Télécharger l'ordonnance restreignant l'activité d'Amazon aux seuls produits essentiels

Télécharger l’ordonnance restreignant l’activité d’Amazon aux seuls produits essentiels

Publication Prime

Avatar de l'auteur
Marc Rees

Publié dans

Droit

14/04/2020 1 minute
84

Télécharger l'ordonnance restreignant l'activité d'Amazon aux seuls produits essentiels

La justice a ordonné à Amazon de restreindre ses activités aux seuls produits alimentaires, d'hygiène et médicaux. Une victoire pour l’Union Syndicale Solidaires à l'origine de la procédure de référé. Next INpact diffuse la décision. Nous y reviendrons sous peu, en détail.

Pour la juridiction, qui statuait en urgence, la poursuite de l'activité provoquait un trouble manifestement illicite. Pour prévenir un dommage imminent, elle a donc ordonné ces restrictions. La décision précise que ces restrictions dureront tant que, notamment, la société n'aura pas mis en oeuvre une évaluation des risques professionnels inhérents à l'épidémie de covid-19 sur l'ensemble de ses centres de distribution. 

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

next n'a pas de brief le week-end

Le Brief ne travaille pas le week-end.
C'est dur, mais c'est comme ça.
Allez donc dans une forêt lointaine,
Éloignez-vous de ce clavier pour une fois !

Fermer

Commentaires (84)


Cela apprendra peut-être à Amazon d’écouter les représentants syndicaux, et à tenir compte des salariés, en fournissant des masques, des SHA, et en adaptant les méthodes et les cadences pour respecter les distances de sécurité. <img data-src=" />


Reste CDiscount et tous les autres à faire fermer maintenant….

&nbsp;

C’est du combat d’arrière garde avec un petit relents idéologiques …

SUD c’est “payé” Amazon, ils vont sabler le champagne… Merci le COVID !&nbsp;

&nbsp;


ah bah du coup l’imprimante va vite être hors service pour les visières si je peux plus commander de PLA :s après vu le manque à gagner pour Amazon, j’espère qu’ils vont vite se bouger pour faire en sorte que leurs employés bossent en sécurité. C’est franchement le minimum



‘ailleurs quid des employés ? ils sont au chomage technique ?



Mais du coup toutes les entreprises qui ont repris sans mettre en place ce type de protection doivent fermer alors ?


Pour la vision, je viens juste de racheter un micro…

Je ne veux pas particulièrement défendre amazon, mais il y a un tas de produits qui n’ont rien à voir avec la santé mais qui permettent de travailler en visio ! Il faut bien que les sites informatiques fonctionnent un minimum…


Qu’ils commencent déjà a payer leurs impôts…

Les impulsifs qui commandent 10 produits par jour chez Amazon sans penser aux conséquences vont pouvoir ce reposés


certains crient de suite “victoire” mais au final, qui va surtout en pâtir? Les employés qui vont se retrouver sans taf et ceux qui attendent du matériel pour bosser (comme moi par exemple) ? Où les biens pensants qui ne supportent pas bosser ne serait-ce qu’une 1/2h de plus dans leur boite….


Ridicule <img data-src=" />

Si les autres sites de VPC ne sont pas assujettis aux mêmes obligations je ne donne que quelques heures à cette décision de “justice” avant d’être attaquée par l’armée d’avocats d’Amazon et de sauter dans la foulée pour atteinte au droit du commerce/à la concurrence/etc …


Tu diras ça à Leclerc hein, eux qui interdisant à leurs employés de porter des masques, mais bon Leclerc c’est Français alors ils ont le droit <img data-src=" />








brolysan a écrit :



certains crient de suite “victoire” mais au final, qui va surtout en pâtir? Les employés qui vont se retrouver sans taf et ceux qui attendent du matériel pour bosser (comme moi par exemple) ? Où les biens pensants qui ne supportent pas bosser ne serait-ce qu’une 1/2h de plus dans leur boite….





Tuer un acteur économique aussi transverse du jour au lendemain c’est vraiment inconséquent. Je suis sûr qu’aucune étude d’impact n’a été faite.



Surtout qu’ils ont fait l’exact contraire en embauchant à tour de bras pour faire face au COVID à leur façon.


L’étude d’impact sur le personnel n’a pas été faite. La parie économique on s’en fout un peu non ?








brolysan a écrit :



certains crient de suite “victoire” mais au final, qui va surtout en pâtir? Les employés qui vont se retrouver sans taf et ceux qui attendent du matériel pour bosser (comme moi par exemple) ? Où les biens pensants qui ne supportent pas bosser ne serait-ce qu’une 1/2h de plus dans leur boite….





Tu parles des salariés qui se font menacer par la direction parce qu’ils veulent exercer leur droit de retrait ou dénoncent le manque de mesure sanitaire ?



Merci Marc, l’ordonnance est très instructive.


… et les commerçant qui pouvais quand même continuer à vendre un minimum (leur boutique étant fermée) ils vont faire quoi maintenant ? Mettre la clé sous la porte ?

On parle d’Amazon, mais Amazon ça représente combien de petits commerces qui peuvent justement continuer à vendre via cette grosse entreprise ?



Je ne dis pas qu’il ne faut pas protéger les salariés, bien au contraire, mais là….


As-tu lu l’ordonnance ? Elle décrit pas mal de manquements, mais surtout précise bien qu’Amazon pourra commercer comme il l’entend dès qu’il respectera la loi sur la sécurité des salariés. Ce qui ne va pas tarder, vues les circonstances.


Si je ne m’abuse, la plupart de ceux là ne dépendent pas des dépôts d’amazon …

Cette mesure devrait concerner les produits “expédiés par amazon” (qu’on a certes souvent tendance à privilégier, le prime, le tarif et la mise en avant aidant).


