Après avoir soutenu Hadopi, Pascal Obispo regrette que le piratage persiste

Après avoir soutenu Hadopi, Pascal Obispo regrette que le piratage persiste

Au bistro Pascal !

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

08/01/2013 4 minutes
209

Après avoir soutenu Hadopi, Pascal Obispo regrette que le piratage persiste

Selon Pascal Obispo, il y a encore « trop de pirates » aujourd’hui, et ce malgré la mise en place de la Hadopi. Alors qu’il l’avait soutenue en 2008 - dans une tribune cosignée avec 51 artistes, le chanteur vient de remettre en cause l’efficacité de la Haute autorité. 

 

Reçu aujourd’hui par RMC, Pascal Obispo était invité à commenter les bonnes performances de son dernier album sur iTunes. Après avoir tout d'abord remercié son public, le chanteur de « Millésime » ou « Tomber pour elle » a lâché, d’un air relativement dépité, que « certaines personnes auraient dû s’occuper de la piraterie un petit peu plus tôt mais bon... c’est comme ça ».

 

« Trop de pirates », fini par regretter l’artiste. À son interlocuteur qui lui rétorque qu’Hadopi a été mis en place depuis quelque temps, Obispo feint de ne pas comprendre et répond « Qui ça ? ». Tout sourire, il poursuit, toujours sur un ton sarcastique : « Hadopi, ah oui, c’est grâce à ça que le Virgin MegaStore va rester ouvert je crois... ». La célèbre chaîne de biens culturels devrait pourtant bien déposer le bilan dès demain.

 

De plus, notons que le chanteur a la mémoire courte. Si l’on distingue aujourd’hui en filigrane une cinglante remise en cause de l’efficacité de la loi Hadopi, il faisait pourtant partie il y a quatre ans et demi des 52 artistes ayant signé un appel commun dans le Journal du Dimanche, dans lequel ils faisaient part de leur soutien au projet de loi concocté par la ministre de la Culture avec l’industrie du disque et du cinéma. À l’époque, ils assuraient que ce texte leur donnait « de très bonnes cartes pour qu'Internet, la culture et la création soient réconciliés ». À en écouter Obispo plus de deux ans après l'envoi des premiers avertissements de la Haute autorité, ça ne semble pas vraiment réussi...

Une étrange conception de la gratuité 

Revenant sur les ventes de musique numérique sur la plateforme d’Apple, le chanteur affirme : « Par rapport à tous ceux qui achetaient des disques avant, il y a que 10 % de gens à peu près qui ont bonne conscience et qui vont sur iTunes... Bon voilà, c’est comme ça... ». Sans plus de précision sur ce qu’il entend par là, le chanteur suggère tout de même que 9 personnes écoutant ses titres sur 10 le font illégalement.

 

« Si c’est gratuit, c’est que ça n’a pas de valeur » finit par conclure Pascal Obispo. En déduit-il que ses propres œuvres n’auront plus de valeur lorsqu’elles s'élèveront dans le domaine public, et seront dès lors « gratuites », comme c’est le cas aujourd’hui pour de nombreux chef d’œuvres ? Les exemples de choses accessibles sans qu’il soit besoin de les payer mais dont la valeur est très importante sont d'ailleurs légion, à commencer par l’air que nous respirons...

 

Le chanteur persiste : « on n’a pas réglé ce problème de piraterie ». En outre, il ajoute qu'« à partir du moment où vous décrétez que ça n’a pas de valeur », il n’est plus possible de financer la création. Par ailleurs, Obispo considère que les conséquences du piratage concernent avant tout les « petits », et notamment les intermittents du spectacle. « Si on vendait des disques, on pourrait avoir beaucoup plus de monde sur scène », a-t-il déploré. « Au début, quand j’étais en tournée on était au moins cinquante. Maintenant, on part, on est dix ».

 

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Une étrange conception de la gratuité 

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Commentaires (209)


Quelqu’un me dit de lui signaler que « vu le niveau de ses titres, il faut déjà avoir du courage pour l’écouter, alors pour le télécharger… ».



Message transmis <img data-src=" />


C’est pas pasque tes disques ce vendent pas que les gens te télécharge mon coco



D’ailleurs sur les torrents t’es inconnue au bataillon tu devrais t’estimer heureux.. a moins que ..



Les artistes français me font rire.. ils croient tous qu’on ai obligé d’acheter leurs disques tout pourave .. et quand les ventes sont faible c’est a cause du piratage ..


Encore un constat de l’inefficacité de l’hadopi !

J’adore la simplification aussi, la fermeture de Virgin c’est à cause des pirates !



On est trop puissant les gars ! On fait fermer des magasins ! <img data-src=" />


L’a qu’a mettre de la pub dans ses chansons !




« Au début, quand j’étais en tournée on était au moins cinquante. Maintenant, on part, on est dix



histoire de maximiser le profit <img data-src=" />


Et pendant le passage 50 personnes -&gt; 10 personnes, ça rémunération elle a évoluée comment ?


<img data-src=" />


Avant, l’industrie musicale était au bord du gouffre, depuis, ils ont fait un grand pas en avant. <img data-src=" />



Blague a part,si je comprend bien,l’effet dissuasif de la Hadopi,c’est du poulet du point de vu des artistes Français ? C’est mesurable ou quantifiable son “trop de pirate” ? Et “trop de pirate” par rapport a qui ? A quoi ? La chine ? La Russie ? Le Brésil ?




« Hadopi, ah oui, c’est grâce à ça que le Virgin MegaStore va rester ouvert je crois… »



J’apprécie l’ironie, mais à l’écouter, on pourrait penser que Virgin ferme à cause du téléchargement illégal. Cela a dû jouer, mais je crois que les raisons principales sont itunes & co et l’achat par internet (amazon & co).



Dans ma ville (préfecture de 60 000 hab), le seul magasin culturel (principalement livre) a fermé il y a 2 mois, et je ne pense pas que cela soit dû au piratage d’ebooks. Mais ces fermetures en série posent tout de même un vrai souci d’accès à la culture.




En déduit-il que ses propres œuvres n’auront plus de valeur lorsqu’elles tomberont dans le domaine public, et seront dès lors « gratuites », comme c’est le cas aujourd’hui pour de nombreux chef d’œuvres ? Les exemples de choses accessibles sans qu’il soit besoin de les payer mais dont la valeur est très importante sont pourtant légion, à commencer par l’air que nous respirons…



Xavier,

Sans vouloir relancer l’éternel débat, je trouve tes conclusions un poil trollesque.



Rassure moi, tu travailles gratuitement à PCI ?





« on n’a pas réglé ce problème de piraterie »





La France devrait envoyer plus de bateaux militaires au large de la Somalie?


EDIT : a supprimer double post


C’est dans la catégorie Humour qu’il devrait être, cet article. <img data-src=" />

“ Ivre, il a cru que la Hadopi pourrait marcher. “


Vous lui reprocher d’avoir la mémoire courte parcequ’il voulait la mise en place d’hadopi. Quel est le rapport entre le fait qu’il dise qu’hadopi ne fonctionne finalement pas et que lui était pour au début.



A ce que je sache, il le savait pas que ça ne marcherait pas quand il a signé le papelard.



D’autant que si la loi aurait été effectivement appliqué à la lettre, il y aurait eu plus de gens jugés et peut-être que la Hadopi aurait eu plus d’impact.



Il aurait dit qu’il était contre hadopi j’aurais compris mais là..



Quant au reste, vous cherchez la petite bête.



Encore une fois PCI s’illustre sur un article hadopiesque



“Les exemples de choses accessibles sans qu’il soit besoin de les payer mais dont la valeur est très importante sont pourtant légion, à commencer par l’air que nous respirons…”



N’importe quoi…



Par contre, quand free suprime la pub en activant une option, là d’un coup, vous retrouvez vos esprits et défendez votre steack comme partick.




« Si on vendait des disques, on pourrait avoir beaucoup plus de monde sur scène », a-t-il déploré. « Au début, quand j’étais en tournée on était au moins cinquante. Maintenant, on part, on est dix ».



N’importe quoi… Il s’est jamais dit que s’ils étaient moins nombreux en tournée, c’est qu’il avait moins de succès qu’avant ? Il s’est pas dit non plus que si le téléchargement n’existait pas il n’aurait probablement plus aucun succès ?



Autant d’inepties, d’amalgames et d’idioties dans une même interview, ça fait lourd pour un seul homme.


Le 08/01/2013 à 16h 09

Et plagier à fond Polnareff, c’est pas regrettable ?


Ça me rappelle un peu cette presse qui ne supportait pas que l’on parle de la pérennité de leur modèle ces derniers temps.



<img data-src=" />


Le 08/01/2013 à 16h 10

Moi je regrette qu’il chante encore. <img data-src=" />


M’est avis qu’il faudrait une nouvelle tranche d’impots à 90% pour les chanteurs bobos fortunés et geignards. Ca remettrait les pendules à l’heure.



Il a pas compris que “vendre” de la musique, ça obéit au mêmes règles que n’importe quel business ? Faut créer le désir d’achat.



Dans les années 80 et 90, aller au virgin fouiller dans les bacs, c’était cool. Le cd, cette petite galette qui brillait, ça avait un petit côté high-tech, on était content de le mettre dans sa chaine hifi dernier cri, avec ses grosses enceintes et ses leds qui clignotaient de partout. C’est tout un folklore qui accompagnait l’oeuvre artistique et soutenait sa monétisation. Or ce folklore n’est plus, virgin est devenu moins fun, les chaines hifi qu’on adorait sont devenues encombrantes et kitsh.

On veut des titres accessibles facilement, sur internet, on a remplacé le matériel par des ipod avec des docks branchés sur des systèmes sons de haute qualité avec pleins d’enceintes home cinéma dans le salon. On est toujours prêts à payer, si l’offre correspond. Mais pour pas plus cher qu’avant, on veut les clips en HD et la musique en haute qualité, que le matos de mélomane serve à quelque chose.



Parce ce que sorti de là, la musique c’est un art, qui n’a aucun prix, et qu’il serait fou et injuste de chercher à faire payer. La seule chose qui a un prix, c’est tout ce qui est matériel et que je viens de décrire, ce qui fait que les vinyles se vendaient et que itunes aujourd’hui continue à vendre : ça donne une image cool de soi-même, ça correspond à plein de petites habitudes, de petits gestes, de comportements.


C’est qui Obistro ? <img data-src=" />


Obispo <img data-src=" /> c’est qui lui????





Obispo = Sinistre inconnu <img data-src=" /><img data-src=" />








Jadedotcom a écrit :



Vous lui reprocher d’avoir la mémoire courte parcequ’il voulait la mise en place d’hadopi. Quel est le rapport entre le fait qu’il dise qu’hadopi ne fonctionne finalement pas et que lui était pour au début.



A ce que je sache, il le savait pas que ça ne marcherait pas quand il a signé le papelard.



D’autant que si la loi aurait été effectivement appliqué à la lettre, il y aurait eu plus de gens jugés et peut-être que la Hadopi aurait eu plus d’impact.



Il aurait dit qu’il était contre hadopi j’aurais compris mais là..



Quant au reste, vous cherchez la petite bête.



Encore une fois PCI s’illustre sur un article hadopiesque



“Les exemples de choses accessibles sans qu’il soit besoin de les payer mais dont la valeur est très importante sont pourtant légion, à commencer par l’air que nous respirons…”



N’importe quoi…



Par contre, quand free suprime la pub en activant une option, là d’un coup, vous retrouvez vos esprits et défendez votre steack comme partick.







* Pascal



et dieu sait que je suis contre ce type d’artistes qui cumul amalgames sur amalgames









jethro a écrit :



Xavier,

Sans vouloir relancer l’éternel débat, je trouve tes conclusions un poil trollesque.



Rassure moi, tu travailles gratuitement à PCI ?







Rassure moi, tu peux t’exprimer sans attaque personnelle ?









Naneday a écrit :



C’est pas pasque tes disques ce vendent pas que les gens te télécharge mon coco



D’ailleurs sur les torrents t’es inconnue au bataillon tu devrais t’estimer heureux.. a moins que ..



Les artistes français me font rire.. ils croient tous qu’on ai obligé d’acheter leurs disques tout pourave .. et quand les ventes sont faible c’est a cause du piratage ..



+1000









Sebuzz a écrit :



J’apprécie l’ironie, mais à l’écouter, on pourrait penser que Virgin ferme à cause du téléchargement illégal. Cela a dû jouer, mais je crois que les raisons principales sont itunes & co et l’achat par internet (amazon & co).



Dans ma ville (préfecture de 60 000 hab), le seul magasin culturel (principalement livre) a fermé il y a 2 mois, et je ne pense pas que cela soit dû au piratage d’ebooks. Mais ces fermetures en série posent tout de même un vrai souci d’accès à la culture.







Je pense que la gestion de l’entreprise par Butler Capital est plutôt la cause de cette débandade. qui continue de gratter tous le fric qu’il peut même avec une boite en faillite.



http://www.humanite.fr/social-eco/virgin-1200-salaries-seuls-face-au-depot-de-bi…



C’est tellement plus facile de taper sur le téléchargement illégal que de remettre en question le système de financement de la musique.



Un jour ils comprendront que le CD c’est fini parce qu’on ne veut plus avoir à changer de CD pour écouter un autre artiste, et qu’un euro la chanson ça doit être 2 à 3 fois ce que les gens seraient prêts à mettre.



Mais bon faut les comprendre, c’était sympa l’époque où ils vendaient des palettes entières de CD de 45 min avec 12 chansons dont 3 reprises et 2 déjà présentes dans l’album précédent, le tout pour 16€…




Selon Pascal Obispo, Pascal Obispo ne gagne pas encore assez.



<img data-src=" />







Fantassin a écrit :



C’est qui Obistro ? <img data-src=" />





Un pilier de comptoir. <img data-src=" />



Il a (encore) tout compris (et continue de tout comprendre) lui… <img data-src=" />




« Si on vendait des disques, on pourrait avoir beaucoup plus de monde sur scène », a-t-il déploré. « Au début, quand j’étais en tournée on était au moins cinquante. Maintenant, on part, on est dix ».





Le rapport avec la choucroute ?

Cela veut dire qu’avant ils finançaient les tournées avec les ventes de disques ? ou que les tournées étaient faites à pertes ?

Car contrairement aux chansons une performance en tournée ne peut être téléchargée… <img data-src=" />



Rien que cet argument décridibilise complètement le discours…








jethro a écrit :



Xavier,

Sans vouloir relancer l’éternel débat, je trouve tes conclusions un poil trollesque.



