Une députée questionne Manuel Valls sur les fuites du fichier STIC

Une députée questionne Manuel Valls sur les fuites du fichier STIC

Nouvelles explicatons attendues de l'intérieur

Avatar de l'auteur
Marc Rees

Publié dans

Droit

11/01/2013 3 minutes
33

Une députée questionne Manuel Valls sur les fuites du fichier STIC

Les députés s’intéressent déjà aux fuites de données du fichier STIC - révélée dans nos colonnes - et visant plusieurs rappeurs. L’écologiste Isabelle Attard vient de questionner officiellement Manuel Valls sur les mesures qu'il compte mettre en place pour colmater la brèche.

manuel valls stic

 Manuel Valls sur le plateau du Grand Journal, mercredi

 

Les fuites du STIC concernant plusieurs personnalités du rap a montré combien était poreux ce super fichier des personnes victimes ou mises en cause dans des infractions pénales. Un simple coup de fil à des commissariats a permis à des individus se faisant passer pour des policiers de glaner ces informations avant de les diffuser sur YouTube. Les rappeurs Booba, Rhoff, La Fouine, Morsay, etc. font partie des victimes (voir la réaction de ce dernier).

 

Quatre enquêtes sont en cours auprès des parquets parisiens. La police des polices, l’IGS, s’est également saisie de l’affaire. Sur Canal +, Manuel Valls a reconnu un « dysfonctionnement » mettant en cause « la faiblesse de l’accueil » dans les commissariats… Mais le ministre s’est surtout montré bavard pour dénoncer la diffusion de ces données, davantage que leur révélation : « tout citoyen, quel qu’il soit, ne peut pas voir son nom jeté ainsi en pâture sur Internet. »

 

La députée écologiste Isabelle Attard est la première parlementaire à se saisir de ce grave incident. Elle vient de déposer une question écrite afin d'obtenir une réponse plus complète du ministre de l'Intérieur. « Des journalistes ont révélé récemment qu'il était possible de consulter ce fichier par un simple appel téléphonique à un commissariat. Sachant que ce fichier indique toutes les affaires dans lesquelles une personne a été simplement suspectée, c'est une grave violation de la vie privée des citoyens qui a eu lieu. »

 

« Il est intolérable que des personnes innocentes, et qui n'ont été que soupçonnés dans une enquête de police, puissent voir ces informations révélées publiquement » insiste l'élue, pour qui cependant « c'est bien la consultation, et non la diffusion des résultats de cette consultation, qui est le principal problème ». Pour mémoire, le STIC répertorie plus de 6,5 millions de mis en cause et 30 millions de victimes.

 

Du coup elle demande principalement au ministre ce qu’il compte faire pour « limiter la consultation du fichier STIC au strict minimum nécessaire » et donc, en creux, sécuriser son accès.

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Fermer

Commentaires (33)


faut faire gaffe parce que si ça continue ce fichier va bientôt servir à différencier les “vrais”, ceux qui sont pas des baltringues quoi :)



un argument commercial en or pour certains d’eux <img data-src=" />


Le gvt est donc bien contre le filtrage alors !!!



Acces open-bar pour tout le monde dans les fichiers STIC.

Les assureurs ont acces aux fichiers de la secu …

Les escrocs de la securité routiere qui font des “stages” de recuperation de points ont acces aux fichiers des cartes grises et des permis.

etc etc




Mais le ministre s’est surtout montré bavard pour dénoncer la diffusion de ces données, davantage que leur révélation : « tout citoyen, quel qu’il soit, ne peut pas voir son nom jeté ainsi en pâture sur Internet. »





Mais bien sûr, il faut taper sur INternet pas sur le flics qui filent les infos au téléphone sans aucunes vérifications, méchant INternet, méchant.



<img data-src=" />








gwal a écrit :



Le gvt est donc bien contre le filtrage alors !!!



Acces open-bar pour tout le monde dans les fichiers STIC.

Les assureurs ont acces aux fichiers de la secu …

Les escrocs de la securité routiere qui font des “stages” de recuperation de points ont acces aux fichiers des cartes grises et des permis.

etc etc









Et encore y’a pire :





  • Les sites de vente de pièces détachées de voiture ont accès au fichier des cartes grises (ceux où on peut trouver sa voiture en mettant le numéro de plaque). D’ailleurs pour “sécuriser” un peu la chose, maintenant ils demandent aussi le nom du titulaire…



  • Idem pour les centres de contrôle technique.



    Doivent avoir accès au fichier STIC pas mal de personnes, suffit juste d’avoir les bonnes relations, et au pire un peu d’argent….









sebtx a écrit :



Et encore y’a pire :





  • Les sites de vente de pièces détachées de voiture ont accès au fichier des cartes grises (ceux où on peut trouver sa voiture en mettant le numéro de plaque). D’ailleurs pour “sécuriser” un peu la chose, maintenant ils demandent aussi le nom du titulaire…



  • Idem pour les centres de contrôle technique.



    Doivent avoir accès au fichier STIC pas mal de personnes, suffit juste d’avoir les bonnes relations, et au pire un peu d’argent….







    Je pense qu’il suffit surtout d’un peu de talents en ingénierie sociale!! Beaucoup d’enquêteur privé accède ainsi à ce genre de fichier! Ça ne m’étonnerait pas que certains recruteurs le fasse aussi!



    En fait, j’imagine que l’accès au fichier en lui même est bien crypté, mais le problème, c’est comme sécuriser l’accès pour quelqu’un qui aimerait avoir des informations rapidement ( du même genre que le stratagème utilisé dans le cas du vol d’informations sur ces rappeurs : un contrôle ou une arrestation). Donnez un numéro d’identifiant au téléphone?? Pourquoi pas, mais encore pas très sécurisé. Empêcher les personnes sur le terrain d’y accéder? Tu risques de passer à coté de certaines chose. Donner des terminaux mobiles? Une bonne solution, mais plutôt cher payé…



    Bref, il y a matière à réflexion sur ce sujet!



