La justice ordonne à Amazon de se limiter aux produits alimentaires, d'hygiène et médicaux

La justice ordonne à Amazon de se limiter aux produits alimentaires, d’hygiène et médicaux

Des entrepôts réduits aux produits essentiels

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Marc Rees

Publié dans

Droit

14/04/2020 3 minutes
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La justice ordonne à Amazon de se limiter aux produits alimentaires, d'hygiène et médicaux

Le tribunal judiciaire de Nanterre refuse de faire fermer les entrepôts Amazon. Saisie par Sud Solidaire, la juridiction oblige toutefois le géant du e-commerce à limiter ses activités aux commandes de produits alimentaires, d'hygiène et médicaux.

C’est une petite déflagration dans l’univers du e-commerce. Le tribunal judiciaire de Nanterre vient d’ordonner, sous astreinte d’un million par jour et par infraction, à Amazon de limiter désormais l’activité de ses entrepôts « aux seules activités de réception des marchandises, de préparation et d'expédition des commandes de produits alimentaires, de produits d'hygiène et de produits médicaux ».

Dans un communiqué du 8 avril, le syndicat Sud Solidaires regrettait, « alors que le Premier ministre a ordonné le 14 mars dernier la fermeture des commerces non essentiels en raison de l’épidémie de coronavirus et les activités rassemblant plus de 100 personnes de manière simultanée », qu’Amazon poursuive son activité « comme si de rien n’était ».

Une « bombe sanitaire et sociale », selon le syndicat qui dénonçait « des dizaines de salarié-es atteints des symptômes du Covid-19, des cas avérés (…) détectés sur plusieurs des sites et un premier employé (…) toujours en réanimation ».

Il réclamait que « soit prononcée, sous astreinte de plus d’un million d’euros par jour, l’interdiction pour Amazon de continuer à employer du personnel sur ses six sites français » ou, « à tout le moins, de réduire, comme la société s’y est engagée, son activité aux 10 % de marchandises essentielles ».

24 heures pour réduire ses activités durant un mois

Selon le compte Twitter @SudCommerces, Amazon dispose de 24 heures pour réduire ses activités « dans l'attente d'une évaluation des risques épidémiques en y associant les représentants du personnel ». D’après le Parisien, la décision vaudra pour un mois et pourra être rallongée par un nouveau jugement.

Le 23 mars, Amazon avait déjà indiqué que « compte tenu de la situation actuelle », elle accorderait « la priorité aux produits dont les clients ont le plus besoin ». Les autres produits étant depuis soit temporairement indisponibles soit soumis à des délais de livraison plus longs.

La décision du tribunal judiciaire va donc plus loin puisqu’Amazon doit « restreindre l'activité de ses entrepôts aux seules activités de réception des marchandises, de préparation et d'expédition des commandes » relatives aux produits dits essentiels. 

La concurrence d'Amazon sur le commerce traditionnel

Au Parlement, la situation d’Amazon questionne. La députée LREM Sonia Krimi a ainsi alerté le ministre de l'Économie « sur le déséquilibre de la concurrence entre Amazon et les commerces indépendants pendant la période de confinement suite au Covid-19 ».

« Faisant face à de nombreuses difficultés, les commerces de ville et les magasins non alimentaires font face à une concurrence forte des plateformes en ligne. Cependant, ces dernières bénéficient de leur réseau de distribution hors magasin pour continuer leurs affaires, tandis que les autres ne peuvent trouver de solution de remplacement ».

Dans sa question, tout juste posée, elle demande ainsi à Bercy de lui faire « connaître ses intentions sur les raisons qui ont laissé l'ouverture des plateformes de commerces en ligne malgré le fait qu'elles ne contribuent pas à fournir des biens de première nécessité ».  

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

24 heures pour réduire ses activités durant un mois

La concurrence d'Amazon sur le commerce traditionnel

Commentaires (106)


Mais pourquoi que amazon ? C’est encore une loi anti-amazon simplement.


Et dans ce cas, il faut aussi interdire d’acheter autre chose que de l’alimentaire dans les grandes surfaces, et fermer la plupart des sites de vente en ligne.

Je ne suis pas un grand partisan Amazon, loin de là… mais en effet c’est une demande qui manque d’équilibre entre les différentes enseignes. Beaucoup d’autres sites de vente en ligne, spécialisés ou non, continuent d’expédier.


Je pense que c’est uniquement Amazon car il s’agit d’un jugement à la demande du syndicat contre l’entreprise. Le juge n’est donc pas fondé de se prononcé sur une autre entreprise.


Ben les commerces physiques ont été frappés de plein fouet, bien avant Amazon.



C’est dommage car en ces temps d’emprisonnement à domicile il faut bien s’occuper. Je comprends pas bien l’intérêt de vouloir à tout prix empêcher les français d’acheter de quoi se distraire. Besoin d’un outil pour bricoler ? Les magasins sont fermés… il ne restait qu’Amazon pour en trouver. Maintenant ça va être dur.


+1. La décision est je pense très fragile pour ces motifs.


Amazon n’est qu’une conséquence de la fermeture des boutiques et non la cause…


Les catégories de produits me semblent mal choisies :

On peut acheter de l’alimentation, des produits d’hygiène et médicaux à proximité de chez soi (supermarchés, pharmacies, etc).

En revanche, pour les appareils / périphériques nécessaires pour le télétravail ou pour rester en contact avec ses proches, je ne suis pas sûr qu’on en trouve ailleurs que sur Internet en ce moment…


Et si les gens on besoin de changer de câbles d’alimentation, de changer de transfos ou de réparer des choses ? Purement scandaleux !


Le problème c’est que le fondement est bancal. Le principe de base est d’empêcher les regroupements de gens, pas l’emprisonnement et la privation à domicile. Ça a du sens de fermer les magasins physiques car c’est typiquement un lieu où tu échanges tes microbes avec tout le monde, par contre quand tu commande sur Amazon tu sort pas…



Bon j’ai bien compris que la mesure était en faveur des salariés des entrepôts Amazon, mais ils vont manifestement continuer à travailler.


Cdiscount doit être content.

Mieux vaut pas tomber en rade d’équipements informatiques pour télétravailler.

Je ne sais pas dans quels conditions travaillaient les salariés mais si Amazon n’arrive pas à trouver masques, gants, etc, qui le peut? Après, s’ils ne sont pas protégés correctement, c’est normal.

En tout cas, c’est le paradoxe français, on doit tous rester confiné mais sans interdire d’aller au travail pour les activités non essentielles. D’un côté on veut protéger à tout prix la santé des français mais si certains peuvent aller travailler pour sauver l’économie on ne va pas les en empêcher.








Obidoub a écrit :



Ben les commerces physiques



 

Le véritable problème des commerces physique c’est qu’ils ne veulent pas s’adapter et sur des achats non urgents ils perdent énormément de clients. Et vu que maintenant la livraison est très rapide même du semi urgent ils perdent du client.



En ce moment je veut changer de souris, je doute que pour 40€ la boutique d’à côté de chez moi me laisse tester ses 5 modèles sur counter strike. Pourtant pour moi c’est primordiale car je vais passer des milliers d’heures à l’utiliser.



A la place j’irais sur amazon et mon choix sera basé avec le rapport qualité prix après lecture de nombreux site à ce sujet. Et je ne parlerais même pas de grosse boutique genre fnac / boulanger.



Les magasins d’informatique sont déclaré de première nécessité depuis le premier jour du confinement et sont ouvert. LDLC par exemple, tu les appels, il préparent ta commande et tu vient la récupéré sur le pas de la porte. Mais si non, toutes la plupart des boutique d’info de quartier sont ouverte. La preuve que c’est une concurrence déloyale, si Amazon ne vendais pas d’informatique, tu aurait été obligé de te renseigné et de trouvé un magasin info ouvert a côté de chez toi… @Obidoub : Les magasin de bricolage sont ouvert aussi depuis 2 semaine en drive…


Certains se sont adaptés, le problème est que quand tu viens retirer ta commande, les flics viennent inspecter pour voir s’il s’agit vraiment d’achats de première nécessité. Et comme y’a aucune liste exhaustive, l’amende est à la tête du client. (source Ouest France, Nantes Rezé).



Du coup Amazon était plus sûr.








Obidoub a écrit :



Le problème c’est que le fondement est bancal. Le principe de base est d’empêcher les regroupements de gens, pas l’emprisonnement et la privation à domicile. Ça a du sens de fermer les magasins physiques car c’est typiquement un lieu où tu échanges tes microbes avec tout le monde, par contre quand tu commande sur Amazon tu sort pas…



Bon j’ai bien compris que la mesure était en faveur des salariés des entrepôts Amazon, mais ils vont manifestement continuer à travailler.









+1 Il suffirait à Amazon de fournir des équipements de protection et c’est bon.



D’ailleurs l’article dit bien qu’il s’agit d’une période destinée à vérifier que ce que le syndicat dit est vrai (que maintenir ces entrepôts plein de gens est un risque).



Mais bon, comme dit plus haut, tant que Carrouf ou Leclerc n’auront pas les mêmes “sanctions”, difficile de ne pas y voir une action anti-Amazon, encore une fois.









Obidoub a écrit :



Ben les commerces physiques ont été frappés de plein fouet, bien avant Amazon.



C’est dommage car en ces temps d’emprisonnement à domicile il faut bien s’occuper. Je comprends pas bien l’intérêt de vouloir à tout prix empêcher les français d’acheter de quoi se distraire. Besoin d’un outil pour bricoler ? Les magasins sont fermés… il ne restait qu’Amazon pour en trouver. Maintenant ça va être dur.



Les magasins de bricolage sont rouverts depuis une semaine, mais sous conditions (LeroyMerlin/Weldom c’est du drive avec pré-réservation depuis le site & RDV ensuite, Bricocash/Bricomarché ou Mr Bricolage, 1 personne rentre à la fois et demande depuis l’accueil ce qu’elle souhaite, et un employé va chercher en rayon, par ex).







dolphin42 a écrit :



Les catégories de produits me semblent mal choisies :

On peut acheter de l’alimentation, des produits d’hygiène et médicaux à proximité de chez soi (supermarchés, pharmacies, etc).

