Windows Phone Blue n'arriverait qu'en 2014

Windows Phone Blue n’arriverait qu’en 2014

Deux autres mises à jour à prévoir entre temps

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Vincent Hermann

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Société numérique

28/02/2013 3 minutes
144

Windows Phone Blue n'arriverait qu'en 2014

Les rumeurs autour de Blue chez Microsoft se précisent et le projet semble être une mise à jour générale de la plateforme Windows, aussi bien fixe que mobile. Mais alors que les détails sur la partie Windows Phone étaient peu nombreux, de nouvelles sources apportent des précisions.

Nokia Lumia 520

 

Blue est synonyme d’évolution générale à Redmond. Il est présenté comme une évolution importante de Windows 8 ainsi que la première brique pour un cycle annuel du système d’exploitation. Il permettrait enfin pour les développeurs de viser les plateformes Windows et Windows Phone avec un code pouvant fonctionner indifféremment sur l’une ou l’autre, en tenant évidemment compte des différences sur les interfaces. Quant à Windows Phone, il hériterait des améliorations sur la base (version 6.3 du noyau) ainsi que des nouvelles API.

 

Mais Mary Jo Foley de ZDnet revient à la charge sur ce que l’on nomme désormais Windows Phone Blue, ou plus simplement WPB. Elle rappelle que la version finale de Windows Phone 8 est connue sous l’appellation GDR, pour « General Distribution Release ». Portico, la dernière mise à jour déployée pour le système, est considérée comme la GDR1. Une GDR2 serait prévue prochainement pour les prochains smartphones Windows Phone 8, notamment le Tiara de HTC. Une GDR3 serait prévue, mais son contenu est inconnu.

 

Après l’arrivée de ces évolutions, qui devraient chacune apporter un lot d’améliorations, ce sera au tour de Windows Phone Blue. Toutefois, on peut se demander sur la base de ces simples informations si les sorties de Windows Blue et Windows Phone Blue seront synchronisées. Le premier est censé être distribué gratuitement aux utilisateurs de Windows 8 en août. Si la GDR2 de WP8 doit arriver dans les prochains mois, il reste encore la GDR3 avant que Windows Phone Blue n’arrive.

 

Et justement, Mary Jo Foley estime que Windows Phone Blue pourrait ne pas arriver avant 2014. Un décalage impliqué par le travail fait par les développeurs sur Windows. Or, il faudrait que Blue soit terminé d’une part pour que les améliorations soient répercutées ensuite. Sans doute un chemin de moindre résistance pour ne pas risquer une évolution générale de toutes les plateformes, avec les risques que cela comporte sur le support technique. Selon un entretien avec le responsable Greg Sullivan toutefois, toutes ces mises à jour du système devraient être transparentes pour l’utilisateur, car l’interface n’évoluera que peu.

Écrit par Vincent Hermann

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Commentaires (144)


Tout ça ca sent la sortie dune futur Xbox histoire quelle soit synchro avec Windows blue


Rrrr vivement que Ms communique officiellement dessus !! J’en peut plus de ces bribes d’information qui n’apprennent quasi rien ^^


Est-ce qu’ils remettront le menu démarrer ?















Ce mème a apparemment de beaux jours devant lui. <img data-src=" />








sans sucre a écrit :



Tout ça ca sent la sortie dune futur Xbox histoire quelle soit synchro avec Windows blue







Nan sérieux, y’a une nouvelle xbox qui arrive ? <img data-src=" />









arno53 a écrit :



Rrrr vivement que Ms communique officiellement dessus !! J’en peut plus de ces bribes d’information qui n’apprennent quasi rien ^^





MS a aussi indiqué hier qu’ils ne communiqueraient sur les nouveaux produits et les MAJ que quelques temps avant leur dispo. Donc tu peux encore attendre longtemps avant d’avoir des infos à ce sujet <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



Nan sérieux, y’a une nouvelle xbox qui arrive ? <img data-src=" />





<img data-src=" /> La XBlue









FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> La XBlue







Sponsorisée et sonorisée par le blue man group ?









Lafisk a écrit :



Nan sérieux, y’a une nouvelle xbox qui arrive ? <img data-src=" />







Le menu démarrer arrive sur XBox ?









EMegamanu a écrit :



Le menu démarrer arrive sur XBox ?





1 de perdu, 10 de retrouvés <img data-src=" />



N’empêche que pour l’unification des plateformes, tant vantée, ça la fout un peu mal c’t’affaire




Les rumeurs autour de Blue chez Microsoft se précisent et le projet semble être une mise à jour générale de la plateforme Windows, aussi bien fixe que mobile.





Le Blue washing. <img data-src=" />








Nerdebeu a écrit :



N’empêche que pour l’unification des plateformes, tant vantée, ça la fout un peu mal c’t’affaire







C’est pas parce que les plateformes se mettent à jour qu’il n’y a pas unification ;)

Pour peu que cela concerne tous les devices je ne vois pas où est le problème.



Ou alors, tout ça c’est de la gestion financière alliée au marketing :

1/on annonce Windows Blue pour occuper les médias

2/on joue le chaud et froid sur les dates pour d’un côté, faire patienter les détracteurs de 8 (qui imaginent que Blue va transfigurer 8) et d’un autre côté, ne pas nuire aux ventes de Windows 8 actuelles (les acheteurs pourraient être tentés de repousser leur achat compte-tenu de la proximité de la sortie de Blue)


En tout cas, il semble deja y avoir des fuites quand à laprésentation du produit!!



<img data-src=" />








Nerdebeu a écrit :



N’empêche que pour l’unification des plateformes, tant vantée, ça la fout un peu mal c’t’affaire





Ça la fout mal d’avoir un décalage de quelques mois sur une MAJ permettant l’unification de 2 produits? Mouais, ça change pas grand chose au final.









Séphi a écrit :



C’est pas parce que les plateformes se mettent à jour qu’il n’y a pas unification ;)

Pour peu que cela concerne tous les devices je ne vois pas où est le problème.







Ben moi je le vois, c’est ce qui était crier sur tous les toits par MS pour justifier le chamboulement esthétique de Windows, par exemple.



Alors tu vas en avoir une qui sera sous Blue, et l’autre qui restera sur Phone 8 pendant 1 an et tu ne vois pas le souci ? Des applis mises à jour sur une plateforme ne le seront pas sur une autre, ce qui ne manquera pas d’engendrer des couacs, tu verras.







Tolor a écrit :



Ça la fout mal d’avoir un décalage de quelques mois sur une MAJ permettant l’unification de 2 produits? Mouais, ça change pas grand chose au final.







Par rapport à leur discours marketingo-baratinesque, si.










Nerdebeu a écrit :



Ben moi je le vois, c’est ce qui était crier sur tous les toits par MS pour justifier le chamboulement esthétique de Windows, par exemple.



Alors tu vas en avoir une qui sera sous Blue, et l’autre qui restera sur Phone 8 pendant 1 an et tu ne vois pas le souci ? Des applis mises à jour sur une plateforme ne le seront pas sur une autre, ce qui ne manquera pas d’engendrer des couacs, tu verras.





La première maj en aout concerne Windows 8, la seconde en début 2014 (donc plus proche de 6 mois que 1 an), concerne Windows Phone 8. Les applications actuellement ne sont pas communes, ça ne changera rien si pendant 6 mois il y a un décalage, vu qu’il y en a un encore plus important actuellement. Je vois pas quel couac il y aurait







Nerdebeu a écrit :



Par rapport à leur discours marketingo-baratinesque, si.





Ça n’a rien de marketing là, c’est 100% du technique









Tolor a écrit :



La première maj en aout concerne Windows 8, la seconde en début 2014 (donc plus proche de 6 mois que 1 an), concerne Windows Phone 8. Les applications actuellement ne sont pas communes, ça ne changera rien si pendant 6 mois il y a un décalage, vu qu’il y en a un encore plus important actuellement. Je vois pas quel couac il y aurait







Applis pas communes ?? Skype ne l’est pas ?





Deux autres mies à jour à prévoir entre temps





Windows Phone a déjà mangé son pain blanc. Quant à WinOS, il va falloir bluter sévère pour ne pas se faire rouler dans la farine.



/Fin de parenthèse boulangère.








Nerdebeu a écrit :



Applis pas communes ?? Skype ne l’est pas ?





Non









Tolor a écrit :



La première maj en aout concerne Windows 8, la seconde en début 2014 (donc plus proche de 6 mois que 1 an), concerne Windows Phone 8. Les applications actuellement ne sont pas communes, ça ne changera rien si pendant 6 mois il y a un décalage, vu qu’il y en a un encore plus important actuellement. Je vois pas quel couac il y aurait





Ça n’a rien de marketing là, c’est 100% du technique









Les applications ne seront jamais communes ! Microsoft recommande pour le moment de factoriser le code en créant des bibliothèques (Portable Class Libraries) mais de laisser complètement séparé les interfaces.



En ce qui concerne le code “portable”, ils donnent des solutions pour gérer les spécificités liés à WP8 et Windows 8. Ce sont ces spécificités qui devraient se réduire mais ne seront jamais inexistantes. Simplement parce que Windows 8 sur un PC ne permet pas d’accéder aux fonctions téléphoniques par exemple.









Tolor a écrit :



Non







Exact, actuellement il n’y a aucune appli commune, le seul moyen étant de recompiler pour le device, une sorte de fork en somme.









Edtech a écrit :



un PC ne permet pas d’accéder aux fonctions téléphoniques par exemple.







Tu fais quoi des dialers ? <img data-src=" />









athlonx2 a écrit :



En tout cas, il semble deja y avoir des fuites quand à laprésentation du produit!!



<img data-src=" />





<img data-src=" />









Nerdebeu a écrit :



Ca en prend pourtant le chemin:



http://www.windowsphone.com/fr-fr/store/app/skype/c3f8e570-68b3-4d6a-bdbb-c0a3f4…







Certes, le design est proche mais ça ne signifie rien.









Séphi a écrit :



Certes, le design est proche mais ça ne signifie rien.







Donc c’est bien ce que je disais, l’uniformisation tant vantée c’est pipeau et compagnie.









Nerdebeu a écrit :



Donc c’est bien ce que je disais, l’uniformisation tant vantée c’est pipeau et compagnie.







L’uniformisation vendue jusqu’ici c’est surtout au niveau “esthétique”/gestuelle, de par le fait qu’on retrouve un environnement similaire sur les deux plateformes.



Au niveau technique, il y en a aussi, de façon moindre, dans le sens où il y a encore pas mal de spécificité pour le dèv “mobile” et c’est vers ça que blue doit normalement tendre.





Il faudra surtout attendre d’avoir plus d’info sur blue car pour le moment ça reste quand même le flou artistique au niveau de ce que cela apportera réellement aussi bien sur W8 que WP8









Nerdebeu a écrit :



Donc c’est bien ce que je disais, l’uniformisation tant vantée c’est pipeau et compagnie.







Je pense que c’était de l’uniformisation visuelle surtout. Tu as des tiles =&gt; c’est un device Windows point.

Après côté dèv pour le moment c’est pas ça du tout vu qu’il faut quand même revoir le code pour l’appliquer en fonction que ça soit un phone ou un pc/tablette.

Et puis même, c’est quand même bien uniformisé vu qu’on a quasiment le même OS sur PC et tablette <img data-src=" />



Edit : grilled by Lafisk









Nerdebeu a écrit :



Ca en prend pourtant le chemin:



http://www.windowsphone.com/fr-fr/store/app/skype/c3f8e570-68b3-4d6a-bdbb-c0a3f4…





L’application existe bien sûr, mais c’est pas parce qu’elle existe sous WinRT et sous WPRT que c’est le même code pour les 2.









