



coket
Le 28/02/2013 à 20h 25

Y en a un paquet ici qui soit sont :





  • cons



    -n’ont aucune connaissance du fonctionnement d’une entreprise détenue par plusieurs personnes (toute entreprise hors uni personnelle quoi.)





    L’entreprise DOIT, c’est légal, donner les chiffres détaillés lors de l’assemblée générale ordinaire qui se tient tous les ans à date prévue à l’avance (il y a des délais à respecter pour la convocation des actionnaires, en recommandé, avec des possibilités de pouvoirs etc….) C’est pas nouveau, c’est pas Free, c’est LEGAL!



    Chez Free, cette AGO, c’est tous les ans en Mars; si vous voulez la date précise, je l’ai en calendrier en tant qu’actionnaire, je peux vous la donner en privé.



    La société, Free ou autre, doit donner en primeur aux actionnaires les chiffres comptables de l’année, pour validation quitus et co…



    Et les autres ne le sauront pas avant; sinon ça relèverait du délit d’initié!






coket
Le 28/02/2013 à 20h 41

Edit trop tard :





Free, c’est le 20 mai… Confondu avec le Q4 BBRY








psn00ps a écrit :



Les chiffres de m-lab, dont fait partie G00gle.





Google n’a absolument aucune influence sur ces chiffres… par contre, ce qui influe fortement sur ces chiffres, c’est que ce n’est pas limité à l’internet français, et donc les connexions passent par de nombreux tuyaux de part le monde… et le peering de Free, il en est réduit à faire des économies.



Sinon évidemment, toi tu vas nous sortir l’excuse du “du jour au lendemain l’été dernier, Google a décidé de casser les statistiques mondiales de m-lab juste pour donner une mauvaise image de Free au risque de décrédibiliser m-lab et rien à voir avec les problèmes que de nombreux clients Free ont rencontré et rencontrent depuis cette période” <img data-src=" />



kamuisuki
Le 28/02/2013 à 21h 26



Orange ne bride pas les debits.





Alors pourquoi 1mb en uplodad que l’on soit au 8,10,15,20 mega?





Free ne bride pas Youtube





Alors pourquoi avec un proxy ça redevient normal?


mooms
Le 28/02/2013 à 21h 31







kamuisuki a écrit :



Alors pourquoi 1mb en uplodad que l’on soit au 8,10,15,20 mega?







Je te laisse chercher ce que signifie le “A” de ADSL.







kamuisuki a écrit :



Alors pourquoi avec un proxy ça redevient normal?







Parce c’est le “tuyau” qui est saturé, quand tu passe par un proxy les paquets passent par un autre “tuyau”. (Bon en vérité c’est peu plus complexe mais vu ton niveau….)



brazomyna
Le 28/02/2013 à 21h 33







kamuisuki a écrit :



Alors pourquoi 1mb en upload que l’on soit au 8,10,15,20 mega?





C’est pour limiter les effets néfastes du crossatalk entre lignes adjacentes d’un même fourreau ; augmenter l’upload, c’est flinguer encore plus la qualité de la ligne des voisins, au détriment de leur propre download.



Et (au moins jusqu’à preuve du contraire), Free, Orange et les autres ne sont pas responsable des des lois physiques qui régissent notre monde.



kamuisuki
Le 28/02/2013 à 21h 36







mooms a écrit :



Je te laisse chercher ce que signifie le “A” de ADSL.







Parce c’est le “tuyau” qui est saturé, quand tu passe par un proxy les paquets passent par un autre “tuyau”. (Bon en vérité c’est peu plus complexe mais vu ton niveau….)







Oui le symétrique Asymetrique je connais merci..

quoi qu’il en soit le ratio de 1 pour 10 qui existe par exemple chez orange :

1024⁄128 , 2056,256 , .. s’arrete à un, alors que logiquement s’il permet

un débit élevé en down il devrait pouvoir suivre en up aussi…et donc

pour du 20 mega on devrait avoir au moins du 2 mega en up.



Btbw
Le 28/02/2013 à 22h 10

c’est quand l’arret de la TA qui est complétement fumé est à l’avantage énorme de free ?


SebGF Abonné
Le 01/03/2013 à 05h 54







Btbw a écrit :



c’est quand l’arret de la TA qui est complétement fumé est à l’avantage énorme de free ?