Je te conseille de voir avec le groupe local d’entraide. Ici à Grenoble, on a reçu 200 bobines (alors de 250g,ok, mais c’est déjà ça), et pas d’Amazon (je sais plus de qui j’avoue).


leclerc peux toujours arguer que l’OMS ne preconise pas le port du masque, ni pour le personnel non soignant d’après les directive du gouvernement.



l’obligation de donner des masques peut facilement sauter au tribunal, yaka donner des gants et du gel hydro, j’imagine que chez amazon dépenser 1€ pour un salarié ça doit être assez horrible. Ca va pas leur faire de mal de faire une longue réunion en vidéo conférence avec les USA <img data-src=" />


Dagoma a repris les expéditions de filaments le 7 avril, mais ils parlent d’un délai de 1 à 5 jours ouvrés pour l’expédition vu qu’ils priorisent aussi la fabrication de visières.








DayWalker a écrit :



Pour la vision, je viens juste de racheter un micro…

Je ne veux pas particulièrement défendre amazon, mais il y a un tas de produits qui n’ont rien à voir avec la santé mais qui permettent de travailler en visio ! Il faut bien que les sites informatiques fonctionnent un minimum…





Tu veux dire que ton micro n’est vendu que chez Amazon, et qu’il est impossible à trouver chez un vendeur qui a des conditions de travail qui ne menacent pas la santé de ses employés ? Mouais, ça peut se plaider, mais il faudra de bons arguments.

&nbsp;



Bah putain, ça fait pas une belle pub à Cam Scanner …



Au delà de ça, félicitations aux amis de la terre qui s’incrustent la ou personne ne les attend !



Enfin, c’est quand même déconnant de laisser si peu de temps à Amazon pour préparer sa défense, même si les problématiques ne sont pas nouvelles et à fortiori sans audience.&nbsp;


La FNAC est ouverte (internet) Ils vendent de la bouffe et du matériel médical ?








Guinnness a écrit :



Tu diras ça à Leclerc hein, eux qui interdisant à leurs employés de porter des masques, mais bon Leclerc c’est Français alors ils ont le droit <img data-src=" />





Source de cette info ?









alex.d. a écrit :



Tu veux dire que ton micro n’est vendu que chez Amazon, et qu’il est impossible à trouver chez un vendeur qui a des conditions de travail qui ne menacent pas la santé de ses employés ? Mouais, ça peut se plaider, mais il faudra de bons arguments.







Perso j’ai acheté un microphone AmazonBasics, donc ca m’étonnerait qu’il soit en vente à Carrefour. <img data-src=" />









zx81 a écrit :



La FNAC est ouverte (internet) Ils vendent de la bouffe et du matériel médical ?







C clair, Amazon est une cible privilégiée. Ceci dit avec les 11 milliards de benef sur lequel il y a zéro import, pas de raison de leur montrer la moindre souplesse….sauf pour ce casque bluetooth que je risque de me prendre en reconditionné au meilleur prix.



Lesbénéfices d’Amazon sont pour moitié lié au cloud et ceux liés à l’e-commerce (publicité comprise) ne sont fait qu’aux USA, le reste du monde est déficitaire. Donc le e-commerce d’Amazon en France est déficitaire. Ce ne justifie pas forcément leur comportement vis-à-vis des employés, mais, il faut se renseigner un peu plutôt que d’utiliser de mauvais arguments.








fred42 a écrit :



Donc le e-commerce d’Amazon en France est déficitaire.



&nbsp;

Si c’est volontairement maintenu déficitaire pour conquérir des parts de marché, il s’agit de pratiques anti-concurrentielles. C’est pas plus glorieux que de faire de l’optimisation fiscale…



Ils ne sont qu’à17,3 % de parts de marché en France, ils n’abusent donc pas d’une position dominante. Et leurs prix ne sont pas abusivement bas. Donc, non, ce ne sont pas des pratiques anticoncurrentielles.



En fait, c’est parce qu’ils ne sont qu’à 17,3 % qu’ils perdent de l’argent.


Je n’arrive pas à retrouver le lien, j’étais tombé sur cette histoire en zappant d’un site à l’autre pour suivre un fil d’actu (j’ai pas mal de temps à tuer en ce moment du coup ça pet faire beaucoup de sites à la fin de la journée <img data-src=" />)

Pour résumer grosso modo un employé qui s’émouvait de l’absence de fourniture de moyen de protection et ramenait du perso s’est fait réprimander par sa hiérarchie et a reçu une lettre à la maison l’enjoignant d’arrêter de calomnier l’entreprise et de foutre une mauvaise ambiance de travail parmi ses collègues sous peine de poursuites.



Après effectivement Leclerc comme à son habitude respecte à la lettre, à la virgule près sans rien qui dépasse même (faudrait pas dépenser 1 cent de plus que strictement nécessaire pour le personnel), les préconisations du gouvernement donc légalement parlant ils sont dans les clous.



Maintenant chez la concurrence ça se passe parfois différemment, par exemple au Carrefour où j’ai été faire mes courses tout à l’heure masques et gants sont fournis par la direction et les gens aux comptoirs et aux caisses ont leur bouteille de gel hydroalcoolique à coté d’eux.

Mes parents à 600 bornes d’ici ont constaté la même chose avec du personnel sans la moindre protection chez Leclerc alors qu’à l’Intermarché d’à coté le personnel a tout ce qu’il a besoin.





Sinon pour revenir à la news si la condamnation d’Amazon ne tient qu’à la non fourniture du matériel de protection basique imposé par le gouvernement c’est juste de la connerie pure et simple de la part de la direction, la perte de chiffre d’affaire qui va en découler va être sans commune mesure avec le coût du matos de protection.