Rassure moi, tu travailles gratuitement à PCI ?





Le troll serait plutot de dire



« Si c’est gratuit, c’est que ça n’a pas de valeur » finit par conclure Pascal Obispo



Les bénévoles apprécieront, tout comme ceux qui développent des freewares…









nainbécile a écrit :



C’est tellement plus facile de taper sur le téléchargement illégal que de remettre en question le système de financement de la musique.



Un jour ils comprendront que le CD c’est fini parce qu’on ne veut plus avoir à changer de CD pour écouter un autre artiste, et qu’un euro la chanson ça doit être 2 à 3 fois ce que les gens seraient prêts à mettre.



Mais bon faut les comprendre, c’était sympa l’époque où ils vendaient des palettes entières de CD de 45 min avec 12 chansons dont 3 reprises et 2 déjà présentes dans l’album précédent, le tout pour 16€…





1€ la bonne chanson, ca ne me dérange pas du tout, mais le problème, c’est que ce qui passe à la radio actuellement me provoque généralement un spasme au niveau de l’estomac qui remonte via l’œsophage à la bouche et me fait perdre plein de bonne nourriture que j’avais déjà mangé <img data-src=" /> Et vu que je n’ai pas le temps de chercher la “bonne musique” (selon mes critères évidement), ben je n’achète pas (et ne pirates pas plus)









Vincent_H a écrit :



Rassure moi, tu peux t’exprimer sans attaque personnelle ?





Je trouve que certaines conclusions de l’article signé par Xavier sont biaisées et partisanes.

Et qu’on tente de lui prêter des propos ou des intentions qu’il n’a pas exprimé.





« Si c’est gratuit, c’est que ça n’a pas de valeur » finit par conclure Pascal Obispo. En déduit-il que ses propres œuvres n’auront plus de valeur lorsqu’elles tomberont dans le domaine public, et seront dès lors « gratuites », comme c’est le cas aujourd’hui pour de nombreux chef d’œuvres ? .





Le troll de type comparaison n’est pas raison :



Les exemples de choses accessibles sans qu’il soit besoin de les payer mais dont la valeur est très importante sont d’ailleurs légion, à commencer par l’air que nous respirons…



Mais aucune attaque perso de ma part. Loin de là.









zorbatchev a écrit :



Parce ce que sorti de là, la musique c’est un art, qui n’a aucun prix, et qu’il serait fou et injuste de chercher à faire payer. La seule chose qui a un prix, c’est tout ce qui est matériel et que je viens de décrire, ce qui fait que les vinyles se vendaient et que itunes aujourd’hui continue à vendre : ça donne une image cool de soi-même, ça correspond à plein de petites habitudes, de petits gestes, de comportements.







Et avec la dématérialisation, la gratuité des contenus arriva au galop, c’est ça ?

Les bits, c’est peanuts ?









carbier a écrit :



Le rapport avec la choucroute ?

Cela veut dire qu’avant ils finançaient les tournées avec les ventes de disques ? ou que les tournées étaient faites à pertes ?

Car contrairement aux chansons une performance en tournée ne peut être téléchargée… <img data-src=" />



Rien que cet argument décridibilise complètement le discours…







Au contraire je trouve ça assez intéressant… Les tournées serviraient maintenant à se rentabiliser (coûts bas et places chères, recherche des salles les plus grandes), alors qu’avant elles étaient plutôt en bonus des ventes CD, sans trop d’impératifs de $$$ Y gagne-t-on? .. Ce serait intéressant d’avoir d’autres avis/tendances sur le sujet, ça soulève quelques questions ..









jethro a écrit :



Je trouve que certaines conclusions de l’article signé par Xavier sont biaisées et partisanes.

Et qu’on tente de lui prêter des propos ou des intentions qu’il n’a pas exprimé.

Le troll de type comparaison n’est pas raison :



Mais aucune attaque perso de ma part. Loin de là.







quitte à me faire pourrir, j’ai l’impression que xavier essaie de faire du marc, car il rédige pas mal sur ces domaines pourtant assez “chasse gardée”.. Quitte à donner un peu dans la caricature parfois, laissant plus place à l’idéologie qu’à la news elle-même… (cf juste avant sur l’autre news sur l’étude sociologique où le titre est assez déplacé vis-à-vis du contenu à mon sens ..) Ce n’est pas une attaque, mais un ressenti depuis quelques temps…



Je trouve que son look de jeune faux cool ne va pas du tout avec ça voix et sa musique… il fait plutôt rocker défoncé !









Naneday a écrit :



C’est pas pasque tes disques ce vendent pas que les gens te télécharge mon coco



D’ailleurs sur les torrents t’es inconnue au bataillon tu devrais t’estimer heureux.. a moins que ..



Les artistes français me font rire.. ils croient tous qu’on ai obligé d’acheter leurs disques tout pourave .. et quand les ventes sont faible c’est a cause du piratage ..







C’est clair qu’il faut chercher pour trouver du Obispo illégal et ça n’a pas l’air d’être un carton vu le nombre de seed / leech…





« Si c’est gratuit, c’est que ça n’a pas de valeur » finit par conclure Pascal Obispo. En déduit-il que ses propres œuvres n’auront plus de valeur lorsqu’elles tomberont dans le domaine public, et seront dès lors « gratuites », comme c’est le cas aujourd’hui pour de nombreux chef d’œuvres ?

Les exemples de choses accessibles sans qu’il soit besoin de les payer mais dont la valeur est très importante sont d’ailleurs légion, à commencer par l’air que nous respirons…



Euh…. ouais….



Enfin le gratuit, c’est pas ça qui aide à manger non plus hein, Obispo ou pas <img data-src=" />



Et pourquoi l’air est gratuit ? Parceque l’air est de bonne qualité et parceque personne ne propose de l’air “raffiné” et “plus pur” à des gogos bobos qui seraient prêts à en acheter pour “respirer mieux” (j’exclus bien sur hopitaux, métiers où il y en a besoin).



Ça existera un jour.




Par ailleurs, Obispo considère que les conséquences du piratage concernent avant tout les « petits », et notamment les intermittents du spectacle. « Si on vendait des disques, on pourrait avoir beaucoup plus de monde sur scène », a-t-il déploré. « Au début, quand j’étais en tournée on était au moins cinquante. Maintenant, on part, on est dix ».



“c’était mieux avant”, version Charlton Eston:

« Si on tournait toujours en 35mm, on pourrait avoir beaucoup plus de monde sur le plateau », a-t-il déploré. « Au début, quand j’étais sur Ben Hur, on était au moins cinquante mille. Maintenant, on tourne, on est dix sur un fond vert ».



“si on vendait des disques…” <img data-src=" />

ah putain elle est bien bonne celle-là. <img data-src=" />

les gamins d’aujourd’hui doivent bien se marrer tiens, surtout face à un mec qui vient faire la promo de son nouvel album sur Itunes.

“si on vendait des disques…”

quel putain d’hypocrite. t’as qu’à en vendre, des disques. tu quittes Itunes et tu te remets à la galette en plastique! non mais lol.


Et le fait de pouvoir vendre plusieurs fois le meme travail ca le gene pas ?



Moi quand je travaille sur une chaise et que je la vend ben je peux pas la revendre a un autre mec ensuite.



Lui il bosse sur une chanson et la revend 50fois. (Sans compter le fait que celui qui a acheter mon meuble peut le revendre alors que si j’essaye de revendre une de ses chanson)



Ah l’astuce du droit a l’écoute genre il faut payer pour avoir le droit d’utiliser ses oreilles !



Proposition : la prochaine musique que tu fais tu la met sur un site web et tu dit au gens que tu met ta musique dans le domaine public pour 100000€, tu verra nous, on se regrouperas a tt plein et on te l’achèteras (enfin peut-être pas parce que ta musique c’est un peu…).



Tu seras payer et nous on sera libre ! Et on repayera pas le droit a l’ecoute sous pretexte que le cd est rayé








tAran a écrit :



Euh…. ouais….



Enfin le gratuit, c’est pas ça qui aide à manger non plus hein, Obispo ou pas <img data-src=" />



Et pourquoi l’air est gratuit ? Parceque l’air est de bonne qualité et parceque personne ne propose de l’air “raffiné” et “plus pur” à des gogos bobos qui seraient prêts à en acheter pour “respirer mieux” (j’exclus bien sur hopitaux, métiers où il y en a besoin).



Ça existera un jour.





Ca existe déjà.



Moi, j’écoute du classique ou de la musique étrangère… en français il n’y a rien qui m’a branché depuis le premier album de superbus, ça fait un bail déjà. Bon je me tape la douane comme un porc mais c’est le jeu ma pauvre lucette. Moi ce sont Monokini,7B ou Mika Newton qui ont mes pépettes.



Ce qu’il y a de bien avec le net c’est que l’on peut plus facilement voir ailleurs et trouver chaussure à son pied dans un autre pays !



De toute façon… la piraterie ça fait 50 ans qu’elle existe, enregistreur à bande (ça servait “d’autoradio” dans la panhard 24 xD) ou mp4 issu de youtube, même combat (sauf que c’est moins chiant à faire). Ca n’empêchait pas avant et ça n’empêche toujours pas maintenant de faire le petit geste pour les artistes que l’on aime…











« Si on vendait des disques, on pourrait avoir beaucoup plus de monde sur scène », a-t-il déploré. « Au début, quand j’étais en tournée on était au moins cinquante. Maintenant, on part, on est dix ».



Avec bien sur une répartition très équitable des recettes, 1% pour tout le monde et 99% pour l’artiste. Parce que bien sur un artiste se doit d’être rémunéré à sa juste valeur.



Il est d’ailleurs loin le temps où un chanteur devait fournir un travail, chanter sur scène pour gagner sa croûte et non pas attendre sa dîme sur les quelques chansons dupliqué à l’infini ce qui n’en fait d’ailleurs plus une oeuvre mais une simple copie.








tAran a écrit :



Et pourquoi l’air est gratuit ? Parceque l’air est de bonne qualité





<img data-src=" /> perdu



Il se rend enfin compte que Hadopi résout pas le problème du téléchargement illégal, mieux vaut tard que jamais.








jethro a écrit :



Mais aucune attaque perso de ma part. Loin de là.







Nous ne sanctionnons pas les idées, mais leur expression. Tu sous-entends qu’il ne devrait pas être payé, et tu me dis que ce n’est pas une attaque personnelle ?



Quelle que soit la raison qui te pousse à commenter, tu dois le faire avec exprès, en particulier envers les gens qui travaillent sur ce site. Si tu as des choses particulières et/ou négatives à dire à l’un d’entre nous, tu lui envoies d’un mail. Tu ne transformes pas les commentaires en tribune publique pour clouer au pilori le rédacteur. Et là-dessus, crois-moi, je serai intraitable.



C’est surtout que l’age d’or de l’arnaque c’est fini …. fini le star systeme sans limite.



Un peu d’humilité pour ce metier qui meriterait plus de smic pour certains.



Faite tomber vos salaire a des niveaux moyen et tout ira mieux. C’est evident que l’ancien systeme elitiste de moine copiste est mort. Tournez la page !








Brodie a écrit :



C’est une blague ? Il y a des gens pour pirater Obispo.

C’est clair qu”eux, ils méritent la mort. Au moins autant que ceux qui payent.



<img data-src=" />



le mec il est bien content d’avoir une maison de disque pour l’avoir diffusé partout à la radio et tv

quand on voit tout les labels indépendants qui ont pas cette chance



la création c’est gratuit, c’est la diffusion qui coutent cher, heureusement avec le téléchargement , reste l’étape du studio où faut casquer et encore certains labels le prennent en charge



puis il s’est pas dit qu’en intégrant un système consumériste les gens se lasseraient de lui et iraient voir ailleurs


Reste que dire que la disparition des magasins “Virgin” n’a rien à voir avec le piratage n’est quand même pas très objectif il me semble. <img data-src=" />



Le problème est le même que celui rencontré avec le cinéma cette année, bien trop de films et de disques pour bien peu de talent au final… La place pour le succès n’est pas extensible à l’infini et je crois et il y a bien trop de postulants pour que tous puissent vivre décemment de leur art.



Même si hélas talent et succès ne vont pas forcément ensemble, mais ça c’est une autre histoire…



Quant-à Obispo je m’en fous vu que je ne l’aime pas, ni en CD ni en téléchargement (légal bien sûr)… <img data-src=" />








carbier a écrit :



Le rapport avec la choucroute ?

Cela veut dire qu’avant ils finançaient les tournées avec les ventes de disques ? ou que les tournées étaient faites à pertes ?

Car contrairement aux chansons une performance en tournée ne peut être téléchargée… <img data-src=" />



Rien que cet argument décridibilise complètement le discours…





Surtout que sa base d’auditeur est 10X supérieur au ventes au minimum d’après, ça devrait donc pas poser de problèmes <img data-src=" />



A moins que les tipiac ne vont pas le voir en concert <img data-src=" />





Sur Virgin, à concurrencer les grandes surface question choix de disque et bouquin fallait pas s’étonner<img data-src=" /><img data-src=" />



A Bx ville de pascalou, il existe encore des disquaire indé qui vendent de la qualité, donc sa production n’est pas concernée <img data-src=" />









jethro a écrit :



Mais aucune attaque perso de ma part. Loin de là.









jethro a écrit :



Rassure moi, tu travailles gratuitement à PCI ?





Essaie encore <img data-src=" />







nainbécile a écrit :



et qu’un euro la chanson ça doit être 2 à 3 fois ce que les gens seraient prêts à mettre.





ça, c’est le tarif sur le net, et bien souvent a l’unité. Un CD à la FNAC ou en grande surface, si tu le rapporte au nombre de piste présentes, c’est plutot du 2-3€/piste…





Sinon, rien a ajouter sur ce qui a été dit entre la vision de ce mec sur les pirates et le marché. Qu’il commence par s’adapter au gout des gens et il vendra ptet plus de disques (au au moins quelques mp3).









Inny a écrit :



Ca existe déjà.









carbier a écrit :



<img data-src=" /> perdu





Bon c’est fait.. merci messieurs <img data-src=" />









Tim-timmy a écrit :



Au contraire je trouve ça assez intéressant… Les tournées serviraient maintenant à se rentabiliser (coûts bas et places chères, recherche des salles les plus grandes), alors qu’avant elles étaient plutôt en bonus des ventes CD, sans trop d’impératifs de $$$ Y gagne-t-on? .. Ce serait intéressant d’avoir d’autres avis/tendances sur le sujet, ça soulève quelques questions ..