31 décembre 2013 au plus loin. Ca concerne Free Mobile et Virgin Mobile. Elle est d’ailleurs censée avoir baissée au 31⁄12 de l’année dernière.



indyiv
Le 01/03/2013 à 06h 23

En le côté de l itinerance et le ralentissement des recrutements mois apres mois malgré les abonnements à 2 € un bilan qui ne semble pas si exceptionnel après des débuts en fanfare!


tiranor
Le 01/03/2013 à 07h 10







kamuisuki a écrit :



Oui le symétrique Asymetrique je connais merci..

quoi qu’il en soit le ratio de 1 pour 10 qui existe par exemple chez orange :

1024⁄128 , 2056,256 , .. s’arrete à un, alors que logiquement s’il permet

un débit élevé en down il devrait pouvoir suivre en up aussi…et donc

pour du 20 mega on devrait avoir au moins du 2 mega en up.







C’est une blague ?



En adsl 2+ standard, tu ne peux avoir plus de 1Mbit en émission, mais tu peux très bien avoir du 1Mb en down et 1Mb en up si ça te chante.



snowers
Le 01/03/2013 à 07h 52







Qwarrock a écrit :



Faux : Free ne marge pas les téléphone. Vendu nu au prix d’achat, Vendu par emprunt implique assurance et cie géré extérieurement à free si je ne me souvient bien. Donc 0 prix de revient pour Free





Ils sont doués dans ce cas pour faire des prix qui tombent comme par hasard à l’euro près. Et surtout qui n’évoluent pas depuis X mois :)



lossendae
Le 01/03/2013 à 08h 59







manu0086 a écrit :



Et vu que ça coûte bien plus cher que prévu à Free, l’adsl en pâtît et en 6 mois, Free a du prendre la décision de brider l’adsl (je ne parle pas de youtube hein, ça c’était déjà bridé). <img data-src=" />







Brider l’ADSL ? T’es chez free ?

Parce que moi j’y suis, et hormis les pb avec Google je peux t’assurer que je ne suis pas bridé le moins du monde.



Platoun
Le 01/03/2013 à 09h 24







lossendae a écrit :



Parce que moi j’y suis, et hormis les pb avec Google je peux t’assurer que je ne suis pas bridé le moins du monde.







Tu ne dois pas utiliser internet alors, car il n’y a pas que les services Google qui sont bridés.

Tout ce qui passe par Cogent ou Tata chez Free, soit sans doute 3⁄4 d’internet, rame dès qu’on arrive aux heures de pointe. Sans parler du catch-up TV.



tiranor
Le 01/03/2013 à 09h 29

Free ne bride pas en ADSL, ils ont des tuyaux (volontairement) sous-dimensionnés.



Au début, c’était que Youtube en heure de pointe qui se mettait à ramer. Maintenant, tous les services de streaming (et plein d’autres choses, mais l’impact ne se ressent pas trop en ADSL) qui rament un truc de fou sauf en heure très creuse.



Le matin j’arrive à lire une vidéo 1080p en direct sans aucun souci, la journée, je ne suis même pas capable de lire un 240p sans précharger. Heureusement, Jdownloader est mon ami.








tiranor a écrit :



Free ne bride pas en ADSL, ils ont des tuyaux (volontairement) sous-dimensionnés.





Ils les auraient diminués à partir de l’été dernier ? ça ne s’appelle pas du bridage alors mais des économies ?



Car pour diviser par 3 ou 4 le DL moyen (international) du jour au lendemain, ça n’arrive pas dès que les tuyaux sont pleins…



tiranor
Le 01/03/2013 à 09h 48







manu0086 a écrit :



Ils les auraient diminués à partir de l’été dernier ? ça ne s’appelle pas du bridage alors mais des économies ?



Car pour diviser par 3 ou 4 le DL moyen (international) du jour au lendemain, ça n’arrive pas dès que les tuyaux sont pleins…







Je pense qu’on est plutôt à ce niveau là <img data-src=" />



Réduire la QoS à la limite du supportable pour engranger plus (il y en a besoin vu les investissements qu’ils doivent faire pour le mobile), tout en perdant un minimum de clients.



L3 G33K
Le 01/03/2013 à 10h 03







Drepanocytose a écrit :



… et aussi à une asymétrie des terminaisons d’appels avantageuse, ne pas l’oublier non plus.





L’asymétrie du prix des terminaisons d’appels n’a aucune influence en terme de recrutement de clients. D’ailleurs la très large majorité des clients de téléphonie ne sait même pas ce qu’est une terminaison d’appel.



Ca ne joue que sur les aspects financiers.