Lafisk a écrit :



….











Séphi a écrit :



….







Quasiment le même OS mais avec des pplis qui ne convergent pas. Bref, cette news met surtout en avant que Phone 8 va avoir un Metro de retard, picétou <img data-src=" />









Nerdebeu a écrit :



Donc c’est bien ce que je disais, l’uniformisation tant vantée c’est pipeau et compagnie.





Ben non, il y a une uniformisation esthétique avec une identitié graphique commune, et une uniformisation technique légère au niveau de certains API. Le code est très facilement portable, voir n’a souvent pas besoin d’être modifié (hors partie graphique), mais WinRT != WPRT pour le moment.

Windows Blue / Windows Phone Blue marquera justement la réunification des 2.









Tolor a écrit :



Ben non, il y a une uniformisation esthétique avec une identitié graphique commune, et une uniformisation technique légère au niveau de certains API. Le code est très facilement portable, voir n’a souvent pas besoin d’être modifié (hors partie graphique), mais WinRT != WPRT pour le moment.

Windows Blue / Windows Phone Blue marquera justement la réunification des 2.







Unification plutôt que réunification. D’un autre côté une unification graphique sans une unification technique plus profonde n’apporte pas grand chose.









Nerdebeu a écrit :



Unification plutôt que réunification. D’un autre côté une unification graphique sans une unification technique plus profonde n’apporte pas grand chose.







C’est déjà un début, on ne peut pas tout faire en un jour…









Nerdebeu a écrit :



Quasiment le même OS mais avec des pplis qui ne convergent pas. Bref, cette news met surtout en avant que Phone 8 va avoir un Metro de retard, picétou <img data-src=" />







Ah non toutes les applis modernUI de Windows 8 tournent sur Windows RT.

Après oui, je pense que la partie phone aura toujours un p’tit métro de retard <img data-src=" />









Nerdebeu a écrit :



Quasiment le même OS mais avec des pplis qui ne convergent pas. Bref, cette news met surtout en avant que Phone 8 va avoir un Metro de retard, picétou <img data-src=" />







Tu t’occupes de projet informatique ou quelque chose qui s’en approche ? Parce que sans vouloir être méchant, si tu étais dans ce genre de métier, tu comprendrais facilement qu’on ne fait pas ce genre de bond d’un seul coup.



Y aller par seuil est bien plus prudent et utile. Tu commences par unifier l’aspect visuel, l’utilisateur à le temps de s’y faire comme ça, même si pendant ce temps le dèv se fait toujours relativement chier à devoir différencier les deux sous projets et ensuite tu “simplifies” la vie du dèv.









Lafisk a écrit :



Tu t’occupes de projet informatique ou quelque chose qui s’en approche ? Parce que sans vouloir être méchant, si tu étais dans ce genre de métier, tu comprendrais facilement qu’on ne fait pas ce genre de bond d’un seul coup.



Y aller par seuil est bien plus prudent et utile. Tu commences par unifier l’aspect visuel, l’utilisateur à le temps de s’y faire comme ça, même si pendant ce temps le dèv se fait toujours relativement chier à devoir différencier les deux sous projets et ensuite tu “simplifies” la vie du dèv.







Et puis le portage entre Windows 8 et Windows Phone 8 est “rapide” : on commence à voir des applis, arrivées récemment sur Windows 8, dans le store windows phone (mais que pour wp8).









Nyco87 a écrit :



C’est déjà un début, on ne peut pas tout faire en un jour…







Je préfère éviter une réponse qui, forcément, dégénérerait en troll alors que ça n’en serait pas du tout mon intention, j’suis prévoyant <img data-src=" />







Lafisk a écrit :



Tu t’occupes de projet informatique ou quelque chose qui s’en approche ? Parce que sans vouloir être méchant, si tu étais dans ce genre de métier, tu comprendrais facilement qu’on ne fait pas ce genre de bond d’un seul coup.



Y aller par seuil est bien plus prudent et utile. Tu commences par unifier l’aspect visuel, l’utilisateur à le temps de s’y faire comme ça, même si pendant ce temps le dèv se fait toujours relativement chier à devoir différencier les deux sous projets et ensuite tu “simplifies” la vie du dèv.







La réponse que j’ai faite à Nico87 reste valable. Je préfère éviter les polémiques stériles <img data-src=" />



Pour compléter, WinRT contient 12000 API, WP8 6000 API.



WinRT et WP8 ont en commun 3000 API (usage strictement identique).



Les 3000 API spécifiques à WP8 sont en partie celles liées au matériel (accès à une SIM par exemple, au giroscope, etc.)



On peut supposer que les API communes vont augmenter afin de réduire l’écart entre les deux plateformes.








Edtech a écrit :



Pour compléter, WinRT contient 12000 API, WP8 6000 API.



WinRT et WP8 ont en commun 3000 API (usage strictement identique).



Les 3000 API spécifiques à WP8 sont en partie celles liées au matériel (accès à une SIM par exemple, au giroscope, etc.)



On peut supposer que les API communes vont augmenter afin de réduire l’écart entre les deux plateformes.







Et d’un point de vu dèv ça se passe comment ?

J’en étais resté à la recompilation obligatoire de tout le bouzin moi.









Séphi a écrit :



Et d’un point de vu dèv ça se passe comment ?

J’en étais resté à la recompilation obligatoire de tout le bouzin moi.







En fait, comme je l’ai dit avant, tu peux créer des Portable Class Libraries, qui seront compilées pour toutes les Apps et donc directement utilisables dans des projets WP8 et WinRT.









Nyco87 a écrit :



Et puis le portage entre Windows 8 et Windows Phone 8 est “rapide” : on commence à voir des applis, arrivées récemment sur Windows 8, dans le store windows phone (mais que pour wp8).







Oui, c’est pour ça que je dis bien “relativement”, je n’en ai pas fait moi même, mais de ce que j’en entend, c’est assez simple, selon l’appli, de passer de l’app W8 à l’app WP8.



Après on peut dire ce qu’on veut, chez la concurrence, ils en sont où de l’unification ? Je dirais que certain n’en sont au mieux qu’à leur tout début, la où chez MS la démarche est déjà bien entamée, bien quelle ne soit pas du gout de tout le monde dans les choix effectués.









Edtech a écrit :



Pour compléter, WinRT contient 12000 API, WP8 6000 API.



WinRT et WP8 ont en commun 3000 API (usage strictement identique).



Les 3000 API spécifiques à WP8 sont en partie celles liées au matériel (accès à une SIM par exemple, au giroscope, etc.)



On peut supposer que les API communes vont augmenter afin de réduire l’écart entre les deux plateformes.







Pourtant, si je m’en réfère à ce que j’ai pu lire de Charon, et surtout si j’ai bien tout comprendu ce qu’il voulait dire, pour lui WinRT ne serait pas viable à long terme (Midori toussa). Et donc, par conséquent, ce rapprochement par le biais d’API de plus en plus communes aurait-il un sens ?









Nerdebeu a écrit :



Pourtant, si je m’en réfère à ce que j’ai pu lire de Charon, et surtout si j’ai bien tout comprendu ce qu’il voulait dire, pour lui WinRT ne serait pas viable à long terme (Midori toussa). Et donc, par conséquent, ce rapprochement par le biais d’API de plus en plus communes aurait-il un sens ?





Non, tu n’as pas tout compris de ce qu’il voulait dire. Midori ne changera l’existance de WInRT, WinRT étant tout à fait capable d’être présent sur Midori avec le même fonctionnement que sous Windows.



Quand il parle de viabilité de WinRT, c’est sur le fait que WinRT en l’état, donc au niveau Windows 8 pré-blue (on verra avec blue), ne peux pas remplacer Win32 du fait du manque de pas mal d’API, chose qui devrait fortement changer.









Nerdebeu a écrit :



Pourtant, si je m’en réfère à ce que j’ai pu lire de Charon, et surtout si j’ai bien tout comprendu ce qu’il voulait dire, pour lui WinRT ne serait pas viable à long terme (Midori toussa). Et donc, par conséquent, ce rapprochement par le biais d’API de plus en plus communes aurait-il un sens ?







Tu crois vraiment qu’ils s’emmerde à créer toute une APi équivalente ou presque à win32 pour la jeter 3/4ans après ? non, au contraire, l’unification, même partielle, des technos est un premier pas vers midori, qui je pense ce chargera de finaliser cette unification.










Nerdebeu a écrit :



Pourtant, si je m’en réfère à ce que j’ai pu lire de Charon, et surtout si j’ai bien tout comprendu ce qu’il voulait dire, pour lui WinRT ne serait pas viable à long terme (Midori toussa). Et donc, par conséquent, ce rapprochement par le biais d’API de plus en plus communes aurait-il un sens ?





Si WinRT sera toujours viable. Sur ce que je sais Midori supportera WinRT ce qui n’est pas un scoop. Microsoft ne va pas passer sur un nouveau framework, pour tout refaire deux trois ans après.



Je pense qu’on verra de nouvelles api WinRT spécifiques à Midori.

Pour l’unification phone/PC/tablette comme l’a dit edtech, c’est surtout des api spécifiques aux plateformes qui empêchent une compatibilité totale. Mais il y a bien un socle commun.



Je pense que Microsoft pourrait utiliser Midori comme ciment pour unifier totalement.









Tolor a écrit :



Non, tu n’as pas tout compris de ce qu’il voulait dire. Midori ne changera l’existance de WInRT, WinRT étant tout à fait capable d’être présent sur Midori avec le même fonctionnement que sous Windows.



Quand il parle de viabilité de WinRT, c’est sur le fait que WinRT en l’état, donc au niveau Windows 8 pré-blue (on verra avec blue), ne peux pas remplacer Win32 du fait du manque de pas mal d’API, chose qui devrait fortement changer.







Que WinRT était tout à fait incapable de supplanter Win32 dans l’immédiat, ça oui, je l’avais parfaitement intégré, mais pourtant, je suis presque certain qu’il ne semblait pas donner un grand avenir à WinRT. Va me falloir aller à la pêche <img data-src=" />



Grilled par tolor et lafisk <img data-src=" />








charon.G a écrit :



Grilled par tolor et lafisk <img data-src=" />







Ca va m’éviter d’aller à la pêche (cf commentaire précédent) <img data-src=" />



Ce qui sera également intéressant c’est l’uniformisation des stores WinRT/8 et WP8 car je pense que le consommateur a aussi du mal à comprendre pourquoi il doit payer de nouveau, l’appli qu’il a acheté sur sa tablette ou PC et qui existe sur WP8.








Nerdebeu a écrit :



je suis presque certain qu’il ne semblait pas donner un grand avenir à WinRT.







Il est vrai qu’il y a un an et demi encore, on voyait encore souvent des gens dire que WinRT ne serait qu’une API temporaire jusqu’à l’arrivé de midori, bien sûr sans aucune base, chose que j’ai, personnellement, toujours contredis. On n’investit pas tant de temps, d’argent, et on ne base pas sa stratégie à court et moyen terme sur une technos qui n’est pas faite pour rester longtemps.



Je ne connais pas l’histoire entière de MS sur le bout des doigts, mais si il y a bien une chose que l’on peut voir c’est qu’ils font en général durer leurs technos et wue windows 8 et WinRT sont les prémices d’une vision à (très) long terme pour windows.









Lafisk a écrit :



Il est vrai qu’il y a un an et demi encore, on voyait encore souvent des gens dire que WinRT ne serait qu’une API temporaire jusqu’à l’arrivé de midori, bien sûr sans aucune base, chose que j’ai, personnellement, toujours contredis. On n’investit pas tant de temps, d’argent, et on ne base pas sa stratégie à court et moyen terme sur une technos qui n’est pas faite pour rester longtemps.