Du coup je pense que :




  • 1 Amazon ne va pas rester longtemps sans réagir et va se dépêcher de fournir ce qu’il faut pour remplir les conditions de réouverture complète vu le manque à gagner à ne pas le faire.

  • 2 si les pertes sont conséquentes des têtes risques de tomber dans l’encadrement.


Sympa cette ordonnance.



Je la comprends parfaitement sur le fond… Par contre activité d’Amazon.fr ne se limite pas à la France seule et a donc une incidence sur d’autres pays européens. :)



Ça va être coton de par chez moi de me faire livrer quoi que ce soit d’autre qu’un restau ou un test de dépistage du Covid désormais.



J’espère trouver tout ce qu’il me faut à l’hyper à côté… mais c’est pas gagné du tout. Déjà qu’en temps normal il vend des multiprises et des rallonges même pas compatibles avec le format des prises locales. ^^;


Curieux, le Leclerc à côté de chez moi, les gens en caisse portent des masques.


Les gens ne sont pas tes esclaves parce que tu as des besoins désirs, et des thunes. Apprends à faire autrement, et si leur libre arbitre et la possibilité de faire ce qu’ils veulent de la vie qui leur reste ne te convient pas, va bosser à leur place.



T’en fait pas pour les employés, ils auront le chômage partiel, et au pire, ça sera l’opportunité de passer à autre chose et de faire quelque chose de plus épanouissant que subvenir à tes besoins désirs.


Amazon France c’est 4,5 milliard de CA l’année dernière. 1 million par jour, soit maximum 365 millions sur l’année… si j’étais le patron de la branche France… je ferais semblant de pas être content et je continuerais tout comme avant!

Une amende c’est pas censé être dissuasif?


Ce n’est pas une amende, c’est une astreinte, et c’est un million par jour et par infraction. Justement pour que le patron d’Amazon France ne gâche pas plus d’une seconde de son temps à se poser cette question, et consacre toute son énergie à se conformer au plus vite afin de faire ruisseler le cash.


Cet article ??

https://www.lemonde.fr/economie/article/2020/04/03/chez-leclerc-la-crise-sanitai…



Pour donner une équité, Michel Edouard Leclerc et son groupe ont communiqué sur leur difficulté:

https://www.michel-edouard-leclerc.com/categorie/economie/actus-debats/coronavir…

https://www.mouvement.leclerc/covid-19-mobilisation-des-distributeurs-pour-les-s…



Mais les magasins Leclerc sont des franchises, chacun de ses patrons fait comme il l’entend et les masques manquent.



De part chez moi, le magasins Leclerc avait mis au début moins de protection que le magasin Intermarché. Personnellement, j’étais un peu mitigé de voir des masques canard FFP2 sur des employés d’Intermarché alors qu’il en manque pour les soignants. Il faut protéger les salariés mais cette ressources rare devrait être donné aux soignants. Les employés d’Intermarché pourrait se contenter de masques chirurgicaux simples.








bingo.crepuscule a écrit :



Les gens ne sont pas tes esclaves parce que tu as des besoins désirs, et des thunes. Apprends à faire autrement, et si leur libre arbitre et la possibilité de faire ce qu’ils veulent de la vie qui leur reste ne te convient pas, va bosser à leur place.



T’en fait pas pour les employés, ils auront le chômage partiel, et au pire, ça sera l’opportunité de passer à autre chose et de faire quelque chose de plus épanouissant que subvenir à tes besoins désirs.









Ça parle d’un syndicat français dans l’article mais je pensai que c’était une blague…



Ça existe vraiment les syndicats en France? Qu’ils arrêtent leur combat d’arrière garde payé avec mes impôts et qu’on laisse les employées d’Amazon sûrement déjà bien assez grands pour s’organiser tout seul.



Non mais après tout pourquoi pas, on a une forte augmentation des violences familiales depuis le début du confinement, donc autant éviter tout ce qui pourrait les distraire de se foutre sur la gueule, tout ça pour faire plaisir au 3 gochos du fond de la classe qui travaillent chez Amazon..



Et puis oui, Amazon c’est clairement un boulot de merde. Après quand t’es jeune faire des boulots de merde c’est la norme alors je vois pas trop de pb. Et si passé 40 ans t’es toujours coincé dans des boulots de merde bah fallait pe s’investir un peu plus pdt ses jeunes années…





Ce pays est foutu :)



Les syndicats…Toujours là pour faire chier le monde !!

Pitoyable ! Juste une bande de ramassis qui veulent pas bosser…








upgrayd a écrit :



Amazon France c’est 4,5 milliard de CA l’année dernière. 1 million par jour, soit maximum 365 millions sur l’année… si j’étais le patron de la branche France… je ferais semblant de pas être content et je continuerais tout comme avant!

Une amende c’est pas censé être dissuasif?



Tu confonds CA et bénéfice, or dans le cas d’un commerçant, c’est très différent. Si on te prend un million chaque jour alors que c’est ton CA habituel, pour un commerçant avec une marge de 20 % (c’est jamais plus que ça), tu passes d’un gain de 200 000 € à une perte de 800 000 € chaque jour. La perte est donc un peu inférieure à l’amende, mais pas de beaucoup, et c’est absolument pas négligeable, c’est même plutôt catastrophique.



Et quelqu’un disait ici qu’Amazon France a une marge de 0 %, voire négative. Donc le million ils le payent totalement de leur poche. Après ils ne vont pas couler parce qu’ils sont renfoués par la société mère qui est blindée de thunes, mais de là à continuer en payant les amendes sans sourciller, faut pas exagérer et ce serait un bien mauvais calcul. Ils vont chercher ce qui coûte le moins cher pour reprendre leur activité normale, et ce sera certainement d’équiper les employés.