En revanche, pour les appareils / périphériques nécessaires pour le télétravail ou pour rester en contact avec ses proches, je ne suis pas sûr qu’on en trouve ailleurs que sur Internet en ce moment…



J’ai vu plusieurs magasins d’informatique qui font de la commande par téléphone, ensuite tu viens chercher en drive. Indispensable au moins pour le télétravail.



Encore un syndicat malin qui préfère que son entreprise coule. Ou comment scier la branche sur laquelle on se trouve. Ils sont très fort les mecs de SUD.

La solidarité les gars c’est que vous allez perdre du salaire (chomage partiel) toutes les primes, certains intérimaires se feront virer.

Bravo . Vous avez été solidaires.

Le monde est fou…

Et sinon j’en connais qui bossent dans un entrepôt amazon, ils ont mis en place de la distanciation sociale et font respecter les gestes barrières.


Attention, on n’a pas tous les détails du jugement, mais ce qu’on en lit c’est que les salariés sont mal protégés. S’ils ont des masques et du désinfectant et tout ce qu’il faut au sein des entrepôts, les commandes de produits autres qu’alimentaire, hygiène et médical devraient pouvoir reprendre.


J’ai eu besoin de cables webcam et autre materiel pour installer mon télé travail heureusement qu’Amazon et Amazon logistics étaient là pour livrer, il ne fallait pas compter sur la poste qui avait déserté dés le deuxième jour de confinement.

J’espère qu’ils vont faire appel et que ce sera suspensif, on est déjà assignés à résidence si on ne peut plus se faire livrer ca devient la prison tout court



 Et pour répondre à Obidoub, la Police n’a pas à donner son avis sur la nécessité de tes achats c’est a loi et ca a été précisé par une instruction du ministre.

C’est juste de l’abus de pouvoir mais tu me diras qu’on en est plus là…..


Ca n’a pas été revue ça ?



en gros si le magasin est ouvert les flics n’ont pas à juger



edit: burn …




Une « bombe sanitaire et sociale », selon le syndicat qui dénonçait « des

dizaines de salarié-es atteints des symptômes du Covid-19, des cas

avérés (…) détectés sur plusieurs des sites et un premier employé (…)

toujours en réanimation ».





Le problème est plutôt là : si les salariés d’Amzeon était correctement traités, ils pourraient continuer à bosser, comme les autres sites e-commerce. Mais la direction est assez sauvage, quand il y a un malade elle lui répond “c’est de votre faute”, et n’a pris aucune mesure pour les protéger.



« Derrière les murs de « l’usine à colis » :https://www.monde-diplomatique.fr/2020/04/MALET/61592


Si Amazon avait protégé correctement ses employés et organisé sa manutention pour limiter les risques ça ne serait pas arrivé. Même si le taux de mortalité n’est pas si grand, les employés risquent leur vie.  Trouveriez vous normal de dire à un employé:  “va faire un tour dans ce champ pour ramasser de jolies fleurs pour moi”, et “au fait, il y a une mine enterrée quelque part, mais il n’y a qu’une chance infime de marcher dessus”…


Je sais pas où tu habites mais à côté de chez moi (Boulogne) ils sont absolument tous fermés. J’avais besoin d’une multiprise et de piles et c’était soit 30 € à Monoprix soit livrer via Amazon. Bien content d’avoir acheté ça avant cette décision stupide








Obidoub a écrit :



Ben les commerces physiques ont été frappés de plein fouet, bien avant Amazon.



C’est dommage car en ces temps d’emprisonnement à domicile il faut bien s’occuper. Je comprends pas bien l’intérêt de vouloir à tout prix empêcher les français d’acheter de quoi se distraire. Besoin d’un outil pour bricoler ? Les magasins sont fermés… il ne restait qu’Amazon pour en trouver. Maintenant ça va être dur.





Ma question c’est plutôt cdiscount par exemple ont de meilleurs conditions de travail ? Sinon c’est du foutage de gueule.









gloutch a écrit :



Si Amazon avait protégé correctement ses employés et organisé sa manutention pour limiter les risques ça ne serait pas arrivé. Même si le taux de mortalité n’est pas si grand, les employés risquent leur vie.  Trouveriez vous normal de dire à un employé:  “va faire un tour dans ce champ pour ramasser de jolies fleurs pour moi”, et “au fait, il y a une mine enterrée quelque part, mais il n’y a qu’une chance infime de marcher dessus”…





Je ne suis pas contre le fait de protéger les salariés, je voudrais juste une preuve que les autres boitent le font.



heu alors si ils peuvent envoyé mes pièces pour mon imprimante que je puisse reprendre l’impression de visière ….



c’est débile ….



c’est comme l’impossibilité d’acheter des trucs autre qu’alimentaires, moi j’ai besoin de trucs pour faire quelques travaux… quitte à être chez moi j’aurais bien aimer pouvoir faire ça…



permettre aux gens de faires travaux chez eux c’est s’assurer qu’ils restent chez eux justement…



sachant que en mode “drive” les risques sont faibles …








groumch a écrit :



Les magasins d’informatique sont déclaré de première nécessité depuis le premier jour du confinement et sont ouvert. LDLC par exemple, tu les appels, il préparent ta commande et tu vient la récupéré sur le pas de la porte. Mais si non, toutes la plupart des boutique d’info de quartier sont ouverte. La preuve que c’est une concurrence déloyale, si Amazon ne vendais pas d’informatique, tu aurait été obligé de te renseigné et de trouvé un magasin info ouvert a côté de chez toi…





Que les clients choisissent Amazon comme solution de facilité n’est en aucun cas une “preuve” d’une quelconque concurrence déloyale, c’est juste le choix des clients… <img data-src=" />



D’autre part, le magasin d’info le plus proche de chez moi est à… 20km. Je ne vais pas risquer une prune pour en plus y trouver un choix beaucoup plus restreint qu’en ligne.



Je comprends la décision de justice pour des raisons sanitaires, néanmoins l’argument de concurrence déloyale est fallacieux. Ceci dit, j’aimerais bien voir comme ça se passe chez les autres vendeurs en ligne, comme CDiscount ou la Fnac…



Sur quoi repose donc cette décision! Je viens de relire l’arrêté du 14 mars.L’interdiction porte exclusivement sur les commerces non essentiels, accueillant du public. A partir de là, j’ai un peu de mal à voir sur quoi peut s’appuyer le jugement.


la fnac livre encore non ?

autant je peux comprendre pour les employés, et en un sens tant mieux pour eux, mais croiser 4 personnes dans l’entrepôt (avec un minimum de protection quand même) et toujours les mêmes depuis 1 mois, qui ont quand même peu de chance d’en croiser d’autres vu qu’on est tous confinés, il ne devrait pas y avoir de propagation fulgurante, ceux qui pouvait le transmettre l’ont déjà fait, si personne n’est déjà malade (hors les cas recensés contaminés avant le confinement très probablement), c’est qu’ils ne sont pas porteurs et n’ont pas de raison de le devenir vu qu’ils ne sont censés voir personne.



après je me trompe peut-être, j’imagine pas les entrepôts avec 2000 personnes qui se croisent à la pause déjeuner, je sais pas combien il y a de personne qui réceptionnent ou expédient.

selon moi (réflexion de comptoir hein) il serait plus pertinent de simplement peut-être ne faire venir que ceux qui ont déjà été contaminés et s’en sont sortis (plus aucun risque de contagion si j’ai bien pigé), et les célibataires (ou ceux qui ont un conjoint en télétravail, si le conjoint bosse à l’hôpital, on va peut-être éviter ces passerelles), ça me semblerait un compromis acceptable, un truc dans le genre


Tous les youtubeurs, influenceurs et sites qui utilisent les liens d’affiliation Amazon viennent de s’évanouir. Et ça fait un paquet de monde ! La décision de justice émane d’une requête d’un syndicat représentant des salariés Amazon, il est donc logique qu’elle ne concerne qu’Amazon.



C’est paradoxal dans la mesure où les Darty, Boulanger, CDiscount & Co continuent leurs ventes en lignes via des entrepôts malgré la fermeture de leurs magasins physiques. Les salariés de ces enseignes sont-ils mieux protégés que ceux d’Amazon ?



La vérité est que tous ceux qui bossent hors de chez eux ont la boule au ventre de choper le virus et de le ramener chez eux.


Je comprends parfaitement que les employés d’Amazon doivent être protégé si ils continuent de travailler.

Mais j’attends maintenant donc de Sud&nbsp; :





  • Qu’ils attaquent en justice l’ensemble des autres acteurs du secteur chez lesquels ils sont présents

  • Qu’ils assument tout type d’évolution défavorable pour les salarié (chômage partiel, fin de mission pour des temporaires).





    Sinon, cela signifie l’instrumentalisation d’un problème réel (le manque de protection des employés dans les entrepôts) pour une utilisation politique “Anti-Amazon”.


C’est pas grave, aliexpress fonctionne toujours quant à lui…



&nbsp;Décision stupide encore une fois, plutôt que d’astreindre Amazon à mieux protéger ses salariés…


Il s’appuie d’abord sur l’article L 4121-1 du Code du travail qui demande de protéger la santé des travailleurs. Mais pour les produits dits essentiels, il n’a aucun argument juridique il me semble, les produits activités essentielles étant définies dans l’annexe du Décret n° 2020-293 du 23 mars 2020 prescrivant les mesures générales nécessaires pour faire face à l’épidémie de covid-19 dans le cadre de l’état d’urgence sanitaire qui indique bien plus que les seuls produits alimentaires, d’hygiène et médicaux.



Comme dit plus haut, les matériels informatiques sont autorisés




Amazon devrait avoir toute latitude pour faire appel.


Nul ne sait où cette dictature débile des juges peut mener.&nbsp;



En ces temps de confinement, il faut&nbsp; lire “la grève” (en V.O. “Atlas Shrugged”) d’Ayn Rand, qui illustre bien comment la notion d’équité dont se sont emparés les politiques et les juges est tres dangereuse…


Que pour Amazon France?

Cela concerne-t-il les vendeurs tiers qui ne passe pas par les entrepôt d’Amazon?

Les commandes déjà en cour?