+1 surtout que les live ont un succès grandissant depuis quelques années (peut-être du au fait que la diffusion et le partage aidant, beaucoup plus de monde les écoute?).

Avant il me semble que l’artiste tournait pour présenter et promouvoir son album.

Aujourd’hui “tout le monde” (pincettes inside) connait l’album et l’a écouté, l’artiste tourne pour l’unicité et l’exceptionnel du live, du IRL, pour le coté social du truc.



Le 08/01/2013 à 16h 48







zogG a écrit :



Et pendant le passage 50 personnes -&gt; 10 personnes, ça rémunération elle a évoluée comment ?







Multiplier par 5 pardi (personnellement j’en sais rien mais si ils sont soutenu comme le “cinema” Français, on risquerait d’être fortement écœuré) !



Je suis d’accord avec le fait que beaucoup d’artistes nous sortent des albums bourré de titre “remplissage” comme ils appellent ça mais dans une soirée entre amis, dites “je vais m’acheter un CD de tel ou tel artiste” et voyez les réactions ! Le plus grands nombres diront “mais c’est gratuit sur le net”.



Génération Google j’appelle ça, tout gratuit, tout cuit dans la bouche. La culture ne vaut plus rien aux yeux de beaucoup de personnes car c’est gratuit sur la toile.



Dites moi il s’est reproduit le Pascal? En effet, peut -être qu’il n’y aura personne pour renouveller ses droits d’auteurs à sa mort.

Après je ne sais pas si sa maison de disque existera encore mais elle pourra toujours demander à prolonger au dela de sa mort ses droits d’auteur.



Après aura t’il un titre qui aura autant de valeur que la joconde qui en a tellement qu’elle n’est pas estimable.





« Si c’est gratuit, c’est que ça n’a pas de valeur »



<img data-src=" /> Faut qu’il se reconvertisse dans le one man show.








gavroche69 a écrit :



Reste que dire que la disparition des magasins “Virgin” n’a rien à voir avec le piratage n’est quand même pas très objectif il me semble. <img data-src=" />





Le cas de Virgin est un peu particulier:

1- ils ont choisi de s’installer au coeur des villes dans des batiments aux loyers très importants

2- Ils ont complètement raté le virage Internet

3- Ils sont concurrencés frontalement par la Fnac, et surtout Amazon et autres vendeurs en ligne



Donc oui résumer la fermeture de Virgin au piratage est quand même osé…



En gros, il soutenait le concept mais trouve que les résultats sont insuffisants. C’tout.








carbier a écrit :



Le cas de Virgin est un peu particulier:

1- ils ont choisi de s’installer au coeur des villes dans des batiments aux loyers très importants

2- Ils ont complètement raté le virage Internet

3- Ils sont concurrencés frontalement par la Fnac, et surtout Amazon et autres vendeurs en ligne

Donc oui résumer la fermeture de Virgin au piratage est quand même osé…





D’ailleurs les syndicats accusent Amazon de concurrence déloyale









carbier a écrit :



Le cas de Virgin est un peu particulier:

1- ils ont choisi de s’installer au coeur des villes dans des batiments aux loyers très importants

2- Ils ont complètement raté le virage Internet

3- Ils sont concurrencés frontalement par la Fnac, et surtout Amazon et autres vendeurs en ligne



Donc oui résumer la fermeture de Virgin au piratage est quand même osé…



Résumer qu’à ça non, mais en faire totalement abstraction non plus… <img data-src=" />



Dans la cabane au fond du jardin… <img data-src=" />








GoldenTribal a écrit :



Et plagier à fond Polnareff, c’est pas regrettable ?





Comparer Obispo à Polnareff, c’est comme comparer les Schtroumpfs (le film) à Avatar.



Le 08/01/2013 à 16h 56







Vincent_H a écrit :



Nous ne sanctionnons pas les idées, mais leur expression. Tu sous-entends qu’il ne devrait pas être payé, et tu me dis que ce n’est pas une attaque personnelle ?





A mon avis il ne sous-entendait pas que Xavier ne devrait pas être payé, mais faisait une remarque ironique sur sa prise de position dans l’article.




Pour Virgin, quand Branson a laché la barre, le PDG des stores avait dit ça en 2000





Dès 2000, le PDG de Virgin Megastore, Simon Wright, avait ainsi annoncé qu’il pourrait «se retirer de la distribution de disques dans les années à venir, car les alliances entre géants de l’Internet et grandes compagnies de disques risquent de mettre sur la touche les circuits professionnels».







Source


Le 08/01/2013 à 16h 58







brichmarsa a écrit :



Comparer Obispo à Polnareff, c’est comme comparer les Schtroumpfs (le film) à Avatar.







Clair, il etait cool le film des Schtroumpfs <img data-src=" />



Les intermittents du spectacles ne devraient quasiment pas exister (seuls les artistes n’ayant pas de contrat avec un éditeur devraient y être rattachés). Un caméraman devrait être en CDI ou CDD ou en intérim, pas “intermittent du spectacle”, c’est un délire!



tout artiste ayant un contrat avec une maison d’édition devrait être embauché par cette dernière en CDD ou CDI POINT BARRE.



Ensuite, la rémunération de l’artiste se ferait comme un agent commercial: une base et une partie variable en fonction de ce qu’il rapporte.



Ensuite, les contenu culturels ne devraient pas être payants. Seul le cout lié à la diffusion le devraient. Quand on achète une reproduction de la Joconde, on paye le cout de la copie, pas le cout réel du tableau. Si on veut voir le tableau, on paye pour aller le voir.

ça devrait etre pareil pour la musique: le moceau devrait être gratuit. L’auteur serait rémunéré en travaillant: c’est à dire en faisant des tournées.

Immaginez un maçon qui crée un bâtiment: à chaque fois qu’on veut l’utiliser, on le paye……Mieux,une fois le mur créé, on le vend une multitude de fois! Trop fort!

Là, je deviens maçon immédiatement.



Dire que l’auteur de Born to be alive gagne encore plus de 4000€ par mois sans rien faire, c’est normal ça? C’est juste ça? le “Liberté, Egalité, Fraternité” n’existe plus. Plus de liberté, l’égalité on la voit bien sur ce dernier exemple, la Fraternité, laissez moi rire, notre socité est devenue individualiste au possible”…….








brichmarsa a écrit :



Comparer Obispo à Polnareff, c’est comme comparer les Schtroumpfs (le film) à Avatar.





justement, tout ça c’est bonnet blanc et blanc bonnet.



<img data-src=" />









Toini a écrit :



Génération Google j’appelle ça, tout gratuit, tout cuit dans la bouche. La culture ne vaut plus rien aux yeux de beaucoup de personnes car c’est gratuit sur la toile.



Les pro du marketing sauvage et des majors ont créé une façon de consommer de la culture (enfin ce que l’on appelle culture) comme un produit quelconque et maintenant que ça se retournent contre eux ils râlent.



Le 08/01/2013 à 17h 00







olahaye74 a écrit :



le “Liberté, Egalité, Fraternité” n’existe plus.





Tu devrais voyager un peu.









olahaye74 a écrit :



Les intermittents du spectacles ne devraient quasiment pas exister (seuls les artistes n’ayant pas de contrat avec un éditeur devraient y être rattachés). Un caméraman devrait être en CDI ou CDD ou en intérim, pas “intermittent du spectacle”, c’est un délire!





Les techniciens ne sont donc pas des intermittents travaillant dans le monde du spectacle, seul ceux sur le devant de la scene le sont ?







olahaye74 a écrit :



Dire que l’auteur de Born to be alive gagne encore plus de 4000€ par mois sans rien faire, c’est normal ça? C’est juste ça? le “Liberté, Egalité, Fraternité” n’existe plus. Plus de liberté, l’égalité on la voit bien sur ce dernier exemple, la Fraternité, laissez moi rire, notre socité est devenue individualiste au possible”…….







Oui son morceau étant encore exploité commercialement partout dans le monde, c’est normal de toucher de l’argent dessus.










A5P1R1N3 a écrit :



Dites moi il s’est reproduit le Pascal? En effet, peut -être qu’il n’y aura personne pour renouveller ses droits d’auteurs à sa mort.

Après je ne sais pas si sa maison de disque existera encore mais elle pourra toujours demander à prolonger au dela de sa mort ses droits d’auteur.



Après aura t’il un titre qui aura autant de valeur que la joconde qui en a tellement qu’elle n’est pas estimable.







Les droits d’auteurs sont transmis automatiquement à la mort de l’auteur à ses héritiers. Pas besoin d’enfant pour avoir des héritiers, car s’il n’y en a pas, l’héritage revient au plus proche parent en vie.



La maison de disque n’a donc pas à demander à les prolonger, et n’a pas spécialement d’intérêt à le faire puisqu’elle n’est pas concerné par les droits d’auteurs, mais par ceux des producteurs.









misterB a écrit :



Pour Virgin, quand Branson a laché la barre, le PDG des stores avait dit ça en 2000



Source





wow, qu’est-ce que ça aurait été s’ils ne l’avaient pas vu venir?









A5P1R1N3 a écrit :



Dites moi il s’est reproduit le Pascal? En effet, peut -être qu’il n’y aura personne pour renouveller ses droits d’auteurs à sa mort.

Après je ne sais pas si sa maison de disque existera encore mais elle pourra toujours demander à prolonger au dela de sa mort ses droits d’auteur.



Après aura t’il un titre qui aura autant de valeur que la joconde qui en a tellement qu’elle n’est pas estimable.





Pourtant j’ai pécho sur des chansons de Pascal Obispo… <img data-src=" />









misterB a écrit :



Les techniciens ne sont donc pas des intermittents travaillant dans le monde du spectacle, seul ceux sur le devant de la scene le sont ?





ben disons qu’effectivement ça serait faisable avec un CDD, non?

à mon avis y’a une grosse subtilité quelque part…

y’a-t-il un intermittent dans la salle? <img data-src=" />









tAran a écrit :



Pourtant j’ai pécho sur des chansons de Pascal Obispo… <img data-src=" />





AH!

ça a de la valeur même si c’est gratuit, donc! <img data-src=" />









hellmut a écrit :



wow, qu’est-ce que ça aurait été s’ils ne l’avaient pas vu venir?





lui il s’est barré et refourguer le bébé a qqun d’autre <img data-src=" />



En général quand Branson revend une activité, tu peux être sur que dans qqs années ça va se gaufrer <img data-src=" />









GutsBlack a écrit :



Les pro du marketing sauvage et des majors ont créé une façon de consommer de la culture (enfin ce que l’on appelle culture) comme un produit quelconque et maintenant que ça se retournent contre eux ils râlent.





C’est exactement ça.



Faut voir ce qu’il passe à la radio sérieux…

J’ai rien contre le “easy listening” qui sera toujours privilégié par le grand public, mais y a tout-à-fait moyen de faire de la musique accessible en conservant une certaine qualité.



Maintenant ça n’est qu’une question de réseau et de matraquage. Ce ne sont que des produits au sens le plus détestable du terme, qui sont juste faits pour te dévorer le cerveau dès que tu en entends 30 secondes. Des arrangements entre producteurs sans la moindre valeur artistique (ou alors celle de l’ingé son pour sa capacité à transformer de la merde en illusion musicale).



Impossible dans ces conditions que le respect naisse comme par magie chez des jeunes qui naissent avec ça comme modèles.





Les exemples de choses accessibles sans qu’il soit besoin de les payer mais dont la valeur est très importante sont d’ailleurs légion, à commencer par l’air que nous respirons…





Un autre exemple ? Car 1/ l’air n’est pas une production humaine. 2/ Il n’est peut-être pas si gratuit que ca. Penses à toutes les taxes censées améliorer justement la qualité de l’air.








zorbatchev a écrit :



on était content de le mettre dans sa chaine hifi dernier cri, avec ses grosses enceintes et ses leds qui clignotaient de partout. C’est tout un folklore qui accompagnait l’oeuvre artistique et soutenait sa monétisation. Or ce folklore n’est plus, virgin est devenu moins fun, les chaines hifi qu’on adorait sont devenues encombrantes et kitsh.

On veut des titres accessibles facilement, sur internet, on a remplacé le matériel par des ipod avec des docks branchés sur des systèmes sons de haute qualité avec pleins d’enceintes home cinéma dans le salon. On est toujours prêts à payer, si l’offre correspond. Mais pour pas plus cher qu’avant, on veut les clips en HD et la musique en haute qualité, que le matos de mélomane serve à quelque chose.







Comparer la qualité du son sortant d’un CD avec du démat’ aux codecs moisis, fallait oser.

Quant au vinyle, pour le grand public, rien n’a encore atteint une restitution aussi fidèle du son (Pour cette raison qu’il est encore autant utilisé, notamment en club).









hellmut a écrit :



ben disons qu’effectivement ça serait faisable avec un CDD, non?

à mon avis y’a une grosse subtilité quelque part…

y’a-t-il un intermittent dans la salle? <img data-src=" />





La subtilité sont les modalité du chomage, un intermittent a besoin d’un certain nombre d’heures pour le toucher sur une periode plus courte qu’une alloc chomage classique, c’est pour ça qu’un CDD classique ne fonctionerait pas avec ce genre de métier ou tu peux bosser 4 mois puis rien pour 5 et ensuite enchainer 1 an de full job.




Le 08/01/2013 à 17h 10







hellmut a écrit :



ben disons qu’effectivement ça serait faisable avec un CDD, non?

à mon avis y’a une grosse subtilité quelque part…

y’a-t-il un intermittent dans la salle? <img data-src=" />





Ce sont bien des CDD (spéciaux mais CDD quand-même).