Les problèmes dans la consultation du STIC, c’est l’arbre qui cache la foret.

Et d’ailleurs ca ne date pas d’hier : fuites à la presse, tuyaux donnés par des flics à d’anciens collègues reconvertis dans la sécurité ou l’enquête privée, consultation par les flics eux-mêmes pour motifs personnels, etc



Le vrai problème c’est déjà la gestion de ce fichier : il y a des tas d’entrées qui ne sont pas effacées suite à mise hors de cause après enquête, donc n’importe qui peut être dedans sans aucune raison.



Fichier pas ou mal géré, fichier poreux, n’importe quel débile peut utiliser ce fichier du moment qu’il est en bleu : bravo la police.


c’est pas grave, Manuel Valls va déclencher le Roger Troutman

et tout ira mieuuuuiuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu <img data-src=" />








Slaurent a écrit :



Je pense qu’il suffit surtout d’un peu de talents en ingénierie sociale!! Beaucoup d’enquêteur privé accède ainsi à ce genre de fichier! Ça ne m’étonnerait pas que certains recruteurs le fasse aussi!



En fait, j’imagine que l’accès au fichier en lui même est bien crypté, mais le problème, c’est comme sécuriser l’accès pour quelqu’un qui aimerait avoir des informations rapidement ( du même genre que le stratagème utilisé dans le cas du vol d’informations sur ces rappeurs : un contrôle ou une arrestation). Donnez un numéro d’identifiant au téléphone?? Pourquoi pas, mais encore pas très sécurisé. Empêcher les personnes sur le terrain d’y accéder? Tu risques de passer à coté de certaines chose. Donner des terminaux mobiles? Une bonne solution, mais plutôt cher payé…



Bref, il y a matière à réflexion sur ce sujet!







Et si le nom + matricule de l’agent concerné était demandé, puis renseigné lors de la consultation du fichier ? De sorte que la personne à l’accueil ne puisse pas consulter le fichier, mais uniquement des agents assermentés et en service. Cela permettrait de tracer encore mieux les accès, et le croisement nom + matricule permettrait d’éviter qu’une personne donne une info au pif…



Bon c’est lourd à mettre en place, mais ça serait déjà un pas…



Ou alors puisque les agents de terrain appellent depuis leur mobile, leur numéro pourrait faire partie d’une whitelist, comme ça déjà on sait que par rapport au numéro appelant + matricule l’appel est authentifié…









sebtx a écrit :



Et si le nom + matricule de l’agent concerné était demandé, puis renseigné lors de la consultation du fichier ? De sorte que la personne à l’accueil ne puisse pas consulter le fichier, mais uniquement des agents assermentés et en service. Cela permettrait de tracer encore mieux les accès, et le croisement nom + matricule permettrait d’éviter qu’une personne donne une info au pif…



Bon c’est lourd à mettre en place, mais ça serait déjà un pas…



Ou alors puisque les agents de terrain appellent depuis leur mobile, leur numéro pourrait faire partie d’une whitelist, comme ça déjà on sait que par rapport au numéro appelant + matricule l’appel est authentifié…







J’aime ce genre de commentaire. Je croyais la population sur PCI plus apte à se renseigner sur la façon dont ça fonctionne avant de dire n’importe quoi et de juger les choses.



Je ne vais pas revenir sur les nombreuses erreurs qu’il y a dans tes trois paragraphe mais elles sont nombreuses.



En cherchant sur le net, on peut voir que l’acces au STIC se fait par une interface “ Système de circulation hiérarchisée des enregistrements opérationnels de la police sécurisés (CHEOPS)” qui nécessite pour la connexion un matricule et un mot de passe.

Tout agent non assermenté ne peut donc pas y avoir accés. Chaque accès et connexion est consignée dans une BD à part.



Donc c’est déjà tracé.<img data-src=" />



Et toutes les autres remarques n’ont pas de sens. La personne qui use d’une fausse qualité pour obtenir un service, action ou renseignement est un délit puni par la loi.

Il faut donc que la police remonte jusqu’au journaliste peu consciencieu, l’interpelle et qu’il soit jugé.

En interne dans la police, il faut que celui qui ait manqué de vigilance soit sanctionné.



Inutile d’en faire donc tout un plat. L’économie et la gestion du pays est plus importante actuellement.









Alianirah a écrit :



J’aime ce genre de commentaire. Je croyais la population sur PCI plus apte à se renseigner sur la façon dont ça fonctionne avant de dire n’importe quoi et de juger les choses.



Je ne vais pas revenir sur les nombreuses erreurs qu’il y a dans tes trois paragraphe mais elles sont nombreuses.



En cherchant sur le net, on peut voir que l’acces au STIC se fait par une interface “ Système de circulation hiérarchisée des enregistrements opérationnels de la police sécurisés (CHEOPS)” qui nécessite pour la connexion un matricule et un mot de passe.

Tout agent non assermenté ne peut donc pas y avoir accés. Chaque accès et connexion est consignée dans une BD à part.



Donc c’est déjà tracé.<img data-src=" />



Et toutes les autres remarques n’ont pas de sens. La personne qui use d’une fausse qualité pour obtenir un service, action ou renseignement est un délit puni par la loi.

Il faut donc que la police remonte jusqu’au journaliste peu consciencieu, l’interpelle et qu’il soit jugé.

En interne dans la police, il faut que celui qui ait manqué de vigilance soit sanctionné.



Inutile d’en faire donc tout un plat. L’économie et la gestion du pays est plus importante actuellement.