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robertlepreux a écrit :



Nul ne sait où cette dictature débile des juges peut mener.







Au port du masque dans les entrepôts Amazon ?





En ces temps de confinement, il faut  lire “la grève” (en V.O. “Atlas Shrugged”) d’Ayn Rand, qui illustre bien comment la notion d’équité dont se sont emparés les politiques et les juges est tres dangereuse…





On est bien loin de la situation de La Grève qui reste, au même titre que les bouquins marxistes de l’autre bord, de la fiction.









fry a écrit :



la fnac livre encore non ?





Ca a l’air compliqué par chez moi. J’avais commandé un écran et un clavier i il y 3 semaines pour pouvoir travailler correctement plutôt que sur le petit écran du portable du boulot. La commande était en transit et aujourd’hui elle a été annulée comme si c’était moi qui en avait fait la demande.

Et j’attendais une bd pré-réservée qui sortait le mardi du confinement, la poste l’à envoyée dans un bureau de poste d’une autre ville…



Je n’apprécie pas l’Union syndicale Solidaire, un syndicat que je trouve très extrémiste. La CGT est souvent critiquée, mais face à Solidaire, cela la rend sympathique. Après, je l’ai toujours dit, nous avons besoin de syndicats en France. Ils font parti des corps intermédiaires, indispensable à la bonne marche du pays. Sinon, le Medef aurait les mains libres.



Pour ce qui est de la décision de justice, je la trouve juste et logique dans une période de confinement, où seuls les produits de 1ere nécessité ont une importance. Et je souhaiterais que de tels jugements soient rendu pour La Fnac, Cdiscount et compagnie. Le commerce en ligne n’a pas baissé son rideau et ceux sont les salariés de ces commerces et de La Poste/Chronopost qui se braquent toutes les commandes secondaires, dans une période tendue. C’est incohérent. Pire, avec le confinement, le nombre de commandes a augmenté. Trop de personnes n’arrivent pas à se passer de produits secondaires pendant une petite période. Les consoles, les lampes de décoration, les DVD/Blu-ray, les appareils photos, les tablettes numériques, les livres, les trottinettes, le matériel de jardin, le matériel de bricolage, ect… autant de produits qui peuvent attendre le déconfinement.



Concernant Amazon, il fait beaucoup de communication et nous montre ce qu’il veut bien nous montrer quand il nous parle des bonnes conditions de travail de ses salariés. Sur le terrain, et souvent anonymement pour éviter les représailles, les salariés tiennent un discours beaucoup plus nuancé.


“Les employés risquent leur vie” n’exagérons pas.



En revanche, oui ils risquent leur santé et celle des autres. Mais de là à ordonner Amazon de cesser de remplir le rôle palliatif (et salvateur) qu’il remplit justement depuis que les magasins de sport/bricolage et informatique (note: la FNAC ne compte pas ;)) sont fermés… C’est juste contre-productif.

&nbsp;

La décision du tribunal est profondément débile mais je suppose qu’ils n’avaient pas de toute façon de fondement sérieux pour réprouver un comportement par ailleurs inacceptable…

Cela dit faire appel entraîne suspension de l’exécution du jugement non ?


Je crois que vous confondez tout. Personne n’interdit les sites e-commerce de continuer de travailler.



Amazon a été attaqué par ses propres employés/syndicats et est contraint de réduire son activité « dans l’attente d’une évaluation des risques épidémiques en y associant les représentants du personnel ».



Si Amazon met dès demain matin en oeuvre des mesures de protection jugées suffisantes par le juge, l’interdiction sera levée (après c’est probablement tout un bordel administratif)



Ça n’en fait pas une “loi” universelle. Ça peut très bien arriver à d’autres enseignes sur leurs syndicats s’y mettent. Les autres enseignes peuvent de plus continuer à travailler du moment qu’elles prennent les mesures nécessaires pour protéger leurs salariés. Peut être que les gens qui bossent dans les entrepôts de la Fnac par exemple ont tous des combinaisons intégrales les protégeant à 100% du virus. Ou peut être que la Fnac ne s’est pas encore fait gauler, ça on verra.


Ah cool ! Je ne savais pas pour le bricolage.



Pour l’informatique, hélas toutes les boutiques “petites” ne font pas ça. Et par ailleurs il y en a assez peu de base, et le choix est souvent très limité quand tu as un besoin un peu précis/spécifique.



Après amazon est loin d’être la panacée non plus, trèèès loin de là, mais les conditions de renvoi font que tu peux oser sans trop de risques… ^^








GrosMatou27 a écrit :



Et dans ce cas, il faut aussi interdire d’acheter autre chose que de l’alimentaire dans les grandes surfaces, et fermer la plupart des sites de vente en ligne.

Je ne suis pas un grand partisan Amazon, loin de là… mais en effet c’est une demande qui manque d’équilibre entre les différentes enseignes. Beaucoup d’autres sites de vente en ligne, spécialisés ou non, continuent d’expédier.





+1 pour le cas des grandes surfaces

Surtout, c’est localisé à Amazon parce que le syndicat a pitré sur Amazon, mais par contre Cdiscount & co eux rien…

Quid des places de marchés également ?





dolphin42 a écrit :



Les catégories de produits me semblent mal choisies :

On peut acheter de l’alimentation, des produits d’hygiène et médicaux à proximité de chez soi (supermarchés, pharmacies, etc).

En revanche, pour les appareils / périphériques nécessaires pour le télétravail ou pour rester en contact avec ses proches, je ne suis pas sûr qu’on en trouve ailleurs que sur Internet en ce moment…





Pour les croquettes de nos animaux, si tu veux pas de la merde, tu vas la chercher loin la graille :/

Amazon pour le coup le rendait disponible, ce sera plu le cas visiblement, où alors j’ai mal compris, mais bon ..



Après, Amazon ne peux plus fournir de matériel informatique, par contre LDLC group est ouvert en VPC, Cdiscount pas touché, Fnac Darty idem en VPC, … mais eux ils sont “français” .. Les 3 suisses et la Redoute sont pas fermés…





Trog a écrit :



Et si les gens on besoin de changer de câbles d’alimentation, de changer de transfos ou de réparer des choses ? Purement scandaleux !





Bah LDLC group (LDLC, Materiel.net, TopAchat, Shop-Harware), Fnac-Darty, ..





flying38 a écrit :



Cdiscount doit être content.

Mieux vaut pas tomber en rade d’équipements informatiques pour télétravailler.

Je ne sais pas dans quels conditions travaillaient les salariés mais si Amazon n’arrive pas à trouver masques, gants, etc, qui le peut? Après, s’ils ne sont pas protégés correctement, c’est normal.

En tout cas, c’est le paradoxe français, on doit tous rester confiné mais sans interdire d’aller au travail pour les activités non essentielles. D’un côté on veut protéger à tout prix la santé des français mais si certains peuvent aller travailler pour sauver l’économie on ne va pas les en empêcher.





Clair que Cdiscount ils vont se frotter les mains comme des fous



Je n’adhère pas à ta vision. Littéralement des milliers d’entreprises sont aujourd’hui dans une merde profonde parce qu’elles ne peuvent pas faire travailler leurs employés dans des conditions de sécurité acceptables et cessent donc leur activité.



Je ne vois pas sous quel prétexte Amazon aurait un passe droit sous prétexte qu’ils auraient “le rôle palliatif (et salvateur) qu’il remplit justement depuis que les magasins de sport/bricolage et informatique (note: la FNAC ne compte pas ;)) sont fermés”.



Contrairement à ce que tu sous-entends : la Fnac compte, et continue de livrer. Énormément d’enseignes continuent de vendre en ligne, Decathlon pour reprendre ton exemple continue ses activités uniquement en ligne.



Il n’y a aucune raison légitime d’arrêter l’activité des entrepôts de e-commerce si les conditions de travail sont ou ont été adaptées et cette décision n’a jamais été prise. Par contre c’est légitime de faire arrêter les activités des entreprises qui mettent leurs salariés en danger.



Il ne faut pas non plus tout confondre : il n’est pas interdit de faire des achats qui ne relèvent pas de la première nécessité. La seule chose qui est interdite c’est de se déplacer pour ça.


Les juges font de la politique.








Citan666 a écrit :



En revanche, oui ils risquent leur santé et celle des autres. Mais de là à ordonner Amazon de cesser de remplir le rôle palliatif (et salvateur) qu’il remplit justement depuis que les magasins de sport/bricolage et informatique (note: la FNAC ne compte pas ;)) sont fermés… C’est juste contre-productif.





Ah bon, salvateur ? Pourquoi ? A ma connaissance, des fringues de sport, du matériel de bricolage ou du matos informatique, ce n’est pas du domaine du vital. C’est pour cela que ces magasins ont fermé.









Obidoub a écrit :



il faut bien s’occuper. Je comprends pas bien l’intérêt de vouloir à tout prix empêcher les français d’acheter de quoi se distraire.





Il ne s’agit pas “d’empêcher les français d’acheter de quoi se distraire”, il s’agit de réduire les risques de contamination de travailleurs…<img data-src=" />



“Pire, avec le confinement, le nombre de commandes a augmenté. Trop de



personnes n'arrivent pas à se passer de produits secondaires pendant une      

petite période. Les consoles, les lampes de décoration, les

DVD/Blu-ray, les appareils photos, les tablettes numériques, les livres,

les trottinettes, le matériel de jardin, le matériel de bricolage,

ect... autant de produits qui peuvent attendre le déconfinement. "






Sauf que non justement.      

Pour être sympas, mettons de côté tous les cas où les outils de bricolage / électroménagers sont juste effectivement indispensables (typiquement pour réparer quelque chose qui menace la salubrité ou le confort de base en maison) car effectivement ça doit pas représenter une grosse portion de population.






Pour être super sympas, mettons de côté ceux pour qui le jardinage ne représente pas juste un loisir mais un moyen de nutrition d'appoint et qui pour autant n'ont pas l'outil qui leur faut là tout de suite maintenant. Un bon jardinier est prévoyant.       

&nbsp;

Prenons maintenant tous les gens qui n'ont pas les moyens de travailler depuis chez eux. ils sont censés faire quoi ? Se décérébrer encore plus en regardant la télé ou des séries sur internet (à supposer que t'aies assez de débit pour toute la famille) ?