Le statut d’intermittent sert à l’allocation chômage: tu as besoin de beaucoup moins travailler (en heures) pour être indemniser par rapport à un travail “normal”. Les polémiques viennent de là.



grilled :)









carbier a écrit :



Le cas de Virgin est un peu particulier:

1- ils ont choisi de s’installer au coeur des villes dans des batiments aux loyers très importants

2- Ils ont complètement raté le virage Internet

3- Ils sont concurrencés frontalement par la Fnac, et surtout Amazon et autres vendeurs en ligne



Donc oui résumer la fermeture de Virgin au piratage est quand même osé…





Il n’y a qu’a faire une recherche du site de vente en ligne de Virgin pour s’en convaincre alors que La Fnac en a un qui marche très bien. De l’autre coté, pour compenser les pertes de ventes en direct, la Fnac a su évoluer par la vente de produits électroménagers designs. Même Cultura, pourtant beaucoup plus petit a su trouver un créneau pour se démarquer. Et il n’y a pas que la musique: Je consomme beaucoup de livres et de BDs et j’ai toujours trouvé que la fnac était moins chères du fait de la remise immédiate de 5% au contraire de Virgin qui ne la propose qu’a partir d’un cumul de points important.









wartelle a écrit :



Comparer la qualité du son sortant d’un CD avec du démat’ aux codecs moisis, fallait oser.





d’un autre coté, mettre tous les codecs dans le même sac de “codecs moisis”, pardonne-moi, mais fallait aussi oser.<img data-src=" />









misterB a écrit :



Oui son morceau étant encore exploité commercialement partout dans le monde, c’est normal de toucher de l’argent dessus.





et pas qu’un peu, selon wikipedia :



D’après Patrick Hernandez lui-même, le seul titre Born to be Alive lui rapporte encore en 2012 entre 1 000 et 1 500 euros par jour (auteur, compositeur et interprète). Il se vendrait plus de 800 000 singles par an et a rapporté 25 millions $ depuis son lancement.



cela dit il tourne pas mal aussi en le jouant un peu partout je pense …



Pascal Obispo … kicest ce zigoto ??? connait pas <img data-src=" />











TheSamFrom1984 a écrit :



Ce sont bien des CDD (spéciaux mais CDD quand-même).

Le statut d’intermittent sert à l’allocation chômage: tu as besoin de beaucoup moins travailler (en heures) pour être indemniser par rapport à un travail “normal”. Les polémiques viennent de là.



grilled :)





Merci et aussi à MisterB. <img data-src=" />









Vincent_H a écrit :



Nous ne sanctionnons pas les idées, mais leur expression. Tu sous-entends qu’il ne devrait pas être payé, et tu me dis que ce n’est pas une attaque personnelle ?





Mais non!

C’est juste un pied de nez :

Si tout doit être forcément gratuit, c’est que je retiens de la ligne de l’article, ben …



[/quote]

Quelle que soit la raison qui te pousse à commenter, tu dois le faire avec exprès, en particulier envers les gens qui travaillent sur ce site. [/quote]

MP












misterB a écrit :



Oui son morceau étant encore exploité commercialement partout dans le monde, c’est normal de toucher de l’argent dessus.





Pourquoi ? Le fait d’avoir mis un bon système informatique chez un client qui lui permet d’améliorer son rendement et qu’il utilise encore ne me permet pas de toucher une dîme sur mon installation que j’ai faite il y a 5 ans. Pourquoi un artiste aurait un tel privilège ? Les droits d’auteur ? A la base ils ont été établi pour sauvegarder la paternité d’une oeuvre et il n’a jamais été question d’argent. Les droits d’auteurs ont ensuite été détourné pour créer cette nouvelle sorte d’impôt sur une oeuvre qui dans le cas de la chanson n’en ai pas une puisque c’est une simple copie d’une oeuvre originale.



Déjà qu’il a rien sorti depuis des lustres, ses ventes ne vont pas remonter vu que sa fanbase a déjà toutes ses vociférations…








Tim-timmy a écrit :



et pas qu’un peu, selon wikipedia :



D’après Patrick Hernandez lui-même, le seul titre Born to be Alive lui rapporte encore en 2012 entre 1 000 et 1 500 euros par jour (auteur, compositeur et interprète). Il se vendrait plus de 800 000 singles par an et a rapporté 25 millions $ depuis son lancement.



cela dit il tourne pas mal aussi en le jouant un peu partout je pense …





OMG.

la poule aux oeufs d’or.<img data-src=" />

tout ça depuis…(roulement de tambours)… 1979



sisi, mesdames mesdemoiselles messieurs, 34 ans, 34 putains d’années à se branler la nouille en regardant une sorte de jackpot infini (enfin, non, juste pendant 70 ans après la mort de Patrick Hernandez).

Ah elle est belle, l’exception culturelle, tiens!



tiens au fait, il est fiscalement domicilié où, PH? (on va encore rire je sens)









GutsBlack a écrit :



Avec bien sur une répartition très équitable des recettes, 1% pour tout le monde et 99% pour l’artiste. Parce que bien sur un artiste se doit d’être rémunéré à sa juste valeur.







C’est bien connu que c’est les roadies, et non pas l’artiste, qui font la plus-value du spectacle… <img data-src=" />









wartelle a écrit :



Comparer la qualité du son sortant d’un CD avec du démat’ aux codecs moisis, fallait oser.

Quant au vinyle, pour le grand public, rien n’a encore atteint une restitution aussi fidèle du son (Pour cette raison qu’il est encore autant utilisé, notamment en club).







De plus, je suis pas sûr qu’on gagne en qualité de son sur un home-cinéma par rapport à une “chaine-hifi kitsch.” Les sons de télé et de cinéma ne sont pas produit pour être rendu de la même manière.









GutsBlack a écrit :



Pourquoi ? Le fait d’avoir mis un bon système informatique chez un client qui lui permet d’améliorer son rendement et qu’il utilise encore ne me permet pas de toucher une dîme sur mon installation que j’ai faite il y a 5 ans. Pourquoi un artiste aurait un tel privilège ? Les droits d’auteur ? A la base ils ont été établi pour sauvegarder la paternité d’une oeuvre et il n’a jamais été question d’argent. Les droits d’auteurs ont ensuite été détourné pour créer cette nouvelle sorte d’impôt sur une oeuvre qui dans le cas de la chanson n’en ai pas une puisque c’est une simple copie d’une oeuvre originale.





Là c’est comme si tu le vendais a plusieurs clients ton system, il vends encore des disques, passe en radio, fait des tournés………



Pourquoi ne serait il pas rémunéré ?



Si tu installes deux fois le même systeme, la deuxieme fois c’est gratos ?



souris magique doubleposteuse..








hellmut a écrit :



OMG.

la poule aux oeufs d’or.<img data-src=" />

tout ça depuis…(roulement de tambours)… 1979



sisi, mesdames mesdemoiselles messieurs, 34 ans, 34 putains d’années à se branler la nouille en regardant une sorte de jackpot infini (enfin, non, juste pendant 70 ans après la mort de Patrick Hernandez).

Ah elle est belle, l’exception culturelle, tiens!



tiens au fait, il est fiscalement domicilié où, PH? (on va encore rire je sens)







Il vit depuis plus de 15 ans à l’Isle-sur-la-Sorgue dans le Vaucluse.

loupé :p enfin c’est quand même une belle exception lui, et une autre époque :p









hellmut a écrit :



tiens au fait, il est fiscalement domicilié où, PH? (on va encore rire je sens)





il vit en France donc doit payer ses impôts en France <img data-src=" />



Le 08/01/2013 à 17h 29







GutsBlack a écrit :



Pourquoi ? Le fait d’avoir mis un bon système informatique chez un client qui lui permet d’améliorer son rendement et qu’il utilise encore ne me permet pas de toucher une dîme sur mon installation que j’ai faite il y a 5 ans. Pourquoi un artiste aurait un tel privilège ? Les droits d’auteur ? A la base ils ont été établi pour sauvegarder la paternité d’une oeuvre et il n’a jamais été question d’argent. Les droits d’auteurs ont ensuite été détourné pour créer cette nouvelle sorte d’impôt sur une oeuvre qui dans le cas de la chanson n’en ai pas une puisque c’est une simple copie d’une oeuvre originale.





Si je suis ton raisonnement, une équipe qui a travaillé sur un gros jeu vidéo ne devrait pas toucher d’argent sur les ventes du jeu ?

Avec un tel modèle, on se dirige vers l’amateurisme total de tout ce qui peut se vendre de manière dématérialisée.









GutsBlack a écrit :



Pourquoi ? Le fait d’avoir mis un bon système informatique chez un client qui lui permet d’améliorer son rendement et qu’il utilise encore ne me permet pas de toucher une dîme sur mon installation que j’ai faite il y a 5 ans.







Mauvaise comparaison. Si t’as acheté un CD y il a 5 ans, tu n’as pas a payé de dîme dessus aujourd’hui. En revanche, si un nouveau client achète ton système aujourd’hui, tu peux tout à fait le vendre au même prix qu’il y a 5 ans.



(tu peux aussi vendre un contrat maintenance sur ton logiciel ou louer ton logiciel comme un service, mais c’est une autre histoire).







GutsBlack a écrit :



Pourquoi un artiste aurait un tel privilège ? Les droits d’auteur ? A la base ils ont été établi pour sauvegarder la paternité d’une oeuvre et il n’a jamais été question d’argent. Les droits d’auteurs ont ensuite été détourné pour créer cette nouvelle sorte d’impôt sur une oeuvre qui dans le cas de la chanson n’en ai pas une puisque c’est une simple copie d’une oeuvre originale.







Ben si, les droits d’auteur ont d’emblée été prévus avec un volet moral (paternité) et un volet patrimonial (revenu sur la diffusion des copies, qui n’est pas exclusif à la chanson, cela-dit, puisque les livres aussi sont vendus par copie).



Au passage, les logiciels sont également soumis au droit d’auteur.









misterB a écrit :



Là c’est comme si tu le vendais a plusieurs clients ton system, il vends encore des disques, passe en radio, fait des tournés………





Est ce que j’ai parlé des concerts ? Non, dans un concert il y a un travail fournis par l’artiste (et encore ça dépend qui), pas dans de la vente d’une copie.









TheSamFrom1984 a écrit :



Si je suis ton raisonnement, une équipe qui a travaillé sur un gros jeu vidéo ne devrait pas toucher d’argent sur les ventes du jeu ?

Avec un tel modèle, on se dirige vers l’amateurisme total de tout ce qui peut se vendre de manière dématérialisée.



Je n’ai pas dit que personne ne doit rien toucher que tout doit être gratuit mais que le système de vente doit être revus et que ça doit se faire au cas par cas. La vente d’une chanson n’a rien à voir avec celle d’un jeu vidéo.



si un chanteur veut gagner de la thune : il fait des concerts



la vente de cd n’est pour moi qu’un bonus





et pour celui qui débute, pareil, il fait des petites salle et il envois ses maquettes aux maisons de prod



en plus quand on voit le nb de merde qu’on nous a vendu dans les années 80 / 90. n’importe quel mec qui passait à la tv pouvait sortir un disque



on nous a pris pour des cons pendant 20 ans, mais maintenant nous avons les moyens de ne plus leur donner notre argent


” En déduit-il que ses propres œuvres n’auront plus de valeur lorsqu’elles s’élèveront dans le domaine public”



oula ce sera un triste jour pour l’humanité <img data-src=" />



serieux comme disais coluche “ca s’achete pas mais ca se vend” ca peut s’appliquer à lui



et si tu allais en russie mon petit pascal ? Das vidanya !


ses chansons ont moins de succes mediatique ET commercial/financier que Gangnam Style de PSY… et hors téléchargement là, je parle…



moi je serais lui je me remettrai en question !


Le 08/01/2013 à 17h 46







Ti Gars du Nord a écrit :



si un chanteur veut gagner de la thune : il fait des concerts



la vente de cd n’est pour moi qu’un bonus





Là encore, pourquoi ?

Si un auteur veut gagner de la thune il fait comment ? Il récite ses livres sur scène ?

La possibilité de gagner de l’argent avec une seconde source de revenu n’illégitime pas la première source.



Par contre ils pourraient passer salariés : L’auteur/artiste serait embauché par une boite d’édition/production, reçoit un salaire pour écrire/chanter, et c’est la boite qui s’occupe de vendre et de récolter. C’est ce qui se passe pour le cinéma ou le jeu vidéo, mais ça ne résout pas la question des droits d’auteur.









TheSamFrom1984 a écrit :



Là encore, pourquoi ?

Si un auteur veut gagner de la thune il fait comment ? Il récite ses livres sur scène ?

La possibilité de gagner de l’argent avec une seconde source de revenu n’illégitime pas la première source.

.









question de point de vue



je préfère un artiste qui fait des concerts plutôt qu’un “artiste” qui ne fait que du studio et qui na pas forcement de talent (merci l’inge son)



sur scène il y a un vrai investissement humain et financier (au passage) pour faire un beau spectacle







après pour l’auteur il me semble que c’est 2 métiers totalement différent et essayer de rapprocher les modèles économiques serait hasardeux









Djaron a écrit :



ses chansons ont moins de succes mediatique ET commercial/financier que Gangnam Style de PSY… et hors téléchargement là, je parle…



moi je serais lui je me remettrai en question !





Ca c’est comme demander à un rentier de s’imaginer travailler… Si tu vois le rapprochement

<img data-src=" />



HAHAHA

odispo ou obispo ou ….. c’est qui? <img data-src=" />

Il se croit meilleur et croit qu’on le télécharge pour expliquer ses piètres résultats!

pathétique…<img data-src=" />

il pourrait aussi chercher l’info suivante, les chanteurs les plus piratés sont ceux aussi qui vendent le plus…<img data-src=" />

Allez, reste en Patateconie élever des chèvres et fumer ton chichon…<img data-src=" />

le piratage fait vendre… et Itune est la vraie raison de la fermeture des magasins de cd… donc, t’es responsable! <img data-src=" />


<img data-src=" /> Le sous titre.


Le piratage tue l’artiste!! Telechargez Obispo!!! <img data-src=" />








TheSamFrom1984 a écrit :



Là encore, pourquoi ?

Si un auteur veut gagner de la thune il fait comment ? Il récite ses livres sur scène ?

La possibilité de gagner de l’argent avec une seconde source de revenu n’illégitime pas la première source.



Par contre ils pourraient passer salariés : L’auteur/artiste serait embauché par une boite d’édition/production, reçoit un salaire pour écrire/chanter, et c’est la boite qui s’occupe de vendre et de récolter. C’est ce qui se passe pour le cinéma ou le jeu vidéo, mais ça ne résout pas la question des droits d’auteur.





Je ne crois pas que l’auteur de cet article touche des royalties chaque fois qu’un internaute en fait une copie dans le cache de son navigateur.





Par ailleurs, Obispo considère que les conséquences du piratage concernent avant tout les « petits », et notamment les intermittents du spectacle. « Si on vendait des disques, on pourrait avoir beaucoup plus de monde sur scène », a-t-il déploré. « Au début, quand j’étais en tournée on était au moins cinquante. Maintenant, on part, on est dix ».