Je ne connais pas l’histoire entière de MS sur le bout des doigts, mais si il y a bien une chose que l’on peut voir c’est qu’ils font en général durer leurs technos et wue windows 8 et WinRT sont les prémices d’une vision à (très) long terme pour windows.







Sauf que le long terme, la vision stratégique des choses, ils ne l’ont pas forcément toujours eu (cf retard sur le mobile, la tablette…). Que les concurrents ne semblent pas s’embarasser d’une telle vision et que ça leur réussit. Je ne suis pas certain qu’une politique visant le long terme soit très judicieuse.



Le 28/02/2013 à 15h 11

Si Microsoft voulait unifier il n aurait pas créer trois os differents








Lafisk a écrit :



Je ne connais pas l’histoire entière de MS sur le bout des doigts, mais si il y a bien une chose que l’on peut voir c’est qu’ils font en général durer leurs technos et wue windows 8 et WinRT sont les prémices d’une vision à (très) long terme pour windows.





Demandent aux dévs dotnet ce qu’ils pensent de SL, XNA et WPF. Oh ! Elles fonctionnent toujours, MS est roi sur la compatibilité. Mais elles ont été abandonnées après 4 ou 5 ans et il n’y aura plus aucune innovation alors qu’elles en ont cruellement besoin.









Nerdebeu a écrit :



Sauf que le long terme, la vision stratégique des choses, ils ne l’ont pas forcément toujours eu (cf retard sur le mobile, la tablette…). Que les concurrents ne semblent pas s’embarasser d’une telle vision et que ça leur réussit. Je ne suis pas certain qu’une politique visant le long terme soit très judicieuse.







Sauf que la concurrence n’a pas la même clientèle. La où google et apple sont très présent chez les particuliers, MS a toujours été présents chez les particuliers et surtout les professionnels qui eux sont très “demandeur” d’une vision à long terme <img data-src=" />



Si MS perdait cette clientèle, ils mettraient la clé sous la porte tout simplement. MS ne doit et ne peut pas avoir la même stratégie que ses concurrent. Ils n’ont pas forcément eu de retard en vrai, au contraire, sur la mobilité, ils avaient même une très grande avance, le problème étant que cette avance était basée sur une techno “mauvaise” en l’état et qu’ils ont pris du retard à cause de cela.









olivier4 a écrit :



Si Microsoft voulait unifier il n aurait pas créer trois os differents







Mais de quoi parles tu ?









HarmattanBlow a écrit :



Demandent aux dévs dotnet ce qu’ils pensent de SL, XNA et WPF. Oh ! Elles fonctionnent toujours, MS est roi sur la compatibilité. Mais elles ont été abandonnées après 4 ou 5 ans et il n’y aura plus aucune innovation alors qu’elles en ont cruellement besoin.







Silverlight n’a pas percé tout comme la succés de XNA et WPf sont plutôt relatif … cet abandon vient surtout d’un souci de simplification du “catalogue” de techno MS.









lossendae a écrit :



Mais de quoi parles tu ?







Laisse le … sérieux, il va encore partir dans des délires sinon et prendre la tête à tout le monde.









olivier4 a écrit :



Si Microsoft voulait unifier il n aurait pas créer trois os differents









A la base WinRT / Win8 et WP8 ont tout 3 le même noyau si je dis pas de bêtise. Dans ce cas là ce ne sont pas 3 OS différents ^^









FFManiac a écrit :



A la base WinRT / Win8 et WP8 ont tout 3 le même noyau si je dis pas de bêtise. Dans ce cas là ce ne sont pas 3 OS différents ^^



Il ne comprend de toute façon pas la notion “d’OS” donc bon autant parler à un pot de cactus. <img data-src=" />









Nerdebeu a écrit :



Sauf que le long terme, la vision stratégique des choses, ils ne l’ont pas forcément toujours eu (cf retard sur le mobile, la tablette…). Que les concurrents ne semblent pas s’embarasser d’une telle vision et que ça leur réussit. Je ne suis pas certain qu’une politique visant le long terme soit très judicieuse.





Microsoft contrairement a ses concurrents porte un passif lourd:win32

Il ne pouvait pas se permettre comme ça de passer à autre chose.

Le deuxième problème c’était le “plat de nouilles” avec les dépendances entre la base système et le reste du système.

Dans les deux cas ces problèmes ont été résolus avec Windows 8. Ce qui explique pourquoi ms se dirige maintenant vers une cadence accélérée de nouvelles versions Windows.









olivier4 a écrit :



Si Microsoft voulait unifier il n aurait pas créer trois os differents





3? J’en compte que 2, et dont les origines ne datent pas d’hier









Lafisk a écrit :



Sauf que la concurrence n’a pas la même clientèle. La où google et apple sont très présent chez les particuliers, MS a toujours été présents chez les particuliers et surtout les professionnels qui eux sont très “demandeur” d’une vision à long terme <img data-src=" />



Si MS perdait cette clientèle, ils mettraient la clé sous la porte tout simplement. MS ne doit et ne peut pas avoir la même stratégie que ses concurrent. Ils n’ont pas forcément eu de retard en vrai, au contraire, sur la mobilité, ils avaient même une très grande avance, le problème étant que cette avance était basée sur une techno “mauvaise” en l’état et qu’ils ont pris du retard à cause de cela.







Je te l’accorde, mais leur retard est tel actuellement, au niveau du grand public, et ce, même si tu dis qu’ils s’adressent en priorité aux professionnels, qu’ils essaient tout de même de raccrocher les wagons, non pas du Metro mais du train qu’ils n’ont pas su prendre. Regardes un peu, toute proportions gardées, le retard qu’ils ont en terme d’impact sur le web par rapport à un Google (que je te sais détester, mais là n’est pas le sujet). A devoir faire du bashing pour émerger, se faire “connaitre” (notes bien les guillemets).



Qu’il aient été visionnaires à une époque, que ça n’ait pas marché pour cause de mauvaise techno ou trop en avance, qu’importe finalement, le fait est qu’actuellement, ils sont insignifiants sur le mobile, par exemple, et que le retard, dans ce genre de domaine, ça ne se comble pas.



Ce que je veux dire par là, c’est que pour les professionnels, une vision à long terme est totalement justifiée et les honore, mais que vis à vis du grand public et à la vitesse galopante à laquelle vont les choses, je ne suis pas certain que ce soit très adapté.












charon.G a écrit :



Ce qui explique pourquoi ms se dirige maintenant vers une cadence accélérée de nouvelles versions Windows.







Une cadence de mises à jour, majeure ce qui sera peut-être le cas pour Blue, mais derrière peut-être beaucoup moins. Et derrière ceci, il y a peut-être une raison plus bassement mercantile, tu ne crois pas ? Cadence de mise à jour, donc, mais pas plus rapide en ce qui concerne les version d’OS, qui mis à part XP l’exception, était de l’ordre de 3 ans, le rythme ne semble pas vouloir changer.









HarmattanBlow a écrit :



Demandent aux dévs dotnet ce qu’ils pensent de SL, XNA et WPF. Oh ! Elles fonctionnent toujours, MS est roi sur la compatibilité. Mais elles ont été abandonnées après 4 ou 5 ans et il n’y aura plus aucune innovation alors qu’elles en ont cruellement besoin.





Pour WPF je sais qu’il y avait pas mal de code Win32. Je pense que Microsoft ne les maintient plus car il n’a pas été capable de les porter sur Midori.

Microsoft dit lui même que toutes ces technos sont gelées










Nerdebeu a écrit :



Je te l’accorde, mais leur retard est tel actuellement, au niveau du grand public, et ce, même si tu dis qu’ils s’adressent en priorité aux professionnels, qu’ils essaient tout de même de raccrocher les wagons, non pas du Metro mais du train qu’ils n’ont pas su prendre. Regardes un peu, toute proportions gardées, le retard qu’ils ont en terme d’impact sur le web par rapport à un Google (que je te sais détester, mais là n’est pas le sujet). A devoir faire du bashing pour émerger, se faire “connaitre” (notes bien les guillemets).



Qu’il aient été visionnaires à une époque, que ça n’ait pas marché pour cause de mauvaise techno ou trop en avance, qu’importe finalement, le fait est qu’actuellement, ils sont insignifiants sur le mobile, par exemple, et que le retard, dans ce genre de domaine, ça ne se comble pas.



Ce que je veux dire par là, c’est que pour les professionnels, une vision à long terme est totalement justifiée et les honore, mais que vis à vis du grand public et à la vitesse galopante à laquelle vont les choses, je ne suis pas certain que ce soit très adapté.







Je ne nie pas qu’ils ont du retard, aujourd’hui, au contraire je le confirmais même dans mon précédent commentaire, enfin il me semble <img data-src=" />



Pour ce qui est de combler, la je ne serais pas aussi radical, car WP monte, lentement mais sûrement, le monopole de samsung sur android n’est pas une si bonne chose pour android d’ailleurs avec beaucoup de constructeurs qui se tournent (ou du moins le souhaitent) vers tizen par exemple ou ffos etc… Je ne sais pas si le monopole nokia sur WP sera une bonne chose aussi (sûrement pour nokia, peut être moins pour le marché WP)



Je suis d’accord que vouloir allier vision pro et particulier est difficile dans le contexte actuel. Je trouve que MS arrive cependant à offrir une réponse pas trop mauvaise à cette problématique, ceci dit il faut voir ce que l’avenir réserve a W8, car si il y a une chose qui est claire, c’est que W8 est bien plus orienté grand public que pro









Nerdebeu a écrit :



Une cadence de mises à jour, majeure ce qui sera peut-être le cas pour Blue, mais derrière peut-être beaucoup moins. Et derrière ceci, il y a peut-être une raison plus bassement mercantile, tu ne crois pas ? Cadence de mise à jour, donc, mais pas plus rapide en ce qui concerne les version d’OS, qui mis à part XP l’exception, était de l’ordre de 3 ans, le rythme ne semble pas vouloir changer.





Ce n’est pas mercantile il a été dit plusieurs fois que blue serait gratuit et que les mises à jours suivantes seraient à un prix très abordable.

C’est quand même beaucoup plus simple pour les utilisateurs d’avoir une évolution douce du système. Ensuite le marché devient très concurrentiel. J’ai toujours pensé que trois ans c’était beaucoup trop long.



Le 28/02/2013 à 15h 35

Faut bien se mettre en tête que chaque os est adapte au usage et au techno. Ex. Win8 bureau win32. winrt arm tactile transport wp8 arm mobilité tel








Lafisk a écrit :



Je ne nie pas qu’ils ont du retard, aujourd’hui, au contraire je le confirmais même dans mon précédent commentaire, enfin il me semble <img data-src=" />



Pour ce qui est de combler, la je ne serais pas aussi radical, car WP monte, lentement mais sûrement, le monopole de samsung sur android n’est pas une si bonne chose pour android d’ailleurs avec beaucoup de constructeurs qui se tournent (ou du moins le souhaitent) vers tizen par exemple ou ffos etc… Je ne sais pas si le monopole nokia sur WP sera une bonne chose aussi (sûrement pour nokia, peut être moins pour le marché WP)



Je suis d’accord que vouloir allier vision pro et particulier est difficile dans le contexte actuel. Je trouve que MS arrive cependant à offrir une réponse pas trop mauvaise à cette problématique, ceci dit il faut voir ce que l’avenir réserve a W8, car si il y a une chose qui est claire, c’est que W8 est bien plus orienté grand public que pro







Certes Samsung écrase le marché avec Android, mais ils ne sont pas les seuls non plus à lui préférer cet OS. Je suis bien d’accord que l’ouverture à de nouveaux acteurs est une très bonne chose, mais honnêtement, je crains que l’avance d’Android est telle, notamment en terme de market que pour les nouveaux venus, quels qu’ils soient, ça va devenir extrêmement compliqué.







charon.G a écrit :



Ce n’est pas mercantile il a été dit plusieurs fois que blue serait gratuit et que les mises à jours suivantes seraient à un prix très abordable.