Comme quelqu'un l'a dit plus haut, permettre aux gens de mener des travaux d'amélioration / décoration, ou se lancer dans le jardinage, c'est un moyen de leur donner une véritable motivation à rester chez eux. En plus d'être positif intellectuellement / psychologiquement en leur permettant de mener des tâches focalisantes, de se retrouver des objectifs quotidiens au lieu de psychoter sur ce qui se passe en dehors du foyer.





La même logique suit pour les jouets pour enfants ou le matériel culturel (t’as l’air d’avoir jamais géré de gamins XD).




La décision du gouvernement n'état pas intelligente. Elle était sous-optimale.    



Mais elle était tout simplement nécessaire sur le coup pour laisser justement un peu de temps au gouvernement pour rattraper le coche sur l’organisation de la société pendant la crise. C’était tolérable pour un confinement de deux semaines. Pas pour un confinement de deux mois. D’où probablement d’ailleurs la réouverture contrôlée des magasins de bricolage, et je suppose que le jardinage suivra tantôt.


Soit dit en passant, l’informatique a été considérée vitale par le gouvernement.

À très juste titre d’ailleurs, ne serait-ce que pour l’organisation à l’arrache du télétravail, mais aussi juste pour que quiconque manquait d’un moyen d’accéder à l’information par internet (ou avait une panne) puisse y accéder, pour les cours des enfants, pour l’information, pour son propre divertissement ou sa propre instruction (plein de cours pour adultes dont beaucoup gratuits en plus, même si l’informatiquer est largement surreprésentée ^^).



Faudrait revoir tes informations de base. ;)



Quant au matos / fringues de sport, tu peux peut-être t’en passer si t’es tout seul chez toi (à poil !) et suffisamment d’espace et/ou équipement préexistant pour gérer seul, sinon oui c’est également indispensable.

Je parle pas des vélos d’appartement ou autre matos lourd du genre, mais rien qu’un tapis de sol (tout le monde n’a pas de matériau similaire dispo) et / ou des haltères / élastiques ça fait le job. Et beaucoup de gens (re)découvrent le sport @home par nécessité mais auparavant comptaient sur des sports collectifs ou des salles. Il faut donc bien s’équiper.








Citan666 a écrit :



“Pire, avec le confinement, le nombre de commandes a augmenté. Trop de

personnes n’arrivent pas à se passer de produits secondaires pendant une



petite période. Les consoles, les lampes de décoration, les      



DVD/Blu-ray, les appareils photos, les tablettes numériques, les livres,



les trottinettes, le matériel de jardin, le matériel de bricolage,      



ect… autant de produits qui peuvent attendre le déconfinement. ”



Sauf que non justement.

Pour être sympas, mettons de côté tous les cas où les outils de bricolage / électroménagers sont juste effectivement indispensables (typiquement pour réparer quelque chose qui menace la salubrité ou le confort de base en maison) car effectivement ça doit pas représenter une grosse portion de population.



Pour être super sympas, mettons de côté ceux pour qui le jardinage ne représente pas juste un loisir mais un moyen de nutrition d’appoint et qui pour autant n’ont pas l’outil qui leur faut là tout de suite maintenant. Un bon jardinier est prévoyant.

&nbsp;

Prenons maintenant tous les gens qui n’ont pas les moyens de travailler depuis chez eux. ils sont censés faire quoi ? Se décérébrer encore plus en regardant la télé ou des séries sur internet (à supposer que t’aies assez de débit pour toute la famille) ?

Comme quelqu’un l’a dit plus haut, permettre aux gens de mener des travaux d’amélioration / décoration, ou se lancer dans le jardinage, c’est un moyen de leur donner une véritable motivation à rester chez eux. En plus d’être positif intellectuellement / psychologiquement en leur permettant de mener des tâches focalisantes, de se retrouver des objectifs quotidiens au lieu de psychoter sur ce qui se passe en dehors du foyer.



La décision du gouvernement n’est pas intelligente. Elle est sous-optimale. Elle était simplement nécessaire sur le coup pour laisser justement un peu de temps au gouvernement pour rattraper le coche sur l’organisation de la société pendant la crise. C’était tolérable pour un confinement de deux semaines. Pas pour un confinement de deux mois. D’où probablement d’ailleurs la réouverture contrôlée des magasins de bricolage, et je suppose que le jardinage suivra tantôt.





Depuis le début, j’estime ce confinement bourré d’incohérences et de contradictions. Des professions non vitales n’ont pas fermé. D’autres réouvrent ou vont réouvrir. En attendant, il y a des salariés qui sont confinés chez eux en chômage partiel ou des indépendants/auto-entrepreneurs qui sont à l’arrêt. Eux subissent le confinement, et j’en fais partie, parce qu’ils ne comprennent pas, par exemple, que les magasins de bricolage réouvrent, même partiellement et, bientôt, les enseignes de jardinage.



C’est un bordel incompréhensible qui devient pesant. Tu as tes arguments, que je peux entendre. Ils ne sont pas dénués de sens mais je n’y adhère pas. Pendant une période de confinement, les produits vitaux sont à prioriser : alimentaire, hygiène, médical. Le reste est secondaire.



La FNAC ne compte pas : leur choix de matériel informatique est absolument désastreux, et leurs prix prohibitifs. Seul LDLC et Materiel.net (puisque même boutique) a une qualité d’offre minimale suffisante.



Au de là de ça, tu n’as pas saisi mon point : oui il revient à Amazon d’assurer la sécurité de ses employés. NON CE N’EST PAS INTELLIGENT DE LIMITER AMAZON SUR DES SECTEURS DEJA LARGEMENT COUVERTS.



Déjà de base, c’est de la malhonnêteté profonde de dire “on vous bloque en attendant que vous fassiez ça” sachant que même avec la meilleure volonté du monde il faudrait au moins une semaine pour réorganiser.

Ensuite il y avait largement moyen de proposer d’autres contraintes.

&nbsp;

Ou alors de complètement faire cesser l’activité d’Amazon en France : là au moins c’est cohérent : “vous mettez en danger vos employés, vous ne respectez pas les normes, shutdown jusqu’à ce que”…

Cette espèce de demi-mesure molle ne ressemble à rien, et ne sert à rien.








Sustri a écrit :



Il ne s’agit pas “d’empêcher les français d’acheter de quoi se distraire”, il s’agit de réduire les risques de contamination de travailleurs…<img data-src=" />





Heu non. Pour moi le juge a rendu une décision politique. Il aurait du se déclarer incompétent. Soit on interdit la vente à distance (pour tous les acteurs) soit on laisse faire.

&nbsp;

Je vais travailler tous les jours dans un secteur non essentiel et compte tenu du faible niveau de contact humain ça ne pose guère de souci. Idem pour ceux qui travaillent chez Amazon: les entrepôts sont assez grands pour pourvoir se tenir à 4 m les uns des autres et les livreurs n’ont pas à rencontrer les clients. Donc risque minime pour les uns et les autres.

&nbsp;

Clairement c’est politique et comme d’hab les syndicats font du caca.



A+&nbsp;



Et je ne partage pas ton point de vue parce que tu sembles ignorer à quel point les contraintes psychologiques générées par un confinement imposé rendent d’autant plus essentielles les possibilités d’en sortir virtuellement. :)



Et que tout le monde n’était pas “équipé” par avance, en termes de maturité ou simplement en termes de ressources, pour y faire face. À fortiori avec un gouvernement qui annonce tout et son contraire au fil de la girouette pour finalement nous le coller dans les dents brutalement (puisque tu parles de l’activité des entreprises, je suis sûr qu’un bon nombre d’entre elles auraient pu éviter un chômage total si on leur avait dit dès début février que le confinement était fortement envisagé).



Au passage, tu oublies que les professions mêmes qui sont encore actives peuvent nécessiter du matériel informatique / de bricolage / de jardinage (à fortiori les agriculteurs, pourvoyeurs de première nécessité qu’est la bouffe).

Il est important de considérer tous les aspects, même quand il est parfois difficile de dépasser son propre cadre. <img data-src=" />


Pas mal de commerçants en ligne ont arrêté leurs activités quelques jours pour prendre le temps de s’organiser en fonction des consignes gouvernementales.

Après je comprends qu’une petite boîte comme Amazon ne soit pas en capacité de s’organiser depuis maintenant 4 semaines mais un tribunal juge apparemment opportun de les y aider.


Toi aussi tu lis ce que tu veux au lieu de prendre le temps… Je ne répondrai donc pas. :)








Citan666 a écrit :



Et je ne partage pas ton point de vue parce que tu sembles ignorer à quel point les contraintes psychologiques générées par un confinement imposé rendent d’autant plus essentielles les possibilités d’en sortir virtuellement. :)



Et que tout le monde n’était pas “équipé” par avance, en termes de maturité ou simplement en termes de ressources, pour y faire face. À fortiori avec un gouvernement qui annonce tout et son contraire au fil de la girouette pour finalement nous le coller dans les dents brutalement (puisque tu parles de l’activité des entreprises, je suis sûr qu’un bon nombre d’entre elles auraient pu éviter un chômage total si on leur avait dit dès début février que le confinement était fortement envisagé).



Au passage, tu oublies que les professions mêmes qui sont encore actives peuvent nécessiter du matériel informatique / de bricolage / de jardinage (à fortiori les agriculteurs, pourvoyeurs de première nécessité qu’est la bouffe).

Il est important de considérer tous les aspects, même quand il est parfois difficile de dépasser son propre cadre. <img data-src=" />





De fin décembre 2018 à mi-juin 2019, donc pendant six mois, j’ai été confiné chez moi suite à une double fracture malléole tibia péroné au pieds gauche sur mon lieu de travail. Je vis seul et seul. Mon entourage se limite à mes parents. Nombreux sont ceux dans ma situation qui aurait sombré dans la dépression. C’est-à-dire que si tu commences un confinement en le rejetant, la base est mauvaise et, psychologiquement, tu ne t’en sortiras pas. Je ne suis pas sorti de ces six mois de confinement totalement déglingué.