SAUF que là on a juste le matricule de la personne s’étant connecté au STIC. donc comment remonter jusqu’au journaliste ? Ca m’étonnerait que la personne ayant pris l’appel prenne soin de noter le numéro et d’authentifier ceux qui lui font les demandes par téléphone..



Donc ce que je disais ne concernait pas la connexion au fichier, qui je me doute bien qu’elle est déjà sécurisée. Ce qu’il faut sécuriser ce sont les échanges entre les agents sur le terrain et les agents qui prennent les appels. Lorsque c’est par radio (réseau TETRA) y’a aucun souci, mais lorsque c’est par téléphone, c’est à ce niveau qu’il faut sécuriser, c’est que que j’explique dans mon commentaire.



EDIT: nul doute qu’on arrivera à remonter jusqu’au journaliste, puisque cela a été médiatisé, il faudra faire un “exemple” pour rassurer madame michu. Parcontre le fait qu’un agent donne des infos sensibles sans demander plus de comptes simplement parce-qu’on lui dit qu’on va remonter à sa hiérarchie, je trouve ça moyen. Moi-même dans ma boite je ne donne aucune info par téléphone sans être certain de la personne que j’ai en face, et quand j’appelle ma banque c’est pareil… Pourtant ce ne sont pas des services d’Etat…









Alianirah a écrit :



(…)



Et toutes les autres remarques n’ont pas de sens. La personne qui use d’une fausse qualité pour obtenir un service, action ou renseignement est un délit puni par la loi.

Il faut donc que la police remonte jusqu’au journaliste peu consciencieu, l’interpelle et qu’il soit jugé.

En interne dans la police, il faut que celui qui ait manqué de vigilance soit sanctionné.



Inutile d’en faire donc tout un plat. L’économie et la gestion du pays est plus importante actuellement.





Pas faux en soi, mais si on pouvait faire en sorte que ca n’arrive pas pour qu’il n’y ait pas de divulgation d’infos, et donc pas besoin de payer l’enquête et un juge pour ca, ca ne serait pas mieux ?



Et bien sûr que si il faut en faire tout un plat.

La police a un devoir d’exemplarité, c’est la seule chose qui légitime le pouvoir qu’on leur prête.



En fait la solution serait peu etre d’arreter de recruter des agents avec bac-10 ??

haaa mon ptit doigt me dit que c’est impossible car vu les conneries qu’on demande à nos forces de l’ordre, vaux mieux pas qu’il soit capable de reflechir de trop.



Si les neuneu qui fuitent les infos du Stic etaient punis peu etre que cela pourrait changer.

A ben non, on peu pas punir un fonctionnaire… car dans l’administration punition=promotion …





<img data-src=" />








gwal a écrit :



En fait la solution serait peu etre d’arreter de recruter des agents avec bac-10 ??

haaa mon ptit doigt me dit que c’est impossible car vu les conneries qu’on demande à nos forces de l’ordre, vaux mieux pas qu’il soit capable de reflechir de trop.



Si les neuneu qui fuitent les infos du Stic etaient punis peu etre que cela pourrait changer.

A ben non, on peu pas punir un fonctionnaire… car dans l’administration punition=promotion …





<img data-src=" />







Hors propos. Encore une fois, il faut se renseigner avant de dire n’importe quoi.



Les anciens policiers effectivement ont juste le bac. Les nouveaux ont le bac voire plus vu les places dispo aux concours et le nombre de présentés.



Ensuite, les punitions dans la police sont plus sévère qu’on ne pourrait le croire. Renseignes toi…





Quoiqu’il en soit honte au policier qui donne des renseignements sans faire preuve de bon sens et de responsabilité !



On va créer un taxe sur les abonnements de portables pour régler le problème.<img data-src=" />











Alianirah a écrit :



J’aime ce genre de commentaire. Je croyais la population sur PCI plus apte à se renseigner sur la façon dont ça fonctionne avant de dire n’importe quoi et de juger les choses.



Je ne vais pas revenir sur les nombreuses erreurs qu’il y a dans tes trois paragraphe mais elles sont nombreuses.



En cherchant sur le net, on peut voir que l’acces au STIC se fait par une interface “ Système de circulation hiérarchisée des enregistrements opérationnels de la police sécurisés (CHEOPS)” qui nécessite pour la connexion un matricule et un mot de passe.

Tout agent non assermenté ne peut donc pas y avoir accés. Chaque accès et connexion est consignée dans une BD à part.



Donc c’est déjà tracé.<img data-src=" />



Et toutes les autres remarques n’ont pas de sens. La personne qui use d’une fausse qualité pour obtenir un service, action ou renseignement est un délit puni par la loi.

Il faut donc que la police remonte jusqu’au journaliste peu consciencieu, l’interpelle et qu’il soit jugé.

En interne dans la police, il faut que celui qui ait manqué de vigilance soit sanctionné.



Inutile d’en faire donc tout un plat. L’économie et la gestion du pays est plus importante actuellement.







J’aime quand toi même, tu te permets de juger nos commentaires et de nous prendre de haut sans même essayer de les comprendre!!



Que ça soit sebtx ou moi, on sait très bien que l’accès au fichier est sécurisé, mais ce n’est pas là le problème!!



Le problème, c’est de pouvoir accéder à ces informations sur simple coup de fil! Bien sur que c’est un délit , mais il n’empêche, une fois que quelqu’un accède à ces informations, qu’il soit condamné ou pas, elles sont déjà dans la nature!! Et c’est un problème plus grave que tu ne le crois car ce n’est pas la première fois que ce genre de pratique est utilisé pour avoir des informations sur une personne !!! (et d’après certaines informations, c’est assez courant dans le milieu des enquêteurs privé!)