C’est quand même beaucoup plus simple pour les utilisateurs d’avoir une évolution douce du système. Ensuite le marché devient très concurrentiel. J’ai toujours pensé que trois ans c’était beaucoup trop long.









Arghh tu as mal lu, implicitement, je laissais entendre que Blue le serait. oui Blue sera gratuit, mais les autres mises à jour derrière ne le seront pas, tu veux parier là dessus ? <img data-src=" /> Le côté rentable d’une politique à la Apple n’a très certainement pas échappé à branche financière du groupe. Faire passer des mises à jour à moins de 50 euros tous les ans, c’est plus facile que des versions majeures à 100 et plus euros tous les 3 ans.



TU penses que 3 ans c’est trop long, parce qu’ici, toi , moi, et la foule en délire trainant sur PCI, nous aimons la “nouveauté” et les évolutions, quoi qu’en disent certains quant à l’hermétisme et au conservatisme du Geek, mais les gens “normaux”, Michus ou autres Lambda, eux, ne raffolent pas franchement des changements, même si potentiellement plus indolores.



@Olivier4 ce sont 3 interfaces différentes.








Nerdebeu a écrit :



Arghh tu as mal lu, implicitement, je laissais entendre que Blue le serait. oui Blue sera gratuit, mais les autres mises à jour derrière ne le seront pas, tu veux parier là dessus ? <img data-src=" /> Le côté rentable d’une politique à la Apple n’a très certainement pas échappé à branche financière du groupe. Faire passer des mises à jour à moins de 50 euros tous les ans, c’est plus facile que des versions majeures à 100 et plus euros tous les 3 ans.





Microsoft passe sur une stratégie devices +services. Je pense que Microsoft pourrait bien baisser fortement le prix des licences pour augmenter nettement le nombre d’utilisateurs sur son écosystème. Peut être qu’au départ ça reviendrai aux mêmes sommes comme tu le dis. Mais a terme c’est sur que non.







Nerdebeu a écrit :



TU penses que 3 ans c’est trop long, parce qu’ici, toi , moi, et la foule en délire trainant sur PCI, nous aimons la “nouveauté” et les évolutions, quoi qu’en disent certains quant à l’hermétisme et au conservatisme du Geek, mais les gens “normaux”, Michus ou autres Lambda, eux, ne raffolent pas franchement des changements, même si potentiellement plus indolores.





C’est beaucoup plus facile de faire passer madame michu avec des relances annuelles et des changements modérés que de la faire passer sur une version majeure qui change radicalement tout.

Il y a toujours 40% d’utilisateurs XP. Avec MacOSX la fragmentation est beaucoup moins forte sur les différentes versions.



Enfin vu le marché très concurrentiel sur les mobiles/tablettes Microsoft a fortement intérêt à pas attendre 3 ans.









charon.G a écrit :



Microsoft passe sur une stratégie devices +services. Je pense que Microsoft pourrait bien baisser fortement le prix des licences pour augmenter nettement le nombre d’utilisateurs sur son écosystème. Peut être qu’au départ ça reviendrai aux mêmes sommes comme tu le dis. Mais a terme c’est sur que non.





C’est beaucoup plus facile de faire passer madame michu avec des relances annuelles et des changements modérés que de la faire passer sur une version majeure qui change radicalement tout.

Il y a toujours 40% d’utilisateurs XP. Avec MacOSX la fragmentation est beaucoup moins forte sur les différentes versions.



Enfin vu le marché très concurrentiel sur les mobiles/tablettes Microsoft a fortement intérêt à pas attendre 3 ans.







Oui il y a un changement de stratégie commerciale, mais pas convaincu que ce soit la bonne, la clientèle de MS n’est pas celle d’Apple où les “fans boys” n’ont de cesse que d’avoir le dernier cri. Lorsque tu dis judicieusement que XP c’est encore 40 % du marché, c’est bien la preuve que la clientèle MS se satisfait pleinement de ce qui lui convient et ne franchit le pas que lorsque l’ordi est mort.









Lafisk a écrit :



Sauf que la concurrence n’a pas la même clientèle. La où google et apple sont très présent chez les particuliers, MS a toujours été présents chez les particuliers et surtout les professionnels qui eux sont très “demandeur” d’une vision à long terme <img data-src=" />



Si MS perdait cette clientèle, ils mettraient la clé sous la porte tout simplement. MS ne doit et ne peut pas avoir la même stratégie que ses concurrent. Ils n’ont pas forcément eu de retard en vrai, au contraire, sur la mobilité, ils avaient même une très grande avance, le problème étant que cette avance était basée sur une techno “mauvaise” en l’état et qu’ils ont pris du retard à cause de cela.







D’un autre côté, MS ne peut pas se passer des particuliers.

La grosse base du marché novateur est là. Certaines entreprises ont essayé de nier ce marché et elles ont disparu ; vous vous souvenez de DEC ? J’ai encore plein de docs sur Vax-VMS à la maison.

Le monde de l’entreprise et générateur de revenus, lent à bouger, mais quand il bouge, dur de le stopper.









Lafisk a écrit :



Il est vrai qu’il y a un an et demi encore, on voyait encore souvent des gens dire que WinRT ne serait qu’une API temporaire jusqu’à l’arrivé de midori, bien sûr sans aucune base, chose que j’ai, personnellement, toujours contredis. On n’investit pas tant de temps, d’argent, et on ne base pas sa stratégie à court et moyen terme sur une technos qui n’est pas faite pour rester longtemps.



Je ne connais pas l’histoire entière de MS sur le bout des doigts, mais si il y a bien une chose que l’on peut voir c’est qu’ils font en général durer leurs technos et wue windows 8 et WinRT sont les prémices d’une vision à (très) long terme pour windows.





Mes propos n’étaient pas très clairs je pense à l’époque. Mes connaissances sur le sujet évoluent aussi avec le temps. Je voulais souligner qu’il y aurait de nouvelles api systèmes spécifiques à midori. Ca n’avait rien à voir avec le WinRT actuel. Par contre j’avais bien dit que WinRT serait supporté sur Midori.



Avec WinRT Microsoft a établi une architecture très propre pour séparer l’os de la plateforme applicative. C’est donc normal que Microsoft l’utilise pour exposer les nouvelles api Midori.

De plus comme je l’ai dis dans le dossier 8. WinRT utilise des api type safe et memory safe. Ca permettra à WinRT d’être utilisé au sein d’un os managé.

J’ai parlé aussi d’un framework unifié entre Midori et Windows. Ce sera surement WinRT (dans sa forme améliorée)



Bon bah il nous reste plus qu’a savoir ce qu’ils feront de Win32 et de quand ils l’enlèveront de Windows RT…



Bon bien évidemment pour ca il faudrait totalement enlever le bureau actuel (ou en développer un nouveau avec les technos de winRT) et redévelopper les applis de MS qui compte (active directory, office, IE etc … )



Ensuite j’imagine que Midori sortira d’abord sur mobile et tablette (on aurait donc midori+winRT) à moins qu’ils sorte un Windows RT (avec noyau NT) sans Win32 mais je vois pas trop l’intérêt… autant sortir directement Midori si il est prêt …

Par contre les Windows X resterait avec un noyau NT pour ce soucis de compatibilité a moins que Drawbridge rentre en piste a ce moment….



D’ailleurs Charon si tu repasses par là : comment fonctionne Drawbridge ? enfin je veux dire ca implique que les dev package eux même un nouvelle exécutable ce qui signifie que seule les grosse applis en profiteraient non ?


Le 28/02/2013 à 20h 19







Tolor a écrit :



3? J’en compte que 2, et dont les origines ne datent pas d’hier









windows8

windows phone 8

et windows RT



l’un pour pc portable, bureau tablette pc

l’un pour smartphone tel ordi individuel

l’autre pour tablette surface pc









olivier4 a écrit :



windows8

windows phone 8

et windows RT



l’un pour pc portable, bureau tablette pc

l’un pour smartphone tel ordi individuel

l’autre pour tablette surface pc





Si tu pouvais éviter de répondre sur les articles concernant Windows, çà serai pas mal en fait…



Le 28/02/2013 à 20h 33







FFManiac a écrit :



Ce qui sera également intéressant c’est l’uniformisation des stores WinRT/8 et WP8 car je pense que le consommateur a aussi du mal à comprendre pourquoi il doit payer de nouveau, l’appli qu’il a acheté sur sa tablette ou PC et qui existe sur WP8.





bof deja le consommateur comprend parfaitement qu’une appli qu’il installe sur un support n’est pas dispo sur un autre support. d’autant qu’en général ce sont pas les memes. et si cest pas dérangeant il suffit seulement de permettre le telechargement d’appli déja acheté sur un compte commun

en tout cas ce serait un manque a gagner aussi pour microsoft.



Le 28/02/2013 à 20h 33







MickeyFreeStyler a écrit :



Si tu pouvais éviter de répondre sur les articles concernant Windows, çà serai pas mal en fait…





les attaques perso de fanboy ca commence a bien faire









olivier4 a écrit :



les attaques perso de fanboy ca commence a bien faire





Haters, fanboy…. en effet, faudrait grandir un peu, on ne dit plus ces mots là quand on est sorti de la cours d’école.









olivier4 a écrit :



windows8

windows phone 8

et windows RT



l’un pour pc portable, bureau tablette pc

l’un pour smartphone tel ordi individuel

l’autre pour tablette surface pc





Windows 8 et RT sont un seul et même OS, sur 2 architectures proc différentes









olivier4 a écrit :



Si Microsoft voulait unifier il n aurait pas créer trois os differents :

windows8

windows phone 8

et windows RT







Comme on te le répète a chaque news sur les os Ms (ce qui d’ailleurs commence a être assez énervant car tu n’as pas l’air de faire la démarche pour emmagasiner l’info <img data-src=" />), on va recommencer :





  • Les 3 ont le même noyau (tu comprendras que niveau unification on peut difficilement faire mieux…),



    -les interfaces “métro”/modern UI sont aussi très proche (là encore +1 pour l’unification, même si on est d’accord qu’il y aura toujours une différence entre un photoshop-like pour mobile et celle pour PC/tablette (là ou la concurrence fait une séparation mobile/tablette et ordinateur) car les tailles d’écran ne permettent pas les même choses … Bon tu argumenterais que le tactile a tendance a tiré vers le bas les possibilités des applis modern ui et je te répondrais que pour l’instant c’est plutôt vrai mais cela évoluera dans le bon sens quand WinRT permettra des applications plus “bureautique” (à utilisé à la souris). Mais bon j’ai pas vraiment envie de débattre de ca avec toi ce soir…



  • enfin coté dev, il y’a pour l’instant 2 os (WP et Windows RT/8) et Blue est un pas vers une unification plus prononcée (voir le com de Edtech :



    Pour compléter, WinRT contient 12000 API, WP8 6000 API.

    WinRT et WP8 ont en commun 3000 API (usage strictement identique).

    Les 3000 API spécifiques à WP8 sont en partie celles liées au matériel (accès à une SIM par exemple, au giroscope, etc.)

    On peut supposer que les API communes vont augmenter afin de réduire l’écart entre les deux plateformes.