Pendant ces six mois, mes achats avaient diminués de moitié parce qu’il me manquait cette motivation que j’ai habituellement. Principalement, il s’agissait de produits de 1er nécessité. Six mois et seul. Donc, franchement, lorsque je lis qu’un confinement, c’est psychologiquement une épreuve dont une personne ne sort pas indemne, oui, après tout, nous sommes tous différents. Il ne faudrait pas exagérer.



La plupart des réparateurs/boutiques indépendants se fournissent quasi exclusivement sur Amazon, donc soit les prix vont exploser, soit ces boutiques vont fermer le temps qu’Amazon relance ses commandes.

Quand tu n’a pas de réseau d’achat derrière toi, Amazon est la seule solution viable pour garder des prix corrects.








jpaul a écrit :



Je crois que vous confondez tout. Personne n’interdit les sites e-commerce de continuer de travailler.



Amazon a été attaqué par ses propres employés/syndicats et est contraint de réduire son activité « dans l’attente d’une évaluation des risques épidémiques en y associant les représentants du personnel ».



Si Amazon met dès demain matin en oeuvre des mesures de protection jugées suffisantes par le juge, l’interdiction sera levée (après c’est probablement tout un bordel administratif)



Ça n’en fait pas une “loi” universelle. Ça peut très bien arriver à d’autres enseignes sur leurs syndicats s’y mettent. Les autres enseignes peuvent de plus continuer à travailler du moment qu’elles prennent les mesures nécessaires pour protéger leurs salariés. Peut être que les gens qui bossent dans les entrepôts de la Fnac par exemple ont tous des combinaisons intégrales les protégeant à 100% du virus. Ou peut être que la Fnac ne s’est pas encore fait gauler, ça on verra.







Merci pour ce bon commentaire complet.

Je pensais faire pareil, mais ça aurait été moins bien.



Le niveau d’une bonne parties&nbsp; commentaires c’est <img data-src=" />



“loi anti-amazon” alors qu’on parle de jugement…&nbsp; (un juge interprète la loi, il ne la dicte pas)



Les gens qui pleurent car ils risquent de pas pouvoir remplacer leur télé de 70” par une de 72” etc

Ceux qui parle de “sauver l’emploi chez amazon” alors qu’amazon s’amuse a proposer des rupture de contrat après chaque période de fête pour réduire son nombre d’employé. et impose un rythme de travail qui casse les organismes&nbsp; (pas grave les 3 ans que les gens prendront pour récupérer ça sera payé par l’état)

&nbsp;

On parle d’un jugement en urgence, la sécurité prime.

Suffit qu’amazon respecte les mesures de sécurité et hop ils peuvent rouvrir.

Les concurrents sont ouvert ?&nbsp; il y a peut être des jugements identique qui vont tomber (syndicat faites votre boulot



Ses entrepôts sont conçu pour mettre le plus de marchandise, les employés ne sont qu’accessoire c’est logique que les mesures de distanciation sociales ne soient pas respecté -&gt; qu’ils protèges leurs employés.



Airbus à eut des dérogations (débiles) pour être au même niveau que l’agriculture et l’alimentaire (niveau 3, juste après les hosto et ehpad)&nbsp; pour avoir des masques pour ses employées car il se savent pas respecter les normes.



Là où je suis, je n’ai pas accès à des boutiques d’informatique, Amazon est quand même essentiel pour livrer le matériel nécessaire à la poursuite de centaines d’activités.



Par ailleurs, c’est un peu idiot en ce moment de diminuer la demande, même pour des trucs non-essentiels. Cela va précipiter notre récession et aura sans doute un cout en santé sur le long terme.








Qruby a écrit :



Là où je suis, je n’ai pas accès à des boutiques d’informatique, Amazon est quand même essentiel pour livrer le matériel nécessaire à la poursuite de centaines d’activités.



Par ailleurs, c’est un peu idiot en ce moment de diminuer la demande, même pour des trucs non-essentiels. Cela va précipiter notre récession et aura sans doute un cout en santé sur le long terme.





Confinement et économie ne riment. Nous allons avoir un recul de 8% sur le PIB cette année. Après, il faut faire des choix. Le Gouvernement les fait et je ne les comprends pas tous. Que dans un confinement, le pays doit continuer à tourner, oui. Maintenant, la santé prime également et chaque profession qui continuent à bosser ou qui réouvrent peut potentiellement avoir un impact sur l’épidémie de covid19, comme une deuxième vague, par exemple. C’est pourquoi je pense que des professions devraient avoir leur rideau fermé.









groumch a écrit :



@Obidoub : Les magasin de bricolage sont ouvert aussi depuis 2 semaine en drive…





Ouais alors j’ai eu mon frangin dans l’Oise et les gendarmes campent à la sortie du brico Leclerc à coté de chez lui pour verbaliser, abusivement bien sur, tous les clients non pros sous prétexte que c’est pas des produits de 1ère nécessité …









wackyseb a écrit :



Encore un syndicat malin qui préfère que son entreprise coule. Ou comment scier la branche sur laquelle on se trouve. Ils sont très fort les mecs de SUD.





Ils s’imagine que toutes les boites sont comme la SNCF avec l’état derrière pour boucher les trous dans les finance set entretenir une armée de syndicalistes fainéants. (pléonasme, en France du moins)



L’article est presque moins intéressant que les commentaires. <img data-src=" />









Jarodd a écrit :



« Derrière les murs de « l’usine à colis » :https://www.monde-diplomatique.fr/2020/04/MALET/61592





Merci de citer cet article qui explique bien le problème. Je n’avais pas vu qu’il était en accès libre.



Le choix opportuniste d’Amazon de profiter des confinements pour se faire des couilles en or ne met pas juste en danger ses propres salariés (et ses prestataires), mais pose aussi un problème de santé publique. Tous ces manutentionnaires contaminés vont eux même contaminer d’autres personnes hors de l’entreprise.



Certains font chier avec leur télé-travail. Vous n’avez pas le matos pour ? Alors ne télé-travaillez pas. Mais ne ralaient pas pour que d’autres se refilent le covid dans une entreprises de merde pour que vous puissiez continuez à engraisser votre patron.


Arlette, je n’ai jamais eu le courage de te l’avouer jusqu’à aujourd’hui, sans doute parce que notre différence d’âge aurait fait jaser, mais je t’aime inconditionnellement depuis notre première rencontre par le truchement d’une profession de foi datée de 1981…



<img data-src=" />



Cadeau…


Pas sur que notre ami comprenne la référence, vu qu’il me semble ne pas connaitre le monde du travail, probablement en raison de son jeune age


Félicitation !

&nbsp;Ce jugement vient probablement de couler définitivement mon entreprise.



Je fais de la création de site web, mais avec le confinement et la crise, mes clients ont préférés mettre en suspend tous leurs investissements (ce sont de petits clients, n’ayant pas des moyens financiers extensibles. Une partie d’entre-eux vont d’ailleurs probablement mettre la clé sous la porte eux aussi).



Heureusement, j’ai j’avais une activité complémentaire de vente sur Amazon… Cette activité me permettait de continuer à m’en sortir en attendant des jours plus heureux et la reprise de mon activité principale de création de sites…



Avec cette décision stupide, clairement une loi anti-Amazon (les autres commerce et e-commerce non-alimentaires restent ouverts), je vais me retrouver à 0 !



Impossible de subvenir à mes besoins et encore moins aux besoins de mon entreprise. Impossible de continuer à payer mes charges, les impôts, mes fournisseurs, etc…



Bien entendu, je ferai une demande d’aide financière à l’Etat (pas faite jusqu’à maintenant, jugeant ma situation pas trop pire comparée à d’autres entreprises et ayant un minimum de civisme et ne souhaitant pas profiter de la crise pour dépouiller l’Etat).

Si par chance j’ai droit à un petit qque-chose, ce qui n’est pas gagné, cela ne sera clairement pas pour continuer à investir en France.



&nbsp;Plus qu’à fermer mon entreprise et à aller pointer au chômage !



Bravo ! Belle décision ! Belle justice ! Je suis totalement dégoûté de ce pays. C’est fini; 20 ans qu’on se fait plumer pour tout et n’importe quoi, tout en continuant à se faire cracher dessus à longueur de temps.



&nbsp;Fini la France pour moi !



&nbsp;Et après ils viendront s’étonner qu’il y a encore plus de chômage, et de moins en moins d’entreprises qui souhaitent se créer ou s’installer en France; préférant aller dans des pays plus ouverts à entrepreneuriat…








Quiproquo a écrit :



Arlette, je n’ai jamais eu le courage de te l’avouer jusqu’à aujourd’hui, sans doute parce que notre différence d’âge aurait fait jaser, mais je t’aime inconditionnellement depuis notre première rencontre par le truchement d’une profession de foi datée de 1981…



<img data-src=" />



Cadeau…





Meh, je suis pas trotskyste, enfin je crois pas. Mais ta déclaration d’amour me va droit au cul <img data-src=" />









lionnel a écrit :



Pas sur que notre ami comprenne la référence, vu qu’il me semble ne pas connaitre le monde du travail, probablement en raison de son jeune age





Le sous prolétariat t’emmerde



c’est tout bonnement hallucinant de voir que la majorité des commentaires vont dans le sens d’amazon. Des gens sont contaminés à gogo là bas ou risquent de l’être car ils sont justes incapables de respecter les règles de distanciation. Il s’agit d’une décision de justice (pas d’une loi contrairement à ce qu’on lit beaucoup <img data-src=" />), donc des éléments ont été pris en compte… Donc les commentaires qui comparent aux autres boîtes, quand amazon ré-ouvrira à tous les achats, pensez à vous payer un cerveau. Et désolé pour tous les gros malins qui s’en foutaient de favoriser la contamination des salariés et des livreurs par ailleurs pour des trucs à la con


Quand toutes les chaines d’Amazon seront automatisées et cela en prends bien le chemin, tous ces problèmes de distanciations sociales seront éliminés. Cependant les mêmes syndicats qui se plaignent aujourd’hui (à tord ou à raison) seront demain les mêmes qui pleureront les postes humains remplacés par des robots.