L3 G33K
Le 01/03/2013 à 10h 05







Malesendou a écrit :



Chiffre qui fâche donc. ^^ Car le seul chiffre qui compte, c’est bien ce que tu gagne.



Quand Free dit qu’il gagne de l’argent sur un forfait a 0 euro, je peux pas y croire… Curieusement, il donne pas le résultat net.

C’est comme quand il annonce qu’il y autant de forfait 0/2 et 16⁄20 sans lancer de chiffre…



Quand on fait exprès de cacher ce genre de chose, c’est assez révélateur.





Tu peux aussi faire la division par deux du nombre total, c’est relativement aisé même sans calculatrice <img data-src=" />



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Le 01/03/2013 à 10h 05







TBirdTheYuri a écrit :



L’asymétrie du prix des terminaisons d’appels n’a aucune influence en terme de recrutement de clients. D’ailleurs la très large majorité des clients de téléphonie ne sait même pas ce qu’est une terminaison d’appel.



Ca ne joue que sur les aspects financiers.





Et comme les aspects financiers jouent sur le prix de vente des forfaits (free sait qu’il recevra du pognon, donc peut baisser ses prix et obtenir ainsi un avantage concurrentiel), et que ce prix de vente joue sur le nombre d’abonnés, l’asymétrie de la TA a bien une influence sur le nombres d’abonnés.



marshall39
Le 01/03/2013 à 10h 09

Bon bin moi qui me demandais si j’allais quitter Orange pour Free je ne suis plus trop sur en fait au vu des commentaires…Un peu peur de quitter un truc qui roule sans problèmes pour un truc galère<img data-src=" />


L3 G33K
Le 01/03/2013 à 10h 12

i





Drepanocytose a écrit :



Et comme les aspects financiers jouent sur le prix de vente des forfaits (free sait qu’il recevra du pognon, donc peut baisser ses prix et obtenir ainsi un avantage concurrentiel), et que ce prix de vente joue sur le nombre d’abonnés, l’asymétrie de la TA a bien une influence sur le nombres d’abonnés.





En poussant l’étude jusque là, on peut aussi dire que l’aspect financier de l’itinérance (qui coûte une fortune) implique d’augmenter les tarifs - comme dans toute situation ou l’on rajoute un intermédiaire - et donc joue aussi sur le nombre d’abonnés (à la baisse).



Idem avec le prix du tiers de licence…




Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Le 01/03/2013 à 10h 15







TBirdTheYuri a écrit :



i

En poussant l’étude jusque là, on peut aussi dire que l’aspect financier de l’itinérance (qui coûte une fortune) implique d’augmenter les tarifs - comme dans toute situation ou l’on rajoute un intermédiaire - et donc joue aussi sur le nombre d’abonnés (à la baisse).



Idem avec le prix du tiers de licence…





Certes, certes, et c’est comme ca que l’ARCEP justifie cette asymétrie.

Totalement biaisé, selon moi, parce que les économies “masquées” par rapport aux autres ne sont pas prises en compte : Free arrive dans un milieu mature où les équipements sont rôdés et moins chers qu’avant, où le personnel a déjà été formé (par les autres) donc sont plus productifs, etc.



Citan666 Abonné
Le 01/03/2013 à 10h 36







Drepanocytose a écrit :



Certes, certes, et c’est comme ca que l’ARCEP justifie cette asymétrie.

Totalement biaisé, selon moi, parce que les économies “masquées” par rapport aux autres ne sont pas prises en compte : Free arrive dans un milieu mature où les équipements sont rôdés et moins chers qu’avant, où le personnel a déjà été formé (par les autres) donc sont plus productifs, etc.





C’est clair que l’ARCEP a bâti son dossier et pris sa décision dans l’urgence, parce que Free attendait depuis 4 ans de venir ruiner le marché de la téléphonie mobile, en dépit des efforts des trois grands opérateurs pour éviter ce désastre… <img data-src=" />



Il est de même tout à fait évident que l’ARCEP n’a nullement pris en compte l’évolution du contexte entre l’arrivée de Free et l’arrivée des autres concurrents à leur époque. De même qu’elle n’a fait aucune étude sur le sérieux de la volonté d’investir dans l’infrastructure de Free… <img data-src=" />