Une exception qui pourrait éventuellement se passer, c’est s’ils savent qu’ils seront en règle dans les prochains jours, ils peuvent choisir de ne pas interrompre leur service d’ici-là et payer les astreinte, pour conserver leur image auprès des clients. Mais en aucun cas payer tous les jours sans plan très rapide de sortie.



Ils perdent de l’argent avec 50 % de pdm dans le e-commerce&nbsp;?



Et franchement, si vous n’êtes pas capable de trouver les produits sur d’autres sites, c’est votre problème. Ok c’est sûrement plus simple et un peu moins cher sur Amazon, mais c’est une entreprise qui méprise notoirement ses salariés.



Je ne dis pas que c’est beaucoup plus rose chez CDiscount ou FNAC ou Darty, mais on entends moins de problème. Il y a des syndicats aussi dans ces entreprises !



Tout ce que demande les salariés d’Amazon, c’est de respecter la loi








MaitreDuHarem a écrit :



Les syndicats…Toujours là pour faire chier le monde !!

Pitoyable ! Juste une bande de ramassis qui veulent pas bosser…







Vas te plaindre a Amazon, qui mais pas les moyens pour protéger c’est salariés.



Après personne t’empêche d’allez postulé chez eux. Ont verra combien de temps tu restera dans un entrepôt, ou il y a plusieurs cas d’infection au covid-19.









Quiproquo a écrit :



As-tu lu l’ordonnance ? Elle décrit pas mal de manquements, mais surtout précise bien qu’Amazon pourra commercer comme il l’entend dès qu’il respectera la loi sur la sécurité des salariés. Ce qui ne va pas tarder, vues les circonstances.







Ils ont plutôt intérêt, vu la mauvaise presse, justifiée, qu’ils se sont prise ces dernières années sur bien d’autres points.







sscrit a écrit :



leclerc peux toujours arguer que l’OMS ne preconise pas le port du masque, ni pour le personnel non soignant d’après les directive du gouvernement.



l’obligation de donner des masques peut facilement sauter au tribunal, yaka donner des gants et du gel hydro, j’imagine que chez amazon dépenser 1€ pour un salarié ça doit être assez horrible. Ca va pas leur faire de mal de faire une longue réunion en vidéo conférence avec les USA <img data-src=" />







Le Casino et le Monoprix en bas de chez moi ont des masques et du gel pour tous leurs employés d’après ce que j’ai vu.









smalthieu a écrit :



Ils perdent de l’argent avec 50 % de pdm dans le e-commerce&nbsp;?



Et franchement, si vous n’êtes pas capable de trouver les produits sur d’autres sites, c’est votre problème. Ok c’est sûrement plus simple et un peu moins cher sur Amazon, mais c’est une entreprise qui méprise notoirement ses salariés.



Je ne dis pas que c’est beaucoup plus rose chez CDiscount ou FNAC ou Darty, mais on entends moins de problème. Il y a des syndicats aussi dans ces entreprises !



Tout ce que demande les salariés d’Amazon, c’est de respecter la loi





Pour nuancer, cdiscount appartient au groupe casino, dont les développements sont en partie réalisés par l’équipe grenobloise de go sport. Go sport voit ses employés partir à tour de bras depuis quelques années à cause des conditions de travail et du management mis en place par casino.&nbsp;

J’ai 2 ex employés dans mon équipe, un cdp et un développeur, ils auraient préféré travailler pour amazon.



Ah mais dans l’IT, c’est probablement le contraire effectivement ! Amazon a toujours choyé ses ingénieurs.



Je parlais des petites mains dans les entrepôts








odoc a écrit :



Mais du coup toutes les entreprises qui ont repris sans mettre en place ce type de protection doivent fermer alors ?







Si les syndicats des dites entreprises l’attaquent en justice, il est probable que le résultat soit similaire, en effet.



Sans avoir fait beaucoup de droit, il me semble bien qu’un juge n’est compétent que pour trancher entre les deux côtés (ici Amazon et Sud), sans devoir se prononcer sur un tiers (CDiscount, le Carrefour ou Leclerc du coin, etc.)









Walevok a écrit :



Vas te plaindre a Amazon, qui mais pas les moyens pour protéger c’est salariés.



Après personne t’empêche d’allez postulé chez eux. Ont verra combien de temps tu restera dans un entrepôt, ou il y a plusieurs cas d’infection au covid-19.







Va te plaindre à Amazon, qui ne met pas les moyens pour protéger ses salariés.



Après personne ne t’empêche d’aller postuler chez eux. On verra combien de temps tu resteras dans un entrepôt où il y a plusieurs cas d’infection au covid-19



Une ou deux fautes d’orthographes ça arrive, mais là vous pourriez faire un effort.









zx81 a écrit :



La FNAC est ouverte (internet) Ils vendent de la bouffe et du matériel médical ?



La Fnac a des problèmes sur la protection de ses employés connus depuis des années?







tpeg5stan a écrit :



Si les syndicats des dites entreprises l’attaquent en justice, il est probable que le résultat soit similaire, en effet.



Sans avoir fait beaucoup de droit, il me semble bien qu’un juge n’est compétent que pour trancher entre les deux côtés (ici Amazon et Sud), sans devoir se prononcer sur un tiers (CDiscount, le Carrefour ou Leclerc du coin, etc.)



Exact <img data-src=" />

Seule Amazon a été attaquée, seule Amazon et jugée.



Les caissiers c’est juste la partie émergée de l’iceberg, il y a aussi les mise en rayon pendant l’ouverture, le déchargement des livraisons, les entrepôts logistiques géants. Touts ces employés sont-ils également protégés ?