Après tu peux toujours te dire que tout est parfait dans le meilleur des mondes, qu’il n’y a rien à faire à part de la sensibilisation et de la condamnation, mais il y a un véritable problème concernant les appels téléphonique! Comme je le faisais remarquer, les agents sur le terrains n’ont pas de terminaux à disposition, et se contente souvent d’appeler leur collègue pour des informations! C’est bien pour ça que ce genre de stratagème a réussi, tu penses bien que si un journaliste appelait en disant “Bonjour, je suis d’un autre commissariat, j’ai pas d’accès internet, je peux avoir une information”, il l’aurait jamais obtenu !!



Tu peux donc concevoir qu’il y a quelque chose à faire en matière d’accès mobile à ce fichier!









Slaurent a écrit :



J’aime quand toi même, tu te permets de juger nos commentaires et de nous prendre de haut sans même essayer de les comprendre!!



Que ça soit sebtx ou moi, on sait très bien que l’accès au fichier est sécurisé, mais ce n’est pas là le problème!!



Le problème, c’est de pouvoir accéder à ces informations sur simple coup de fil! Bien sur que c’est un délit , mais il n’empêche, une fois que quelqu’un accède à ces informations, qu’il soit condamné ou pas, elles sont déjà dans la nature!! Et c’est un problème plus grave que tu ne le crois car ce n’est pas la première fois que ce genre de pratique est utilisé pour avoir des informations sur une personne !!! (et d’après certaines informations, c’est assez courant dans le milieu des enquêteurs privé!)





Après tu peux toujours te dire que tout est parfait dans le meilleur des mondes, qu’il n’y a rien à faire à part de la sensibilisation et de la condamnation, mais il y a un véritable problème concernant les appels téléphonique! Comme je le faisais remarquer, les agents sur le terrains n’ont pas de terminaux à disposition, et se contente souvent d’appeler leur collègue pour des informations! C’est bien pour ça que ce genre de stratagème a réussi, tu penses bien que si un journaliste appelait en disant “Bonjour, je suis d’un autre commissariat, j’ai pas d’accès internet, je peux avoir une information”, il l’aurait jamais obtenu !!



Tu peux donc concevoir qu’il y a quelque chose à faire en matière d’accès mobile à ce fichier!







+1



Ce que je peux dire c’est que si dans ma boite, je file des infos à quelqu’un au bout du fil sans vérifier qui c’est et sans le tracer, c’est sur moi que tout retombera en cas de problème. Condamner les personnes qui se font passer pour quelqu’un d’autre afin d’obtenir ces informations c’est une chose, mais c’est comme changer une planche dans une maison envahie par les termites, ça ne résoud en rien le problème. Ce qu’il faut c’est rendre responsables les gens qui ont accès aux fichier, et idéalement ça serait d’inscrire dans chaque fiche les consultations, avec la date, l’heure et l’ID de la personne, si ce n’est déjà fait. Comme ça en cas de pépin, il suffit de consulter la fiche, et de remonter à la personne qui a fuité.









Alianirah a écrit :



J’aime ce genre de commentaire. Je croyais la population sur PCI plus apte à se renseigner sur la façon dont ça fonctionne avant de dire n’importe quoi et de juger les choses.



Je ne vais pas revenir sur les nombreuses erreurs qu’il y a dans tes trois paragraphe mais elles sont nombreuses.



En cherchant sur le net, on peut voir que l’acces au STIC se fait par une interface “ Système de circulation hiérarchisée des enregistrements opérationnels de la police sécurisés (CHEOPS)” qui nécessite pour la connexion un matricule et un mot de passe.

Tout agent non assermenté ne peut donc pas y avoir accés. Chaque accès et connexion est consignée dans une BD à part.



Donc c’est déjà tracé.<img data-src=" />



Et toutes les autres remarques n’ont pas de sens. La personne qui use d’une fausse qualité pour obtenir un service, action ou renseignement est un délit puni par la loi.

Il faut donc que la police remonte jusqu’au journaliste peu consciencieu, l’interpelle et qu’il soit jugé.

En interne dans la police, il faut que celui qui ait manqué de vigilance soit sanctionné.



Inutile d’en faire donc tout un plat. L’économie et la gestion du pays est plus importante actuellement.





Ah parce que les coupables seront peut être punis il faut pas en faire tout un plat.

J’aime ce genre de commentaire.









Drepanocytose a écrit :



L



Le vrai problème c’est déjà la gestion de ce fichier : il y a des tas d’entrées qui ne sont pas effacées suite à mise hors de cause après enquête, donc n’importe qui peut être dedans sans aucune raison.









Ce qui est faux. Une personne mise en cause au moment d’une enquête, reste une personne mise en cause après l’enquête, quel que soit le résultat.

La personne, à une date X dans une unité Y pour une affaire Z à été entendue comme mis en cause. Qu’elle soit jugée coupable ou non par la suite ne modifiera en rien ce fait.



Je pense que comme beaucoup de monde, tu confonds mis en cause et coupable.

Un mis en cause peux être déclaré non coupable par un juge, il n’en reste pas moins qu’il à été mis en cause dans l’affaire. Et la mise en cause d’une personne ne doit en aucun cas être interprétée comme une culpabilité.

La seule modification qui devrait avoir lieu serait de préciser sur le STIC le jugement rendu. Donc mis en cause reste mais ajout de la mention “déclaré non coupable ….”












Winderly a écrit :



Ah parce que les coupables seront peut être punis il faut pas en faire tout un plat.

J’aime ce genre de commentaire.









C’est comme ça que fonctionne la justice française en effet… Sur des peut être.

Coucou à la réalité !







sebtx a écrit :



+1



…Ce qu’il faut c’est rendre responsables les gens qui ont accès aux fichier, et idéalement ça serait d’inscrire dans chaque fiche les consultations, avec la date, l’heure et l’ID de la personne, si ce n’est déjà fait. Comme ça en cas de pépin, il suffit de consulter la fiche, et de remonter à la personne qui a fuité.