Ce qui m’hallucine encore plus, c’est qu’Amazon ait laissé la situation pourrir à ce point. Il y a quand même eu plusieurs courriers d’inspecteurs du travail, et même des articles de presse. Ils imaginaient vraiment qu’ils pouvaient faire comme bon leur semble sans rendre de compte ? Ils auraient réagit intelligemment (en particulier en blindant le côté légal), ils pourraient continuer à se remplir les poches sans aucun soucis.








soupêtte a écrit :



c’est tout bonnement hallucinant de voir que la majorité des commentaires vont dans le sens d’amazon. Des gens sont contaminés à gogo là bas ou risquent de l’être car ils sont justes incapables de respecter les règles de distanciation. Il s’agit d’une décision de justice (pas d’une loi contrairement à ce qu’on lit beaucoup <img data-src=" />), donc des éléments ont été pris en compte… Donc les commentaires qui comparent aux autres boîtes, quand amazon ré-ouvrira à tous les achats, pensez à vous payer un cerveau. Et désolé pour tous les gros malins qui s’en foutaient de favoriser la contamination des salariés et des livreurs par ailleurs pour des trucs à la con





Certaines personnes qui font certaines commandes sur Internet se foutent de savoir dans quelles conditions sanitaires travaillent les salariés dans les dépôts et magasins ainsi que les employés de La Poste et Chronopost. Leurs commandes ont plus d’importance que l’humain.&nbsp; Que vaut la vie d’un employé qui crève du covid19 ? Ou qui contamine ses proches ? Ah mais ceux ne sont pas des questions à poser. L’économie doit continuer à tourner.









Citan666 a écrit :



Toi aussi tu lis ce que tu veux au lieu de prendre le temps… Je ne répondrai donc pas. :)





Je trouve la décision assez équilibrée car d’une part en limitant l’activité aux produits essentiels on limite forcément l’activité dans les entrepôts sans limiter l’accès aux produits essentiels (certains en ont malgré tout besoin).



D’autre part, l’amende sous astreinte met une pression assez forte à Amazon (1M€ par an ce n’est pas rien pour Amazon en France) qui a eu largement le temps en 4 semaines de mettre en place&nbsp;des circulations de collaborateurs sans croisement et de mettre&nbsp;à disposition des solutions hydroalcooliques.









groumch a écrit :



Les magasins d’informatique sont déclaré de première nécessité depuis le premier jour du confinement et sont ouvert. LDLC par exemple, tu les appels, il préparent ta commande et tu vient la récupéré sur le pas de la porte. Mais si non, toutes la plupart des boutique d’info de quartier sont ouverte. La preuve que c’est une concurrence déloyale, si Amazon ne vendais pas d’informatique, tu aurait été obligé de te renseigné et de trouvé un magasin info ouvert a côté de chez toi… @Obidoub : Les magasin de bricolage sont ouvert aussi depuis 2 semaine en drive…



Je ne sais pas de quel boutique tu parles, mais à Bordeaux, LDLC, pour moi c’est 20 km pour y aller, et là bas, il y aurait boulanger ou Darty à la place de LDLC, ce serait pareil. Niveau choix, on est à peine à plus que l’espace multimédia de mon Leclerc. Alors, oui, ils assemblent du PC, mais en dehors ça, il y a beaucoup de matériel que tu peux oublier.



Et la livraison par VPC, et bien au final, que ce soit Amazon ou LDLC, ça ne change pas grand chose, sauf que amazon livre plus vite.



J’ai eu besoin de cable hdmi&nbsp; de 4.5m pour le télétravail, et bien chez LDLC Bordeaux, tu marques dommage.



c’est moche, surtout pour la BD dans une autre ville



y’a plein de commentaires, je sais plus à qui je répond ou pas, mais bref :



je vais parler de mon cas :

je vis seul, je peux bosser en télétravail, par chance ma boite (dev web) est petite, mais a un gros client qui nous a commandé un taff qui va nous prendre plusieurs mois, et vu les bénef’ des années précédentes, le client a les reins solides.

je sors faire mes courses toutes les 2 semaines.

ben mine de rien, croiser personne, ça mine le moral, et j’ai de la chance, je vois tous les jours des collègues en visio, et j’ai du taff pour m’occuper l’esprit.

je n’ai aucune peine à imaginer un parent seul élever un enfant en bas age péter un plomb, le coté “amazon sauveur” n’est pas forcément exagéré pour toutes les situations



avec un minimum de distanciation, je ne vois presque aucun risque à reprendre le taff, on est 20 dans les bureaux, et on voit que des livreurs de temps en temps. les situations de travail de ce genre ne me semblent pas spécialement propice a être des foyers de contagion mais je peux me tromper.



par contre, si dans le foyer d’un des employé il y a des vecteurs de propagation (bosse dans un hôpital, à la caisse d’un centre commercial, ou simplement un élève qui a repris les cours …), que ces employés restent chez eux est pertinent



si amazon ne donne pas les moyens a ses employés de se protéger, la décision est légitime mais insuffisante, il faudrait tout fermer, comment justifier que les employés aient le droits d’être contaminés pour des pâtes mais pas pour une multiprise ?

&nbsp;

je rejoins certains qui trouvent une incohérence, c’est pas le type de produit le problème, c’est le contact humain engendré par le commerce.

à mon sens, avec des procédures bien pensées, un grand nombre de commerces pourrait fonctionner, juste en mode “simplifié”, genre un drive, les employés ne peuvent pas être contaminés par les clients vu qu’ils n’ont aucun contact avec qqch provenant d’eux, et avec un bon protocole les clients n’ont que très peu de chance d’être contaminés par un éventuel employé porteur non décelé. ça serait toujours mieux que l’arrêt complet, et l’impossibilité d’acquérir ce dont on peut avoir besoin.





bon, j’ai fait un roman, et je sais même plus où je voulais en venir XD


Parfait je viens d’acheter ma switch sur amazon.co.uk.

PS: Elle est expédié.








Palourde Yourself a écrit :



1703:

Gnagnagna ze ve commander un micro pour télétravailler







Rectification: Je commande un micro pour télétravailler, et ainsi avoir un salaire à la fin du mois. Salaire qui me permettra de payer mon loyer, ma bouffe…, car c’est suremeznt pas Palourde Yourself qui va le faire à ma place.









lionnel a écrit :



Rectification: Je commande un micro pour télétravailler, et ainsi avoir un salaire à la fin du mois. Salaire qui me permettra de payer mon loyer, ma bouffe…, car c’est suremeznt pas Palourde Yourself qui va le faire à ma place.





Il y a le chômage partiel pour ça, de mon coté c’est la sécu, tu touchera plus que moi j’en suis sur en disant à ton employeur que tu ne peux pas travailler.

Au moins demande lui de te payer ton micro, le minimum de dignité…









Vinzenz-o a écrit :



Félicitation !

Bravo ! Belle décision ! Belle justice ! Je suis totalement dégoûté de ce pays. C’est fini; 20 ans qu’on se fait plumer pour tout et n’importe quoi, tout en continuant à se faire cracher dessus à longueur de temps.



 Fini la France pour moi !



 Et après ils viendront s’étonner qu’il y a encore plus de chômage, et de moins en moins d’entreprises qui souhaitent se créer ou s’installer en France; préférant aller dans des pays plus ouverts à entrepreneuriat…





Je te conseille d’aller aux USA ou au Royaume Uni en ce moment, il parait que c’est le paradis la bas comparé à ici <img data-src=" />









fry a écrit :



je rejoins certains qui trouvent une incohérence, c’est pas le type de produit le problème, c’est le contact humain engendré par le commerce.





Aucune incohérence: si tu restreins l’activité, tu restreins le nombre d’employés et donc les problèmes sanitaires.

Ce n’est pas de la faute du juge si Amazon n’a pris aucune mesure sanitaire digne de ce nom.









carbier a écrit :



Je te conseille d’aller aux USA ou au Royaume Uni en ce moment, il parait que c’est le paradis la bas comparé à ici <img data-src=" />





T’es jaloux parce que tu ne peux pas te payer une assurance tout risques <img data-src=" />









Citan666 a écrit :



Cela dit faire appel entraîne suspension de l’exécution du jugement non ?





Non.



En référé, ça a toujours été exécutoire de droit.



De toute façon, depuis le 1er janvier, on a jeté aux chiottes le principe de l’effet suspensif de l’appel. Tu dois demander expressément d’écarter l’exécution provisoire en première instance.









Guinnness a écrit :



Ouais alors j’ai eu mon frangin dans l’Oise et les gendarmes campent à la sortie du brico Leclerc à coté de chez lui pour verbaliser, abusivement bien sur, tous les clients non pros sous prétexte que c’est pas des produits de 1ère nécessité …



Suffit de la contester et elle sera automatiquement annulée… Même si ca reste toujours chiant avec ce genre de petits nazillons en puissance.







Guinnness a écrit :



Ils s’imagine que toutes les boites sont comme la SNCF avec l’état derrière pour boucher les trous dans les finance set entretenir une armée de syndicalistes fainéants. (pléonasme, en France du moins)



…Dit celui qui n’a jamais mis un pied à la SNCF, ni dans un syndicat, de sa vie.









ilink a écrit :



Pour ceux qui hurlent à la dictature (contre leur confort notamment) :https://www.monde-diplomatique.fr/2020/04/MALET/61592







Putain cet article.

Vraiment des fumiers chez Amazon, effrayant..



Bien fait. Amazon est méchant. En plus il est ricain et il gagne plein d’argent sur le dos de la sueur du front des travailleurs français. Trop bien. Vive la justice. Vive Mélanchon. Vive Besancenot. Vive Anne Lucet.



Retweet a tous tes amis !! #TropBien



Pas la peine de mettre un pieds dans un syndicat pour en sentir l’odeur, dans une précédente boite j’ai eu l’occasion d’en côtoyer pas mal du délégué CGT et CFDT et c’est bonnet blanc blanc bonnet : ça braille uniquement quand c’est concerné et seulement pour défendre sa gueule voir ses potes, et au besoin ça s’arrange dans le feutré avec la direction, le pire c’est qu’après quelques années les plus atteints arrivent à s’auto persuader d’œuvrer pour le bien commun. <img data-src=" />



En bonus on ne les voyait quasiment qu’en période d’élection pour faire campagne, le reste du temps ils restaient planqués bien au chaud et si t’avais le malheur d’essayer de solliciter un coup de main pour répondre à un coup de bourre avec effectif réduit pour faire le taff ça déclenchait systématiquement chez eux le besoin impératif de se foutre en heure de délégation façon envolée de moineaux qui s’affolent au moindre bruit de travail.