Il vient de dire à l’instant sur Touche Pas à Mon Poste “on a décidé d’aller dans des théâtres, faire des petites salles pour cette tournée”.



Forcément, entre un concert dans une grande salle ou avec une scène à monter et un petit théâtre c’est pas les mêmes effectifs de tournée.


Le pire c’est qu’il s’en vend des disque. Le secteur du disque, ainsi que celui du cinéma ne se portent pas si mal qu’ils le prétendent ! Pour preuve, les entrées records au cinéma depuis quelques années…








GutsBlack a écrit :



Est ce que j’ai parlé des concerts ? Non, dans un concert il y a un travail fournis par l’artiste (et encore ça dépend qui), pas dans de la vente d’une copie.





Alors, si SA musique est passé en radio dans un film ou autre club, cette musique est donc “vendu” et sert à faire de l’argent, pourquoi devrait il laisser des entreprises commerciale exploiter son oeuvre et se faire de l’argent et lui non ?




Justement invité sur D8 dans “Touche pas à mon Poste” si jamais ca interesse qqn.








Ti Gars du Nord a écrit :



on nous a pris pour des cons pendant 20 ans, mais maintenant nous avons les moyens de ne plus leur donner notre argent





On t’a forcé à acheter de la merde <img data-src=" /><img data-src=" />



Donc les fans d’apple sont aussi des fans d’obispo…Oui, je trouve que ça colle parfaitement: payer cher pour écouter quelque chose de médiocre = payer cher pour avoir un produit high tech médiocre.


Les Fan d’amd sont tellement à la rue, qu’ils n’ont rien suivi, tentent de l’ouvrir et se ramassent.








misterB a écrit :



On t’a forcé à acheter de la merde <img data-src=" /><img data-src=" />





Ni plus ni moins oui. A l’époque où il n’y avait pas internet on était forcé de se taper toujours les mêmes merdes à la radio et de retrouver toujours ces mêmes merdes en rayon. Aujourd’hui ça a changé, s’il y a un artiste que tu as écouté sur jamendo par exemple, tu peux acheter sa musique. Mais les majors veulent que tout se fasse comme au bon vieux temps où ils vendaient de la merde et avaient du pez à n’en plus finir. Les “artistes” qu’ils produisent ont malheureusement encore une bonne influence aujourd’hui, surtout chez les jeunes kikoolol.









kail a écrit :



Ni plus ni moins oui. A l’époque où il n’y avait pas internet on était forcé de se taper toujours les mêmes merdes à la radio et de retrouver toujours ces mêmes merdes en rayon. Aujourd’hui ça a changé, s’il y a un artiste que tu as écouté sur jamendo par exemple, tu peux acheter sa musique. Mais les majors veulent que tout se fasse comme au bon vieux temps où ils vendaient de la merde et avaient du pez à n’en plus finir. Les “artistes” qu’ils produisent ont malheureusement encore une bonne influence aujourd’hui, surtout chez les jeunes kikoolol.





J’ai sans doute eut la chance de cotoyer des disquaires indé depuis que j’ai 13-14 ans alors, je me rappel que ma soeur écouté Benny pendant que j’écoutais Fear of a Black Planet apr exemple, donc même maison, approche différente de la musique<img data-src=" />









misterB a écrit :



Les Fan d’amd sont tellement à la rue, qu’ils n’ont rien suivi, tentent de l’ouvrir et se ramassent.





Le fanboy Apple a mordu à l’hameçon car il a répondu à mon troll…<img data-src=" />



bonnes ventes sur itunes, itunes=apple, apple= fans d’obispo. Oui je sais c’est gros, mais c’est du troll.<img data-src=" />



10% des gens qui vont sur iTunes ? C’est quoi la source, son petit doigt ?








kail a écrit :



Ni plus ni moins oui. A l’époque où il n’y avait pas internet on était forcé de se taper toujours les mêmes merdes à la radio et de retrouver toujours ces mêmes merdes en rayon. Aujourd’hui ça a changé, s’il y a un artiste que tu as écouté sur jamendo par exemple, tu peux acheter sa musique. Mais les majors veulent que tout se fasse comme au bon vieux temps où ils vendaient de la merde et avaient du pez à n’en plus finir. Les “artistes” qu’ils produisent ont malheureusement encore une bonne influence aujourd’hui, surtout chez les jeunes kikoolol.







T’avais qu’à tourner le bouton de la radio au-delà de Fun Radio et regarder d’autres rayons que ceux des supermarchés. Les alternatives culturelles existaient déjà avant internet.









le podoclaste a écrit :



T’avais qu’à tourner le bouton de la radio au-delà de Fun Radio et regarder d’autres rayons que ceux des supermarchés. Les alternatives culturelles existaient déjà avant internet.





Bien sûr qu’il y avait des alternatives. Seulement, tu avais moins la possibilité d’écouter des artistes indépendants.









le podoclaste a écrit :



T’avais qu’à tourner le bouton de la radio au-delà de Fun Radio et regarder d’autres rayons que ceux des supermarchés. Les alternatives culturelles existaient déjà avant internet.







Fallait les chercher, les artistes alternatifs avant Internet. C’est pas la SACEM qui en faisait leur promotion..



C’est dommage tous ces jugements pour dire qu’Obispo c’est de la merde, alors que je suis certain que :




  • peu, voire personne ici n’a écouté son dernier album

  • tout le monde, ou presque, se base sur des chansons entendues il y a dix ans, voire pire, uniquement parce qu’il a signé l’appel hadopi des artistes



    J’aime bien Obispo, au même titre que Zazie parce qu’ils sont presque à chaque fois les auteurs de leurs propres chansons et non pas juste des interprètes..



    On peut ne pas apprécier, mais on peut pas leur enlever le mérite de s’être fabriqués tous seuls eux, au moins..



  1. Les mecs comme lui qui font du caca sonore, faudrait qu’ils arrêtent de dire qu’ils font de la musique



    1. le gars a travaillé à la FNAC, c’est pour dire….

    2. Il ose dire qu’il part en tournée avec 9 autres bonshommes ?

    3. S’il faisait plus de tournées, il gagnerait plus de pognon et donc pourrait prendre soin de ses “copains”









Teddy Nuckley a écrit :



Fallait les chercher, les artistes alternatifs avant Internet. C’est pas la SACEM qui en faisait leur promotion..





La SACEM fait de la promo <img data-src=" /><img data-src=" />









misterB a écrit :



La SACEM fait de la promo <img data-src=" /><img data-src=" />







On se comprend. Ce que je veux c’est que ces artistes là passaient pas en grande pompe à la télévision ou à la radio



N’emêche, talent ou pas, c’est le business model qui est a revoir. Comme le disait GutsBlack, pourquoi les auteurs/compositeurs/interprètes (et pire producteurs) continuent-ils à percevoir de droits alors que tout les autres participants au succès ont été payé une fois et une seule ? MisterB à l’air de trouver ça tellement normal que ça ne devrait même pas en être discuté, pour moi, il y a quand même matière à réflexion.








Teddy Nuckley a écrit :



On se comprend. Ce que je veux c’est que ces artistes là passaient pas en grande pompe à la télévision ou à la radio





mais même le plus petit artiste est affilié SACEM, c’est juste une société de gestion des droits<img data-src=" />









Vetinari a écrit :



N’emêche, talent ou pas, c’est le business model qui est a revoir. Comme le disait GutsBlack, pourquoi les auteurs/compositeurs/interprètes (et pire producteurs) continuent-ils à percevoir de droits alors que tout les autres participants au succès ont été payé une fois et une seule ? MisterB à l’air de trouver ça tellement normal que ça ne devrait même pas en être discuté, pour moi, il y a quand même matière à réflexion.





Ce que je trouve normal c’est quand il y a utilisation commercial de ton oeuvre tu sois rémunéré, en quoi ce n’est pas normal ??










Ti Gars du Nord a écrit :



en plus quand on voit le nb de merde qu’on nous a vendu dans les années 80 / 90. n’importe quel mec qui passait à la tv pouvait sortir un disque







Il ne faut pas dire “les merdes que les odieuses majors nous ont vendu” mais “les merdes que j’ai achetées comme un gros plouc inculte”.

L’alternative existait, il suffisait de gratter un peu (autre chose que son derrière). Par exemple faire 5 pas de plus pour passer du rayon variété au rayon metal/jazz/ classique chez son disquaire (je concède cependant qu’il ne faut pas tenter cette expérience au rayon CD de carrefour, vous risqueriez de vous trouver au niveau des promos charcut’).







Ti Gars du Nord a écrit :



on nous a pris pour des cons pendant 20 ans, mais maintenant nous avons les moyens de ne plus leur donner notre argent







Avant tu payais pour de la merde, maintenant tu télécharge de la merde gratos, quel grand pas en avant (le gauche ça porte bonheur) !







Ti Gars du Nord a écrit :



sur scène il y a un vrai investissement humain et financier (au passage) pour faire un beau spectacle







Confondre spectacle et musique <img data-src=" /> ça montre bien le niveau.









Vetinari a écrit :



Je ne crois pas que l’auteur de cet article touche des royalties chaque fois qu’un internaute en fait une copie dans le cache de son navigateur.







Tu penses que la régie publicitaire ne lui file pas des thunes pour chaque page chargée ?









Pochi a écrit :



Tu penses que la régie publicitaire ne lui file pas des thunes pour chaque page chargée ?







Je vois qu’on se comprend <img data-src=" />



Pourquoi la fnac ne coule pas ? Qui connaît le site de vente en ligne de Virgin ? Personne… Virgin a complètement raté le virage de l’internet sans développer d’offre en ligne, c’est tout. <img data-src=" />








misterB a écrit :



Ce que je trouve normal c’est quand il y a utilisation commercial de ton oeuvre tu sois rémunéré, en quoi ce n’est pas normal ??





Et si c’est pas commercial, genre copie privée, c’est bon alors ?

Est-ce que tous les musiciens/mixeurs/ingés sons et autres corps de métier qui participent à la création d’un album touche un pourcentage de chaque exemplaire vendu ? Je ne crois pas. Pourquoi est-ce différent pour les “vrais” artistes ?









Himura a écrit :



Pourquoi la fnac ne coule pas ? Qui connaît le site de vente en ligne de Virgin ? Personne… Virgin a complètement raté le virage de l’internet sans développer d’offre en ligne, c’est tout. <img data-src=" />







tu diras ça aux 500 employés de la fnac qui ont été gentiment poussés dehors cette année … Et PPR qui les éjecte gentiment en mettant le tout en bourse c’est pas non plus signe de très grande confiance dans le futur …







Vetinari a écrit :



Et si c’est pas commercial, genre copie privée, c’est bon alors ?

Est-ce que tous les musiciens/mixeurs/ingés sons et autres corps de métier qui participent à la création d’un album touche un pourcentage de chaque exemplaire vendu ? Je ne crois pas. Pourquoi est-ce différent pour les “vrais” artistes ?







ouais voila, tous salariés, et donc tous les sous aux producteurs !!! Pascal te dit merci pour ta grande idée.









Vetinari a écrit :



Et si c’est pas commercial, genre copie privée, c’est bon alors ?

Est-ce que tous les musiciens/mixeurs/ingés sons et autres corps de métier qui participent à la création d’un album touche un pourcentage de chaque exemplaire vendu ? Je ne crois pas. Pourquoi est-ce différent pour les “vrais” artistes ?







Ils restent quand même bien plus remplaçables que les membres du groupe.



C’est Taake ton avatar ?





« Si c’est gratuit, c’est que ça n’a pas de valeur » finit par conclure Pascal Obispo. En déduit-il que ses propres œuvres n’auront plus de valeur lorsqu’elles s’élèveront dans le domaine public, et seront dès lors « gratuites », comme c’est le cas aujourd’hui pour de nombreux chef d’œuvres ? Les exemples de choses accessibles sans qu’il soit besoin de les payer mais dont la valeur est très importante sont d’ailleurs légion, à commencer par l’air que nous respirons…



Ont-ils diminué leurs prix de vente ? Non.

Et oui, la valeur d’un bien n’est pas acquis.

Maintenant, faut choisir. Soit on tient compte du piratage, on s’adapter et on demande des prix plus bas (beaucoup achèteraient avec des prix plus faibles), soit on fait contre le piratage en continuant avec une mentalité de rentier tout en faisant des pertes.








Vetinari a écrit :



Et si c’est pas commercial, genre copie privée, c’est bon alors ?

Est-ce que tous les musiciens/mixeurs/ingés sons et autres corps de métier qui participent à la création d’un album touche un pourcentage de chaque exemplaire vendu ? Je ne crois pas. Pourquoi est-ce différent pour les “vrais” artistes ?





Parce que tu as été payé avec un salaire normalement, l’auteur compositeur ou interprète a eut si il a de la chance une avance sur recette et ses revenus proviendront de la carrière de son oeuvre.



Que le disque se vende ou pas tu auras ton salaire, l’artiste lui dépendra de ça <img data-src=" />



Perso je suis graphiste, je vends mes boulots a mes boss, que le magazine se vendent a 10 ou 100000 exemplaire ne changera pas mon salaire, mais le responsable du mag oui car c’est lui qui le vend et qui prend le risque, le musicien c’est pareil, il va payer les intervenant et ensuite sera rémuneré en fonction.












Pochi a écrit :



Ils restent quand même bien plus remplaçables que les membres du groupe.







Ca, c’est encore discutable. Beaucoup de groupe doivent leur succès à un de leur membre charismatique et les autres sont largement interchangeables (et inter-changés d’ailleurs). En l’occurrence, je n’ai pas entendu Obispo parler du manque à gagner des ses musiciens. Mais tout ça ramène un peu aussi au débat actuel sur les stars de ciné bankable. Il faut voir qu’a chaque fois que je me tape une pinte de Guiness ou que je fais un tour de toss-toss, je paye la sacem pour me taper les Pogues ou Madonna. Payer en plus pour avoir l’album, ça fait un peu double peine.







Pochi a écrit :



C’est Taake ton avatar ?





Bah non, c’est Vetinari !









Vetinari a écrit :



Bah non, c’est Vetinari !







Pas assez lu Pratchet. Ca m’a fait pensé à ça









misterB a écrit :



Parce que tu as été payé avec un salaire normalement, l’auteur compositeur ou interprète a eut si il a de la chance une avance sur recette et ses revenus proviendront de la carrière de son oeuvre.