    Et a ce moment le code sera developper pour du windows (sans distinction mobile/tablette/pc) avec pour seul différence une interface graphique differente… Donc en conclusion sa ressemble quand même pas mal a de l’unification surtout que, comme on le pressent, tout cela est fait pour aboutir sur un tout nouvel os Midori qui restera compatible avec toute les applications WinRT …





    edit: et comme m’y fait penser Tolor, je ne fais pas mention des architectures x86 ou arm car la platforme applicative qu’est WinRT masque tout cela pour le dev et les utilisateurs … Ca c’est Ms qui le gère …



Le 28/02/2013 à 22h 48







FFManiac a écrit :



A la base WinRT / Win8 et WP8 ont tout 3 le même noyau si je dis pas de bêtise. Dans ce cas là ce ne sont pas 3 OS différents ^^







A parce que même noyau = même OS ? <img data-src=" />



Le 01/03/2013 à 01h 27







MickeyFreeStyler a écrit :



Haters, fanboy…. en effet, faudrait grandir un peu, on ne dit plus ces mots là quand on est sorti de la cours d’école.





justement faut grandir un peu et sortir de cette petite gueguerre qui oppose les fanboy aux haters.



Le 01/03/2013 à 04h 54







arno53 a écrit :



Comme on te le répète a chaque news sur les os Ms (ce qui d’ailleurs commence a être assez énervant car tu n’as pas l’air de faire la démarche pour emmagasiner l’info <img data-src=" />), on va recommencer :





c’est la seul news ou j’interviens et ou il s’agit de comparer les trois os

Dans les autres sujets on discute de windows 8 , windows phone , les tablettes ou les mobiles

A partir de la cette remarque ne me concerne pas et tu devrais arreter de t’inventer des scenarios







  • Les 3 ont le même noyau (tu comprendras que niveau unification on peut difficilement faire mieux…),

    si tout est déja unifié avec un seul noyau alors cela na plus de sens de parler d’unification.





    [/quote]

    -les interfaces “métro”/modern UI sont aussi très proche (là encore +1 pour l’unification,



    il n’y a pas que l’interface qui change. qu’on soit sur windows RT windows 8 et windows phone 8. Et puis se focaliser sur certains détails ca vous évite dentendre mes arguments



    De toute facon cela ne va pas dans le sens de l’unification puisque sinon microsoft n’aurait pas créé trois os distincts.

    si on parle d’unification il faudrait partir aussi d un etat antérieur mais celui la n’existe pas. car microsoft a tt simplement décidé que de toute facon il y aura trois os différent sur les phone les pc et les tablettes.



    de plus quand on unifie faut au moins proposer un os plutot ouvert et pas limité dans ces fonctionnalités. or c’est tout l’inverse.





    D’autres part l’unification ca consisterait a faire converger trois environnemenst en un seul.

    Ce qui n’est pas le cas non plus.

    windows 8 garde son environnement bureau et l’usage souris

    windows RT est optimisé metro

    et l’interface de windows phone n’est de toute pas la meme que metro version bureau ou tablette





    la encore on peut toujours faire tout un tas d’hypothese c’est possible mais faut que ce soit fondée au minimum ou alors si on doit vous écouter faut donner de vrais arguments sinon ce sont des intimes convictions rien de plus et des extrapolations.

    mais bon tant qu’on ne sait rien on peut tt imaginer.



    Au final au lieu d’unifier en créant par exemple un seul os pour tous les supports, par exemple jaurais aimé un os complet sur mon tel

    microsoft a créé des os dédié a savoir windows phone, windows RT et windows 8

    chacun avec ses spécifications





    Pour de multiples raisons dont celle économiques et d’un point de vue marketing. ouvrir le marché a plusieurs acteurs : le monde de l’informatique pro et grand public, les services web, et la telephonie tout en faisant de belles promesses a leurs partenaires.

    Maintenant si les interfaces semblent proches, ca c’est uniquement pour des criteres d’appréciations esthétiques et des raisons ergonomiques quand on utilise le tactile







    [quote] même si on est d’accord qu’il y aura toujours une différence entre un photoshop-like pour mobile et celle pour PC/tablette (là ou la concurrence fait une séparation mobile/tablette et ordinateur) car les tailles d’écran ne permettent pas les même choses …







    si microsoft a décidé de creer deux os différents pour chaque support: un pour tab et un autre pour les tels. c’est leur choix. Peut etre parce qu’il pense que les tablettes sont un marché a part qui est en concurrence avec les netbooks.

    c’est leur facon de penser. Je pense qu’ils se trompent. sur deux points :

    un les besoin de la clientele nest pas les leurs.

    deux les appli ne remplace pas internet.



    J’en connais beaucoup dans mon entourage qui regrette beaucoup ce type de format et les pc bon marché.

    beaucoup aussi (la plupart des personnes qui ne sont pas des geeks de premiere) s’en foute totalement du tactile et du store. Ils ont déja un smartphone cest suffisant.

    Mais bon comme on est un geek on pense que ce qui est nouvfeau est indispensable a tt le modne et en particulier a madame michu alors que c’est complètement faux. madame michu raisonne dabord par interet et par besoin. et puis de toute facon madame michu ne veut pas télécharger 100 applications. et en fait madame michu na pas besoin d etre surequipé.

    apres ca ne veut pas dire que cest pas pratique / mais seulement voila. entre une tablette a 200 300 euro puis son clavier a 100, une tablette pc a 400 500 euro

    et un netbook. a 300 le choix est fait….





    c’est ca le pire. ca c’st le meilleur moyen de faire fuir un client. proposer des services et creer des besoins dont elle a pas forcément envie.

    Dans ce cas elle ira voir ailleurs.

    et puis, on oublie aussi le plaisir et le confort du clavier et meme de la souris.

    C’est incomparable.



    Au final les tab ca sadresse surtout a deux générations: la trentaine bercé de culture geek et les enfants qui adorent la mode tactile surfer sur facebook et jouer au jeu video avec les doigts en appuyant sur les boutons.

    Et enfin pour revenir au tactile, je crois que le stylet en usage pro est plus intéressant que la manipulation au doigt.









    Bon tu argumenterais que le tactile a tendance a tiré vers le bas les possibilités des applis modern ui et je te répondrais que pour l’instant c’est plutôt vrai mais cela évoluera dans le bon sens quand WinRT permettra des applications plus “bureautique” (à utilisé à la souris). Mais bon j’ai pas vraiment envie de débattre de ca avec toi ce soir…





    =========

    pourquoi chercher a vouloir en débattre comme si il yavait deux camps qui s’opposent avec l’un qui a tort l’aut raison. moi je prefer ele dialogue tout simplement.mais a condition que ca ne devienne pas l’un qui argument et l’autre insulte.

    et puis cest trole facile de ne pas répondre a ces questions alors qu’elles doivent etre posées. Faiudrait essaye de sortir des schemas binaires et accepter la critique meme négative si on veut avancer.



    si maintenant on propose des appli bureau sur windows RT, il me semblait pourtant que sur le store on aurait plutot des applis tactile. c’est a dire réservé a la manipulation au doigt et non a la souris.

    si on veut une souris: il faut aller acheter un pc bureau ou un pc portable sous windows 8

    voila le deal .

    S’il faut avoir des applis bureau sur tablette qu’on manipule a la souris.

    ca veut dire qu’il y a pas mal de choses a revoir.

    ces applis seront elles adaptés a la souris ou au tactile.

    c”est l un ou l’autre , pas les deux malheureusement

    on offre un double choix? non on impose le tactile et l’usage souris devient optionnel.

    parce que a la souris on peut utiliser un menu tactile, l’inverse non.





    Mais bon en ce qui concerne le choix du format et la taille d’ecran? la aussi question délicate. en fait pas tant que ca.



    Est ce que c’est pratique d’exploiter un logiciel bureautique au tactile ? sur 7 pouces cest difficile .

    sans clavier c’est impossible.



    Alors on se demander si on doit choisir entre les meilleurs des deux mondes, ou plutot on fait un compromis entre les deux meilleurs mondes a savoir clavier/ souris ou tt tactile



    on envirsage d’autres solutions

    1 déja le clavier souris : pc bureau portable pc

    ensuite

    2 le tt tactile: tablette et smartphone

    puis

    3 clavier tactile qui existe sur les surface RT

    4 clavier trackball qui existe sur les netbook portable pc

    5 clavier stylet qui existe sur les tablette hybride convertible pc



    le tactile avec souris ne sert pas a grand chose. c’est strictement optionnel.



    Et on peut aller plus loin. pourquoi ne pas supprimer carrément le bureau qui est plutot adapté a l’environnement souris en proposant un environnent entierement tactile



    mais malheureusement c’est toujours la meme question qui revient:



    1 si j’ai pas de clavier et la taille de lecran est petite: comment je fais. : reponse : windows phone avec son environnement ss bureau et ses applis purement tactile

    2 si la taille est pas suffisante ou si j’ai pas de clavier comment je fais . reponse : windowsRT avec son environnement “bureau” et ses applis tactile avec ou sans clavier.



    3 si j’ai pas de tactile et j’ai un clavier comment je fais? reponse : windows 7 ou 8 avec son environnement: bureau a la souris puis ses applis bureau souris au clavier





  • enfin coté dev, il y’a pour l’instant 2 os (WP et Windows RT/8) et Blue est un pas vers une unification plus prononcée (voir le com de Edtech :



    =======





    coté développement, ca ne change pas grand chose.

    déja par rapport au appli win32

    ensuite sur tel ou tablette chaque appli doit etre adapté a chaque os de toute maniere et forcément au support a l’usage.

    et je ne vois pas trop ce que cette unification qui n’en est pas une (c’est une standardisation au mieux ) apportera au final a l’utilisateur. esperons que ca servira a créer des applis qui permettront la communication entre le tel et l’ordi.









    Et a ce moment le code sera developper pour du windows (sans distinction mobile/tablette/pc) avec pour seul différence une interface graphique differente…

    ========



    comme c’est déja le cas en somme. ca ne change rien et de toute facon si on veut une appli optimisé pour l’usage tablette ou tel, il faudra creer une appli specifique

    au final l’interface sera adapté automatiquement graphiquement a chaque

    support. ce qui n’est pas forcément avantageux.





    Donc en conclusion sa ressemble quand même pas mal a de l’unification surtout que, comme on le pressent, tout cela est fait pour aboutir sur un tout nouvel os Midori qui restera compatible avec toute les applications WinRT …

    ========



    ca s’appelle un effet d’annonce . tout simplement

    si microsoft veut creer un os unique. il s’y prendrait forcément autrement. a l’evidence. au lieu d’utiliser une méthode de shaddoks.

    c’et a dire qu’on créée tout un tas d’os on rajoute des tas de mis a jour , des applis en veux tu en voila et apres on unifie tout ca en collant des bouts de code a droite a gauche. et on obtient au final un écosysteme complètement éparrpillé qui fonctionne sur un systeme instable bien lourd incohérent avec plein de faille. Pas bête.





    edit: et comme m’y fait penser Tolor, je ne fais pas mention des architectures x86 ou arm car la platforme applicative qu’est WinRT masque tout cela pour le dev et les utilisateurs … Ca c’est Ms qui le gère …



    pas bete, on casse tout et on créée un os tout bo tout neuf..comme dans le monde de disney.

    C’est encore un raisonnemetn de shadok.On créée une fusée jusqu’a ce qu’elle se crache.et on recommence a zero jusqu’a ce que ca marche.

    mais bon tout ca c’et de l’abus de langage.

    apres je te rejoins quand meme sur un point . il est vrai quand meme que microsoft en ce moment tend a uniformiser le design metro partout sur tous le appareils. prenons par exemple : skype cest aussi moche sur windows phone ou sur windows 7 ou 8.









olivier4 a écrit :











Je comprends bien ce que tu veux dire olivier4 mais en fait, tu fais un mélange entre tout ce qui fait une bouilli innommable.



Il faut bien séparer chaque chose : OS, noyau, interface, API.