Encore une fois, merci de lire en entier et se renseigner.

Il y a une BD qui regroupe toutes ses infos, ils ont pas attendu. Y a bcp de branleurs comme tu sembles le croire mais y a quand meme des compétents.









Slaurent a écrit :



J’aime quand toi même, tu te permets de juger nos commentaires et de nous prendre de haut sans même essayer de les comprendre!!



Que ça soit sebtx ou moi, on sait très bien que l’accès au fichier est sécurisé, mais ce n’est pas là le problème!!



Le problème, c’est de pouvoir accéder à ces informations sur simple coup de fil! Bien sur que c’est un délit ,

….

ur des informations! C’est bien pour ça que ce genre de stratagème a réussi, tu penses bien que si un journaliste appelait en disant “Bonjour, je suis d’un autre commissariat, j’ai pas d’accès internet, je peux avoir une information”, il l’aurait jamais obtenu !!



Tu peux donc concevoir qu’il y a quelque chose à faire en matière d’accès mobile à ce fichier!









Je réitère… Si tu te renseignais avant de critiquer tu saurais que la procédure voulu pour l’accès à ce fichier ne se fait pas par téléphone. Mais via le réseau police qui me semble est sécurisé. Wikipédia =&gt; ACROPOL.



Et c’est sanctionné.



Donc en effet, pour moi, il suffit juste que les infos remontent et sanctionner là où c’est utile, comme dit précédemment. Si tout est respecté il ne doit pas y avoir d’abus.





Par exemple, il y a des vols de voitures, les clefs existent et il les faut en théorie pour démarrer le véhicule. Si des voleurs arrivent à casser tout ça, ce n’est pas tant la faute du système mais plutôt du voleur.



Donc voilà, pas besoin d’en faire une question parlementaire, il y a des choses plus importantes.



Savoir, savoir…









methos1435 a écrit :



Ce qui est faux. Une personne mise en cause au moment d’une enquête, reste une personne mise en cause après l’enquête, quel que soit le résultat.

La personne, à une date X dans une unité Y pour une affaire Z à été entendue comme mis en cause. Qu’elle soit jugée coupable ou non par la suite ne modifiera en rien ce fait.



Je pense que comme beaucoup de monde, tu confonds mis en cause et coupable.

Un mis en cause peux être déclaré non coupable par un juge, il n’en reste pas moins qu’il à été mis en cause dans l’affaire. Et la mise en cause d’une personne ne doit en aucun cas être interprétée comme une culpabilité.

La seule modification qui devrait avoir lieu serait de préciser sur le STIC le jugement rendu. Donc mis en cause reste mais ajout de la mention “déclaré non coupable ….”







Pourquoi ajouter cette mention ? L’utilité de ce fichier n’est pas de savoir si la personne a été coupable ou non, mais simplement de savoir dans quelles affaires elle a été mise en cause.



Pour savoir si elle a été déclaré coupable, il y a les fichiers de la justice et les casiers judiciaires.

En France on ne peut pas coupler et croiser les fichiers pour ajouter ces abus.

L’ajout de cette mention ne changerai pas le fait que les policiers ne respectent pas les procédures d’accès.









Alianirah a écrit :



Pourquoi ajouter cette mention ? L’utilité de ce fichier n’est pas de savoir si la personne a été coupable ou non, mais simplement de savoir dans quelles affaires elle a été mise en cause.



Pour savoir si elle a été déclaré coupable, il y a les fichiers de la justice et les casiers judiciaires.

En France on ne peut pas coupler et croiser les fichiers pour ajouter ces abus.

L’ajout de cette mention ne changerai pas le fait que les policiers ne respectent pas les procédures d’accès.











Disons que si modification il devait y avoir, ça serait la moins pire. Supprimer un mis en cause du STIC n’a aucun sens. Dire que le fichier contient des erreurs parce qu’une personne apparait mise en cause alors qu’elle à été déclarée non coupable: ce n’est pas une erreur. Une personne entendue comme mis en cause restera un mis en cause, quelle que soit la décision du Juge sur l’affaire e n question. Je réagissais juste là dessus.



Ca n’a effectivement rien à voir avec les politiques d’accès sur le fichier. Maintenant réduire les accès au minimum: ca veux dire quoi ? Ces infos n’ont pas à se retrouver sur la place publique, là dessus je pense que tout le monde est d’accord. Mais qu’un policier, dans l’exercice de ses fonctions, accède au STIC pour vérifier certaines choses, je ne vois pas au nom de quoi on devrait l’en interdire.



Des fichiers avec des infos “”‘personnelles”“’, ça existe, et pas qu’à la Police. Il faut faire des efforts pour le rendre plus sure, que les infos se baladent pas, mais en demander la suppression, surement pas.









Alianirah a écrit :



Encore une fois, merci de lire en entier et se renseigner.

Il y a une BD qui regroupe toutes ses infos, ils ont pas attendu. Y a bcp de branleurs comme tu sembles le croire mais y a quand meme des compétents.



Je réitère… Si tu te renseignais avant de critiquer tu saurais que la procédure voulu pour l’accès à ce fichier ne se fait pas par téléphone. Mais via le réseau police qui me semble est sécurisé. Wikipédia =&gt; ACROPOL.



Et c’est sanctionné.



Donc en effet, pour moi, il suffit juste que les infos remontent et sanctionner là où c’est utile, comme dit précédemment. Si tout est respecté il ne doit pas y avoir d’abus.



Par exemple, il y a des vols de voitures, les clefs existent et il les faut en théorie pour démarrer le véhicule. Si des voleurs arrivent à casser tout ça, ce n’est pas tant la faute du système mais plutôt du voleur.