J’ai l’impression que les gens ont aussi découvert le travail pénible en entrepôt avec Amazon comme si ca n’avait jamais existé avant; alors que les livres vendus dans le petit libraire du coin passent aussi par des entrepôts géants.


Ton lien est le seul qui donne de telles parts de marché.

Je n’ai pas vu plus de 20,3 % et souvent 17,3 % comme dans le lien que j’ai déjà mis dans le commentaire auquel tu réponds.


Fini l’achat de sextoy via Amazon mesdemoiselles <img data-src=" /> (un employé Amazon disait qu’il y avait une explosion des ventes de ce type de produit depuis le confinement).



Pas évident à gérer ce confinement, par exemple Castorama n’a plus le droit de vendre de barbecue alors que carrefour en a le droit, Truffaut n’a plus le droit de vendre de plantes quand les supermarchés en ont le droit, bref vous avez compris l’idée, pourquoi une enseigne ne peut plus vendre un article quand une autre enseigne a le droit de vendre ce même article…


Ce qui est intéressant, c’est qu’ils automatisaient de plus en plus le traitement, d’habitude ce serait le mal mais là : Ils vont avoir le champs libre pour optimiser encore plus le traitement automatique sous couvert de COVID-19. Avec la tune qu’ils ont ^^



A coté de ça, tu vas avoir des boites “artisanales” qui feront travailler des gens en combi intégrale avec risque et qui vont se prendre les répercutions de cette décision ….



Bref … victoire (ou pas ?), on le verra dans quelques année !








fred42 a écrit :



Lesbénéfices d’Amazon sont pour moitié lié au cloud et ceux liés à l’e-commerce (publicité comprise) ne sont fait qu’aux USA, le reste du monde est déficitaire. Donc le e-commerce d’Amazon en France est déficitaire. Ce ne justifie pas forcément leur comportement vis-à-vis des employés, mais, il faut se renseigner un peu plutôt que d’utiliser de mauvais arguments.





Oui, vendre à perte pour gagner des parts de marché, ça s’appelle du dumping.

&nbsp;



Haaaa, la comptabilité… Ce monde merveilleux où tu peux faire dire ce que tu veux aux chiffres.



Par contre, dans la réalité, une activité déficitaire ne fait jamais long feu.

Si Amazon continue sur cette activité déficitaire depuis tant d’années, c’est qu’elle est loin de l’être.








lololasticot a écrit :



Pas évident à gérer ce confinement, par exemple Castorama n’a plus le droit de vendre de barbecue alors que carrefour en a le droit, Truffaut n’a plus le droit de vendre de plantes quand les supermarchés en ont le droit, bref vous avez compris l’idée, pourquoi une enseigne ne peut plus vendre un article quand une autre enseigne a le droit de vendre ce même article…



C’est le problème des sociétés à plusieurs activités, dont certaines sont interdites et d’autres non.



Pour rappel, ce sont les types d’activités, et non les catégories de produits (il n’y a pas de catégories de produits, ça n’existe pas), qui sont autorisés ou non. C’est à la société qui vend le produit de déterminer quelle est le type d’activité associé à chaque produit, selon aucune autre règle que celle du bon sens. C’est ce qui lui permet de déterminer la liste de ses activités à déclarer au registre du commerce (avec toujours une seule activité désignée comme principale, et toutes les autres comme secondaires).



Donc, quand une société a plusieurs activités, dont une partie est actuellement interdite, elle doit déterminer précisément quels produits appartient à quelle activité. Elle n’en a pas l’habitude car en temps normal c’est fait à la louche et globalement, histoire que la déclaration au registre du commerce soit à peu près juste mais c’est pas grave s’il y a quelques produits qui dépassent. Là par contre il faut être plus précis, et comme la seule règle est celle du bon sens et qu’il n’y a pas toujours qu’une seule possibilité, le résultat n’est pas le même partout, même si on considérait que tout le monde était honnête.



Par exemple, un barbecue peut être considéré de bonne foi comme relevant d’une activité de vente de produits de bricolage, ou de jardinage, ou d’appareillage de cuisson. Une partie de ces activités est autorisée, et l’autre non. Quand une société dit honnêtement qu’elle peut vendre un produit et qu’une autre dit qu’elle ne peut pas vendre le même produit, c’est pas parce que quelqu’un est venu le lui interdire ou lui autoriser, c’est parce que les deux sociétés n’ont pas associé ce produit aux mêmes activités. Il y a aussi des histoires de politique interne et de gestion du personnel qui amènent les entreprises à prendre des restrictions supplémentaires que la loi ne demande pas (comme les boutiques des opérateurs mobiles qui pouvaient rester ouvertes dès le début mais ont toutes fermées).



Bref, il n’y a pas de discrimination de la part des autorités, seulement des différences d’opinions et d’organisation entre sociétés. Et ponctuellement un peu de malhonnêteté, mais c’est loin d’être la majorité.



Faut pas confondre CA et bénéfice, tu peut gagner des milliards par an si tu dépense plus que tu ne gagne t’es quand même dans le rouge.

edit : cramé <img data-src=" />


C’est ce que je pensais avant d’avoir lu l’ordonnance, en fait c’est justifié.



Par contre précisément après avoir lu l’ordonnance je n’imagine pas ne pas voir tout le reste de la VPC tomber les uns après les autres puisque ce qui est reproché à Amazon doit probablement être de mise chez à peu près tous les autres, dans le cas contraire ça aurait tendance à prouver que c’est juste un décision politique pour entraver Amazon et favoriser les acteurs pseudo Français (comme Cdiscount, en “oubliant” qu’une part très importante des articles vendus sur le site provient de vendeurs marketplace pas forcément situés en France, et permet au passage de ne pas assumer le SAV sur tous ces produits)








alex.d. a écrit :



Oui, vendre à perte pour gagner des parts de marché, ça s’appelle du dumping.