Microsoft a pour but d’unifier le plus de choses possibles à plusieurs niveaux :




  • Noyau : c’est déjà le cas, on a dans W8, WRT et WP8 exactement le même noyau. Ce noyau est compilé pour divers processeurs, mais c’est l’unique différence.

  • OS : pour rappel, un système d’exploitation, c’est l’ensemble noyau + modules périphérique (pile réseau, système de pilotes, gestion des périphériques, etc.) : c’est déjà le cas aussi, on a exactement la même chose sur les 3 plateformes. Seule différence, la liste des pilotes fournis de base (pas d’imprimante sur un téléphone !).

  • Interface : l’unification n’est faite que sur la partie Modern UI. Que ce soit dans WP8, W8 ou WRT, on retrouve le même système de menu en bas de l’écran, le même design, la même logique basée sur la donnée (on ne clique pas sur un bouton “afficher” mais sur la donnée). A côté, uniquement sous W8, il reste l’ancien bureau par soucis de rétrocompatibilité.

  • API : l’unification est là plus complexe. On a 3 API disctincts : WinRT, .NET 4.5 et Win32. Win32 n’est là que sous W8 pour rétro-compatibilité. .NET 4.5 a le cul entre deux chaises et est utilisable partiellement dans les Apps WinRT et à 100% dans les applications Win32. Et enfin, WinRT est le résultat de la fusion entre ce qui existe sous WP7 (Silverlight) et .NET 4.0, fusion incomplète actuellement, mais c’est le but poursuivi par Microsoft.



    Maintenant, tu nous dis que ce sont 3 OS différents : non ! C’est un seul OS avec une API et une interface adaptées à chacune des 3 plateformes !



    Et bientôt, seule l’interface différera, mais les Apps pourront sans doute être développées avec des interfaces multiples dans un seul et même .XAP (oui, les .exe n’existent plus en WinRT, il n’y a que des dll packagées dans des .XAP et chargées par TaskHost.exe).



    Est-ce clair maintenant ?



J’adore les mecs qui pensent faire largement mieux que Microsoft, et savent exactement ce qu’il faut pour les gens tout en testant assis derrière son clavier.

Beaucoup t’expliquent ce qui se passe dans le futur supposé de Microsoft, mais tu démonte la plupart des arguments clairs par d’autres arguments sans fondement et sans même la connaissance des fondamentaux.








Edtech a écrit :



Est-ce clair maintenant ?







Limpide <img data-src=" />









arno53 a écrit :



D’ailleurs Charon si tu repasses par là : comment fonctionne Drawbridge ? enfin je veux dire ca implique que les dev package eux même un nouvelle exécutable ce qui signifie que seule les grosse applis en profiteraient non ?





D’après les docs de galen hunt DrawBridge marche avec des applications win32 non modifiés.

Pour le déploiement ils vérifieraient la version du système et téléchargerait la librairie système approprié. Le librairie système contient toutes les api win32 d’un système Windows donné. Sur le principe tu peux faire marcher une applicaton d’un os plus récent ou plus ancien que celui installé.









charon.G a écrit :



Mes propos n’étaient pas très clairs je pense à l’époque. Mes connaissances sur le sujet évoluent aussi avec le temps. Je voulais souligner qu’il y aurait de nouvelles api systèmes spécifiques à midori. Ca n’avait rien à voir avec le WinRT actuel. Par contre j’avais bien dit que WinRT serait supporté sur Midori.



Avec WinRT Microsoft a établi une architecture très propre pour séparer l’os de la plateforme applicative. C’est donc normal que Microsoft l’utilise pour exposer les nouvelles api Midori.

De plus comme je l’ai dis dans le dossier 8. WinRT utilise des api type safe et memory safe. Ca permettra à WinRT d’être utilisé au sein d’un os managé.

J’ai parlé aussi d’un framework unifié entre Midori et Windows. Ce sera surement WinRT (dans sa forme améliorée)







Il ne fallait pas te sentir visé ;)

Je visait plus certains articles lus par-ci par-la sur le net à ce moment la et je trouvais juste aberrant d’affirmer de tel chose quand on est “journaliste spécialité en IT” <img data-src=" />







Edtech a écrit :



Est-ce clair maintenant ?







Pour nous, oui !!! Lui … j’ai des doutes <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



Il ne fallait pas te sentir visé ;)

Je visait plus certains articles lus par-ci par-la sur le net à ce moment la et je trouvais juste aberrant d’affirmer de tel chose quand on est “journaliste spécialité en IT” <img data-src=" />

:





C’était ta réponse en rapport au commentaire 43. J’ai préféré préciser <img data-src=" />









charon.G a écrit :



C’était ta réponse en rapport au commentaire 43. J’ai préféré préciser <img data-src=" />







J’ai cette fois saisi, et effectivement c’est plus clair à présent, merci <img data-src=" />







Lafisk a écrit :



Pour nous, oui !!! Lui … j’ai des doutes <img data-src=" />







Si pour “Lui”, il s’agissait de moi, IL a compris <img data-src=" />









Nerdebeu a écrit :



Si pour “Lui”, il s’agissait de moi, IL a compris <img data-src=" />





Nope <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



Nope <img data-src=" />







Le doute était permis puisqu’il était question de la réponse à mon commentaire à moi que j’ai fait <img data-src=" />



Le 01/03/2013 à 10h 51



Je comprends bien ce que tu veux dire olivier4 mais en fait, tu fais un mélange entre tout ce qui fait une bouilli innommable.

====



faudrait déja que tu prennes la peine de lire ce que je dis. c’est assez simple pourtant





Il faut bien séparer chaque chose : OS, noyau, interface, API.



Microsoft a pour but d’unifier le plus de choses possibles à plusieurs niveaux :

====



c’est pas en repétant en boucle 10 fois que ca devient vrai.









  • Noyau : c’est déjà le cas, on a dans W8, WRT et WP8 exactement le même noyau. Ce noyau est compilé pour divers processeurs, mais c’est l’unique différence.



    ==========



    je signale seulement que windows RT est apparu l’an dernier. alors parler d’unification d’un os qui vient de voir le jour est absurde.

    meme chose pour wp8 et windows 8;, microsoft a décidé l’an dernier

    de lancer un os a part dédié au smartphone et un os avec un bureau. reservé au pc.

    bref on ne va pas vers une unification mais vers le courant contraire

    et qu’il y ait le meme noyau n’inverse pas la tendance. au contraire. sans quoi on se serait contenté de creer un seul os directement a la fois pour les tablette pc et smartphone. c’est assez simple a comprendre n’est ce pas?

    on aurait meme pas besoin de parler de widows phone , de windows 8 ou de windows RT









  • OS : pour rappel, un système d’exploitation, c’est l’ensemble noyau + modules périphérique (pile réseau, système de pilotes, gestion des périphériques, etc.) : c’est déjà le cas aussi, on a exactement la même chose sur les 3 plateformes. Seule différence, la liste des pilotes fournis de base (pas d’imprimante sur un téléphone !).

    ==========



    évidemment non on a pas la meme chose. on a trois os sensiblement différent.

    ya pas que le nom qui change.

    et la encore cest pas un probleme de driver ou de pilote d’imporession mais de spécificité d’os. quand vous dites qu’il n’ya pas d’imprimante sur telephone. si on prend votre schema il suffit simplement d’en rajouter apre tout avec le meme os. en telechargeant et en installant le driver.

    sauf que le telephone et en particulier l’os n’a pas été étudié a ca

    et puis si cetait le cas, microsoft a limité ses fonctionnalités. La faute a qui? unifier ca veut dire quoi?

    acheter une tablette un pc un smartphone et creert une interdependance. entre les appareils. ce n’est certianement pas un tout en un.



  • Interface : l’unification n’est faite que sur la partie Modern UI. Que ce soit dans WP8, W8 ou WRT, on retrouve le même système de menu en bas de l’écran, le même design, la même logique basée sur la donnée (on ne clique pas sur un bouton “afficher” mais sur la donnée). A côté, uniquement sous W8, il reste l’ancien bureau par soucis de rétrocompatibilité.

    ============



    la encore c’est une erreur. rien n’est unifié du tout

    les applis windows phone 8 ne sont pas les memes que les applis windows 8 et windows RT

    et en fait le design et la logique est pas le meme non plus .

    j’ai déja expliqué pourquoi. taille de lécran usage vertical et besoins différents.

    et comme vous dites pour windows 8 il y aussi l’environnement bureau. mais bon c’est pas un reste c’est toujours l’environnement principal de windows 8

    et c’est vraiment pret de changer quand on compare les applis bureau et modernUI

    d’ailleurs la encore microsoft a décidé de creer une appli IE tactile reservé au tablette et au tactile et une IE bureausouris.la non plus aucune unification d’interface.

    comme quoi meme modernUI ne va pas dans le sens de l’unification non plus puisque cest pas vraiment adapté a la souris ou du moins a une utilisation bureautique.

    il semble que microsoft separe parfaitement tactile et souris. enfin de toute facon on imagine mal office sur un smartphone en mode fenetré.







  • API : l’unification est là plus complexe. On a 3 API disctincts : WinRT, .NET 4.5 et Win32. Win32 n’est là que sous W8 pour rétro-compatibilité. .NET 4.5 a le cul entre deux chaises et est utilisable partiellement dans les Apps WinRT et à 100% dans les applications Win32. Et enfin, WinRT est le résultat de la fusion entre ce qui existe sous WP7 (Silverlight) et .NET 4.0, fusion incomplète actuellement, mais c’est le but poursuivi par Microsoft.

    =========



    et moi je vous explique que win32 cest pas seulement en raison d’une retrocomptabilité avec les processeurs intel mais cela dépend dabor des besoins et des usages.

    parce que ce soit en win32 ou winRT cela ne change pas grand chose. c’est l’usage et les besoins qui sont différents. et microsoft a décidé de garder les deux.c’est bien ce que je repete depuis le début mais vous ne voulez pas écouter et vous vous focalisez sur des détails technique de moindre importance.

    apres si vous pensez que microsoft va se débarasser de la souris au bénéfice du tactile. et bien on verra dans qq années. j’attends de voir le jour ou tous les sites internet seront en modern UI

    puisque c’est ca pour vous l’avenir. en tout cas on dirait plutot un reve d’enfant et je suis pas certain que cette avenir est si radieux. Moi je prefere avoir le choix au minimum mais surotut qu’il y ait un bon choix au lieu de faire n’importe quoi









    Maintenant, tu nous dis que ce sont 3 OS différents : non ! C’est un seul OS avec une API et une interface adaptées à chacune des 3 plateformes !

    ======



    ce sont trois os différents construits avec des bases communes. c’est tout. cest ce qu’a indiqué microsoft apres si vous me dites que les os sont les memes. alors on doit avoir la possibilité de faire la meme chose. ce n’est pas le cas et microsoft a décidé que windows 8 serait reservé au pc, windoRT tab windows phone smartphone



    de toute facon pour juger de la différence entre les os i lfaut pas seulement concentrer toute son attention sur qq détails techniques fort heureusement. il faut déja savoir ce qu’on peut faire avec.

    et puis can e repond toujours pas a ma questions: au lie ude proposer : 3 versions différentes d’un meme os, alors pourquoi ne pas en crééer un seul au lieu d’essayer de faire converger ensuite tout le bousin. on ira plus vite. logique non? ensuite il suffit seulement de changer les interfaces comme vous dites.

    si les trois os sont les memes: de quelle unification on parle?

    bref je vous demande seulement d’etre cohérent tout simplement.

    et enfin gros point d’interrogation: unifier oui mais vers quoi et quelle solution et pour quel intéret et quel besoin.