Je suis peut être tombé sur des particulièrement mauvais mais bizarrement toutes mes connaissances (famille/amis) qui ont eu affaire à du délégué syndical en ont eu globalement la même expérience. (c’est pas un hasard si le nombre de gens syndiqués est si bas en France, hors fonction publique ou c’est très mal vu de ne pas l’être)








Palourde Yourself a écrit :



Il y a le chômage partiel pour ça, de mon coté c’est la sécu, tu touchera plus que moi j’en suis sur en disant à ton employeur que tu ne peux pas travailler.

Au moins demande lui de te payer ton micro, le minimum de dignité…







C’est confirmé, ça doit faire un bail que tu n’a pas mis les pieds dans une “vraie” entreprise. Si tu pense que tu peut simplement dire “je ne peut pas télétravailler” et bénéficier du chômage partiel, crois moi tu te met le doigt dans l’oeil. Déjà que plein de demandes tout à fait légitimes (y compris des postes de production) sont refusées par les Direccte, alors imagine dire “j’ai pas de micro”.







Palourde Yourself a écrit :



Au moins demande lui de te payer ton micro, le minimum de dignité…





Et ca change quoi que ce soit l’employeur qui paye le matériel, il faut bien le faire venir d’une manière ou d’une autre.



A ce sujet la réalité c’est que ce virus est en train de creuser une fracture numérique 3.0 plus que carabinée. Dans nombre de boites, il y a un énorme fossé entre ceux qui sont bien équipés et ceux qui doivent se démerder avec un vieux pc, un micro pourri ou encore un ADSL moisi. Je peut te certifier que dans les visioconférences les seconds provoquent parfois un agacement à peine dissimulé.



J’irais même plus loin, si comme certains le disent il faudra “vivre avec le virus”, je ne serais pas surpris que sur un CV, à coté des habituels “Permis B” et “Véhicule personnel”, il devienne de bon ton de préciser “Connexion fibre” et “Experience du télétravail”




C’est très probablement un problème.

Mais pas celui de ceux qui se font infecter en étant entassés dans des entrepôts.








Patch a écrit :



Suffit de la contester et elle sera automatiquement annulée… Même si ca reste toujours chiant avec ce genre de petits nazillons en puissance.





Perso j’ai très peur que vu merdier actuel et l’inévitable saturation rapide des tribunaux de police, les contestation finissent presque toutes de la même manière: “anéfé, rejeté”, voire plus grave, “anéfé, majoré”.

L’objectif etant de faire peur pour limiter les contestations. Entre payer 135€ ou risquer 750€ au tribunal, 90% des victimes vont choisir de payer.



On est pas non plus à l’abri d’une nouvelle ordonnance qui restreindrait les possibilités de contestation, mais ca serait assez peu discret










127.0.0.1 a écrit :



Bien fait. Amazon est méchant. En plus il est ricain et il gagne plein d’argent sur le dos de la sueur du front des travailleurs français. Trop bien. Vive la justice. Vive Mélanchon. Vive Besancenot. Vive Anne Lucet.



Retweet a tous tes amis !! #TropBien



lis l’article….









lionnel a écrit :



A ce sujet la réalité c’est que ce virus est en train de creuser une fracture numérique 3.0 plus que carabinée. Dans nombre de boites, il y a un énorme fossé entre ceux qui sont bien équipés et ceux qui doivent se démerder avec un vieux pc, un micro pourri ou encore un ADSL moisi. Je peut te certifier que dans les visioconférences les seconds provoquent parfois un agacement à peine dissimulé.





Donc c’est de la faute des boites ou du personnel si ils sont mal équipés ?

Concernant les visios, si tu as du mal avec ton débit tu peux te restreindre ton flux en coupant la vidéo et en gardant l’audio.

Pour finir outre le matériel, tout dépend aussi des solutions logiciels mises en place pour le télétravail. Chez moi on est 2 en télétravail avec visio de temps en temps et enfants sur ENT. Le tout sur une simple connexion ADSL et sans problème.

Tout cela parceque nous n’avons aucun logiciel métier installé sur notre PC pro hormis le VPN: l’ensemble du travail se fait sur des machines distantes (hébergées en interne), nous n’avons donc besoin que d’un flux très faible à faire transiter via internet.







lionnel a écrit :



J’irais même plus loin, si comme certains le disent il faudra “vivre avec le virus”, je ne serais pas surpris que sur un CV, à coté des habituels “Permis B” et “Véhicule personnel”, il devienne de bon ton de préciser “Connexion fibre” et “Experience du télétravail”





Pour des boites qui n’ont aucune expérience du télétravail peut être, mais pour les autres je ne vois pas pourquoi.









darkbeast a écrit :



Mais pourquoi que amazon ? C’est encore une loi anti-amazon simplement.





Ce n’est pas qu’Amazon





D’après la direction générale du travail (DGT), les services déconcentrés de l’Etat ont adressé, à la date du vendredi 10 avril, vingt-deux mises en demeure à des employeurs, qui n’avaient pas pris les dispositions requises.



L’un d’entre eux a été particulièrement montré du doigt : Amazon France.









lionnel a écrit :



Perso j’ai très peur que vu merdier actuel et l’inévitable saturation rapide des tribunaux de police, les contestation finissent presque toutes de la même manière: “anéfé, rejeté”, voire plus grave, “anéfé, majoré”.



La première étape de contestation ne va pas à un tribunal, il va à l’officier du ministère public, qui juge directement, rapidement et sans convoquer personne si la contravention est fondée. S’il est de bonne foi , ce qui normalement devrait être le cas puisque c’est pas un flic dans son coin mais, si c’est comme pour les radars, un service national spécialisé, la majorité des contestations valables s’arrêteront là par un “anéfé, annulé”, et ne saturera pas les tribunaux.



Ca dépendra principalement des consignes qu’ils auront reçues du gouvernement, mais pour le moment le gouvernement ne me semble pas encourager ce type de verbalisation à outrance et arbitraires. S’il fait passer une ordonnance pour décourager les contestations on pourra dire le contraire, mais pour l’instant ce n’est pas le cas, il communique au contraire assez régulièrement sur des cas de verbalisations abusives courants.



Impossible par contre que la réponse rendue soit “anéfé, majoré”, ça ne peut arriver qu’au tribunal. La réponse rendue est toujours de type oui/non, sans autre conséquence. Concernant les délais, si le paiement est suspendu, le délai l’est aussi, tu devrais donc toujours pouvoir payer si tu le veux l’amende normale après avoir reçu une réponse négative.



Mais pour être catégorique sur ce point il faudrait que je voie un PV, il y a actuellement une importante confusion sur la dénomination des amendes rapportée par les gens. Habituellement il y en a 3, minorée, normale et majorée. Là il y en a que 2 (les gens confondant les deux premiers types), donc soit c’est les deux dernières (le plus probable) et ce que j’ai dit est juste, soit c’est les deux premières et là ce que j’ai dit peut être faux, il faut voir dans les modalités de contestation s’il y a quelque chose susceptible de nous éclairer.









Guinnness a écrit :



Pas la peine de mettre un pieds dans un syndicat pour en sentir l’odeur, dans une précédente boite



Et donc ce que tu as vu dans une et une seule boîte est valable partout. Lol.

Du coup le reste ce n’est même pas la peine de lire, je sais d’avance que ce seront des conneries du même tonneau… Parce que toi absolument sans rien connaître de ce milieu, tu SAIS, parce que tu es le meilleur et qu’en prime tu es omniscient dans le monde du syndicalisme!



Donc micromania peut continuer a m’envoyer mon FF7 mais Amazon non pas le droit… Mon revendeur de RC peut m’envoyer ma nouvelle voiture RC mais Amazon ne peut pas m’envoyer l’électronique qui va avec… c’est vaseux comme jugement ça tiendra pas.

Trop d’emploie menacé c’est trop ciblé sur Amazon ça pourra pas tenir.








Ami-Kuns a écrit :



Que pour Amazon France?

Cela concerne-t-il les vendeurs tiers qui ne passe pas par les entrepôt d’Amazon?

Les commandes déjà en cour?



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Cette décision ne concerne que les ENTREPOTS de Amazon France.

Dit autrement, Amazon France pourra toujours livrer via ses entrepots non Français, ce qui est déjà souvent le cas.

L’organisation de la chaine logisitique de Amazon n’est pas restreinte à la France pour les Français.

C’est assez ridicule d’ailleurs de voir que pas grand monde ne l’ait encore compris, que la chaine d’approvisionnement pour l’Europe est globale pour Amazon, et pas restreinte pays par pays.



J’ai eu l’exemple la semaine dernière, où j’ai eu un produit venu d’un entrepot Allemand, et non Français.



Bref, c’est peut-être une décision “logique” au vu des arguments, mais qui n’a pas de base solide et qui devrait tomber en appel.

Et qui ne devrait pas empecher Amazon de continuer à livrer en France des peluches et pas que des respirateurs et des pâtes.



Certains ont du mal à faire la différence, c’est une décision de justice et pas une loi. Les syndicats en sont à l’origine.








tiny_naxos a écrit :



Certains ont du mal à faire la différence, c’est une décision de justice et pas une loi. Les syndicats en sont à l’origine.



Et d’autres ne comprennent pas que ce n’est pas une décision contre Amazon parce que c’est Amazon, ou contre le e-commerce en général.



C’est une décision de réduction d’activité prise à l’encontre d’une société à cause d’un manque de protection de son personnel (protection dont tout employeur est responsable devant la loi), à l’initiative du personnel lui-même ou de ses représentants (les syndicats). Si les mesures nécessaires sont prises, la décision sera levée.



Cette confusion vient en partie de l’autre débile de sénatrice qui voulait qu’on ferme le e-commerce par solidarité avec les magasins physiques fermés. Et aussi à l’intervention dans ce sens, mais plus mesurée, d’une député, intervention citée dans l’article et qui entretient aussi la confusion (il aurait mieux valu ne pas la citer dans cet article).