&nbsp;





En droit de la concurrence, on appelle ça la pratique des prix prédateurs: pratiquer des prix anormalement bas pour réduire et évincer la concurrence, pour, par la suite en l’absence de concurrent, augmenter ses tarifs abusivement.



Un grand classique









lololasticot a écrit :



Fini l’achat de sextoy via Amazon mesdemoiselles <img data-src=" /> (un employé Amazon disait qu’il y avait une explosion des ventes de ce type de produit depuis le confinement).





Pas nécessairement, si j’ai bien compris l’ordonnance seule l’activité des entrepôts est touchée (<img data-src=" />), les vendeurs marketplace ne sont pas concernés pour peu qu’ils n’utilisent pas les services logistiques Amazon, donc leurs entrepôts, du coup ces demoiselles vont pouvoir continuer à se détendre <img data-src=" />









Guinnness a écrit :



Par contre précisément après avoir lu l’ordonnance je n’imagine pas ne pas voir tout le reste de la VPC tomber les uns après les autres puisque ce qui est reproché à Amazon doit probablement être de mise chez à peu près tous les autres, dans le cas contraire ça aurait tendance à prouver que c’est juste un décision politique pour entraver Amazon et favoriser les acteurs pseudo Français (comme Cdiscount, en “oubliant” qu’une part très importante des articles vendus sur le site provient de vendeurs marketplace pas forcément situés en France, et permet au passage de ne pas assumer le SAV sur tous ces produits)



Hasardeux comme hypothèse, les autres grandes entreprises de VPC ont chacunes leurs entrepôts dont l’organisation peut fortement différer. S’il y a des manquements, elles ont aussi des syndicats qui ont déjà ou vont les porter au grand jour, encouragés par cette affaire.



Il n’y aura personne d’épargné juste parce qu’il est français. Si les autres ne suivent pas, c’est soit qu’ils respectaient déjà le mesures adéquates, soit qu’ils les auront mises en place suite à ce jugement, avant de se faire taper dessus. Ceux qui ne feront ni l’un ni l’autre subiront le même sort qu’Amazon.



Après les boites Françaises ont plus l’habitude de se blinder contre ce genre de “désagréments”, genre éclater la boite en de multiples filiales trop petites unitairement pour avoir l’obligation d’une représentation syndicale, CHSCT, etc …



Si t’as déja vu comment marche un entrepôt logistique sauf automatisation massive difficile d’imaginer que ça puisse marcher avec une organisation foncièrement différente de celle d’Amazon, d’où ma remarque.


quel rapport avec mes “désirs”? déjà, apprends un peu à fermer ta bouche mieux parler et évites de genre d’amalgames de stupidités.

Je bosse aussi pour du médical et malgré tout, nous avons besoin de certaines choses importantes. Donc au lieu de raconter des stupidités n’importe quoi, poses toi un peu plus de questions sur autre chose que ton nombril.


j’aimerais plutôt l’avis d’une personne travaillant sur un site Aamazon France que juste un son de cloches des syndicats. Après, les “rares” témoignages vus sur les infos (pas fiable non plus) <img data-src=" /> mais sur certains forums vont plutôt dans le sens où ils ont plus de rigueur d’hygiène que la Poste par exemple (masque, gel, etc).








risbo a écrit :



Ça parle d’un syndicat français dans l’article mais je pensai que c’était une blague…



Ça existe vraiment les syndicats en France? Qu’ils arrêtent leur combat d’arrière garde payé avec mes impôts et qu’on laisse les employées d’Amazon sûrement déjà bien assez grands pour s’organiser tout seul.



Non mais après tout pourquoi pas, on a une forte augmentation des violences familiales depuis le début du confinement, donc autant éviter tout ce qui pourrait les distraire de se foutre sur la gueule, tout ça pour faire plaisir au 3 gochos du fond de la classe qui travaillent chez Amazon..



Et puis oui, Amazon c’est clairement un boulot de merde. Après quand t’es jeune faire des boulots de merde c’est la norme alors je vois pas trop de pb. Et si passé 40 ans t’es toujours coincé dans des boulots de merde bah fallait pe s’investir un peu plus pdt ses jeunes années…





Ce pays est foutu :)







entièrement d’accord. <img data-src=" />









fred42 a écrit :



Ils ne sont qu’à17,3 % de parts de marché en France, ils n’abusent donc pas d’une position dominante. Et leurs prix ne sont pas abusivement bas. Donc, non, ce ne sont pas des pratiques anticoncurrentielles.



En fait, c’est parce qu’ils ne sont qu’à 17,3 % qu’ils perdent de l’argent.





Des pertes ça se fabrique, suffit de faire payer aux boites du groupe une participation pour l’usage de la marque, l’assistance administrative, des frais de pubs etc.

&nbsp;

C’est comme ça qu’on transfère l’argent qu’une boite vers une autre moins taxé (eurodisney n’as jamais été bénéficiaire…)&nbsp; et qu’Altice fait



Je pense que ça peu faire jurisprudence pour tous les dépôts logistiques qu’ils fournissent la VPC, mais aussi les supermarchés, les épiciers, …

Il faut dire que la législation n’est pas excessivement claire, sauf erreur de ma part, officiellement les masques ne sont requis que pour le personnel de santé.



Donc d’un coté, injonction de continuer à travailler, protéger les salarié, mais sans protections à disposition.



Je pense que toutes les entreprises disposants d’un CHSCT doivent commencer à réfléchir sérieusement au chômage partiel.