Oué enfin des compétents dans la police, faut creuser longtemps avant d’en trouver… La plupart du temps c’est “je prends note de votre déposition” sans faire quoi que ce soit d’autre… sauf pour le scooter du fils à Sarko…



ACROPOL oué ça c’est sécurisé car le terminal doit s’authentifier, ça marche dans les deux sens. Bon le point faible du système c’est qu’il suffit d’avoir un scanner, et les fréquences d’entrée relais pour savoir si y’a des flics dans le coin, étant donné que le truc dialogue avec le serveur… Mais bon là n’est pas la question.



Une voiture ça se démarre facilement sans aucune clé, ça a toujours été et c’est encore plus facile aujourd’hui avec le bus CAN entre autres. Pour ça que je cache le numéro VIN de ma bagnole, c’est un début déjà puisque sans ce numéro il est plus difficile de trouver le code de clé, il faut d’abord passer par le fichier des cartes grises… Mais ici on parle quand même de fichier très très très sensible, surtout que les autorités ne prennent même pas la peine de le mettre à jour, notamment en ce qui concerne la suppression des fiches qui doivent l’être légalement. Après, personnellement il y a plus d’un moyen de téléphoner, avec un numéro français de surcroit, sans qu’on puisse être retrouvé. Allez je cite un exemple : les taxiphones. Y’en a une tonne à Paris, et même ailleurs, alors bon…



Encore une fois en France on s’attaque aux symptômes au lieu de s’attaquer au problème de fond. Enfin tout va bien dans notre pays normal, avec notre président normal, et nos magouilles normales.












sebtx a écrit :



Oué enfin des compétents dans la police, faut creuser longtemps avant d’en trouver… La plupart du temps c’est “je prends note de votre déposition” sans faire quoi que ce soit d’autre… sauf pour le scooter du fils à Sarko…







Encore un kéké qui connait tout sur tout, qui à solution à tout bien sure…. La critique est facile en France et la police à le dos bien rond…



Tu sais quoi ? Fais leur boulot ne serait ce qu’un mois et on en reparle.



Quand aux compétents dans la Police, parce que oui il y en à et, gros scoop, yen à largement plus que des incompétents, et je pense que tu sais ce qu’ils pensent de types dans ton genre. Je vais pas le dire, ça serait clairement des insultes.



Sérieux, ça me bouffe de voir des commentaires de ce style. Faut pas s’étonner de voir des rapports dégradés avec la population après.



Fallait que ça sorte. C’est quand même malheureux de voir des personnes ADORER leur métier, mais regretter de se faire insulter à tout va par des abr… qui ont la critique aveugle facile.










methos1435 a écrit :



Encore un kéké qui connait tout sur tout, qui à solution à tout bien sure…. La critique est facile en France et la police à le dos bien rond…



Tu sais quoi ? Fais leur boulot ne serait ce qu’un mois et on en reparle.



Quand aux compétents dans la Police, parce que oui il y en à et, gros scoop, yen à largement plus que des incompétents, et je pense que tu sais ce qu’ils pensent de types dans ton genre. Je vais pas le dire, ça serait clairement des insultes.



Sérieux, ça me bouffe de voir des commentaires de ce style. Faut pas s’étonner de voir des rapports dégradés avec la population après.



Fallait que ça sorte. C’est quand même malheureux de voir des personnes ADORER leur métier, mais regretter de se faire insulter à tout va par des abr… qui ont la critique aveugle facile.







Excuse-moi si le fait d’adorer ton métier c’est de rester dans une bagnole en planque dans l’attente que madame michu dépasse la vitesse de 1km/h.



J’ai rien contre les FDO sauf quand ils font ch*er indûment les gens qui vont bosser tous les jours.



Je ne dis pas qu’il n’y a que des incompétents (faut me relire), mais généralement pour en trouver un compétent faut taper du poing sur la table, c’est un fait, et les derniers faits divers ne donnent pas vraiment une bonne image…



Et j’attends avec impatience celui qui viendra me faire ch*er pour savoir si j’ai un ethylotruc, même si je suis convaincu que comme les 34 des FDO tu dois trouver ce décrêt complètement stupide, ce n’est pas une raison pour les suivre dans leur connerie.



Enfin tu vas me dire que je confonds tous, que y’a plein de secteurs différents dans la police, et tu auras raison, car c’est vrai qu’il peut y avoir des choses passionnantes à faire, je n’en doute pas. Après peu importe ce que tu pense de moi, à vrai dire c’est le dernier de mes soucis, mais quand je vois comment tous ça part en live, y’a de quoi être énervé, faut le dire…









sebtx a écrit :



Excuse-moi si le fait d’adorer ton métier c’est de rester dans une bagnole en planque dans l’attente que madame michu dépasse la vitesse de 1km/h.









Le fait de ramener le travail d’un Policier à de la simple Police Route montre encore plus que tu n’as strictement rien compris.









sebtx a écrit :



Excuse-moi si le fait d’adorer ton métier c’est de rester dans une bagnole en planque dans l’attente que madame michu dépasse la vitesse de 1km/h.









Le fait de ramener le travail d’un Policier à de la simple Police Route montre encore plus que tu n’as strictement rien compris.







sebtx a écrit :



J’ai rien contre les FDO sauf quand ils font ch*er indûment les gens qui vont bosser tous les jours.







Tu serais étonné de voir le travail amassé en Police ou en Gendarmerie. Là encore, ça montre que tu n’y connais que dalle. Là encore tu te permet de traiter les Policiers de feignasses. Et tu voudrais qu’ils te fasse des cadeaux ? Laisse moi rire…







sebtx a écrit :



Je ne dis pas qu’il n’y a que des incompétents (faut me relire), mais généralement pour en trouver un compétent faut taper du poing sur la table, c’est un fait, et les derniers faits divers ne donnent pas vraiment une bonne image…







Ton commentaire montre encore une fois que tu prend les policiers pour des incompétents.