De toute façon, on sait depuis la condamnation pour entente de 2008 que l’ARCEP est une institution qui rend des décisions sans rigueur ni recul, et qu’elle est honteusement favorable à Free sans qu’il y ait de raison légitime à cela… <img data-src=" />



prometti
Le 01/03/2013 à 11h 55

il me serai agréable que l on me donne la différance entre un operateur et un operateur m v n o car si je me trompe pas free crée des boutique et SFR en ferme ou a l’intention den fermer free et détenteur de licence d’utilisation

il sont 4 a pouvoir prétendre être propriétaire et propriétaire net pas juste il on payer un droit d’utilisation de ce fait free au même titre que les trois autre a le même niveau de qualification operateur sa serais bien de faire la différance

quiconque voudrais le mettre au rand de M V N O ses pas le cas et on oublie bien vite que le b b na que un an Xavier Niel doit bien ce bidonner a nous lire des contre vérités non jamais fais des vérité et to ou tard tout et dévoiler et le coupable et bien gênée pour ne pas dire ……………………………plus

parfait moi je ne connais pas mai si vous faite un petit effort de mémoire sa va être dur sa je sais mai la V O I P était interdite par les operateur historique il ni a pas très longtemps et free il on promis de diviser lav facture du mobile par deux pas les service un free note qui aime son fournisseur

et manu 0086 a peut êtres une prose plus chiader mai il a une mémoire sélective comme le gruyère a troue d’ailleurs vous êtes pas mal a êtres dans le même cas je ne vous citerais pas tous cordialement a vous tous <img data-src=" /><img data-src=" />


prometti
Le 01/03/2013 à 12h 05

:<img data-src=" /><img data-src=" />Bon bin moi qui me demandais si j’allais quitter Orange pour Free je ne suis plus trop sur en fait au vu des commentaires…Un peu peur de quitter un truc qui roule sans problèmes pour un truc galère

je subodore que des pseudo ce sont glisser parmi nous pour discréditer free bien que pas parfait free et le meilleur donc les pigeon save ou il fo picorer et la peur na jamais rien résolue cordialement a vous tous<img data-src=" />


prometti
Le 01/03/2013 à 12h 13

Avatar de manu0086 INpactien

manu0086 Le jeudi 28 février 2013 à 15:37:40 #7

Inscrit le mardi 30 janvier 07

PCI a une drôle de définition d’un bilan financier…



Ce n’est pas le bilan, c’est seulement le chiffre d’affaire…



Iliad balance ce communiqué de presse pour éviter que les mauvais chiffres prennent le pas sur les bons.

C’est de la comm, pas du tout un bilan financier !



je ne connais aucune entreprise qui puisse prétendrez a bénéfices sur son premiers bilan annuel manu si tu en connais fais moi signe je monte la même cordialement








prometti a écrit :



je ne connais aucune entreprise qui puisse prétendrez a bénéfices sur son premiers bilan annuel manu si tu en connais fais moi signe je monte la même cordialement





Suis trop fort, j’ai fais 80% de bénéfices sur mon premier CA pour ma part <img data-src=" />

T’es pas au courant que les entreprises sont fortement aidées à leur lancement ?



Ici c’est l’ARCEP qui a aidé Free Mobile, et c’est surtout l’adsl qui finance ^^

ADSL qui se retrouve tellement grignoté qu’ils doivent faire de fortes économies dessus.



Tu crois que Free aurait stoppé le développement de la fibre s’ils avaient assez de marge ?



Le mobile leur coûte beaucoup plus cher qu’ils ne prévoyaient, même avec tous les revenus générés par le mobile, c’est insuffisant pour payer ne serait-ce que l’itinérance sur 2012 ! On ne parle même pas ici des licences et du déploiement…

Et après Niel ose se vanter qu’ils font de la marge sur les forfaits mobiles ^^



kamuisuki
Le 01/03/2013 à 13h 46







tiranor a écrit :



C’est une blague ?



En adsl 2+ standard, tu ne peux avoir plus de 1Mbit en émission, mais tu peux très bien avoir du 1Mb en down et 1Mb en up si ça te chante.







C’est donc pour ça que à notre époque on est encore à mettre des dizaines d’heures pour uploader des videos en HD , ce qui est totalement nulle, via les ondes il n’y a pas de limitation en upload.ET avoir 1mb en up + down ça serait peut-être mieux que du 20mb en up et 1 en down.. suivant l’utilisation.



josagama
Le 01/03/2013 à 14h 15

Hé bien voila il faut que PSA divise par 2 le prix de ses bagnoles que le gouvernement enlève les taxes sur l’essence et aussi la TVA et ce sera la relance de la consommation <img data-src=" />


brazomyna
Le 01/03/2013 à 15h 14







manu0086 a écrit :



Suis trop fort, j’ai fais 80% de bénéfices sur mon premier CA pour ma part





T’avais dû investir des milliards pour pouboir ne serait-ce que commencer ton activité, ou bien ta boite c’est juste une boite d’auto entreprenneur de base qui vend des pipes du côté de pigale (et qui n’a aucun investissement à faire dans son outil de travail, puisque tu l’as déjà, ta grande bouche) ?