Guinnness a écrit :



Ridicule <img data-src=" />

Si les autres sites de VPC ne sont pas assujettis aux mêmes obligations je ne donne que quelques heures à cette décision de “justice” avant d’être attaquée par l’armée d’avocats d’Amazon et de sauter dans la foulée pour atteinte au droit du commerce/à la concurrence/etc …





C’est ça, on ne pourra plus condamner un assassin … parce qu’on aura pas choppé tous les assassins <img data-src=" />



Si une boite fait la même et qu’un minimum de salariés portent l’affaire devant la justice, la dite boite sera condamnée comme Amazon



en fait j’imprime en collaboration avec mon institut CNRS, du coup quand j’ai vu ça j’ai vu avec eux pour avoir des bobines (fournisseur pro).


oui ma tournure n’est pas clair effectivement. c’est pas on ferme les autres, mais plutot : s’il y a plainte, ça suivra le meme cheminement en toute logique.


Amazon à l’avantage côté livraison : chez moi si c’est la poste/chronopost, ça n’arrive jamais (enfin faut aller les chercher systématiquement). J’ai repris le travail depuis peu donc c’est j’ai pu vraiment le temps d’aller au bureau de poste surtout en ce moment.



Mais j’ai pu avoir une livraison en direct avec le CNRS donc c’est bon, ma CR10S va pouvoir continuer de tourner ;)


Victoire pour certains “bien pensants” :



Afin de se conformer aux termes de cette ordonnance et en application de l’article R.5122-1 du Code du travail, la Société est contrainte de suspendre toute activité de production dans l’ensemble de ses centres de distribution pour mener à bien l’évaluation des risques inhérents à l’épidémie de COVID-19 et prendre les mesures nécessaires pour assurer la santé et la sécurité de ses salariés à compter du jeudi 16 avril après la fin de poste de l’équipe du matin, au plus tard, et pour une durée initiale de 5 jours, soit jusqu’au lundi 20 avril inclus.



On notera enfin que durant ces 5 jours de fermeture, les salariés des entrepôts d’Amazon seront placés en Chômage partiel.



Espérons que ceux qui bossaient (et donc le souhaitaient) ne se verront pas prolonger un chômage partiel supplémentaire où un licenciement si cela venait à s’éterniser.


Merci m’sieur <img data-src=" />








Tandhruil a écrit :



Je pense que ça peu faire jurisprudence pour tous les dépôts logistiques qu’ils fournissent la VPC, mais aussi les supermarchés, les épiciers, …





Ça ne peut pas faire jurisprudence : c’est une décision en référé, en urgence, donc.



finalement, Amazon vient de confirmer qu’il continuera de livrer les clients français à travers ses plateformes européennes.

Donc si je résume bien :

chômage partiel voir licenciement pour des employés français

victoire des syndicats français



Au final, c’est les employés qui sont perdants (je parle de ceux qui bossent pas ceux derrière leurs écrans sur NXT.


Les gagnants sont tous ceux qui auraient été contaminés suite à des mesures insuffisantes sur leurs plateformes. Et je ne parle pas que des employés mais aussi de tous ceux qu’ils auraient pu contaminer à leur tour y compris les personnes à risque. Et aussi le personnel soignant qui aura moins de cas à traiter.



De plus,Amazon a indiqué que les employés seraient payés à 100 % pendant cette fermeture.








fred42 a écrit :



Les gagnants sont tous ceux qui auraient été contaminés suite à des mesures insuffisantes sur leurs plateformes. Et je ne parle pas que des employés mais aussi de tous ceux qu’ils auraient pu contaminer à leur tour y compris les personnes à risque. Et aussi le personnel soignant qui aura moins de cas à traiter.



De plus,Amazon a indiqué que les employés seraient payés à 100 % pendant cette fermeture.







Comme je l’ai dit, sans aucune animosité ou autre, ça dépend de quel côté du miroir tu es et des conditions de travail de chacun et de ses besoins à nourrir sa famille et autres circonstances. Si c’est effectivement le cas, tant mieux pour eux (pas trouvé de source fiable sur ce que tu as écrit mais je cherche encore).



Pour ma part, je continue à travailler (milieu médical et du web mais du spécifique).



Je viens de voir ça sur leur site : les entrepôts Français sont fermés et les employés mis au chômage pertiel mais ils continuent à tourner avec les entrepôts étrangers et les vendeurs tiers du coup ça ne change pas grand chose pour la plateforme. (j’avais commandé du matos la veille du jugement, il vient d’être indiqué expédié mais d’Allemagne au lieu de France)



Par contre ce genre d’entrepôts a souvent pas mal recours à l’intérim pour répondre aux coups de bourre (typiquement le cas en ce moment vu l’explosion de la demande) et eux j’imagine que les mesure de chômage partiel ne les concerne pas, ça va être fin de mission anticipée et basta.








Guinnness a écrit :



Je viens de voir ça sur leur site : les entrepôts Français sont fermés et les employés mis au chômage pertiel mais ils continuent à tourner avec les entrepôts étrangers et les vendeurs tiers du coup ça ne change pas grand chose pour la plateforme. (j’avais commandé du matos la veille du jugement, il vient d’être indiqué expédié mais d’Allemagne au lieu de France)



Par contre ce genre d’entrepôts a souvent pas mal recours à l’intérim pour répondre aux coups de bourre (typiquement le cas en ce moment vu l’explosion de la demande) et eux j’imagine que les mesure de chômage partiel ne les concerne pas, ça va être fin de mission anticipée et basta.







mais comme le souligne fred42, ils sont gagnants les intérimaires, plus de taff mais ils sont sûr de ne pas être contaminés aux entrepôts Amazon. <img data-src=" />



Tu n’as rien compris à mon propos : des mesures pour éviter la contamination ne sont pas là pour protéger les travailleurs mais les autres qui sont plus à risque et à soulager les services hospitaliers.