    Et bientôt, seule l’interface différera, mais les Apps pourront sans doute être développées avec des interfaces multiples dans un seul et même .XAP (oui, les .exe n’existent plus en WinRT, il n’y a que des dll packagées dans des .XAP et chargées par TaskHost.exe).

    ===========



    et moi je vous explique que chaque appli est adapté a un environnement a un usage et au support donc a partir de la , il ‘nya pas que l’interface qui change. ou alors on part du principe que au final un smartphone = un pc de bureau;

    ce qui en soi est assez absurde. mais bon si vous penser que cela a du sens. tant mieux , ce que je sais c’est que c’est pas la direction que microsoft donne. apres si microsoft veut harmoniser tout ca et essayer de creer un support commun pour aider au développement . pourquoi pas. mais que ce soit pour unifier tous les supports en un seul. c’est peu probable et ca ne semble pas etre le souhait de microsoft qui a décidé de vendre “trois os différents”.apres si vous me ditez que j’ai tort. et bien sachez que je suis pas madame soleil. je suis pas capable de savoir ce que microsoft nous prépare.



    Est-ce clair maintenant ?



    ce qui est clair en apparence n’est pas aussi simple en réalité.


Le 01/03/2013 à 11h 24







MickeyFreeStyler a écrit :



J’adore les mecs qui pensent faire largement mieux que Microsoft, et savent exactement ce qu’il faut pour les gens tout en testant assis derrière son clavier.

Beaucoup t’expliquent ce qui se passe dans le futur supposé de Microsoft, mais tu démonte la plupart des arguments clairs par d’autres arguments sans fondement et sans même la connaissance des fondamentaux.





je me dis la meme chose en te lisant. certains donnent des arguments qui sont plutot des premonitions dignes d’une voyante.









olivier4 a écrit :



et puis can e repond toujours pas a ma questions: au lie ude proposer : 3 versions différentes d’un meme os, alors pourquoi ne pas en crééer un seul au lieu d’essayer de faire converger ensuite tout le bousin. on ira plus vite.







Je ne te répondrai que sur ce point. Et la réponse est extrêmement simple: l’urgence de proposer des produits dans des secteurs ou MS était quasiment totalement absent, en vertu de l’adage “les absents ont toujours tort”. La firme ne pouvait plus se permettre de perdre du temps à la conception de l’OS de tes rêves (remarques également que Apple n’a pas, jusqu’ici, fait convergé non plus ses OS en un seul et unique.)









olivier4 a écrit :



je me dis la meme chose en te lisant. certains donnent des arguments qui sont plutot des premonitions dignes d’une voyante.





Personne ne t’a donné arguments à partir de leur boule de Crystal. C’est clairement le chemin dessiné par Microsoft. Mais toi, du haut de ta petite personne, tu es capable de juger que Microsoft fait n’importe quoi, comme si ils n’avaient aucunes expériences, aucunes remontées des habitudes des utilisateurs, etc…

Pourquoi ne ferais tu pas analyste comme métier, je suis sûr que tu aura de l’avenir puisque tu as l’air de maitriser le sujet.



Le 01/03/2013 à 11h 55







Nerdebeu a écrit :



Je ne te répondrai que sur ce point. Et la réponse est extrêmement simple: l’urgence de proposer des produits dans des secteurs ou MS était quasiment totales sement absent, en vertu de l’adage “les absents ont toujours tort”. La firme ne pouvait plu permettre de perdre du temps à la conception de l’OS de tes rêves (remarques également que Apple n’a pas, jusqu’ici, fait convergé non plus ses OS en un seul et unique.)





moi je pense qu’ils ont suffisamment de temps pour réfléchir a cette question

puisque iphone est sorti en 2007 et surface en 2012 C’est donc un choix délibéré et réfléchi

mais bon qu’est ce qu’ils ont fait pendant que leurs concurrents

gagnaient des parts de marché . ils ont dessiner des tuiles.

puis ils ont décidé maintenant de se mettre au tactile et de creer des tablettes et des smartphones en partant de zero

(au regard des parts de marchés tout en s’ouvrant a un nouveau marché.)

sauf qu’au lieu de proposer un systeme nouveau et unifié uls proposent et vendent des produits différents avec leurs propres spécificités a la difference de goole et apple. puis ils ont un nouveau os : windows 8 malgré la disparition du menu demarrer est au final dans la continuité de windows 7

c’est a dire qu’il n’ya pas de vrai changement. et en separant modern ui et le bureau win32, ca prouve seulement que winRT est orienté tactile appli monotache simple et win32 on le garde pour les applications bureautique classiques. qu’on peut utiliser au finalement au doigt a la souris trackball au stylet en gardant un maximum de fonctionnalités.









olivier4 a écrit :



moi je pense qu’ils ont suffisamment de temps pour réfléchir a cette question

puisque iphone est sorti en 2007 et surface en 2012 C’est donc un choix délibéré et réfléchi

mais bon qu’est ce qu’ils ont fait pendant que leurs concurrents

gagnaient des parts de marché . ils ont dessiner des tuiles.

puis ils ont décidé maintenant de se mettre au tactile et de creer des tablettes et des smartphones en partant de zero

(au regard des parts de marchés tout en s’ouvrant a un nouveau marché.)

sauf qu’au lieu de proposer un systeme nouveau et unifié uls proposent et vendent des produits différents avec leurs propres spécificités a la difference de goole et apple. puis ils ont un nouveau os : windows 8 malgré la disparition du menu demarrer est au final dans la continuité de windows 7

c’est a dire qu’il n’ya pas de vrai changement. et en separant modern ui et le bureau win32, ca prouve seulement que winRT est orienté tactile appli monotache simple et win32 on le garde pour les applications bureautique classiques. qu’on peut utiliser au finalement au doigt a la souris trackball au stylet en gardant un maximum de fonctionnalités.







Erreur stratégique, tout comme ils ne croyaient pas vraiment au web il fut un temps, tout simplement. Maintenant il faut ramer pour rattraper le temps perdu, qui de toutes façons ne se rattrape jamais, en informatique comme ailleurs.



Le 01/03/2013 à 12h 05







MickeyFreeStyler a écrit :



Personne ne t’a donné arguments à partir de leur boule de Crystal. C’est clairement le chemin dessiné par Microsoft. Mais toi, du haut de ta petite personne, tu es capable de juger que Microsoft fait n’importe quoi, comme si ils n’avaient aucunes expériences, aucunes remontées des habitudes des utilisateurs, etc…

Pourquoi ne ferais tu pas analyste comme métier, je suis sûr que tu aura de l’avenir puisque tu as l’air de maitriser le sujet.





qu’est ce que tu racontes. ou est ce que j’ai dit que microsoft faisait n’importe quoi? Au contraire jessaie de comprendre pourquoi et je me pose des questions et jessaie de donner des explications.MAis bon je sais faire la difference entre les dirigeants de microsoft et les fanboy qui sont assez tetus.

apres j’observe seulement. les différentes avacnées. il y a des choses qui me plaisent ou me déplaisent. je le dis ca ne change rien. mais en général je me contente pas de dire que jaime pas ou je reproche pas vraiment aux autres d’aimer

rien que le fait d’émettre une opinion personnelle ou donner son avis avec un minimum d’objectivité ca déplait a une poignée de fanboy qui ne tolerent pas les propos qui ne vont pas dans leur sens.

apres si pour toi microsoft cest ta religion et balmer cest le pape qui décide ce qui est bien pour toi et pour tes fideles. ben sache que tout le monde n’(adhere pas a cette secte .d’autres part je pense que dans un forum on a le droit de blasphemer et de tenir des propos hérétiques. c’est a dire qu’on est libre de penser et de s’exprimer que ca te plaise ou non.









olivier4 a écrit :



qu’est ce que tu racontes. ou est ce que j’ai dit que microsoft faisait n’importe quoi? Au contraire jessaie de comprendre pourquoi et je me pose des questions et jessaie de donner des explications.MAis bon je sais faire la difference entre les dirigeants de microsoft et les fanboy qui sont assez tetus.

apres j’observe seulement. les différentes avacnées. il y a des choses qui me plaisent ou me déplaisent. je le dis ca ne change rien. mais en général je me contente pas de dire que jaime pas ou je reproche pas vraiment aux autres d’aimer

rien que le fait d’émettre une opinion personnelle ou donner son avis avec un minimum d’objectivité ca déplait a une poignée de fanboy qui ne tolerent pas les propos qui ne vont pas dans leur sens.

apres si pour toi microsoft cest ta religion et balmer cest le pape qui décide ce qui est bien pour toi et pour tes fideles. ben sache que tout le monde n’(adhere pas a cette secte .d’autres part je pense que dans un forum on a le droit de blasphemer et de tenir des propos hérétiques. c’est a dire qu’on est libre de penser et de s’exprimer que ca te plaise ou non.





Bon, il serai temps que tu arrêtes avec les “fanboy” “haters” and Co… Apprécier les techno de telle ou telle boite, n’a jamais fait de lui l’un des deux adjectifs que tu crie à tort et à travers parce qu’il n’a pas le même avis que toi.

Je le dis et le répète, ce n’est pas que tu ne comprend pas, c’est que tu ne veux pas comprendre. Beaucoup ici t’amènent de vrais arguments et toi tu leur dis que c’est des foutaises.

Et ce n’est pas qu’ici où çà arrive, c’est dès que çà parle de techno Microsoft que tu critiques gratuitement au point de t’être fait parfois modéré. Alors si tu comptes absolument mettre les gens dans une pseudo case “fanboy” ou “haters”, on peut t’en donner une des deux sans aucun problème.



Je vais être violent, même si je me fais sworder ensuite.



olivier84, tu es juste borné et sans doute très bête. Tu n’acceptes aucun argument alors que beaucoup de personne ici s’y connaissant très bien te répondent gentiment en expliquant longuement comment ça fonctionne.



Je suis développeur WP8 et WinRT et je maîtrise très bien tout l’environnement. Je suis développeur Windows win32 depuis 20 ans et je suis en permanence les évolutions de ce système.



Donc, même si tu tentes sans doute d’assouvir un plaisir pervers en écrivant des kilomètres d’inepties sans queue ni tête (qui plus est très mal écrites !), essaie d’écouter les autres !



Tu mélanges tout en pensant que ça donne de la valeur à tes pseudos arguments !



On te parle d’une unification des architectures, des méthodes de développement et des API. Au final, avec le même noyau, le même code, les mêmes applications, on pourra attaquer toutes les plateformes ! Si ce n’est pas de l’unification, qu’est-ce ?



Evidemment que les plateformes restent différentes ! Mais une même Apps pourra s’exécuter partout sans changer une ligne de code ! Que tu es une souris ou un écran tactile, une connexion 3G ou ADSL, un écran de 4” ou 27” !



Bref, je t’avais viré de ma liste des bannis par indulgence, je sens que tu vas y retourner !








Edtech a écrit :



Je vais être violent, même si je me fais sworder ensuite.



olivier84, tu es juste borné et sans doute très bête. Tu n’acceptes aucun argument alors que beaucoup de personne ici s’y connaissant très bien te répondent gentiment en expliquant longuement comment ça fonctionne.



Je suis développeur WP8 et WinRT et je maîtrise très bien tout l’environnement. Je suis développeur Windows win32 depuis 20 ans et je suis en permanence les évolutions de ce système.



Donc, même si tu tentes sans doute d’assouvir un plaisir pervers en écrivant des kilomètres d’inepties sans queue ni tête (qui plus est très mal écrites !), essaie d’écouter les autres !



Tu mélanges tout en pensant que ça donne de la valeur à tes pseudos arguments !



On te parle d’une unification des architectures, des méthodes de développement et des API. Au final, avec le même noyau, le même code, les mêmes applications, on pourra attaquer toutes les plateformes ! Si ce n’est pas de l’unification, qu’est-ce ?