Eyzhio
Le 01/03/2013 à 15h 43







brazomyna a écrit :



T’avais dû investir des milliards pour pouboir ne serait-ce que commencer ton activité, ou bien ta boite c’est juste une boite d’auto entreprenneur de base qui vend des pipes du côté de pigale (et qui n’a aucun investissement à faire dans son outil de travail, puisque tu l’as déjà, ta grande bouche) ?







<img data-src=" />



petilu
Le 01/03/2013 à 17h 51

Des clients pour la sim à 2 euros. MDR.








brazomyna a écrit :



T’avais dû investir des milliards pour pouboir ne serait-ce que commencer ton activité, ou bien ta boite c’est juste une boite d’auto entreprenneur de base qui vend des pipes du côté de pigale (et qui n’a aucun investissement à faire dans son outil de travail, puisque tu l’as déjà, ta grande bouche) ?





<img data-src=" />

Tu peux investir 2-3 futurs CA à ton lancement et faire des bénéfs dès la première année, ça te troue le cul ? bah je te conseille de prendre des cours d’entrepreneuriat ^^

Mais si tu préfères rester con toute ta vie, c’est ton choix hein <img data-src=" />



Liam
Le 02/03/2013 à 15h 52







manu0086 a écrit :



C’est pour cela que depuis l’été dernier, Free bride tous ses clients <img data-src=" />

Y’a tellement de quoi voir venir, qu’ils ont commencé à serrer les boulons et à saigner leurs clients adsl… <img data-src=" />







Non, ça, c’est parce que Free c’est des pourritures capitalistes. <img data-src=" />



Blague à part, on sait très bien que les bridages opérés sur l’ADSL n’ont pas réellement pour but de faire des économies (l’activité ADSL étant plus que rentable), mais pour but de racketter les fournisseurs de contenu en profitant de leur pouvoir de nuisance.



C’est dingue que ce soit à moi de t’expliquer que Free ne sont PAS des gentils. <img data-src=" />



Liam
Le 02/03/2013 à 16h 08







manu0086 a écrit :



Google n’a absolument aucune influence sur ces chiffres… par contre, ce qui influe fortement sur ces chiffres, c’est que ce n’est pas limité à l’internet français, et donc les connexions passent par de nombreux tuyaux de part le monde… et le peering de Free, il en est réduit à faire des économies.







Il est plus qu’urgent de réviser les bases du modèle économique d’un opérateur internet. hein. <img data-src=" />



Faire des économies en bridant…. le peering?? Tu as fumé quoi ? <img data-src=" />



Le principe du peering est PRÉCISÉMENT de ne PAS payer à la consommation. Même si Free essaye justement un peu de se faire payer lorsqu’on veut peerer avec lui, si Free doit brider quelque chose pour “faire des économies”, ce n’est certainement pas le peering qui, tant qu’il n’est pas saturé, lui coûte à peu près exactement le même prix qu’on l’utilise un peu, beaucoup ou pas du tout.



Si Free bride quelque chose, c’est éventuellement le transit (Platoon cite Cogent et Tata : ce sont deux opérateurs de transit), et cela reste à voir.



Mais brider le peering “pour faire des économies” alors même qu’il ne serait pas saturé, économiquement, ça n’aurait absolument aucun intérêt.



JR_Ewing
Le 02/03/2013 à 22h 25







manu0086 a écrit :



<img data-src=" />

Tu peux investir 2-3 futurs CA à ton lancement et faire des bénéfs dès la première année, ça te troue le cul ? bah je te conseille de prendre des cours d’entrepreneuriat ^^

Mais si tu préfères rester con toute ta vie, c’est ton choix hein <img data-src=" />







En tout cas, vu le temps que tu passe ici à cracher sur Free dans toutes les news où tu en a l’occasion, ton boulot doit pas être très prenant! <img data-src=" /> Etonnant pour un patron qui à monté sa PME d’avoir autant de temps à passer sur PCI tout les jours… <img data-src=" />