Ca a donné d’ailleurs naissance à une autre confusion qui dit que les magasins physiques sont fermés parce qu’on ne veut plus que les gens achètent des produits autres que de première nécessité. Or ce n’est pas ça, c’est pas de les acheter qui n’est plus souhaité, c’est de se déplacer et croiser des gens pour les obtenir. Le e-commerce ou les boutiques physiques faisant des livraisons sont une solution à ce problème, mais comme pour toute entreprise, la protection des salariés doit être assurée.









Oxygen a écrit :



Cette décision ne concerne que les ENTREPOTS de Amazon France.

Dit autrement, Amazon France pourra toujours livrer via ses entrepots non Français, ce qui est déjà souvent le cas.

L’organisation de la chaine logisitique de Amazon n’est pas restreinte à la France pour les Français.

C’est assez ridicule d’ailleurs de voir que pas grand monde ne l’ait encore compris, que la chaine d’approvisionnement pour l’Europe est globale pour Amazon, et pas restreinte pays par pays.



J’ai eu l’exemple la semaine dernière, où j’ai eu un produit venu d’un entrepot Allemand, et non Français.



Bref, c’est peut-être une décision “logique” au vu des arguments, mais qui n’a pas de base solide et qui devrait tomber en appel.

Et qui ne devrait pas empecher Amazon de continuer à livrer en France des peluches et pas que des respirateurs et des pâtes.





Depuis fin janvier tu en vois même arriver du Royaume Uni avec un formulaire de douane sur le colis. :) (Bien que pas encore utile)



Du reste, Amazon représente l’incohérence même du confinement. Il vend des produits diverses et variés. Amazon n’est pas spécialisé dans un type de produit en particulier. Quand certaines enseignes spécialisées dans un domaine sont fermées, lui peut vendre des produits alternatifs du même type.



Je m’explique en donnant un exemple : le géant de l’ameublement, IKEA, a fermé ses magasins en France, et pas qu’en France mais je parle de mon pays. Certes, il a partiellement réouvert ses ventes en ligne sur Paris et ses alentours. La province n’est pas encore concernée. Amazon est un gros concurrent d’IKEA. La décision de justice ne concerne pas un problème de concurrence mais quand bien même : IKEA voit en ce moment ses bénéfices fondre par obligation gouvernementale et Amazon, lui, pourrait continuer à vendre de l’ameublement sans avoir à faire à une concurrence. Non parce que les autres, Conforama, Mobiliers de France, Alinea, Monsieur Meuble, bref tous les magasins d’ameublement sont dans la même situation qu’IKEA. Bien sûr, l’ameublement n’est pas le seul domaine concerné.

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Et je parle d’Amazon comme je pourrais parler de Cdiscount et autres. Le Gouvernement a demandé à certaines professions de baisser leurs rideaux. Mais pas à leurs concurrents en ligne. Alors oui, ces enseignes pratiquent aussi la vente en ligne mais le gros de leur activité se passent à l’intérieur des murs de leurs magasins. Ce confinement provoque ainsi une concurrence déloyale.


Coronavirus : Amazon s’apprêterait à fermer ses sites logistiques français jusqu’au 20 avril au moins



Article sur les Echos.








Romaindu83 a écrit :



Du reste, Amazon représente l’incohérence même du confinement. Il vend des produits diverses et variés. Amazon n’est pas spécialisé dans un type de produit en particulier. Quand certaines enseignes spécialisées dans un domaine sont fermées, lui peut vendre des produits alternatifs du même type.



Il y a confusion générale ici. Ce n’est pas de vendre des biens qui est interdit. C’est de vendre des biens en obligeant l’acheteur à venir les chercher sur place. Ces grandes enseignes, ainsi que n’importe quelle petite boutique, peut continuer à vendre ses produits, quels qu’ils soient, par livraison nationale ou locale. Ce confinement est un confinement de personnes, pas de biens.







Romaindu83 a écrit :



Je m’explique en donnant un exemple : le géant de l’ameublement, IKEA, a fermé ses magasins en France, et pas qu’en France mais je parle de mon pays.



Fermé ses magasins oui, pas son site Internet. Aucune discrimination, tous les magasins physiques sont fermés pour éviter de faire déplacer les gens. Pas pour les empêcher d’acheter ce qu’ils veulent, s’ils arrivent à le faire sans se déplacer. L’ouverture des magasins physiques de première nécessité n’est qu’une exception à ces règles pour éviter que les gens ne meurent de faim, ce n’est pas une règle qui a vocation à s’appliquer partout.







Romaindu83 a écrit :



Amazon est un gros concurrent d’IKEA. La décision de justice ne concerne pas un problème de concurrence mais quand bien même : IKEA voit en ce moment ses bénéfices fondre par obligation gouvernementale et Amazon, lui, pourrait continuer à vendre de l’ameublement sans avoir à faire à une concurrence. Non parce que les autres, Conforama, Mobiliers de France, Alinea, Monsieur Meuble, bref tous les magasins d’ameublement sont dans la même situation qu’IKEA.



IKEA et toutes ces enseignes ont les mêmes droits qu’Amazon et peuvent vendre les mêmes objets de la même façon, à distance donc. Pas de discrimination ici.







Romaindu83 a écrit :



Et je parle d’Amazon comme je pourrais parler de Cdiscount et autres. Le Gouvernement a demandé à certaines professions de baisser leurs rideaux. Mais pas à leurs concurrents en ligne. Alors oui, ces enseignes pratiquent aussi la vente en ligne mais le gros de leur activité se passent à l’intérieur des murs de leurs magasins. Ce confinement provoque ainsi une concurrence déloyale.



Ce n’est pas de la faute d’Amazon si d’autres enseignes se sont surtout basées sur des magasins physiques. C’est un choix qui a des avantages et des inconvénients. En temps normal, un magasin a l’avantage de présenter les produits directement en rayon, de fournir un conseil aux clients, de livrer immédiatement. Et l’inconvénient d’être souvent un peu plus cher, et de ne pas être ouvert 24h/24. Ca c’est côté client, il y a aussi des avantages et inconvénients côté enseigne. Il n’y en a pas un meilleur que l’autre, c’est simplement différent.



Évidemment que ceux qui sont fermés vont s’en sortir beaucoup moins bien que les autres (les autres comprenant aussi les magasins physiques ouverts, il n’y a pas que la VPC). Et que cette situation n’était pas prévisible. Mais on peut dire ça de n’importe quel cas où une catégorie d’entreprises est touchée par un changement de n’importe quel ordre (politique, légal, environnemental). Ca n’en fait pas une concurrence déloyale pour autant. Je ne sais pas comment le gouvernement va gérer cette situation à la reprise. Mais je doute fort que fermer aujourd’hui toutes les boutiques de VPC aide les enseignes physiques quand elles reprendront.



Et je précise quand même, dans tous les cas, ouvert ou fermé, la protection des travailleurs doit être assurée. C’est ici ce qui est reproché, et rien d’autre.



10s et une recherche google:

&nbsp;

&nbsp;Des cas en France:

&nbsp;http://www.leparisien.fr/essonne-91/covid-19-quatre-cas-averes-au-sein-de-l-entrepot-d-amazon-a-bretigny-sur-orge-01-04-2020-8292315.php&nbsp;Un mort aux USA:

https://www.forbes.fr/business/amazon-un-employe-succombe-au-covid-19/Donc, bien sûr qu’ils risquent leur vie.



Mais de toute façon c’est toujours le cas (on peut mourir même sans sortir de sa maison…) Toute la question est: quel est le niveau de risque? A partir de quel risque cela est intolérable ?

&nbsp;

Les employés étant plutôt jeune, le risque de mourir en cas de contamination est certainement proche de 1%. C’est quand même beaucoup!&nbsp; Cela veut dire plusieurs morts par entrepôt si le virus s’y propage… Le seul levier est d’agir sur le risque de contamination. Et c’est justement l’inaction d’Amazon sur ce point qui lui vaut d’être condamné.



Un petit exemple: si tu travailles sur l’amiante sans protection, il y a un grand risque de cancer à long terme. Si ton employeur ne te fourni pas l’équipement de protection adapté, il est en tort…



On imagine que faire porter des masques empêcherait les employés de courir partout d’un bout à l’autre du stock et ferait baisser la productivité…&nbsp;








Inodemus a écrit :



Il y a confusion générale ici. Ce n’est pas de vendre des biens qui est interdit. C’est de vendre des biens en obligeant l’acheteur à venir les chercher sur place.



Non, c’est d’avoir trop de monde dans le magasin.

La preuve, dans ma ville ils font aussi bien des livraisons que du drive (on commande et on passe chercher sa commande une fois prête).









Patch a écrit :



Non, c’est d’avoir trop de monde dans le magasin.

La preuve, dans ma ville ils font aussi bien des livraisons que du drive (on commande et on passe chercher sa commande une fois prête).



L’idée est de ne pas faire déplacer les clients, d’où la règle, imposée par la loi, de fermeture au public des commerces physiques, que ce soit magasins ou drive. L’exception à cette règle est d’ouvrir les commerces physiques qualifiés de première nécessité, magasin ou drive. En conséquence, il n’est pas censé y avoir de drive ouvert hormis ceux qui relèvent de la première nécessité. Est-cette description ne correspond pas à ce que tu constates dans ta ville ?



A l’inverse, les livraisons (donc sans déplacement du client) ne sont pas soumises à la règle de fermeture que j’ai cité. Elles peuvent donc concerner tout type de produit sans restriction, même si ce sont des magasins physiques qui l’organisent.



Quand à la quantité de monde simultanément dans les magasins qui ont le droit d’ouvrir (si c’est ça que tu évoquais au début de ton post), elle n’est limitée par aucune loi, même si elle est fortement réduite à cause de la limitation de déplacement imposée aux personnes. Les magasins qui mettent en place des files d’attente à l’extérieur le font de leur propre initiative, certainement après y avoir été encouragé par une quelconque autorité publique, mais sans obligation légale. Même chose pour le 1 personne par caddie.