Que le disque se vende ou pas tu auras ton salaire, l’artiste lui dépendra de ça <img data-src=" />



Perso je suis graphiste, je vends mes boulots a mes boss, que le magazine se vendent a 10 ou 100000 exemplaire ne changera pas mon salaire, mais le responsable du mag oui car c’est lui qui le vend et qui prend le risque, le musicien c’est pareil, il va payer les intervenant et ensuite sera rémuneré en fonction.





Sauf s’il y a négociation de royalties.

Mais c’est un risque…









Ph11 a écrit :



Sauf s’il y a négociation de royalties.

Mais c’est un risque…





oui tout comme les techos ou le studio qui peut accepeter un pourcentage des ventes, ça peut être Jackpot ou rien, certains acteurs aussi bossent au pourcentage, parfois ça rapporte d’autres non <img data-src=" />









misterB a écrit :



Perso je suis graphiste, je vends mes boulots a mes boss, que le magazine se vendent a 10 ou 100000 exemplaire ne changera pas mon salaire, mais le responsable du mag oui car c’est lui qui le vend et qui prend le risque, le musicien c’est pareil, il va payer les intervenant et ensuite sera rémuneré en fonction.







Et du coup tu (ou plutôt ton taulier) fais chier le monde entier à coup de DRM et d’Hadopi si je fais une photocopie du mag ?



Ma question est assez simple : est-ce tellement normal que pour certains, leur travail leur rapporte de l’argent pour chacune des copies qui peut en être faite ?









Vetinari a écrit :



Et du coup tu (ou plutôt ton taulier) fais chier le monde entier à coup de DRM et d’Hadopi si je fais une photocopie du mag ?



Ma question est assez simple : est-ce tellement normal que pour certains, leur travail leur rapporte de l’argent pour chacune des copies qui peut en être faite ?







et la réponse étant oui, tu peux maintenant aller te recoucher :p

hop, c’est fini?









Tim-timmy a écrit :



et la réponse étant oui, tu peux maintenant aller te recoucher :p

hop, c’est fini?







Ah bon, d’accord <img data-src=" />



N’empêche, c’est immoral.









Vetinari a écrit :



Et du coup tu (ou plutôt ton taulier) fais chier le monde entier à coup de DRM et d’Hadopi si je fais une photocopie du mag ?



Ma question est assez simple : est-ce tellement normal que pour certains, leur travail leur rapporte de l’argent pour chacune des copies qui peut en être faite ?





celui en électronique c’est un gratuit donc non pas de DRM, et même si il était payant ça ne me ferais pas plus chier que ça que tu le DL gratos, mes potes je leur file même les mag ou bouquins print que je fais si le sujet ou mon boulot les intéresse.



La taxe copie privée, qu’on soit bien clair, est une connerie, tant qu’on reste dans les limites du raisonnable s’entend, si tu achetes l’album et que le copie pour des potes c’est pas un problème, si tu le mets en DL a 800 personnes là par contre ça me dérange plus.




C’est la grise, mais le prix des feuilles mélangé au tabac n’a pas baissé pour autant.



Et puis, qui dit qu’il sait chanter ce type, J’en ai rien à braire de sa merde.



Un pirate n’est pas un downloadeur fou, bordel, ce terme est encore et toujours relié au p2p !



De tout façon: je dis un de plus à boycotter (ah! il était déjà sur la liste <img data-src=" /> )



Les gens qui veulent gouverner l’Internet font des lois qu’ils disent pour votre sécurité ! hadopi à quoi à avoir avec la sécurité ?

Un compte en banque bien rempli, avec garantie des artistes, et des obligations d’achat de merde pas les consommateurs !? C’est ça la loi hadopi !



N’oublions pas que le monde de la culture est un lobby, entre les acteurs et les chanteurs (le tout à 2 balles) , c’est à mettre dans le même sac.



ici un petit lien sur le salaire des acteurs, peut-être qu’il est jaloux ?

http://www.lemonde.fr/a-la-une/article/2012/12/28/les-acteurs-francais-sont-trop-payes_1811151_3208.html



( L’industrie de papier va mal en France, et bien c’est la faute aux vilains “pirates” )

Le p2p est la cause de tout les maux de ce pays, qui est ruiné, c’est bien connu.


La drogue a des effet ENORME ça fait aimer HADOPI…..



O B I S P O



L’important c’est d’être fan et de tourner sous ACIDE


Les petites labels se sont surtout fait baiser par les gros, faut arrêter les raccourcis.

En tout cas je télécharge et je l’avoue quand un titre me plaît histoire de voir l’album. Ensuite j’achète. Y en a marre aussi de se faire enfler par des gugusses pareils. Le mec il a un ego tellement énorme qu’il pense que ses chansons sont des chef d’œuvres qui incitent au piratage : LA DROGUE C’EST MAL . Faut arrêter le délire. <img data-src=" />

Virgin Megastore qui ferme et donc ? la faute du piratage ? Obispo t’es un sacré économiste, tu devrais arrêter la chanson et faire du pipeau .



<img data-src=" />


Les Français ont voté Hollande, c’est à cause des pirates



Les taxes augmentent, c’est à cause des pirates



Des riches s’en vont, c’est à causes des pirates



Les acteurs sont trop payés, c’est à cause des pirates (ils déroutent les cinéphiles vers les films étrangers)



Le mariage Gai, l’UMP se divise, Poutine fait de GD citoyen Russe, BB menace de suivre GD C’est la ….



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />








misterB a écrit :



mais même le plus petit artiste est affilié SACEM, c’est juste une société de gestion des droits<img data-src=" />







C’est obligatoire d’être affilié à la SACEM si on est artiste?









Teddy Nuckley a écrit :



C’est obligatoire d’être affilié à la SACEM si on est artiste?





Non mais ça évite de devoir aller chercher ses royalties tout seul, Daft Punk avait refusé la SACEM pour s’inscrire au RU à l’époque par exemple









Teddy Nuckley a écrit :



C’est obligatoire d’être affilié à la SACEM si on est artiste?







Non, mais tu n’auras plus le choix bientôt, si pas déjà



Ils veulent s’emparer des oeuvres orphelines ( Le DP devient caduc)








tAran a écrit :



C’est dommage tous ces jugements pour dire qu’Obispo c’est de la merde, alors que je suis certain que :




  • peu, voire personne ici n’a écouté son dernier album

  • tout le monde, ou presque, se base sur des chansons entendues il y a dix ans, voire pire, uniquement parce qu’il a signé l’appel hadopi des artistes



    J’aime bien Obispo, au même titre que Zazie parce qu’ils sont presque à chaque fois les auteurs de leurs propres chansons et non pas juste des interprètes..



    On peut ne pas apprécier, mais on peut pas leur enlever le mérite de s’être fabriqués tous seuls eux, au moins..





    D’accord avec toi dans les grandes lignes. <img data-src=" />



    Faut critiquer sa position mais pas ce qu’il fait. On est en train de parler d’un mec qui sait écrire des paroles et de la musique, pas du poussin piou piou



Quel prétentieux ce Pascal.il croit vraiment qu’il se fait dll massivement le bougre!


Le 09/01/2013 à 01h 52

punaise… là c’est du harcèlement de news sur hadoquipue!



<img data-src=" />




« Au début, quand j’étais en tournée on était au moins cinquante. Maintenant, on part, on est dix »





Il se rend compte quand il dit ça que c’est pareil chez PSA ou Arcelor Mittal ? Pourtant on pirate pas les voitures ou l’acier…



Tout le monde perd son job mais c’est les intermittents du spectacle qu’il faut sauver plus que les autres…



Personnellement, j’ai bonne conscience car j’achète toujours des CD (désolé Mr Obispo…je vous ai jamais donné un rond mais rassurez vous, je vous promets que je ne vous écoute pas).



Quand les majors dépenseront plus d’argent à payer les intermittents plutôt que les publicitaires, je pourrai commencer à croire à ce qu’ils disent. En attendant, j’aimerai bien savoir de combien de % le salaire de Mr Nègre n’a pas baissé ces 10 dernières années…et ne parlons pas de celui du directeur de la Sacem (600.000€/an).


« certaines personnes auraient dû s’occuper de la piraterie un petit peu plus tôt mais bon… c’est comme ça ».



Ça remonte juste au temps des cassettes magnétiques (pour la démocratisation).

Ce qui aurait été dur à contrer (du moins, si les industriels n’avaient pas vendus du matériel pour effectuer des copies).



D’un autre coté, j’ai toujours du mal lorsque j’entends ce genre de discourt que la personne concernée n’a jamais fait la moindre copie ou exploitée une copie faite par un ami.





Âpres, qu’il se rassure. Je n’aime pas sa musique. Ca fait un pirate de moins sur ses titres.







« Si c’est gratuit, c’est que ça n’a pas de valeur »



Et bien !!!


Moi je suis étonné qu’on veuille télécharger les musiques de P. Obispo… <img data-src=" />








Renardin6 a écrit :



Moi je suis étonné qu’on veuille télécharger les musiques de P. Obispo… <img data-src=" />









En fait, personne ne veut. C’est ça ce qui le déprime chez ses concurrents <img data-src=" />









Pochi a écrit :



Il ne faut pas dire “les merdes que les odieuses majors nous ont vendu” mais “les merdes que j’ai achetées comme un gros plouc inculte”.

L’alternative existait, il suffisait de gratter un peu (autre chose que son derrière). Par exemple faire 5 pas de plus pour passer du rayon variété au rayon metal/jazz/ classique chez son disquaire (je concède cependant qu’il ne faut pas tenter cette expérience au rayon CD de carrefour, vous risqueriez de vous trouver au niveau des promos charcut’).







Avant tu payais pour de la merde, maintenant tu télécharge de la merde gratos, quel grand pas en avant (le gauche ça porte bonheur) !







Confondre spectacle et musique <img data-src=" /> ça montre bien le niveau.









hummm !!! j’aime quand tu m’insulte, vas y change pas de main !! je sens que ca vient !!!









pour ta gouverne je suis né en 79 et donc trop jeune pour acheté quoi que ce soit à cette époque





et puis les gouts et les couleurs…





mon propos à la base était qu’a cette époque c’était l’age d’or pour les maisons de disque, n’importe qui pouvait sortir un disque, et si ca marchait pas c’était pas grave le reste de la production compensait





aujourd’hui, c’est plus le cas et meme avec du talent il faut se battre





« Si c’est gratuit, c’est que ça n’a pas de valeur »





L’inverse n’est pas vrai, la preuve en est qu’Hadopi a couté des millions d’euros et ne vaut toujours rien…


Au début, quand j’étais en tournée on était au moins cinquante. Maintenant, on part, on est dix…



Ben, cinquante ou dix, ça en fait toujours un (gros) de trop <img data-src=" />








Ti Gars du Nord a écrit :



hummm !!! j’aime quand tu m’insulte, vas y change pas de main !! je sens que ca vient !!!









pour ta gouverne je suis né en 79 et donc trop jeune pour acheté quoi que ce soit à cette époque





et puis les gouts et les couleurs…





mon propos à la base était qu’a cette époque c’était l’age d’or pour les maisons de disque, n’importe qui pouvait sortir un disque, et si ca marchait pas c’était pas grave le reste de la production compensait





aujourd’hui, c’est plus le cas et meme avec du talent il faut se battre





Mais justement c’était bien ça, c’est grace à ça que des artistes ont eut le temps de se lancer avec des contrats sur plusieurs disques sans bcp d’espoirs que le premier fonctionne, ils laissaient encore les artistes grandir et évoluer <img data-src=" />










misterB a écrit :



Ce que je trouve normal c’est quand il y a utilisation commercial de ton oeuvre tu sois rémunéré, en quoi ce n’est pas normal ??







C’est pas normal car:




  • Le graphiste qui a fait la pochette du support n’a été payé qu’une seule fois lui!

  • Le gars qui a mixé le morceau n’a été payé qu’une seule fois lui!

  • Les gars qui accompagnent l’artiste (techniciens de scène, agents, …) ne sont payés qu’une seule fois eux!



    Alors pourquoi l’artiste a un régime spécial jackpot à l’infini?



    Ou est l’équité là dedans?



    Va expliquer au gars qui se lève tous les matins à 4H pour gagner le smic qu’il a tout faux et qu’il aurait du écrire une musique et être rentier à vie? Va lui dire que c’est bien plus dur de pondre un tube unique que de monter des murs toute sa vie…..









olahaye74 a écrit :



C’est pas normal car:




  • Le graphiste qui a fait la pochette du support n’a été payé qu’une seule fois lui!

  • Le gars qui a mixé le morceau n’a été payé qu’une seule fois lui!

  • Les gars qui accompagnent l’artiste (techniciens de scène, agents, …) ne sont payés qu’une seule fois eux!



    Alors pourquoi l’artiste a un régime spécial jackpot à l’infini?



    Ou est l’équité là dedans?



    Va expliquer au gars qui se lève tous les matins à 4H pour gagner le smic qu’il a tout faux et qu’il aurait du écrire une musique et être rentier à vie? Va lui dire que c’est bien plus dur de pondre un tube unique que de monter des murs toute sa vie…..





    lis la suite de la discution <img data-src=" />



    En gros artiste payé sur les resultats, les techos touchent un salaire.



    J’ai aussi fait des pochettes de disque et non je ne me sens pas en droit de reclamer une quelconque dime sur les vente, j’ai estimé le prix de mon taf, une fois payé il est fini.





« Si c’est gratuit, c’est que ça n’a pas de valeur »





C’est quand même dingue de lire un truc pareil…

Il y a quand même nombre d’artistes (et plus généralement, d’humains) qui ont perdu le nord…

Ne voir dans la musique qu’une valeur pécuniaire, c’est tellement être à côté de ses pompes… Un bonhomme qui décide de devenir artiste/musicien/compositeur/interprète, il est là pour “divertir les foules” et non pour “devenir riche économiquement”. La vraie valeur dans la création de Pascal Obispo, à mon sens, c’est le nombre de roulage de galoches qu’il y a pu avoir sur une des ses musiques par exemple… et ça, ça n’a pas de prix.











Tim-timmy a écrit :



et la réponse étant oui, tu peux maintenant aller te recoucher :p

hop, c’est fini?







Bouif. Il y a des gens “fous” qui décident de distribuer des copies de leur création sans coût pour l’utilisateur final. Il y a des modèles économiques dans lesquels la création, fruit d’un travail, est… libre (d’exploitation, de redistribution…). Dingue non ?