Tu veux un deuxième scoop ? Les Policiers et Gendarmes sont des êtres humains, Si si sérieusement ! Pour la bonne image de la Police, c’est sure qu’avec des médias en manque de sensations et à la recherche permanente de sujets qui font vendre, tu risques pas de la voir la bonne action. Il est plus facile de faire la une sur des faits isolés (et très souvent déformés).







sebtx a écrit :



Et j’attends avec impatience celui qui viendra me faire ch*er pour savoir si j’ai un ethylotruc, même si je suis convaincu que comme les 34 des FDO tu dois trouver ce décrêt complètement stupide, ce n’est pas une raison pour les suivre dans leur connerie.









Enième commentaire qui prouve que tu n’y connais que dalle. Un Policier n’est pas là pour juger le bien fondé d’une loi ou d’un code. Il est là pour le faire appliquer. Point barre. Après tu veux jouer au cow boy devant un Policier sur un contrôle de police, c’est ton droit. Tu peux jouer si tu veux. Mais: 1: quand on joue il faut savoir perdre. 2: Viens pas de plaindre de quoi qu soit, parce que tu ne respectes rien.







sebtx a écrit :



Enfin tu vas me dire que je confonds tous, que y’a plein de secteurs différents dans la police, et tu auras raison, car c’est vrai qu’il peut y avoir des choses passionnantes à faire, je n’en doute pas. Après peu importe ce que tu pense de moi, à vrai dire c’est le dernier de mes soucis, mais quand je vois comment tous ça part en live, y’a de quoi être énervé, faut le dire…









Ca part en live parce que des types comme toi in décrété que Police = grosse merde. Viens pas t’étonner après de la mauvaise ambiance.



Ta façon de résumer mon commentaire me semble bien maladroite et infondée. Apprends à connaitre les gens avant d’essayer d’interpréter leurs commentaires…Je n’ai jamais dit que tous sont incompétents, et heureusement sinon on serait mal barrés, mais quelques-uns peut-être ?



Bref ça sert à rien de débattre, et de toutes façons on est hors-sujet par rapport à la new. Chacun son point de vue, chacun son métier, la France est mal barrée, et personne n’y pourra quelquechose, il faudrait être juste aveugle pour ne pas voir vers quoi on se dirige…



Mon commentaire répond point par point aux conneries que tu as pondu au km. C’est tout.

Alors la prochaine fois avant de balancer qu’il ya surtout des incompétents dans la Police, réfléchis deux secondes.



Comme déjà dis, va passer un mois dans un commissariat en région parisienne et après on en reparle. Tu y croiseras des des types bien, comme d’autres qui le sont moins. Mais je pense qu’après une intervention banale, et de secours la plupart du temps, qui part en sucette à cause de merdeux qui ont décidés que c’est eux qui faisaient la loi dans le quartier, tes propos seront légèrement différents.



Il est facile de pondre de la merde à froid, ça l’est déja moins quand t’es au milieu et que tu doit gérer ce que les autres ont décidé d’ignorer.



Et je précise qu’il ne s’agit que d’une réponse à un commentaire, le reste m’importe peu. En effet je ne te connais pas.








Alianirah a écrit :



Je réitère… Si tu te renseignais avant de critiquer tu saurais que la procédure voulu pour l’accès à ce fichier ne se fait pas par téléphone. Mais via le réseau police qui me semble est sécurisé. Wikipédia =&gt; ACROPOL.



Et c’est sanctionné.



Donc en effet, pour moi, il suffit juste que les infos remontent et sanctionner là où c’est utile, comme dit précédemment. Si tout est respecté il ne doit pas y avoir d’abus.





Par exemple, il y a des vols de voitures, les clefs existent et il les faut en théorie pour démarrer le véhicule. Si des voleurs arrivent à casser tout ça, ce n’est pas tant la faute du système mais plutôt du voleur.



Donc voilà, pas besoin d’en faire une question parlementaire, il y a des choses plus importantes.



Savoir, savoir…







Mea-culpa, je ne connaissais pas ce réseau! Et en effet, il devrait permettre de fournir les informations de manière sécurisé! Maintenant, dans les faits, ce réseau ne permet que la communication “vocale” et d’enregistrer des mains courantes! Et communiquer des informations STIC par ce système doit être un délit également : comme tu l’as dis, tout les fonctionnaire de police n’ont pas le droit d’accès au fichier, et la seule façon de s’en assurer, c’est bien d’utiliser un accès crypté! Les accès étant nominatif, il est interdit de faire transiter l’information par un collègue, tout simplement!



Je n’ai pas vu de procédure de prévu pour les accès mobiles!! Et tant qu’aucune accès “légal” ne sera possible entre les agents mobiles qui ont un besoin d’accès, et ce fichier, la seule sensibilisation que tu pourra faire , c’est “n’y accédez pas”, mais tu éludera le problème !!



Au passage, ce n’est qu’un problème technique, pas un problème parlementaire, et je suis d’accord pour dire qu’il y a “aussi” des sujets plus important! Quel bonheur que notre gouvernement puisse s’occuper de plusieurs sujet en même temps !….



Maintenant, la prochaine fois que tu as des informations à apporter à une conversation, évite de prendre ton air condescendant ! Personne n’a jamais prétendu être expert sur la question, et non: je n’avais pas chercher toutes les informations concernant le sujet : je donnais juste des axes possibles d’amélioration! Je te ferais juste remarquer que les recherches “STIC Accès mobile” “STIC accès véhicule”, etc…. ne donne rien!!



Mais je t’en pris, si tu as d’autres informations en réserve, éclaire nous de tes lumières….










methos1435 a écrit :



Le fait de ramener le travail d’un Policier à de la simple Police Route montre encore plus que tu n’as strictement rien compris.







Et oauis mon pote. La seule activté que le citoyen constate dans l’activité de la police est celui la. Des mecs planqué dans la voiture qui passe leurs temps à te mettre des pv.

A coté de ça, ils constatent que le traffic de droque continue de plus belle dans la cité d’a coté. Que quand ils portent plaintent, les rapports de police etant vide de contenu ils perdent les proces. Quand ils portent plaintent pour vol, ils n’ont JAMAIS aucun retour. On ne sait pas ce que deviens la plainte. Y a t’il eu enquete ?? personne ne saura jamais rien.

Pendant les 10 ans apres mon permi, je n’ai jamais payé une seule amende .. depuis 5 ans, j’en ai au moins 5 par an. Stationnement, depassement de 1 Km/h de la vitesse, etc etc …

La police, on ne la voit plus que la … sur le bord de la route … a remplir les caisses vident de l’etat.



Va te plaindre à ta hierarchie plutot que de venir essayer de te jutifier sans pouvoir rien demontrer. (Par exemple, combien de temps la police passe sur le bords de la route versus le temps passé sur des enquetes)










gwal a écrit :



Et oauis mon pote. La seule activté que le citoyen constate dans l’activité de la police est celui la. Des mecs planqué dans la voiture qui passe leurs temps à te mettre des pv.

A coté de ça, ils constatent que le traffic de droque continue de plus belle dans la cité d’a coté. Que quand ils portent plaintent, les rapports de police etant vide de contenu ils perdent les proces. Quand ils portent plaintent pour vol, ils n’ont JAMAIS aucun retour. On ne sait pas ce que deviens la plainte. Y a t’il eu enquete ?? personne ne saura jamais rien.

Pendant les 10 ans apres mon permi, je n’ai jamais payé une seule amende .. depuis 5 ans, j’en ai au moins 5 par an. Stationnement, depassement de 1 Km/h de la vitesse, etc etc …

La police, on ne la voit plus que la … sur le bord de la route … a remplir les caisses vident de l’etat.



Va te plaindre à ta hierarchie plutot que de venir essayer de te jutifier sans pouvoir rien demontrer. (Par exemple, combien de temps la police passe sur le bords de la route versus le temps passé sur des enquetes)









Salutations,



Oh punaise, quel niveau intellectuel dois tu avoir, ne pas être capable de coordonner vitesse de la voiture avec chiffre sur les panneaux, ou type de route,

ne pas être capable d’appliquer de bêtes règles de stationnement.



Rassures moi, tu n’as pas ton permis ?



Ensuite, question proportion, tu es loin du compte. Regardes les reportages, le nombre d’interpellé, le peu jugé et tu comprendras peut être …



Arf mince, oui “comprendre” ne doit pas être à ta portée…



Je t’invite à te rendre dans les cités, voir le traffique de drogue, voir les gens qui se font interpellé, qui reste en GAV et qui sont ensuite relaché par le PARQUET (et non les services de police).









gwal a écrit :



Et oauis mon pote. La seule activté que le citoyen constate dans l’activité de la police est celui la. Des mecs planqué dans la voiture qui passe leurs temps à te mettre des pv.

A coté de ça, ils constatent que le traffic de droque continue de plus belle dans la cité d’a coté. Que quand ils portent plaintent, les rapports de police etant vide de contenu ils perdent les proces. Quand ils portent plaintent pour vol, ils n’ont JAMAIS aucun retour. On ne sait pas ce que deviens la plainte. Y a t’il eu enquete ?? personne ne saura jamais rien.

Pendant les 10 ans apres mon permi, je n’ai jamais payé une seule amende .. depuis 5 ans, j’en ai au moins 5 par an. Stationnement, depassement de 1 Km/h de la vitesse, etc etc …

La police, on ne la voit plus que la … sur le bord de la route … a remplir les caisses vident de l’etat.



Va te plaindre à ta hierarchie plutot que de venir essayer de te jutifier sans pouvoir rien demontrer. (Par exemple, combien de temps la police passe sur le bords de la route versus le temps passé sur des enquetes)







Pauvre vie que tu as… Sérieux, je te plains, en arriver à autant de haine envers un corps de métier, ça doit pas être facile tous les jours hein…



Pour info, et j’étais dans une PETITE unité, c’était à peu près 30 procédures par gendarme en quasi permanence. Alors le temps passé sur chaque dossier, tu comprends vite (enfin toi je sais pas vue la qualité de ton commentaire…) que le temps passé sur chaque est précieux, et la Police Route tu aimes tant (et le code de la route, lui apparemment tu l’aimes pas tant que ça) ça représentait même pas un tiers de l’activité en semaine. Et oui.



Une Procédure pour vol ne se traite pas en 2 ou 3 jours et on préfère passer du temps dessus plutôt que d’en perdre à t’expliquer ce qu’on fait. (surtout qu’un policier expliquant en détail ce qu’il fait à la victime est un abruti pour moi, les fuites c’est comme ça qu’elles arrivent).



Et puis vais t’apprendre une dernière chose pour que tu te couches moins con ce soir: la Police (et Gendarmerie): c’est pas la Justice. Ba non, c’est pas eux qui décident qui doit être coupable, qui ne l’est pas, qui doit être incarcéré, qui doit être relaché… Mais c’est vrai que c’est très français de taper sur un Policier, il est responsable de tous les maux sur terre c’est connu.





Edit: Evites le “mon pote”, on à pas élevé les cochons ensemble il me semble. Tu parles commes ça à tes amis si ça te chante, à ta femme, à ton chien, mais pas à moi.