Evidemment que les plateformes restent différentes ! Mais une même Apps pourra s’exécuter partout sans changer une ligne de code ! Que tu es une souris ou un écran tactile, une connexion 3G ou ADSL, un écran de 4” ou 27” !



Bref, je t’avais viré de ma liste des bannis par indulgence, je sens que tu vas y retourner !







Pour avoir passer des heures à essayer de lui faire rentrer des trucs simples dans le crane, il est incapable de comprendre et s’invente des définitions etc… tout seul. La tu lui expliques ce qu’est un OS et il te contredit … c’est quand même fort …



Moi, perso, j’ai abandonné, quand il répond j’ignore tout simplement car 90% de ce qu’il dit est tout simplement faux, mais t’as beau lui démontré il persiste dans sa bêtise …



Le 01/03/2013 à 13h 53







Edtech a écrit :



Je vais être violent, même si je me fais sworder ensuite.

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tinquietes tu n’es pas le seul a te mettre en colère des que quelqu’un a un avis qui le déplait.





olivier84, tu es juste borné et sans doute très bête. Tu n’acceptes aucun argument alors que beaucoup de personne ici s’y connaissant très bien te répondent gentiment en expliquant longuement comment ça fonctionne.





les arguments c’est une chose, mais encore faut il que ce soit de bons arguments. quand je dis que le ciel est bleu et l’autre repete en boucle que le ciel est rouge . qui est borné d’apres toi? et je vais etre gentil moi aussi en disant que tu dis que la mer est bleu

sinon les connaisseurs ,ce sont aussi des gros prétencieux qui croient tout savoir.





Je suis développeur WP8 et WinRT et je maîtrise très bien tout l’environnement. Je suis développeur Windows win32 depuis 20 ans et je suis en permanence les évolutions de ce système.

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autre argument d’autorité

quel est le rapport?

mmaintenant il suffit pas de suivre l’évolution il faut aussi comprendre ou on va et pourquoi.







Donc, même si tu tentes sans doute d’assouvir un plaisir pervers en écrivant des kilomètres d’inepties sans queue ni tête (qui plus est très mal écrites !), essaie d’écouter les autres !

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j

ustement tu devrais ecouter ce que j’ai a dire au lieu de croire que je n’écris que des conneries. d’autant que faut reconnaitre que t’as pas grand chose a dire de plus . et puis ton point de vue n’es pas ters intéressant puisqu’il n’es pas objectif.





Tu mélanges tout en pensant que ça donne de la valeur à tes pseudos arguments !

=========



ben désolé mais moi j’attends que tu répondes clairement a mes pseudos arguments sil’s sont mauvais. tu penses que c’est hors sujet? ben moi je te ferais la meme remarque dans ce cas mais je me permettrais pas de te traiter de tous les noms









On te parle d’une unification des architectures, des méthodes de développement et des API. Au final, avec le même noyau, le même code, les mêmes applications, on pourra attaquer toutes les plateformes ! Si ce n’est pas de l’unification, qu’est-ce ?

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une harmonisation ou une convergence des technos rien de plus puisque microsoft a décidé de creer trois systemes différents et non un seul.

la maniere de s’y prendre ne change rien.



‘jai donné les raisons . c’est plus une uniformisation ou simplification que ce qu’on entend par unification. (enfin de tres pres car si microsoft aurait pu tres bien s’y prendre autrement) apres contrairement a toi je suis pas devin.

en fait l’erreur vient du sens qu’on donne au mot unification:

unifier veut a la fois dire fusionner rassembler ou standardiser.





Evidemment que les plateformes restent différentes ! Mais une même Apps pourra s’exécuter partout sans changer une ligne de code ! Que tu es une souris ou un écran tactile, une connexion 3G ou ADSL, un écran de 4” ou 27” !

=========



oui ca permet de simplifier le travail et de gagner du temps quand je veux porter une appli sur tel ou tel machine. mais bon est ce que pour autant ca change rien aux problemes que j’ai évoqué précédemment. en fait je vois pa trop ou se trouve la contradiction a vrai dire.



Bref, je t’avais viré de ma liste des bannis par indulgence, je sens que tu vas y retourner !



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tant mieux car j’aime pas trop les pratiques sadomaso ou il s’agit de donner ou recevoir des fessées



Le 01/03/2013 à 13h 55







Lafisk a écrit :



Pour avoir passer des heures à essayer de lui faire rentrer des trucs simples dans le crane, il est incapable de comprendre et s’invente des définitions etc… tout seul. La tu lui expliques ce qu’est un OS et il te contredit … c’est quand même fort …



Moi, perso, j’ai abandonné, quand il répond j’ignore tout simplement car 90% de ce qu’il dit est tout simplement faux, mais t’as beau lui démontré il persiste dans sa bêtise …





non tu n’abandonnes pas tu t’acharnes. en fait tu as d mal a comprendre que quelqu’un peut tenir un raisonnement qui n’est pas strictement binaire. tout simplement parce que tu n’acceptes pas la moindre critique de ton os préféré. enfin os préféré c’est un bien grand mot, cest plutot toutesl es stupidités et les préjugés que tu as enregistré et qui concerne ton os préféré.









olivier4 a écrit :



tinquietes tu n’es pas le seul a te mettre en colère des que quelqu’un a un avis qui le déplait.







Tu vois, rien que cette phrases montre que tu nepiges rien de rien à ce que l’on te raconte … il n’y a pas de plaire ou déplaire … tu racontes simplement de la merde la plupart du temps, débat avec des idées et un argumentaires complètement faux et biaisé et tu n’as simplement pas les capacités intellectuelles pour comprendre que tu es dans le faux …



Si il n’y avait qu’une ou deux personnes ici à te le dire pourquoi pas, mais c’est tout le monde qui te reprend tout le temps … mais bien sur tu vas dire que c’est faux. Personnes ne veut te lire … tout le monde te trouve stupide ici … mais apparemment tu aimes bien les pratiques SM, contrairement à ce que tu dis, car tu reviens toujours (malheureusement).



Le truc c’est que pour te faire taire, la seule solution c’est que tu finis par te faire bannir des topics …









olivier4 a écrit :



non tu n’abandonnes pas tu t’acharnes. en fait tu as d mal a comprendre que quelqu’un peut tenir un raisonnement qui n’est pas strictement binaire. tout simplement parce que tu n’acceptes pas la moindre critique de ton os préféré. enfin os préféré c’est un bien grand mot, cest plutot toutesl es stupidités et les préjugés que tu as enregistré et qui concerne ton os préféré.







Un rasionnement ? tu n’en as pas vraiment, le peu que tu as es faux de base .. tu n’es pas fotu de savoir ce qu’est un OS, on te l’explique et tu nies et continues avec ta fausse définition .. tu me fais juste rire de pitié, tu es incultes, débile, je serais toi je me cacherais mais tu reviens montrer à quel point tu es con à chaque fois … et tu en deviens plus que casse couille pour tout le monde.



Le 01/03/2013 à 14h 08







Lafisk a écrit :



Un rasionnement ? tu n’en as pas vraiment, le peu que tu as es faux de base .. tu n’es pas fotu de savoir ce qu’est un OS, on te l’explique et tu nies et continues avec ta fausse définition .. tu me fais juste rire de pitié, tu es incultes, débile, je serais toi je me cacherais mais tu reviens montrer à quel point tu es con à chaque fois … et tu en deviens plus que casse couille pour tout le monde.





lol j’aime beaucoup les personnes qui inventent les définitions en fonction des circonstances ou les personnes aussi bornées qui ont l’esprit étroit. mais bon de toute facon , quand le raisonnement n’est plus logique. c’est peine perdue.



<img data-src=" /><img data-src=" />



Cas désespéré … bref tchao, tu saouls. Quand je pense que des membres qui apportaient un réel contenu et un esprit de communauté sur PCI, se font virer, alors que des gars comme olivier4 sont toujours la … ça fait peine à voir franchement …








Lafisk a écrit :



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Cas désespéré … bref tchao, tu saouls. Quand je pense que des membres qui apportaient un réel contenu et un esprit de communauté sur PCI, se font virer, alors que des gars comme olivier4 sont toujours la … ça fait peine à voir franchement …







Bah au moins, ça m’a occupé remarque <img data-src=" />



Et j’espère que d’autres lecteurs moins obtus ont profité de nos explications !



PS: @olivier4 : Je n’ai pas vu où tu attaquais Microsoft, juste ta bêtise monumentale !



Le 01/03/2013 à 14h 21







Edtech a écrit :



Bah au moins, ça m’a occupé remarque <img data-src=" />



Et j’espère que d’autres lecteurs moins obtus ont profité de nos explications !



PS: @olivier4 : Je n’ai pas vu où tu attaquais Microsoft, juste ta bêtise monumentale !







il n’ya pas la moinder explication dans ce que tu as ecrit juste des interpretations des prémonitions et des extrapolations



Pour ceux que ça intéressent (et sont capables de comprendre ), une petite explication sur les efforts d’unification des API :



http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windowsphone/develop/jj714089(v=vs.105)….








olivier4 a écrit :



quand quelqu’un a un avis different meme s’il est pertinent , tu commences a l’insulter. et apres tu ne me prends meme pas la peine de lire ces arguments alors tu persistes et tu continues a aboyer.







Tu t’acharnes à pas piger … TON AVIS N’EST PAS PERTINENT, PUISQU’IL EST FAUX !!!



au contraire je lis bien tout ce que tu dis, c’est bien la le problème, et tu ne dis que de la merde.



toi parler français ?? ça être trop dur comprendre pour toi ?? ouïe ouïe, dur cerveau avor mal ??









olivier4 a écrit :



il n’ya pas la moinder explication dans ce que tu as ecrit juste des interpretations des prémonitions et des extrapolations







<img data-src=" />



putain dis-moi que tu es en classe de CM1 et que tu n’as pas très bien appris à lire …



ses commentaires sont remplit d’explications, nan la franchement tu te fous de la gueule des gens quand même. Retournes au CP apprendre à lire pauvre débile.



<img data-src=" />







Edtech a écrit :



Laisse tomber… Moi je l’ai (re)filtré. Quand la connerie est congénitale, tu ne peux pas y faire grand chose !







J’avais filtrer fût un temps, et par curiosité je l’avais remis, mais bon … c’est toujours aussi mauvais <img data-src=" />



Ce qui est dommage, c’est que le filtrage ça te laisse voir qu’il a posté









olivier4 a écrit :



il n’ya pas la moinder explication dans ce que tu as ecrit juste des interpretations des prémonitions et des extrapolations









Tu plaisantes la?? le mec il t’écrit un pavé super détaillé et tu arrives encore a dire des conneries. Sur tous les sujets t’es pommé, normalement avec PCI et des bon interlocuteurs on devient moins con en informatique.



Le 01/03/2013 à 14h 53







Edtech a écrit :



Pour ceux que ça intéressent (et sont capables de comprendre ), une petite explication sur les efforts d’unification des API :



http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windowsphone/develop/jj714089(v=vs.105)….





oui il parle de convergence et non dunification









Edtech a écrit :



Et j’espère que d’autres lecteurs moins obtus ont profité de nos explications !







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A chaque “sortie” de olivier4 je suis impressionné.

Pas par lui (c’est assez facile ce qu’il fait) mais par les gens qui nourrissent son troll encore et encore et qui pense que leur 37ème message va changer quelque chose.








Lafisk a écrit :



déjà demander à plusieurs reprises, jamais fait. Il est en général bloqué sur les news où il intervient.





Je ne comprend pas qu’il n’ai jamais été banni encore, à chaque article Microsoft c’est pareil…