Comme dit plus haut, un Born to be Alive (copyright Patrick Hernandez) qui rapporte autant de frics à un seul type, 33 ans plus tard, c’est juste un modèle insoutenable.



C’est vrai ça, qu’ils trouvent un vrai travail ces gens là <img data-src=" />








malock a écrit :



artiste/musicien/compositeur/interprète, il est là pour “divertir les foules” et non pour “devenir riche économiquement”.







Comme dit plus haut, un Born to be Alive (copyright Patrick Hernandez) qui rapporte autant de frics à un seul type, 33 ans plus tard, c’est juste un modèle insoutenable.





ben tu le dis toi même … si ça divertit les foules, c’est ok.



et le monsieur semble quand même sortir de sa tanière assez souvent pour divertir lesdites foules, je pense que c’est inclus dans les sous qu’il déclare gagner … Genre en ce moment il fait la tournée star80, qui semble faire pas mal de dates :



cfhttp://www.concertandco.com/artiste/patrick-hernandez/billet-concert-27503.htm ouhttp://www.agendaculturel.fr/patrick-hernandez



Après, il peut tourner gratos pour tes beaux yeux .. mais c’est un modèle encore plus insoutenable ..









Tim-timmy a écrit :



ben tu le dis toi même … si ça divertit les foules, c’est ok.



et le monsieur semble quand même sortir de sa tanière assez souvent pour divertir lesdites foules, je pense que c’est inclus dans les sous qu’il déclare gagner … Genre en ce moment il fait la tournée star80, qui semble faire pas mal de dates :



cfhttp://www.concertandco.com/artiste/patrick-hernandez/billet-concert-27503.htm ouhttp://www.agendaculturel.fr/patrick-hernandez



Après, il peut tourner gratos pour tes beaux yeux .. mais c’est un modèle encore plus insoutenable ..







Ah j’ai sans doute mal compris l’un de tes précédents commentaires. Je suis allé trop vite dans mes conclusions… j’ai compris que seul la vente (physique ou dématérialisée) et la diffusion de Born to be alive qui rapporté entre 1000 et 1500€ par jour. Et c’est ça que je trouve insoutenable.

C’est évident que le bonhomme qui “sort de sa tanière” et tourne (bosse quoi) doit en être récompensé par une certaine comme d’argent (‘va pas bosser gratos le mec non plus… pas fou). Ça l’est moins, à mon sens, pour le cas du “tu gagnes le salaire d’un jeune chercheur en une journée sur un effort que tu as produits il y a 33 ans…”. Donc, toujours du côté de mon seul petit esprit, dire que “toutes copies” doivent être nécessairement rémunérées, ça m’apparaît bien en décalage avec notre temps.









misterB a écrit :



Mais justement c’était bien ça, c’est grace à ça que des artistes ont eut le temps de se lancer avec des contrats sur plusieurs disques sans bcp d’espoirs que le premier fonctionne, ils laissaient encore les artistes grandir et évoluer <img data-src=" />







effectivement faire faire un disque à sim, william lemergie, thierry roland c’était vachement utile



j’ai plus l’impression que c’était du copinage : vas y fait un disque on sent fou si t’es nul









olahaye74 a écrit :



C’est pas normal car:




  • Le graphiste qui a fait la pochette du support n’a été payé qu’une seule fois lui!

  • Le gars qui a mixé le morceau n’a été payé qu’une seule fois lui!

  • Les gars qui accompagnent l’artiste (techniciens de scène, agents, …) ne sont payés qu’une seule fois eux!







    Ben oui, ils sont payés, mais au moins, ils sont sûr de toucher leur revenu à la fin du mois. L’artiste, sauf avance sur recette, il devra attendre que les ventes se fassent.



    Accessoirement, le graphiste peut profiter des droits d’auteurs sur d’autres travaux si ils ne les licencient pas.







    olahaye74 a écrit :



    Alors pourquoi l’artiste a un régime spécial jackpot à l’infini?



    Ou est l’équité là dedans?



    Va expliquer au gars qui se lève tous les matins à 4H pour gagner le smic qu’il a tout faux et qu’il aurait du écrire une musique et être rentier à vie? Va lui dire que c’est bien plus dur de pondre un tube unique que de monter des murs toute sa vie…..







    Le jackpot à l’infini, ça ne concernent qu’une très faible proportion d’artiste. Faut pas croire que la chance d’être publier suffit à mettre hors du besoin n’importe qui déposant 3 lignes et 2 accords à la SACEM. Il faut encore que la publication soit exploitée, et des artistes qui ne vivent pas mieux que des smicards, il y en bien plus que des artistes millionnaires.









malock a écrit :



Ah j’ai sans doute mal compris l’un de tes précédents commentaires. Je suis allé trop vite dans mes conclusions… j’ai compris que seul la vente (physique ou dématérialisée) et la diffusion de Born to be alive qui rapporté entre 1000 et 1500€ par jour. Et c’est ça que je trouve insoutenable.

C’est évident que le bonhomme qui “sort de sa tanière” et tourne (bosse quoi) doit en être récompensé par une certaine comme d’argent (‘va pas bosser gratos le mec non plus… pas fou). Ça l’est moins, à mon sens, pour le cas du “tu gagnes le salaire d’un jeune chercheur en une journée sur un effort que tu as produits il y a 33 ans…”. Donc, toujours du côté de mon seul petit esprit, dire que “toutes copies” doivent être nécessairement rémunérées, ça m’apparaît bien en décalage avec notre temps.







Ben il en vend quand même 800000 par an encore, partout dans le monde, a priori (oui, ça me sidère aussi, mais si les gens aiment ça).. donc je pense que les tournées servent à entretenir tout ça, à faire des passages télé et compagnie .. Bref un vrai business qu’il entretient, pas sûr qu’il gagnerait ça en restant au bord de sa piscine ..









Ti Gars du Nord a écrit :



effectivement faire faire un disque à sim, william lemergie, thierry roland c’était vachement utile



j’ai plus l’impression que c’était du copinage : vas y fait un disque on sent fou si t’es nul





mais là tu l’a encore le truc, ce ne sont pas ce genre de personnes qui ont “souffert” de la chutte des ventes, mais les jeunes artistes.



Si une major sort un disque maintenant c’est avec la quasi certitude que ça va se vendre, donc tes exemples sortiraient même aujourd’hui, mais un Noir Desir avec les deux premiers albums assez confidentiel non.










Ti Gars du Nord a écrit :



effectivement faire faire un disque à sim, william lemergie, thierry roland c’était vachement utile



j’ai plus l’impression que c’était du copinage : vas y fait un disque on sent fou si t’es nul







C’est magnifique de réduire le système comme ça à 3 exemples à la con.



Moi je peux te parler du Velvet Underground, de Nirvana ou des Black Keys, à qui on a dit “allez-y, faites un disques, on assumera si ça ne se vend pas, mais on croit en votre talent quand-même.”



Mais bon, chacun ses références.









misterB a écrit :



mais là tu l’a encore le truc, ce ne sont pas ce genre de personnes qui ont “souffert” de la chutte des ventes, mais les jeunes artistes.



Si une major sort un disque maintenant c’est avec la quasi certitude que ça va se vendre, donc tes exemples sortiraient même aujourd’hui, mais un Noir Desir avec les deux premiers albums assez confidentiel non.







yep, mais comme ceux qui souffrent de la crise du disque et de la frilosité des producteurs qui en résulte ne se voient pas (ben oui, ce sont les artistes qui auraient pu être signés et sortir, mais non ..), c’est assez dur d’en parler … Et de toute manière c’est la faute des vilains producteurs du coup ..









Tim-timmy a écrit :



Ben il en vend quand même 800000 par an encore, partout dans le monde, a priori (oui, ça me sidère aussi, mais si les gens aiment ça).. donc je pense que les tournées servent à entretenir tout ça, à faire des passages télé et compagnie .. Bref un vrai business qu’il entretient, pas sûr qu’il gagnerait ça en restant au bord de sa piscine ..







Oui c’est pas faux. C’est très certainement un investissement humain (du taff) sur la durée qui a permis de maintenir de telles ventes. Qu’il en récupère des sous semble logique (qu’il en récupère autant par contre…).

J’imagine, peut être à tort, que même sans toucher un rond sur la vente de sa musique maintenant, en jouant de sa notoriété et en se pressentant à des concerts, émissions TV, etc… , ce monsieur va terminer sa vie dans un certain confort. Je ne pense pas qu’une copie de Born to be alive qui n’implique pas d’argent directement va venir casser la baraque.









malock a écrit :



Oui c’est pas faux. C’est très certainement un investissement humain (du taff) sur la durée qui a permis de maintenir de telles ventes. Qu’il en récupère des sous semble logique (qu’il en récupère autant par contre…).

J’imagine, peut être à tort, que même sans toucher un rond sur la vente de sa musique maintenant, en jouant de sa notoriété et en se pressentant à des concerts, émissions TV, etc… , ce monsieur va terminer sa vie dans un certain confort. Je ne pense pas qu’une copie de Born to be alive qui n’implique pas d’argent directement va venir casser la baraque.







Il me semble que ce qui fait la fortune du bonhomme, c’est que son morceau est repris dans tous les sens. Quand il vend 800 000 copies par an, c’est sans 750 000 reprises et 50 000 versions originales.



Je suis pas sûr qu’il fasse grand-chose pour promouvoir son morceau aujourd’hui, mais bon, son cas est une exception et non la norme.









le podoclaste a écrit :



Il me semble que ce qui fait la fortune du bonhomme, c’est que son morceau est repris dans tous les sens. Quand il vend 800 000 copies par an, c’est sans 750 000 reprises et 50 000 versions originales.



Je suis pas sûr qu’il fasse grand-chose pour promouvoir son morceau aujourd’hui, mais bon, son cas est une exception et non la norme.







Ah ok. Oui certainement que c’est une “exception”, encore que…

J’ai juste le sentiment que la “majorité” des artistes du monde de la musique (ou pas) veulent devenir un Patrick Hernandez…

Pourtant ce n’est pas ça, l’idée, la philosophie, derrière un tel métier (à mon avis)…



Edit : grammaire et ajout de la nuance dans la dernière phrase









Reznor26 a écrit :



D’accord avec toi dans les grandes lignes. <img data-src=" />



Faut critiquer sa position mais pas ce qu’il fait. On est en train de parler d’un mec qui sait écrire des paroles et de la musique, pas du poussin piou piou







+1. C’est le genre de chanson pas très recherchée, mais qu’on fait payer à prix d’or à ceux qui s’emballent. C’est le genre de chanson qui, si elle passait à la radio, je changerais pas de station - c’est le principe d’un même -, mais que j’irai pas acquérir de quelque façon que ce soit, même illégalement.

Si les artistes veulent vendre, faudrait peut-être qu’ils fassent dans la qualité plutot que la quantité.



Heureusement que certains artistes comme Pascal Obispo sont là pour remonter le niveau, même si je ne suis pas d’accord avec lui sur certains points









malock a écrit :



Ah ok. Oui certainement que c’est une “exception”, encore que…

J’ai juste le sentiment que la “majorité” des artistes du monde de la musique (ou pas) veulent devenir un Patrick Hernandez…

Pourtant ce n’est pas ça, l’idée, la philosophie, derrière un tel métier (à mon avis)…



Edit : grammaire et ajout de la nuance dans la dernière phrase





Regarde des doc comme American Hardcore, ou même The other F word, dans lequel on voit tout ses rocker devenu père de famille, les chanceux comme Flea ont une vie tranquille, les autres ont toujours besoin de travailler, donc Album, tournées, Album tournées car ils ont besoin de travailler pour vivre et comme 98% des zicos ne sont pas rentiers.



Rare sont ceux qui se lancent dans ce métier pour devenir riche, ça reste dans le coin de la tête, mais c’est avant tout pour vivre leur passion a 100%, et ceux qui durent sont souvent ceux là, pas les one shot.









Jadedotcom a écrit :



Vous lui reprocher d’avoir la mémoire courte parcequ’il voulait la mise en place d’hadopi. Quel est le rapport entre le fait qu’il dise qu’hadopi ne fonctionne finalement pas et que lui était pour au début.



A ce que je sache, il le savait pas que ça ne marcherait pas quand il a signé le papelard.



D’autant que si la loi aurait été effectivement appliqué à la lettre, il y aurait eu plus de gens jugés et peut-être que la Hadopi aurait eu plus d’impact.



Il aurait dit qu’il était contre hadopi j’aurais compris mais là..



Quant au reste, vous cherchez la petite bête.



Encore une fois PCI s’illustre sur un article hadopiesque



“Les exemples de choses accessibles sans qu’il soit besoin de les payer mais dont la valeur est très importante sont pourtant légion, à commencer par l’air que nous respirons…”



N’importe quoi…



Par contre, quand free suprime la pub en activant une option, là d’un coup, vous retrouvez vos esprits et défendez votre steack comme partick.







Totalement d’accord.



Surtout que Pascal Obispo est sur la pente descendante, ne se remet pas en cause et cherche toutes les autres raisons possibles et imaginables pour justifier que “son art” ne se vende pas.











nainbécile a écrit :



Un jour ils comprendront que le CD c’est fini parce qu’on ne veut plus avoir à changer de CD pour écouter un autre artiste, et qu’un euro la chanson ça doit être 2 à 3 fois ce que les gens seraient prêts à mettre.







J’espère que les boutiques online comprendrons avant la fin du CD que le mp3 320 kbit/s c’est kaka !





Les exemples de choses accessibles sans qu’il soit besoin de les payer mais dont la valeur est très importante sont pourtant légion, à commencer par l’air que nous respirons…





En théorie, l’air, comme l’eau ou autre en France appartient à l’état. Sachant que tu paies pour vivre en France via les impôts. L’air n’est pas vraiment gratuit.









malock a écrit :



Ah ok. Oui certainement que c’est une “exception”, encore que…

J’ai juste le sentiment que la “majorité” des artistes du monde de la musique (ou pas) veulent devenir un Patrick Hernandez…







Moi non. Mais mon avis est sans doute biaisé par le fait que j’écoute plus d’artiste à la notoriété modérée que je choisi plutôt que des gros trucs que je subis.







malock a écrit :



Pourtant ce n’est pas ça, l’idée, la philosophie, derrière un tel métier (à mon avis)…



Edit : grammaire et ajout de la nuance dans la dernière phrase







A la décharge de Patrick Hernandez (dont je n’apprécie pas l’oeuvre), ce n’est pas sa faute si son morceau est devenu un tube international. Les règles du droit d’auteur sont les mêmes pour lui que pour le débutant qui trime, le génie oublié ou le rebelle underground. Je vois pas spécialement de raison pour qu’on les ajuste sur son seul cas. Pour la redistribution des richesses, il y a les impôts.









misterB a écrit :



Regarde des doc comme American Hardcore, ou même The other F word, dans lequel on voit tout ses rocker devenu père de famille, les chanceux comme Flea ont une vie tranquille, les autres ont toujours besoin de travailler, donc Album, tournées, Album tournées car ils ont besoin de travailler pour vivre et comme 98% des zicos ne sont pas rentiers.