Il s’agit de protéger collectivement, pas individuellement.



Donc, toi, tu préfères que des intérimaires fassent circuler le virus et que l’on dépasse le nombre lits disponibles en entraînant des morts évitables ? C’est un point de vue qui se défend, mais il faut le poser comme cela et l’assumer.








brolysan a écrit :



mais comme le souligne fred42, ils sont gagnants les intérimaires, plus de taff mais ils sont sûr de ne pas être contaminés aux entrepôts Amazon. <img data-src=" />



Vu qu’il ne s’agit pas d’une rupture à l’initiative du salarié ni d’un cas de force majeure (Amazon ferme volontairement et pour des raisons purement politiques), la société d’interim est dans l’obligation de reproposer des postes sous 3 jours. Donc non, pas vraiment.









alex.d. a écrit :



Tu veux dire que ton micro n’est vendu que chez Amazon, et qu’il est impossible à trouver chez un vendeur qui a des conditions de travail qui ne menacent pas la santé de ses employés ? Mouais, ça peut se plaider, mais il faudra de bons arguments.

&nbsp;





Bah, je cherche un truc assez particulier (kit BT micro + casque sur prise 3.5mm dans les grandes lignes + utilisable pendant la charge, pour mettre l’intra qui me chante)… ya vraiment peu de vendeurs, et ca ne se fait plus trop. J’ai bien galéré (genre SONY MW600 en plus récent)



<img data-src=" />







Quiproquo a écrit :



Ce n’est pas une amende, c’est une astreinte, et c’est un million par jour et par infraction. Justement pour que le patron d’Amazon France ne gâche pas plus d’une seconde de son temps à se poser cette question, et consacre toute son énergie à se conformer au plus vite afin de faire ruisseler le cash.









Inodemus a écrit :



Tu confonds CA et bénéfice, or dans le cas d’un commerçant, c’est très différent. Si on te prend un million chaque jour alors que c’est ton CA habituel, pour un commerçant avec une marge de 20 % (c’est jamais plus que ça), tu passes d’un gain de 200 000 € à une perte de 800 000 € chaque jour. La perte est donc un peu inférieure à l’amende, mais pas de beaucoup, et c’est absolument pas négligeable, c’est même plutôt catastrophique.



Et quelqu’un disait ici qu’Amazon France a une marge de 0 %, voire négative. Donc le million ils le payent totalement de leur poche. Après ils ne vont pas couler parce qu’ils sont renfoués par la société mère qui est blindée de thunes, mais de là à continuer en payant les amendes sans sourciller, faut pas exagérer et ce serait un bien mauvais calcul. Ils vont chercher ce qui coûte le moins cher pour reprendre leur activité normale, et ce sera certainement d’équiper les employés.



Une exception qui pourrait éventuellement se passer, c’est s’ils savent qu’ils seront en règle dans les prochains jours, ils peuvent choisir de ne pas interrompre leur service d’ici-là et payer les astreinte, pour conserver leur image auprès des clients. Mais en aucun cas payer tous les jours sans plan très rapide de sortie.









Guinnness a écrit :



Faut pas confondre CA et bénéfice, tu peut gagner des milliards par an si tu dépense plus que tu ne gagne t’es quand même dans le rouge.

edit : cramé <img data-src=" />





Effectivement j’ai confondu CA et bénéfice.

Et ça change d’autant plus que j’avais sauté le mot PAR infraction ou là ça ouvre la porte à un nombre de fenêtres que je ne saurais compter!

Et du coup Amazon est en train de s’arrêter.

Par contre c’est bizarre parcequ’il me semblait que je pouvais toujours commander sur la fnac en ligne. Alors que dans le genre pas essentiel ils sont du même niveau sinon pire mais bon… <img data-src=" />









upgrayd a écrit :



<img data-src=" />Effectivement j’ai confondu CA et bénéfice.

Et ça change d’autant plus que j’avais sauté le mot PAR infraction ou là ça ouvre la porte à un nombre de fenêtres que je ne saurais compter!

Et du coup Amazon est en train de s’arrêter.

Par contre c’est bizarre parcequ’il me semblait que je pouvais toujours commander sur la fnac en ligne. Alors que dans le genre pas essentiel ils sont du même niveau sinon pire mais bon… <img data-src=" />



J’avais pas vu non plus que c’était aussi par infraction. Et sinon tu fais une autre confusion, la distinction entre première nécessité ou pas, c’est seulement pour les magasins physiques acceuillant du public. La vente en ligne ou la livraison à domicile depuis un magasin physique ne sont pas concernés et peuvent vendre ce qu’ils veulent (sauf bien sûr Amazon maintenant suite à cette décision, et encore, il ne s’agit que des biens qui transitent par leurs entrepôts francais).



La décision ici ne concerne qu’Amazon (plaintes des syndicats concernant les conditions de travail), normal que la FNAC fonctionne toujours, leurs syndicats ne s’étant pas (encore) plaints.



Pour informations, malgré qu’Amazon est continué à payer à 100% ses employés, ceux-ci se sont décidés à s’apposer aux syndicats eux-même :https://www.mesopinions.com/petition/social/amazon-france/86461



Une demande, l’astreinte, c’est bien pour la poche du Syndicat si Amazon ne respectait pas la non-vente de bien dits “non essentiels” en cette période de confinement ?

Si c’est le cas, je comprend mieux leur réaction (moyen facile de se refaire un peu de trésorerie) à faibles frais