Rare sont ceux qui se lancent dans ce métier pour devenir riche, ça reste dans le coin de la tête, mais c’est avant tout pour vivre leur passion a 100%, et ceux qui durent sont souvent ceux là, pas les one shot.







Comme dit la blague, le meilleur moyen de finir milliardaire en faisant du jazz, c’est de commencer milliardaire <img data-src=" />



Pascal !!! Promis ! C’est pas moi qui pirate tes titres !!! :)

D’ailleurs, je ne les achète pas non plus.

Et même je ne les écoute pas !



C’était quoi ton dernier tube déjà ? Génération 80 un truc comme ça ?



SixK








Teddy Nuckley a écrit :



Si les artistes veulent vendre, faudrait peut-être qu’ils fassent dans la qualité plutot que la quantité.







Des artistes qui font de la qualité y en a des milliers. Mais ils ne vendent pas. C’est trop complexe pour le grand public. Le grand public ne veut pas un album de musique qui s’écoute en entier avec de la concentration. Il veut juste du bruit assez rythmé pour danser et si possible un clip rigolo. A la rigueur il accepte des paroles sympa parce que une phrase, à la différence d’un accord, c’est pas compliquer à retenir.









misterB a écrit :



mais là tu l’a encore le truc, ce ne sont pas ce genre de personnes qui ont “souffert” de la chutte des ventes, mais les jeunes artistes.



Si une major sort un disque maintenant c’est avec la quasi certitude que ça va se vendre, donc tes exemples sortiraient même aujourd’hui, mais un Noir Desir avec les deux premiers albums assez confidentiel non.









le podoclaste a écrit :



C’est magnifique de réduire le système comme ça à 3 exemples à la con.



Moi je peux te parler du Velvet Underground, de Nirvana ou des Black Keys, à qui on a dit “allez-y, faites un disques, on assumera si ça ne se vend pas, mais on croit en votre talent quand-même.”



Mais bon, chacun ses références.







je suis bien d’accord avec vous mais dans les année 80 c’était quand meme l’age d’or des producteurs, maintenant ils doivent faire plus attention à leur sous et font des choix qui peuvent effectivement pénaliser les plus petit



mais, grace à youtube et d’autre il y a quand meme moyen de se faire connaitre sur le net



il y a du changement mais les maisons de disque sont de la vielle ecole









wartelle a écrit :



Quant au vinyle, pour le grand public, rien n’a encore atteint une restitution aussi fidèle du son







Sauf le CD il y a 20 ans, le SACD/DVDA il y a 10 ans et les masters audio de chez Qobuz en Flac 96kHz/24bits depuis 34 ans ?







wartelle a écrit :



(Pour cette raison qu’il est encore autant utilisé, notamment en club).







Oui en effet la qualité audio est primordiale en boite de nuit…. surtout dans les basses en fait vu le genre de musique qui y passe ! Tu vas me dire que les casques beats ont une excellente qualité audio aussi non ?



Franchement ce qu’il ne faut pas lire…



EDIT :





Pochi a écrit :



Des artistes qui font de la qualité y en a des milliers. Mais ils ne vendent pas. C’est trop complexe pour le grand public. Le grand public ne veut pas un album de musique qui s’écoute en entier avec de la concentration. Il veut juste du bruit assez rythmé pour danser et si possible un clip rigolo. A la rigueur il accepte des paroles sympa parce que une phrase, à la différence d’un accord, c’est pas compliquer à retenir.







D’accord avec toi sur le fond mais sur la forme on est en plein dans les clichés : Ça reste avant tout des histoires de gouts et de couleurs.









Tourner.lapache a écrit :



Oui en effet la qualité audio est primordiale en boite de nuit….







Ben oui, il faut la meilleure des sources audio pour pouvoir bien entendre toutes les subtilités de la macarena à 3h du mat, avec un oeil sur le décolleté de la voisine et 2g d’alcool dans le sang <img data-src=" />









Pochi a écrit :



Ben oui, il faut la meilleure des sources audio pour pouvoir bien entendre toutes les subtilités de la macarena à 3h du mat, avec un oeil sur le décolleté de la voisine et 2g d’alcool dans le sang <img data-src=" />





On doit pas fréquenter les même club <img data-src=" /><img data-src=" />









misterB a écrit :



On doit pas fréquenter les même club <img data-src=" /><img data-src=" />







<img data-src=" /> Je ne vais pas en boîte de nuit/club.



Ca m’énerve, les gens qui confondent “piratage” et “partage”. Encore plus quand ce sont les média qui relaient cette mauvaise utilisation des mots.



Quand on pirate, on prend le contrôle frauduleusement d’une machine pour altérer les fichiers.



Dans le cas du téléchargement, on demande un fichier à un serveur qui est ravi de l’envoyer, aucun piratage en vue …








Pochi a écrit :



Ben oui, il faut la meilleure des sources audio pour pouvoir bien entendre toutes les subtilités de la macarena à 3h du mat, avec un oeil sur le décolleté de la voisine et 2g d’alcool dans le sang <img data-src=" />







C’est d’ailleurs pour ça que tu vois des gens mettre la tête dans les haut parleurs en soirée , c’est pour mieux écouter toute cette qualité !









wartelle a écrit :



Comparer la qualité du son sortant d’un CD avec du démat’ aux codecs moisis, fallait oser.

Quant au vinyle, pour le grand public, rien n’a encore atteint une restitution aussi fidèle du son (Pour cette raison qu’il est encore autant utilisé, notamment en club).







En fait, les Djs en club n’utilisent plus trop les disques vinyls classiques, mais des vinyls timecodés http://fr.wikipedia.org/wiki/Vinyl_timecod%C3%A9). Comme ca, plus besoin de se trimballer des valises de disques qui pèsent une tonne et qu’il faut farfouiller durant le set, car tout est déjà sur l’ordi.









Sebuzz a écrit :



En fait, les Djs en club n’utilisent plus trop les disques vinyls classiques, mais des vinyls timecodés http://fr.wikipedia.org/wiki/Vinyl_timecod%C3%A9). Comme ca, plus besoin de se trimballer des valises de disques qui pèsent une tonne et qu’il faut farfouiller durant le set, car tout est déjà sur l’ordi.





rarement, c’est plus souvent les Deck CD type ça

http://dmaudio.co.uk/wp-content/uploads/2011/05/Pioneer-CDJ1000-MK3.jpg










Pochi a écrit :



Des artistes qui font de la qualité y en a des milliers. Mais ils ne vendent pas. C’est trop complexe pour le grand public. Le grand public ne veut pas un album de musique qui s’écoute en entier avec de la concentration. Il veut juste du bruit assez rythmé pour danser et si possible un clip rigolo. A la rigueur il accepte des paroles sympa parce que une phrase, à la différence d’un accord, c’est pas compliquer à retenir.







C’est sur que maintenant les gens ne savent pas apprécier un bon titre s’il est trop subtil pour eux.









Tourner.lapache a écrit :



Sauf le CD il y a 20 ans, le SACD/DVDA il y a 10 ans et les masters audio de chez Qobuz en Flac 96kHz/24bits depuis 34 ans ?







Désolé mais le CD n’arrive pas à la cheville du bon vieux vinyle. Pour les codecs, oui il y en a de très bon (bel exemple que tu as fourni), je faisais surtout allusion à la majorité des plateformes légales, du codec destructeur pourri pimenté aux DRM pour certains.









wartelle a écrit :



Désolé mais le CD n’arrive pas à la cheville du bon vieux vinyle. Pour les codecs, oui il y en a de très bon (bel exemple que tu as fourni), je faisais surtout allusion à la majorité des plateformes légales, du codec destructeur pourri pimenté aux DRM pour certains.







Que d’arguments ! La méthode Coué ?



Le CD n’arrive pas à la cheville du bon vinyle mais bizarrement il a une dynamique 30 dB plus grande que celle du vinyle (60 dB). Pour info, 60 dB de dynamique ça ne permet pas de rendre totalement la dynamique d’un orchestre symphonique. (Dynamique = écart entre le volume du son le plus faible et le volume du son le fort)



Alors oui ton vinyle a une réponse linéaire jusqu’à 30 kHz dans des conditions optimales mais l’audition humaine s’arrête bien avant les 22.05 kHz du CD. A 20 ans on est plutôt à 19 kHz, et bien moins pour les personnes plus âgées.



Alors pour des animaux pas capable d’entendre une dynamique de plus de 60 dB et qui entendent des fréquences jusqu’à 30 kHz, Ok le vinyle est meilleur. Pour un humain, c’est tout simplement faux.



Enfin les codecs sans pertes type FLAC, Wave (PCM), Monkey Audio, … On ne peut pas mieux faire, donc c’est mieux que du vinyle si la source est meilleure qu’un vinyle (SACD/DVDA ou master audio) .

Pour les codecs destructeurs pourris, le AAC et le OGG avec des débits supérieurs à 192 kbit/s sont dit transparents pour l’utilisateur dans la plupart des cas.









Tourner.lapache a écrit :



Que d’arguments ! La méthode Coué ?



Le CD n’arrive pas à la cheville du bon vinyle mais bizarrement il a une dynamique 30 dB plus grande que celle du vinyle (60 dB). Pour info, 60 dB de dynamique ça ne permet pas de rendre totalement la dynamique d’un orchestre symphonique. (Dynamique = écart entre le volume du son le plus faible et le volume du son le fort)







Le souci, c’est que depuis une quinzaine d’année, les CD sont compressés à mort (compression audio et non numérique) et les dynamiques sont réduites à quelques dB (moins d’une dizaine). Ce phénomène porte un nom : la loudness war, et c’est la raison pour laquelle les CD édités avant 1995 doivent être poussés plus forts pour arriver au même volume sonore que ceux édités depuis 1998.



Du coup, le vinyle ne pouvant pas autant réduire les dynamiques, sur les éditions récentes, il reprend l’avantage.












le podoclaste a écrit :



Le souci, c’est que depuis une quinzaine d’année, les CD sont compressés à mort (compression audio et non numérique) et les dynamiques sont réduites à quelques dB (moins d’une dizaine). Ce phénomène porte un nom : la loudness war, et c’est la raison pour laquelle les CD édités avant 1995 doivent être poussés plus forts pour arriver au même volume sonore que ceux édités depuis 1998.



Du coup, le vinyle ne pouvant pas autant réduire les dynamiques, sur les éditions récentes, il reprend l’avantage.







Cela n’empêche pas que le support physique CD est supérieur au support physique Vinyle pour utilisation humaine. (ie pour peu que ce qu’ils proviennent de la même source audio) C’est son utilisation qui est mauvaise.



Autant critiquer le format FLAC en se basant sur des morceaux obtenu a partir de mp3 mono à 32 kbit/s.



EDIT : fautes.



Je ne le nie pas.



Le problème, c’est quand quelqu’un émet l’opinion de la supériorité du vinyle sur le CD et se basant sur son ressenti (comme l’a sans doute fait wartelle) et que quelqu’un d’autre lui explique que les chiffres lui donne tort (avec une “méthode coué” pour enfoncer le clou bien poliment) sans pourtant s’être aperçu que l’ensemble des mixages ont renversé la vapeurs depuis 10 ou 15 ans…



Alors bon, la méthode coué a bon dos.








le podoclaste a écrit :



Je ne le nie pas.



Le problème, c’est quand quelqu’un émet l’opinion de la supériorité du vinyle sur le CD et se basant sur son ressenti (comme l’a sans doute fait wartelle) et que quelqu’un d’autre lui explique que les chiffres lui donne tort (avec une “méthode coué” pour enfoncer le clou bien poliment) sans pourtant s’être aperçu que l’ensemble des mixages ont renversé la vapeurs depuis 10 ou 15 ans…



Alors bon, la méthode coué a bon dos.







C’est pas comme s’il avait affirmé de manière péremptoire que rien n’a jamais dépassé le vinyle en grand public alors que le SACD l’explose sur tous les plans et que c’est une techno grand public et que ça n’a jamais fait débat. Il fait plutôt dans l’“intégrisme audiophile” et sans avoir été malpoli avec lui, excuse-moi d’en avoir un peu marre de lire des inepties surtout quand elles ne sont pas accompagnées de l’ombre d’un argument. De plus, tu extrapoles en parlant de son ressenti, il n’en a jamais parlé comme argument : il affirme de manière péremptoire.



Rares sont les personnes qui ont déjà acheté le vinyle et le cd d’une même œuvre pour tenter une pseudo comparaison. (Pseudo-comparaison car les mix sont bien souvent différents) Sans vouloir être méchant avec la plupart de ces personnes qui affirment la supériorité du vinyle, c’est plutôt leur audition du temps où ils écoutaient des vinyle qui était supérieure, à moins que wartelle achète régulièrement des vinyles neufs pour comparer…



Bref, peut-être suis-je un peu trop rugueux, mais je ne suis pas contre une discussion tant qu’il y a un minimum d’arguments. Enfin, il te remerciera d’avoir pris sa défense.



EDIT : Merci tout de même pour le rappel sur la guerre du volume dont j’avais entendu parlé mais j’ai profité de l’occaz pour pousser un peu plus les recherches. ^^









le podoclaste a écrit :



Le souci, c’est que depuis une quinzaine d’année, les CD sont compressés à mort (compression audio et non numérique) et les dynamiques sont réduites à quelques dB (moins d’une dizaine). Ce phénomène porte un nom : la loudness war, et c’est la raison pour laquelle les CD édités avant 1995 doivent être poussés plus forts pour arriver au même volume sonore que ceux édités depuis 1998.



Du coup, le vinyle ne pouvant pas autant réduire les dynamiques, sur les éditions récentes, il reprend l’avantage.





Mon CD (pressage original) de nervermind est mort <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />