Les obligations de Netflix passeront d’abord par la négociation, non sans menace

Les obligations de Netflix passeront d’abord par la négociation, non sans menace

Netfisc

Avatar de l'auteur
Marc Rees

Publié dans

Droit

26/09/2019 3 minutes
139

Les obligations de Netflix passeront d’abord par la négociation, non sans menace

Hier, sur France Inter, le ministre de la Culture a donné d’autres détails de sa grande loi sur l’audiovisuel. « Netflix ou encore Amazon vont avoir « obligation de financer les contenus européens", affirme Franck Riester », titrent nos confrères. De fait, le texte n’est pas une initiative franco-française, mais la transposition d’une directive européenne.

Cette directive, dite SMA du 14 novembre 2018, entend « créer un marché unique des Services de Médias Audiovisuels dans l’Union européenne (UE) et à en assurer le bon fonctionnement, tout en contribuant à la promotion de la diversité culturelle et en garantissant un niveau adéquat de protection des consommateurs et des enfants », dixit sa présentation

« Les plateformes vont investir davantage dans les contenus audiovisuels européens et français » commente en ce sens le ministre de la Culture dans le 8.30 franceinfo. Les acteurs comme Netflix ou Amazon vont dès lors avoir l’ « obligation d'exposer les contenus européens et de financer les contenus européens ».

Et dans ces investissements, « il y aura une part pour le cinéma, une part pour l'audiovisuel et une part importante pour la production indépendante ».

De la négociation à la menace de coupure 

Pour assurer cette contribution, plusieurs phases sont programmées dans le projet de loi de transposition : d’abord une phase de négociations, qui, en cas d’échec, laissera la possibilité à l’Arcom, fusion de la Hadopi et du CSA, de prononcer des sanctions à l’encontre de ceux réticents à respecter la loi française.

L’autorité de régulation pourra aussi se rapprocher auprès de l’EGRA, entité rassemblant les CSA européens, « pour inciter la plateforme à se conformer à la loi » prévient Franck Riester. Enfin, « le Conseil d’État pourra imposer sous contraintes financières lourdes à ce que l’entreprise applique la loi ».

« On est convaincu qu’on n’arrivera pas à un moment où on serait obligé de prendre des dispositions  judiciaires qui obligeraient à couper le signal » anticipe Franck Riester, qui laisse aussi entendre que les textes, et avant tout les technologies, permettraient de fermer le robinet Netflix ou Amazon.

Dans la directive SMA, les fournisseurs de services de médias audiovisuels à la demande, comme ces deux acteurs, devront proposer « une part d'au moins 30 % d'œuvres européennes dans leurs catalogues et mettre ces œuvres en valeur ». En clair, elles ne pourront pas enterrer ces contenus dans une sous-page invisible des internautes.

Une transposition avant le 19 septembre 2020

L’article 13, au point 2, prévient que les États membres pourront exiger que ces mêmes services « contribuent financièrement à la production d'œuvres européennes, notamment par l'investissement direct dans des contenus et par la contribution à des fonds nationaux ».

Les pays européens pourront tout autant exiger des plateformes qui ciblent les publics sur leur territoire, tout en étant établies dans d'autres États membres, qu’elles payent ces contributions.

Selon Franck Riester, l'Hexagone va donc activer cette option en les contraignant à financer la production française à hauteur « au minimum de 16 % de leur chiffre d'affaires ». Les États membres ont jusqu’au 19 septembre 2020 pour mettre « en vigueur les dispositions législatives, réglementaires et administratives nécessaires pour se conformer » à la directive SMA.

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

De la négociation à la menace de coupure 

Une transposition avant le 19 septembre 2020

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

Commentaires (139)


30 %, c’est énorme non ?


hum, ils sortent d’où les montants de contribution? définis librement par la transposition locale?

Parce que 16% du CA me paraissent beaucoup, et si chaque état membre exige 10+ % du CA d’une boite on fait quoi?



j’ai l’impression d’avoir loupé quelque chose…


Ils vont encore goupiller une loi bricolée aussi étanche qu’une passoire et chouiner à la première faille empruntée par les servies. C’est assez fort de café en plus de forcer les services à acheter et diffuser des oeuvres. Même pas libre de choisir quoi mettre dans leur catalogue.


je suppose qu’on parle de CA réalisé dans le pays concerné. Marc ?



sinon oui ça parait énorme, meme si restreint au CA réalisé au niveau de l’UE



Pour le reste, les autres services ont la meme obligation non ? (genre chaine TV), donc logique que les services VOD y passent à un moment.



Le pouvoir des ayants droit fr est tout de même assez incroyable. Y a pas un lobby qui leur arrive à la cheville …


« “Netflix ou encore Amazon vont avoir « obligation de financer les contenus européens”, affirme Franck Riester »



Je ne comprends pas, ces entreprises payent leurs impôts en Europe non ? Donc elles contribuent à financer les contenus européens autant que Canal, OCS & Cie…



« « On est convaincu qu’on n’arrivera pas à un moment où on serait obligé de prendre des dispositions judiciaires qui obligeraient à couper le signal » anticipe Franck Riester, qui laisse aussi entendre que les textes, et avant tout les technologies, permettraient de fermer le robinet Netflix ou Amazon.»



Le sacro-saint libre marché/business. On constate qu’une multinationale enfreint la loi, mais couper leur signal c’est inenvisageable (comme tous les gafam) <img data-src=" />








odoc a écrit :



Y a pas un lobby qui leur arrive à la cheville …





C’est pas sympa pour nos amis pétroliers et chimistes ça…



au moins le pétrole et la chimie ça à une utilité, la production française par contre … <img data-src=" />



Plus sérieusement, quand on voit le nombre de loi/directive ayant pour but le financement direct et indirect (RCP, HADOPI, taxe FAI, taxe google, obligation de financement direct, etc ) de la culture (au sens large), je vois pas un domaine avec une telle équivalence








odoc a écrit :



au moins le pétrole et la chimie ça à une utilité, la production française par contre … <img data-src=" />



Plus sérieusement, quand on voit le nombre de loi/directive ayant pour but le financement direct et indirect (RCP, HADOPI, taxe FAI, taxe google, obligation de financement direct, etc ) de la culture (au sens large), je vois pas un domaine avec une telle équivalence





C’est pas faux. Ça en deviendrait presque un service public avec tout ce financement étatique



Le succès de Netflix repose sur son algorithme de suggestion personnalité. Certes, depuis un an, ils tendent à promouvoir certaines oeuvres, mais de là à imposer à une entreprise de promouvoir des oeuvres par la loi, ou la menace d’une loi, même si les gens n’ont pas envie de les regarder ?



Qui plus est, il s’agit aussi d’imposer l’origine d’une oeuvre, ce qui n’est pas très respectueux du principe de la libre entreprise et de la libre concurrence, quand bien même il s’agirait de défendre les oeuvres européennes.



Ceci étant, grâce à Netflix, j’ai découvert plusieurs oeuvres non américaines, dont néo-zélandaises, japonaises, ou encore allemandes que je n’aurais pas regardées autrement. Et ceci, sans que rien ne soit imposé.


Le même jour que la panique avec Google News…



Ils se disent pas à un moment que les gens des ces boites ne vont pas se laisser imposer leur choix d’investissement sans réagir ?



Quand on voit que mêmes les principales chaines de TV françaises trichent pour ne pas respecter le ratio de films FR…



Ajoutez à ça une couche de chronologie des médias… Alors merci monsieur Nétlfisque d’avoir investi à 100% pour la création de ce flim, mais il faudra attendre 12 à 18 mois avant que vous puissiez le proposer sur votre plateforme. Ils vont être ravis les gars


Oui, et les Canal, OCS et compagnie ont déjà ce genre d’obligations il me semble.


Énorme foutage de gueule quand même. Justement Netflix investit énormément dans les productions locales ou régionales. Ce n’est pas juste un redistributeur de séries américaines. Encore un élu qui tente de parler de quelque chose sans connaître le sujet








marba a écrit :



« “Netflix ou encore Amazon vont avoir « obligation de financer les contenus européens”, affirme Franck Riester »



Je ne comprends pas, ces entreprises payent leurs impôts en Europe non ? Donc elles contribuent à financer les contenus européens autant que Canal, OCS & Cie…



Netflix je ne sais pas. Mais Amazon, payer des impôts? Heu… Depuis quand, sachant que ce sont LES spécialistes de l’optimisation fiscale?









marba a écrit :



« “Netflix ou encore Amazon vont avoir « obligation de financer les contenus européens”, affirme Franck Riester »



Je ne comprends pas, ces entreprises payent leurs impôts en Europe non ? Donc elles contribuent à financer les contenus européens autant que Canal, OCS & Cie…





Anéfé c’est piquant <img data-src=" />



Sinon Neteflix n’a qu’à dire qu’ils vont juste diffuser les titres des séries, au lieu des épisodes. Ca suffira pour mettre Riester en PLS, et on aura de quoi passer le week-end tranquille <img data-src=" />



Lorsque le vernis du mondial capitalisme de l’Europe craque et qu’on perçoit son origine national socialiste…&nbsp;<img data-src=" />


“négociation, non sans menace”



On dirait la “concertation” s’agissant de la réforme de la Justice ou des retraites: “on peut discuter de tout sauf de ça, ça et puis ça et ce truc ça sera comme ça et pas autrement”.



Et sinon on peut discuter de quoi?

Ben du menu de midi si vous voulez.








Arkeen a écrit :



30 %, c’est énorme non ?





Les chaîne TV et les radio doivent diffuser 30% de contenu français et européen.





des dispositions judiciaires qui obligeraient à couper le signal



Comme quoi la fumeuse “neutralité du Net”, c’est seulement quand cela les arrange.


Les dinosaures de la technologie brassent encore de l’air.


Pour financer “Les Tuche 4”, “Qu’est-ce qu’on a fait au bon dieu 3”, éventuellement “Plus belle la vie - Saison 19 épisode 527 - Kévina décide d’ouvrir un salon de coiffure à Marseille alors qu’une terrible nouvelle l’accable d’une peine incommensurable”…

Ouais, faut au minimum ça.&nbsp;


Bun il faut au moins ça.

Tout le monde ne peut pas se venter de l’exemption culturelle française.

Mais pour Franky ce serait plus taxis 43 (les bagnoles c’est son dada)

Quand je pense qu’on a eu un malraux à ce poste et maintenant ça (même quelle belle homme avec la fête de la musique le ridiculise)


J’aimerai bien voir comment ils vont techniquement “couper” Netflix.

Hormis les dns menteurs je vois pas trop.


Continuer de parler la langue de ma mère c’ est énorme ? non ?

Ou finalement pas grave mes enfants parleront&nbsp; le boche ? ou l’ amerloque ?








Arkeen a écrit :



30 %, c’est énorme non ?









thinkerone a écrit :



hum, ils sortent d’où les montants de contribution? définis librement par la transposition locale?

Parce que 16% du CA me paraissent beaucoup, et si chaque état membre exige 10+ % du CA d’une boite on fait quoi?



j’ai l’impression d’avoir loupé quelque chose…





En France on aime bien les quotas pour les copains.

Y a qu’a voir les quotas de chansons à la radio pour s’en rendre compte. <img data-src=" />









Jarodd a écrit :



Sinon Neteflix n’a qu’à dire qu’ils vont juste diffuser les titres des séries, au lieu des épisodes. Ca suffira pour mettre Riester en PLS, et on aura de quoi passer le week-end tranquille <img data-src=" />





<img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />



Rien à voir. La continuité d’une langue ne se maîtrise pas et ne peu être forcé. D’une part, elles sont toutes vouées à disparaître, mais tu vivras pas assez longtemps pour connaître ça. De deux, c’est l’usage au quotidien qui permet à une langue de survivre, et donc toutes les cultures qui tournent autour.



C’est pas des séries à la con et des films de merde que personne ne voudra voir qui permettront au français de résister à l’invasion américaine. Il aurait fallu (c’est trop tard) éviter de s’prendre le bus américain d’après-guerre avec toutes ses saloperies culturelles (McDo, Disney, etc). Aujourd’hui on peut commencer par arrêter de créer des putains de « France Digitale Days », des « French Days », etc. M’enfin bon… un langage s’attache à une culture, pas l’inverse. La culture française étant moribonde, c’est un peu tard de s’attaquer à des détails comme le quota de produits audiovisuels moisis fantasmant une culture bobo américano-française pseudo-franchouillarde. TL;DR : la nouvelle vague, c’est fini.



Les quotas de contenus français ne sont pas là pour sauvegarder la culture française… ils sont là pour nourrir les potos qui financent ces bouses.








fullero a écrit :



Continuer de parler la langue de ma mère c’ est énorme ? non ?

Ou finalement pas grave mes enfants parleront  le boche ? ou l’ amerloque ?





<img data-src=" /> Je croyais que l’apprentissage de la langue passait par les échanges en famille et l’école.

Je me fait trop vieux pour ces nouvelles techniques d’apprentissage…









Kevsler a écrit :



Aujourd’hui on peut commencer par arrêter de créer des putains de « France Digitale Days », des « French Days », etc.





<img data-src=" /> Trop tard, c’est déjà foupoudav.

On est niqué dès l’enfance avec le père noël et halloween. <img data-src=" />



Ce n’est pas parce que les films ne sont pas d’origine française qu’ils ne sont pas disponible en Français sur Netflix, donc je ne comprends pas bien le sens de ce message.



Après en ce qui me concerne je regarde tout en VOSTFR sur netflix, quelque soit l’origine, je trouve ça intéressant au contraire d’écouter de nouvelles langues et de découvrir des films de pays que l’ont a pas l’habitude de voir.


Chouette un peu de Josephine ange gardien ou plus belle la vie sur Netflix. Les lobbies des copains ne sont jamais très loin. Vraiment ce gvt a du mal à me faire rever.








odoc a écrit :



au moins le pétrole et la chimie ça à une utilité, la production française par contre … <img data-src=" />





Attention, tu as mis par mégarde un smiley troll après ta remarque malheureusement tout à fait juste



Tout le monde va chez Netflix pour eviter leurs daubes subventionnees qu’a peu pres personne ne veut regarder… Et les voila encore en train d’essayer par tous les moyens a nous les imposer…

&nbsp;

&nbsp;Les abonnes Netflix, paient deja pour les daubes qu’ils ne regardent pas… Voila qu’il va falloir qu’il payent encore plus (via augmentation abo Netflix), pour ne toujours pas les regarder…

&nbsp;


oui et non quand la loi toubon est sortie, on a vu pas mal de groupe français talentueux percer…



…et puis sony et TF1 ce sont aperçus qu’ils pouvaient se faire autant de fric en ne promouvant plus des groupes qui se déchiraient sur scène depuis des années pour nous refourguer de la star ac (véridique, les budgets de promos des groupes ont été déplacés vers les télé crochets)


+1


Déjà que le catalogue Netflix fr n’est pas top, mais s’il faut en plus se taper les daubes françaises.








kevinz a écrit :



Tout le monde va chez Netflix pour eviter leurs daubes subventionnees qu’a peu pres personne ne veut regarder… Et les voila encore en train d’essayer par tous les moyens a nous les imposer…

 

 Les abonnes Netflix, paient deja pour les daubes qu’ils ne regardent pas… Voila qu’il va falloir qu’il payent encore plus (via augmentation abo Netflix), pour ne toujours pas les regarder…







En quoi on nous les impose ?

C’est au catalogue, mais il n’y a pas de fusil sur la tempe pour les regarder.



Quant au catalogue Netflix et au coût de l’abonnement, ils sont bien assez grands pour produire eux-même de la merde (que ce soit en qualité de réalisation écriture, et même en adaptation avec un sous titrage fait par du Google Trad en live) et justifier des augmentations hasardeuses.



En trois ans de Netflix j’ai pris 3 augmentations, là où en 10 ans d’OCS je paye toujours 9.99€ quand je l’active.



Heu…. 30 % de contenu Français OU Européen peut être ? Parce que sinon ça fait un peu beaucoup non ?


Tu parles de leur technique qui sera inefficace bientôt dans firefox avec le DoH activé prévu activé défaut ?



Non je pense qu’ils ont la méthode de confisquer directement les pods Netflix chez nos FAIs, ça va réduire un peu la qualité mais y’aura toujours une parade.


«&nbsp;On est convaincu qu’on n’arrivera pas à un moment où on serait obligé de prendre des dispositions &nbsp;judiciaires qui obligeraient à couper le signal&nbsp;» anticipe Franck RiesterLe gouvernement veut vraiment&nbsp;se mettre à dos tous les Français? ils sont autant à la ramasse ?Qu’on me mette Canal+ à la place de Netflix et ils vont m’entendre ces abrutis !De plus Netflix crée des séries exclusives pour la France, Il y a eu Marseille avec Depardieu, un choix assez regrettable mais il fallait bien un début… d’autres séries sont apparus qui trouvent leur public.&nbsp;&nbsp;


Tout à fait surtout que les productions européennes prennent place facilement sur Netflix ou Amazon pourvu qu’elles soient qualitatives notamment Anglaise, Espagnole ou encore Allemande.



Mais vu le niveau de la production nationale (Et probablement son coût), il est normale qu’elle soit sous-représentée partout dans le monde et pas seulement sur les plateforme de diffusion de streaming en France.



Donc, ça veux dire qu’ils veulent nous refiler toute la soupe des invendus Français du marché média en nous ponctionnant nous, les spectateurs, au travers de nos abonnements pour rémunérer des incompétents à travers des droits aux producteurs plus qu’auteurs d’ailleurs…


Si encore les productions françaises étaient de qualité mais elles sont tellement mal écrites et jouées, c’est souvent très très affligeant.



Il est clair que si ça répercute sur l’abonnement, je vais finir par résilier. Netflix devient de plus en plus cher pour du contenu pas toujours de grande qualité. Ils privilégient plutôt la quantité.



Par contre, Prime Video s’améliore et il y a quelques pépites intéressantes (Carnival Row par exemple) si on aime le genre fantastique.



Pour finir, c’est une transposition d’une loi européenne donc notre pauvre cré…ministre applique simplement la loi.




Soit les autres services sont soumis à des obligations aussi, mais est-ce une justification ?



Je ne pense pas qu’un diffuseur se passe d’un contenu de qualité, surtout produit dans une de ses zones de diffusion donc plus proche culturellement du public visé.



Encore faut-il être capable de proposer du contenu de qualité et le produire à un tarif commercialisable, mais avec les lois de prévarication existantes au nom du droit d’auteur, on ne peut qu’avoir une production en déclin pour faire perdurer artificiellement des acquis depuis longtemps périmés.








crocodudule a écrit :



“négociation, non sans menace”



On dirait la “concertation” s’agissant de la réforme de la Justice ou des retraites: “on peut discuter de tout sauf de ça, ça et puis ça et ce truc ça sera comme ça et pas autrement”.



Et sinon on peut discuter de quoi?

Ben du menu de midi si vous voulez.



C’est ce qu’on appelle le dialogue social <img data-src=" />





Justement, ça évite de s’attaquer au vrai problème de l’optimisation fiscale en Europe…








Sans intérêt a écrit :







Ceci étant, grâce à Netflix, j’ai découvert plusieurs oeuvres non américaines, dont néo-zélandaises, japonaises, ou encore allemandes que je n’aurais pas regardées autrement. Et ceci, sans que rien ne soit imposé.







Ou sud-coréenne, australiennes, allemandes, danoises, belges et espagnoles bien sûr.



Mais est-ce la faute à Netflix si les séries et films présentés sur sa plate-forme étaient plus que mauvais ?



Certes on nous impose pas de regarder, mais c’est tout comme en nous imposant indirectement à terme une augmentation de nos abonnements pour entretenir une intelligencia des médias Français qui produit de la daube en boite à longueur d’années.








choukky a écrit :



<img data-src=" /> Je croyais que l’apprentissage de la langue passait par les échanges en famille et l’école.

Je me fait trop vieux pour ces nouvelles techniques d’apprentissage…







Et en discutant avec mon ado à moi, je constate que le “français djeuns” est un melange de français, d’arabe et d’africains. Y a pas beaucoup d’americanisme. Autant dire que j’y comprend rien quand ils parlent entre eux.





Une loi qu’il a portée (imposée ?) au niveau Européen avec détermination dixit les journaux TV français…


Et pendant ce temps là, le maïs. <img data-src=" />


Techniquement ces films-là sont rentables, donc ils rapportent plus d’argent qu’ils ont coûté.

Par exemple Les Tuche 3 ou Qu’est-ce qu’on a fait au Bon D.ieu ou Plus Belle La Vie



Les films gavés de subventions et qui ne sont jamais rentables ne sont en réalité pas connus du public, dans la mesure où ils ne sortent que dans une poignée de salles, généralement à Paris, sont projetés une semaine ou deux, puis tombent dans l’oubli et sont diffusés à 3 heures du matin sur les chaînes qui ont l’obligation de diffuser du cinéma français








lanoux a écrit :



Quand je pense qu’on a eu un malraux à ce poste







Un trafiquant d’œuvres d’art sans foi ni loi, au contraire je trouve que ça colle super bien ! <img data-src=" />



Pas nouveau, il y a les mêmes règles pour l’animation, ce qui fait qu’à une époque les chaines thématiques repasser en boucle les productions européenne, et qu’une série animé japonaise, n’avait que quelque passage.








dandrz a écrit :



la faute à Netflix







La faute de Netflix <img data-src=" />









Arkeen a écrit :



30 %, c’est énorme non ?





c’est pas énorme, c’est délirant !!







&nbsp; l’article a écrit :



obligation d’exposer les contenus européens





c’est moi ou c’est une obligation d’achat ??



Il faudrait peut être que le gouvernement français ce remette en question sur ce qui passe dans les tuyaux en terme de qualité… Si Netflix fonctionne aussi bien ce n’est pas seulement pour son modèle économique mais aussi ce qu’il propose qui correspond mieux au personnes qui le consultent/absorbent.



Cela fait longtemps pour ma part que la télévision française et même la radio française ne me correspondent pas/plus (environ 15ans). Je suis seulement l’actualité avec la presse en ligne aussi bien étrangères que française.



&nbsp;Quand je regarde autour de moi (mon entourage qui n’est certainement pas représentatif) c’est plus ou moins la même chose.








RedWave a écrit :



Pour financer “Les Tuche 4”, “Qu’est-ce qu’on a fait au bon dieu 3”, éventuellement “Plus belle la vie - Saison 19 épisode 527 - Kévina décide d’ouvrir un salon de coiffure à Marseille alors qu’une terrible nouvelle l’accable d’une peine incommensurable”…

Ouais, faut au minimum ça.&nbsp;





Faut arrêter d’être réducteur à ce point… Y’a plein de bonnes choses aussi complètement rendues anonymes par le roulot compresseur USA.



Je trouve ça très bien moi. Netflix va d’ailleur déjà dans ce sens, j’ai pu voir dessus Lastman, Zone Blanche et quelques films anciens Fr. Y’a aussi des séries allemandes, pleins d’excellents mangas jap et même des séries Coreenes.



Parce que à un moment, faut bien sortir de leurs délires “Zombis/apocalypses” pour ados.



Je rêve de retrouver dessus pleins de dessins animés Fr dont raffolent mes gamins et qui sont très bien faits: Les As de la jungle, Oscar et Malika…



Faut pas se leurrer, sans l’obligation de titres Fr à la radio, les artistes français se seraient fait bouffer tout cru. Donc une part de “protectionnisme” est malheureusement nécessaire.

Sans ça on se &nbsp;fera bouffer tout cru par les USA qui pratiquent bien volontiers le protectionnisme eux…









Kazer2.0 a écrit :



Heu…. 30 % de contenu Français OU Européen peut être ? Parce que sinon ça fait un peu beaucoup non ?







Plus exactement, dans le cadre d’œuvre audiovisuelle, pour une chaine TV c’est 60% d’œuvres audiovisuelles européennes et 40% d’œuvres audiovisuelles française.

Et a priori, C’est la même obligation pour les service de SVOD (SMAD : services de médias à la demande) : il faut que le catalogue sont dans les même proportion.

source





Oui, avec de tel quota, pourquoi se faire chier à produire quelque chose de bien, ce qu’on besoin les chaînes, c’est de la merde à pas cher.



Bon, je m’en vais filmer pendant 24h un mur blanc, le découper en 24 épisode et proposer ça a netflix pour 10000€. J’ai déjà une idée pour la saison 2, un mur jaune ! et la saison 3, le plafond.



C’est pas comme si NetFlix financait et mettait en avant Marseille, Family Business, Osmosis, Marianne, Paris est à nous, La casa de papel, Dark, Criminal…

Notre cher Ministre devrait peut-être prendre un abonnement NetFlix…








tpeg5stan a écrit :



Un trafiquant d’œuvres d’art sans foi ni loi, au contraire je trouve que ça colle super bien ! <img data-src=" />







À la culture, je préfère un trafiquant d’art qu’un trafiquant de bagnole, surtout quand en plus, c’est un écrivain et un défenseur des libertés. <img data-src=" />



Note : ceci n’est pas une accusation, c’est juste pour l’image.



C’est 30 % de contenu Européen et dans ces 30 %, il faut 30 % de contenu français ?



C’est le ET qui m’embrouille un peu, car ça donne 30 % de contenu Français minimum ET 30 % de contenu Européen (français ou non), ça donne 60 % total.





Parce que sinon pour les chaines TV, ça fait 40 % d’oeuvres Française ET 60 % d’oeuvre Européenne (Française ou non), donc 100 % qui provient de l’Europe et 0 % le reste (Amérique, Japon etc).








Patch a écrit :



C’est ce qu’on appelle le dialogue social <img data-src=" />





Certes, mais au moins ils pourraient faire semblant.



Si j’ai bien lu la directive SMA, l’UE demande 30 % minimum : « Les États membres veillent à ce que les fournisseurs de services de médias relevant de leur compétence qui

fournissent des services de médias audiovisuels à la demande proposent une part d’au moins 30 % d’œuvres

européennes dans leurs catalogues et mettent ces œuvres en valeur »



page 18 du PDF



La France peut par contre « surtransposer » la directive (demander 40 ou 50 % par exemple), c’est tout l’enjeu de la loi en cours d’élaboration.


D’acc, merci de la précisions, parce que les pourcentages sont pas forcément clair.



Surtout qu’en on parle d’un côté d’un pourcentage “Européen” (dont la France est dedans) et un pourcentage de contenu “Français”, c’est un peu le bordel.


Toujours amusant de voir nos commentateurs faire du french bashing sur les productions françaises quand on voit ce que pond Netflix au quotidien <img data-src=" /> <img data-src=" />








Argonaute a écrit :



Soit les autres services sont soumis à des obligations aussi, mais est-ce une justification ?



Je ne pense pas qu’un diffuseur se passe d’un contenu de qualité, surtout produit dans une de ses zones de diffusion donc plus proche culturellement du public visé.



Encore faut-il être capable de proposer du contenu de qualité et le produire à un tarif commercialisable, mais avec les lois de prévarication existantes au nom du droit d’auteur, on ne peut qu’avoir une production en déclin pour faire perdurer artificiellement des acquis depuis longtemps périmés.







pour la question, bah il n’est pas logique que certains services aient des obligations et d’autres non, sinon on se retrouve devant une concurrence déloyale. Soit on garde la loi et tout le monde l’applique, soit on l’a vire puor tout le monde



Concernant l’obligation de contenu Fr/UE, si on va un peu plus long qu’une réflexion intéressée, je trouve qu’il y a des arguments pour et d’autres contres. A titre perso j’ai toujours pas réussi à me faire mon avis. Qu’il y ait des abus soit, mais est-ce que sans ces lois on serait pas rapidement devant un marché full US, vu leur budget, restreignant rapidement les choix des consommateurs ?



Par contre on est d’accord, ça devrait pas entrainer une obligation de produire des navets ;) et peut être qu’on en fait tout de meme un peu trop pour ce secteur comparer à d’autres aussi et on a l’impression qu’il leur en faut toujours plus, du coup c’est pas facile d’être d’accord avec eux, meme quand on le voudrait ^^



Excellent, j’y avais pas pensé. Dans ce cas je propose de film un arbre durant 100 minutes et de faire 100 épisodes de 1 minute pour 5000€ :)








carbier a écrit :



Toujours amusant de voir nos commentateurs faire du french bashing sur les productions françaises quand on voit ce que pond Netflix au quotidien <img data-src=" /> <img data-src=" />





C’est plus facile de “basher” avec de gros “à priori” que vraiment s’interresser… Dans les production française y’a de la merde mais aussi du très bon.



&nbsp;Moi ce que je vois, c’est que Lastman pure merveille d’animation française a été financé par France 4 qui l’a a peine diffucé… Un gachis rattrapé par Netflix qui le diffuse désormais.



Pareil avec “Zone Blanche”. Diffusé à la va vite par France TV mais désormais sur Netflix.



Pour ces deux exemple j’avais du aller sur des sites de telechargement. Et j’ai été bien content de les trouver sur Netflix.



«&nbsp;au minimum de 16 % de leur chiffre d’affaires&nbsp;»



même pas des bénéfices !

Bon c’est vrai qu’il est facile de faire en sorte de manière comptable que Netflix France soit dans le rouge en permanence.


J’ai pas dans l’idée de nier les effets que cette loi a eu sur quelques industries. M’enfin je ne pense pas qu’il y ai un rapport entre la bonne santé d’une industrie et la “santé” d’une langue.


lastman, mutafukaz, le bureau des légendes, 10%, la moitié des séries canal, y’a un moment quand tout ce que tu connais en francais, c’est plus belle la vie et qu’est-ce qu’on a fait au bon dieu faut plus ce poser des questions sur soi-même que sur le niveau des productions francaises.



Et la majorité des séries netflix sont aussi nazes que les séries francaises.&nbsp;


Et eu final, vu qu’aucun catalogue n’est complet, on se retrouve à payer :




  • C+

  • OCS

  • Netflix

  • Amazon Prime …



    Bref, retour au bon vieux torrents … pas besoin de chercher 36 heures dans 12 catalogues, pas besoin de chronologie des médias, qualité au choix …et pour pas cher :)








Bill2 a écrit :



Et eu final, vu qu’aucun catalogue n’est complet, on se retrouve à payer :




  • C+

  • OCS

  • Netflix

  • Amazon Prime …



    Bref, retour au bon vieux torrents … pas besoin de chercher 36 heures dans 12 catalogues, pas besoin de chronologie des médias, qualité au choix …et pour pas cher :)





    Cela tombe bien tu as C+, OCS et Netflix dans le même abonnement



Tu peux aussi alterner d’un mois sur l’autre entre les catalogues et les services, il n’y a jamais « tout » eu sur Netflix ; il est même possible de payer deux services en même temps.



Essaye d’estimer combien de temps par mois tu passes à regarder des films, et rapporte au prix que tu payes, ça reste extrêmement rentable.



Pirater c’est toujours moins cher que payer.


ou alors faire autre chose de ses soirées que de regarder la télé? je sais pas moi, faire du sport, des jeux vidéo, écouter de la musique, surfer&nbsp;sur le net,&nbsp;lire,&nbsp;aller au&nbsp;ciné/concert/théatre si tu es en ville…








Argonaute a écrit :



Justement, ça évite de s’attaquer au vrai problème de l’optimisation fiscale en Europe…





Le problème avec l’Europe, c’est l’Europe.

Dès le départ, ça a été “bien” ficelé pour que, non content de se faire mettre par des multinationnales genre GAFA, on se tire la bourre entre nous.

Quasiment tout les jours je vois arriver un transporteur roumain nous brandissant son téléphone sous le nez en articulant comme il peut : “ décharger”.



Bizarre, c’est pas un peu comme si on obligeait Chevrolet à utiliser des pièces mécaniques françaises ?

Bon, s’il s’agit de proposer un catalogue alternatif, ça va, mais si ça devient “financer les contenus européens” je dirais que c’est un impôt déguisé, mais bon je penche pour une traduction maladroite de journaliste.


justement la je ne parle pas d’industrie, je te parle de groupe français (qui effectivement avait signé chez des industriel…mais bon a un moment donnée l’auto-poduction ne te mène pas loin) talentueux qui ont pu bénéficier de cette loi, mais qui n’ont pas perduré parce que les industriel justement ce sont dit, hep, on peut faire de la grosse daube pour pas cher et s’en foutre plein les fouilles.



Je pense à la scène rock/punk/reggae


J’aime bien les gens qui se basent sur un simple commentaire pour extrapoler la vie des autres …



Je regarde très rarement la TV “normale”. Je mate quelques séries, films de temps en temps, mais pas assez pour avoir le besoin de me payer un abo qui ne serait jamais rentabilisé.

Je fais du sport 2 à 3 fois par semaine (là, mon abo annuel est rentabilité en 3 à 4 mois …)

Et je fais de la musique …



Et donc oui, je pirate, parce que oui, ça me gonfle de payer un abo à 10€/mois mini pour regarder 1 truc ou 2 par mois …








Bill2 a écrit :



J’aime bien les gens qui se basent sur un simple commentaire pour extrapoler la vie des autres …



Je regarde très rarement la TV “normale”. Je mate quelques séries, films de temps en temps, mais pas assez pour avoir le besoin de me payer un abo qui ne serait jamais rentabilisé.

Je fais du sport 2 à 3 fois par semaine (là, mon abo annuel est rentabilité en 3 à 4 mois …)

Et je fais de la musique …



Et donc oui, je pirate, parce que oui, ça me gonfle de payer un abo à 10€/mois mini pour regarder 1 truc ou 2 par mois …





J’aime bien les excuses à 2 balles. Si ce que tu dis est vrai un abo à l’année dans une salle de sport c’est combien ? entre 400 et 500€ par an.

Donc payer 10€ pour un mois sur un service (l’abonnement n’est pas annuel contrairement aux salles de sport) quitte à changer si cela ne te convient pas, voire arrêter… c’est trop cher ?



Je pirate et j’achète masse bluray, jeux vidéo, bandes dessinées, CDs. Qu’est-ce que tu dis de ça ? <img data-src=" />




« une part d’au moins 30 % d’œuvres européennes dans leurs catalogues et mettre ces œuvres en valeur ».





Ah c’est aussi pour une histoire de quota étatique que la Tartuffe Nation utilise souvent 30% de mots étrangers (anglais) dans leur phrase? <img data-src=" />




Selon Franck Riester, l’Hexagone va donc activer cette option en les contraignant à financer la production française à hauteur « au minimum de 16 % de leur chiffre d’affaires »





Euh les Amazon ou Netflix ne vendent pas à perte en France pour tuer tous les concurrents et établir leur monopole? Comment pourront-ils payés cette nouvelle taxe française si ils sont en déficit massif en France? <img data-src=" />


tu confonds Chiffre d’Affaire et Résultat Net…



La subtilité du truc c’est que même en vendant à perte (et en faisant du coup des pertes et non des bénéfices à la fin), ils seront assujettis à la taxe contribution.




“On est convaincu qu’on n’arrivera pas à un moment où on serait obligé de prendre des dispositions judiciaires qui obligeraient à couper le signal” anticipe Franck Riester





Ah ça tout le monde est bien convaincu, que Franck Riester va tout faire pour ne pas se retrouver à devoir expliquer à des millions de Français qu’il leur a coupé Netflix… pour financer des centaines de merdes intersidérales entre copains/mafieux, tournées en Europe de l’Est, que personne ne regarde et qui font honte à la France… Ce sont les menaces les moins crédibles du monde par Franck Tartufe Riester <img data-src=" />








Patch a écrit :



Mais Amazon, payer des impôts? Heu… Depuis quand, sachant que ce sont LES spécialistes de l’optimisation fiscale?







Ah ce n’est plus Microsoft? IBM? Total? Dassault? Ils volaient massivement les contribuables Français, avec la complicité des politiciens, bien avant qu’Amazon soit né <img data-src=" />









HaborymENL a écrit :



Excellent, j’y avais pas pensé. Dans ce cas je propose de film un arbre durant 100 minutes et de faire 100 épisodes de 1 minute pour 5000€ :)







Mais as-tu pensée à un développement de l’intrigue dans une saison 2 ? Moi, avec mon mur blanc, j’ai une saison 2 palpitante, avec une couche d’apprêt et le passage à la couleur verte. Et la saison 3 commence avec la chute de la caméra qui maintenant fixera le plafond. J’en profiterait pour faire echo à la saison 1 et en donnant un nouveau point de vu au scénario avec les connaissance que l’on acquis durant la saison 2. Et là je te mindfuck totalement le public en te retournant toutes l’intrigue de la saison 1. Paf, bingo les spectateurs vont aller revoir la saison 1.





Les acteurs comme Netflix ou Amazon vont dès lors avoir l’ « obligation d’exposer les contenus européens et de financer les contenus européens ».





Amazon je ne sais pas mais Netflix non seulement expose des contenus européens, mais les produits même carrément par films et séries entières. Et parmi elles d’assez bons succès critiques/audience en plus.



Mais je suppose que le législateur français s’en cogne, et veut juste du pognon à faire redistribuer par cette usine à gaz mise en branle au nom de l’Exception Culturelle Française.


Nan mais ça il s’en fout complétement, ce qui l’intéresse vraiment, lui et ses copains de la mafia française de la culture, c’est de toucher l’argent directement et de décider qui a droit à sa part du butin <img data-src=" />


et tu ne demandes que 10K ? <img data-src=" />


je serais tenté de penser que ce qui embête le législateur (accessoirement, Riester, c’est l’exécutif) c’est que Netflix produit pour sa pomme alors qu’on aime bien avoir des truc qui mutualisent puis répartissent les fonds par chez nous.



Pour le coup Dassault est tellement un voleur que les dérives du programme Rafale sont du à son étalement sur décision du gouvernement pour récolter les “dividendes de la paix” et aucunement la faute de l’industriel…. Faut pas confondre avec les baltringues d’Airbus Military qui sont tellement doués que la France a du racheter 4 Hercule….





Dassault qui aura développé bien des avions sur fond propre en filet de sécurité, parce que l’état partait dans des projets qui soient ne correspondaient pas au besoin soit par manque de volonté de saisir des opportunités commerciales, soit parce que la réalité rattrapait les fictions politiques…



Ainsi l’Etat aura demandé des chasseurs lourds Mirage F2 et Mirage G8 (ancêtre du Tomcat, sisi, brevet Dassault les ailes du Tomcat), et Dassault aura fourni les Mirage F1 et 2000 financés sur ses fonds pour rattraper les errances ministérielles.



Prise de risque qui aura conduit au développement sur fond propre du Mirage 4000 dont la vente ne fut pas soutenu par l’état, condition demandée par les acheteurs qui préférèrent donc le moins agile F-15, Mirage 4000 qui aura initié la formule aérodynamique du Rafale.&nbsp; Après si tu parles du rédac chef du Figaro c’est une autre histoire. Mais l’industriel est étonnement réglo pour un marchand d’arme.


Je voudrais pas tout balancer avant le tournage, mais la saison 1 aura du vent et peut-être un oiseau de passage et la saison se terminera sur l’arrivé de pucerons…Je te laisse imaginer avec l’araignée en saison 3.


On a un vrai problème avec les productions françaises… Il y a des films fr sympatoches. Par contre, niveau séries, j’ai juste envie d’éteindre la tv quand j’entends les voix françaises tellement ça manque de réalisme et de justesse. Et ce n’est pas la faute des acteurs, enfin, pas toujours.&nbsp;



Donc, je rejoins l’avis dominant : les productions françaises sont franchement à revoir. Non pas en terme de scénario, on a de bonnes idées en France. Par contre, en terme de réalisation, ça sent souvent le moisi…



Quand on regarde Criminal France sur Netflix, c’est loin d’être parfait, mais c’est quand même carrément bon. Pourquoi la France est incapable de produire de bonnes séries policières par exemple ? J’entends par là des séries exportables.



Côté lobby des ayants droits, ils ont la frousse car la production française est moribonde. On produit, ça oui. On fait quelques succès nationaux, ça oui. Mais ça dépasse rarement ce cadre là. Du coup, la production française est sous perfusion.&nbsp;



Très honnêtement, je pense que les séries françaises auraient bien plus de reconnaissance si le jeu d’acteurs était meilleur. Mais pour ça, il va falloir relever le niveau…&nbsp;


Ben évidement que Netflix produit pour sa pomme (en contribuant au passage au divertissement pardon à la “culture” fr). TF1 fait pareil, Canal+ aussi… Les artistes, les maisons de disques, les écrivains aussi produisent du contenu pour leur pomme.



Là on a l’impression que ça se passe un peu comme ça :



Arrête de produire tes films français : file nous plutôt le blé, on va (mal) se démerder. allez tire-toi maintenant gamin, c’est nous les tauliers ici.


+1000, merci!








fullero a écrit :



Continuer de parler la langue de ma mère c’ est énorme ? non ?

Ou finalement pas grave mes enfants parleront&nbsp; le boche ? ou l’ amerloque ?





Quel rapport entre le lieu de production et la langue parlée ? Surtout sur Netflix & co tu peux regarder les séries américaines en français, et les séries françaises en anglais …



Sans compter que je regarde tous mes films/séries en VOST (la VO n’étant pas forcément l’anglais), et j’ai la prétention de maitriser “la langue de ma mère” bien mieux que beaucoup de mes connaissances qui ne regardent tout ça qu’en français.



Autant pour des diffuseurs français ou européens je veux bien que 30% ça me parait même faible, mais pour un producteur + diffuseur extra-UE, c’est beaucoup moins simple, ça l’oblige à racheter les moindres bouses pas chères mais “bien de chez nous” pour rester dans les clous …









tazvld a écrit :



[…] là je te mindfuck totalement le public en te retournant toutes l’intrigue de la saison 1. Paf, bingo les spectateurs vont aller revoir la saison 1.







Développement philosophique possible pour l’intrigue de la saison 4: La camera se retourne encore, et le spectateur se rend compte que le plafond (cf saison 3) est en fait le plancher (cf saison 1) de quelqu’un d’autre…




Ce sourire de requin de Riester, je ne m’y ferais pas <img data-src=" />


Puisque Netflix produit des séries françaises (Marseille, …) il pourra lui aussi demander des aides au CNC. Voire même louer ses séries aux chaines françaises (ce qu’il a fait au début en louant “House of Card” à Canal +).


Et comme Netflix va être obligé de produire de plus en plus de séries françaises …. <img data-src=" />


Du CA ? Pas du bénéfice réalisé ?



Oui je sais, le bénéfice réalisé peut être dégagé à l’étranger par le jeu des filiales mais tout de même, ça incite à la concentration et encore plus à l’optimisation fiscale pour rester compétitif.



Et comme en plus les USA et Bollywood produisent bien plus que ce que nous pouvons, atteindre 30 % d’oeuvres “locales” est juste impossible sans faire de la merde en masse ou se forcer à restreindre le catalogue… au grand dam des utilisateurs.



Je veux mater The Expanse, pas Plus belle la vie…


Qui dit exportabilité dit rentabilité sur un marché plus ou moins libre. Lorsque le milieu est massivement aidé et subventionné, l’éditeur n’a pas vraiment d’intérêt à essayer de produire des oeuvres dans l’optique qu’elles s’en sortent face à la concurrence parce que c’est pas ça qui rapporte et ça peut constituer un risque économique parce qu’on sort de l’aide d’état. Du coup, l’éditeur a meilleur temps de produire ce qu’il faut pour que la perfusion soit la plus importante, pas pour séduire des consommateurs.



C’est un peu le side effect du protectionnisme et de la volonté d’éviter les règles du marché. En faisant ça, on est le roi chez soi, mais on se coupe des mauvaises comme des bonnes choses qui viennent de l’extérieur.



Je suis pas en train de prôner un libéralisme total (même si je pense que dans une certaine mesure ça ferait beaucoup de bien à la création française et à la culture francophone), mais le cadre dans lequel l’industrie culturelle FR s’inscrit a nécessairement un impact sur sa production.


En produisant Marseille, Netflix est entré en concurrence direct avec le fleuron de la production française Plus belle la vie. Fallait s’attendre à une réaction <img data-src=" />








TheKillerOfComputer a écrit :



Et comme en plus les USA et Bollywood produisent bien plus que ce que nous pouvons, atteindre 30 % d’oeuvres “locales” est juste impossible sans faire de la merde en masse ou se forcer à restreindre le catalogue… au grand dam des utilisateurs.




Je veux mater The Expanse, pas Plus belle la vie...







Moi aussi, mais quand même 30%, un peu comme à la radio, ca nous permet d’avoir Jul, Kids united, Black M, … du haut de gamme qui renouvelle la musique quoi, vive la France !&nbsp;<img data-src=" />



Que Netflix supprime son service en France, et qu’il propose en revanche un vpn au même prix, avec la doc pour se connecter … à Netflix, qui se trouverait -totalement par hasard- gratuit via ce vpn&nbsp;<img data-src=" />









Kevsler a écrit :



Je pirate et j’achète masse bluray, jeux vidéo, bandes dessinées, CDs. Qu’est-ce que tu dis de ça ?&nbsp;<img data-src=" />





J’ai commencé à freiner sur l’achat des Blu-Ray 3D car la lecture dans l’avenir n’est plus garantie.

Car pas (plus en fait) de TV 4K qui font la 3D.



&nbsp;

&nbsp;



FrancoisA a écrit :



Et comme Netflix va être obligé de produire de plus en plus de séries françaises …. <img data-src=" />







Comme celle là ?&nbsp;<img data-src=" />

Marianne (Netflix) : Stephen King donne son avis sur la série française… et c’est sans appel !









tpeg5stan a écrit :



Les films gavés de subventions et qui ne sont jamais rentables ne sont en réalité pas connus du public, dans la mesure où ils ne sortent que dans une poignée de salles, généralement à Paris, sont projetés une semaine ou deux, puis tombent dans l’oubli et sont diffusés à 3 heures du matin sur les chaînes qui ont l’obligation de diffuser du cinéma français



Je trouve ce quota plutôt bien culturellement parlant. Une oeuvre d’art n’a pas à être rentable ou nécessairement toucher le plus grand nombre !

C’est normal que certains films reconnus par les critiques ne soient pas populaire. Le but de ces quotas n’est pas de sortir du blockbuster sauce française (y’en a aussi), mais plutôt de pousser les documentaires ou films plus spéciaux.



On peut regretter que ces films soient diffusés une fois en pleine nuit, mais au moins ils ont été financés, sont sortis au cinéma, et diffusés gratuitement à la TV (on est en 2019 tout le monde peut enregistrer des films sans pb).



C’est ça le principe de ces quotas : on impose du volume, dans le tas il y’a du blockbuster français (en général de la comédie: <img data-src=" /> ) pour faire rentrer du cash, quelques œuvres culturelles, et malheureusement plein de “films” avec Julie Gayet <img data-src=" />



Pas mal de mauvaise foi dans les commentaires quand même.



De ce que j’en comprend, cette loi n’impose pas à Netflix de financer Les Tuche 4 ou Taxi 18, mais seulement d’investir dans des productions françaises.



Libre à Netflix de financer de la merde si ils pensent que c’est ce qu’il y a de plus rentable, mais ils n’y sont pas obligé.



Et quand à l’argument « les prods françaises sont nulles vs les américains », je serai plutôt d’avis de dire qu’il y a moins de bonnes productions parce qu’il y a moins de productions tout court.



Hollywood est, elle aussi une belle machine à merdes industrielles. Mais comme les volumes sont différents, il y a forcément plus d’exceptions.



En France on a quand même quelques studios de cinéma bien sympa et on est même aussi plutôt très bon sur le contenu animation et jeunesse.



Donc Netflix aura de quoi faire


Plusieurs solutions pour satisfaire les quotas :







  • Acheter des productions françaises

  • Coproduire avec l’industrie française

  • Produire en interne avec une filiale française

  • Faire du blocage géographique de productions non françaises




Ça ne semble pas dissuader certains d’essayer. Ceci dit, je suis d’accord sur le fond de ton intervention.








fofo9012 a écrit :



Une oeuvre d’art n’a pas à être rentable ou nécessairement toucher le plus grand nombre !







Une œuvre d’art est faite pour être montrée au public. Si elle ne doit pas nécessairement « toucher le plus grand nombre », elle doit toucher un certain nombre quand même.

Parce que sinon je demande pour qu’on subventionne des films sur un thème ultra précis qui n’intéresse que moi (film d’histoire sur le déluge polonais, la liberté frisonne, la guerre des Mahdistes par exemple ?)

Cet argument est foncièrement hypocrite puisque les films en question ne sont parfois même pas diffusés en salle.

Que dirait-on d’un livre qui ne serait disponible qu’à la BNF pour ceux qui sont au courant mais engloutirait un million de subventions ? C’est encore pire que cette ligne de bus uniquement pour ceux qui sont au courant à Marseille.





C’est normal que certains films reconnus par les critiques ne soient pas populaire.





Je veux bien qu’il faille des films pour tous les goûts, mais quand la critique est unanime que c’est un film pourri ?





plutôt de pousser les documentaires ou films plus spéciaux.





Non, en pratique c’est toujours le même scénario de comédie niaise et extrêmement convenue





On peut regretter que ces films soient diffusés une fois en pleine nuit, mais au moins ils ont été financés, sont sortis au cinéma





Comme dit supra, sortir une semaine dans trois salles et demi à Paris ce n’est pas ce que j’appelle « sortir au cinéma ». Ces films ne seront jamais vus par personne et sont produits uniquement pour être produits. Ce serait deux heures de gros plan sur un métronome que personne ne se rendrait compte de la différence.





diffusés gratuitement à la TV





Tellement gratuit que la redevance coûte environ 140 euros par an





(on est en 2019 tout le monde peut enregistrer des films sans pb).





On est en France, les montants de la copie privée sont monstrueux, et les DRM t’empêchent le plus souvent de la réaliser.



et nucléaires…








tpeg5stan a écrit :



Une œuvre d’art est faite pour être montrée au public. Si elle ne doit pas nécessairement « toucher le plus grand nombre », elle doit toucher un certain nombre quand même.

Parce que sinon je demande pour qu’on subventionne des films sur un thème ultra précis qui n’intéresse que moi (film d’histoire sur le déluge polonais, la liberté frisonne, la guerre des Mahdistes par exemple ?)

Cet argument est foncièrement hypocrite puisque les films en question ne sont parfois même pas diffusés en salle.

Que dirait-on d’un livre qui ne serait disponible qu’à la BNF pour ceux qui sont au courant mais engloutirait un million de subventions ?



IL y’a énormément de livres ultra pointu qui ne sont pas dispo en librairie (ou sur commande) voir dispo uniquement dans quelques BU.







tpeg5stan a écrit :



Je veux bien qu’il faille des films pour tous les goûts, mais quand la critique est unanime que c’est un film pourri ?

Non, en pratique c’est toujours le même scénario de comédie niaise et extrêmement convenue





C’est pas du tout une spécialité Française ! je t’invite à consulter la filmographie de Jennifer Aniston par ex ! Subventions ou pas il y’aura toujours un certain pourcentage de comédies romantiques débiles : la raison est-qu’il y’a quand même un public (en général l’après-midi en semaine), et que ça coûte pas trop cher (copier / coller un scénario, pas trop de décors, filmées en quelques semaines).







tpeg5stan a écrit :



Tellement gratuit que la redevance coûte environ 140 euros par an.

On est en France, les montants de la copie privée sont monstrueux, et les DRM t’empêchent le plus souvent de la réaliser.



Nan mais sérieusement tu comprends ce que tu écris ?

La redevance finance le service public. La production française est financé par toute la fillière (TF1, FranceTV, Canal, M6, OCS…) : Pas un centime de la redevance ne finance Joséphine Ange Gardien ou Camping Paradis !

Bref la diffusion de la TNT est gratuite et sans DRM : tu peux enregistrer ce que tu veux quand tu veux, le regarder autant de fois que tu le souhaites. Ce n’est pas le cas de NetFlix par ex.



Rien ne t’oblige à les payer en même temps.



Perso j’active OCS quand il y a des films ou séries qui m’intéressent dessus.








tpeg5stan a écrit :



Tellement gratuit que la redevance coûte environ 140 euros par an







La redevance finance l’audiovisuel public (France TV, France Media Monde, l’INA, etc), pas la diffusion de la “TV” au sens général. Les chaines achètent la prestation de diffusion à deux entreprises, towerCast (filiale de NRJ) et TDF (ex opérateur historique issu de l’ORTF depuis privé).









SebGF a écrit :



En quoi on nous les impose ?

C’est au catalogue, mais il n’y a pas de fusil sur la tempe pour les regarder.





&nbsp;Certes, tu peux les zapper.

Reconnait quand meme que certains utilisateurs ne seront pas enchantes que leurs suggestions soient faussees par ces bouses subventionnees qui devront certainement etre mis en avant par Netflix..

&nbsp;

Ce que tu ne peux pas zapper par contre, c’est l’augmentation de l’abonnement Neflix pour financer ces stupidites francaises. On nous les impose au niveau du porte-monnaie..



Il me semble l’avoir déjà mis dans un commentaire, mais pour le moment Netflix est bien assez grand pour augmenter lui-même ses abonnements (+2€ en 3 ans pour ma part) et baisser la qualité de ses productions.



Là où sur OCS, je paie 9.99€ depuis sa création en tant que Orange Cinema Series à l’époque de son exclusivité chez le dit opérateur. Et OCS participe également à la production de contenus. (production de documentaires et émissions sur le ciné, participation à la production de séries et films, etc)



Et comme cela a déjà été rappelé, Netflix produit et a déjà des séries françaises à son catalogue.








fofo9012 a écrit :



IL y’a énormément de livres ultra pointu qui ne sont pas dispo en librairie (ou sur commande) voir dispo uniquement dans quelques BU.







Effectivement. Sont-ils massivement subsidiés pour autant ?





C’est pas du tout une spécialité Française ! je t’invite à consulter la filmographie de Jennifer Aniston par ex !





La différence : après avoir rapidement regardé, les films de Jennifer Aniston sont rentables.

Les « petits » films français sont massivement désertés par le public.





ça coûte pas trop cher (copier / coller un scénario, pas trop de décors, filmées en quelques semaines).





Si ça coûte pas trop cher, pourquoi est-ce gavé de suvbentions ?





Nan mais sérieusement tu comprends ce que tu écris ?

La redevance finance le service public. La production française est financé par toute la fillière (TF1, FranceTV, Canal, M6, OCS…) : Pas un centime de la redevance ne finance Joséphine Ange Gardien ou Camping Paradis !





Les chaînes ont des obligations de diffusion et de participation à la création. C’est bien expliqué ici elles sont obligées de diffuser des films français et de payer pour, donc une partie des sous de la redevance est obligée de partir là-dedans.





Bref la diffusion de la TNT est gratuite





Il faut juste payer la redevance





et sans DRM : tu peux enregistrer ce que tu veux quand tu veux, le regarder autant de fois que tu le souhaites.





Je n’ai pas de TV, donc je n’ai jamais essayé, mais en 2014 ou en 2018 c’était déjà compliqué :https://www.nextinpact.com/news/89875-la-hadopi-sur-ring-copie-privee-dans-box.h… ouhttps://www.nextinpact.com/news/107221-molotov-hadopi-condamne-restrictions-a-co…



C’est bien pour ça que je faisais la différence entre l’entreprise et le fils du fondateur qui est un politique et truant reconnu ;)


J’espère que le cinéma français va s’étouffer la gueule grande ouverte car si il y a des ploucs qui proposent ce genre de lois, c’est qu’ils a des enfoirés qui en ont fait la demande. Ça va bien relancer le téléchargement illégale








carbier a écrit :



Cela tombe bien tu as C+, OCS et Netflix dans le même abonnement





Que tu peux regarder sur ton Amazon Fire Stick ;-)



Si tu veux des films, oui, Netflix n’est pas top. Si par contre tu es plutôt séries, c’est le panard :) Je viens juste de me faire la nouvelle série Dark Crystal (oui, du fim éponyme)… raaaaahhhh, ça c’est écouter ses abonnés. Le genre de productions que l’on aurait JAMAIS vu sur les chaînes de TV traditionnelles


Extrait de Wikipedia :



Dark Crystal : Le Temps de la résistance (The Dark Crystal: Age of Resistance) est une série télévisée de fantasy américaine en 10 épisodes réalisée par Louis Leterrier et coproduite par The Jim Henson Company et Netflix, mise en ligne le 30 août 2019 sur Netflix. (…)





Louis Leterrier, né le 17 juin 1973 à Paris, est un réalisateur, producteur, scénariste et acteur français.


Et ?


Et donc Dark Crystal est réalisé par un français. On aurait donc pu légitimement l’avoir sur une chaine française.








tpeg5stan a écrit :



Je n’ai pas de TV, donc je n’ai jamais essayé, mais en 2014 ou en 2018 c’était déjà compliqué :https://www.nextinpact.com/news/89875-la-hadopi-sur-ring-copie-privee-dans-box.h… ouhttps://www.nextinpact.com/news/107221-molotov-hadopi-condamne-restrictions-a-co…



Le mieux quand on ne sait pas…



La TNT gratuite n’est pas DRMisé et ne le sera probablement jamais (il n’y’a pas de carte à puce à insérer, il est techniquement impossible de faire un chiffrement sûr), les articles que tu cites parlent des flux IP qui eux sont parfois DRMisé (Pour la “TNT” satellite il y’a une carte à puce, on peut imaginer qu’un jour les enregistrements seront DRMisé)







tpeg5stan a écrit :



&gt; Bref la diffusion de la TNT est gratuite

Il faut juste payer la redevance





Non, la redevance est sur les téléviseurs (l’écran) et assimilés, tu peux regarder la TNT gratuite sans avoir à payer la redevance avec une simple clé USB TNT :https://fr.wikipedia.org/wiki/Redevance_audiovisuelle#%C3%89quipements_assujetti…



À l’inverse si tu as un téléviseur tu devras payer la redevance même si tu n’as pas d’antenne ou prise câble.









fofo9012 a écrit :



La TNT gratuite n’est pas DRMisé et ne le sera probablement jamais







Désolé, je l’ignorais, je n’ai pas de TV





Non, la redevance est sur les téléviseurs (l’écran) et assimilés, tu peux regarder la TNT gratuite sans avoir à payer la redevance avec une simple clé USB TNT





Qu’il y ait des magouilles pour contourner le système, j’en conçois totalement.

Mais dire que c’est « gratuit » quand c’est financé par la redevance, la taxe Copé, des subventions directes de l’État et indirectes (niches fiscales, statuts avantageux), etc. est fort hypocrite









tpeg5stan a écrit :



Les films gavés de subventions et qui ne sont jamais rentables ne sont en réalité pas connus du public, dans la mesure où ils ne sortent que dans une poignée de salles, généralement à Paris, sont projetés une semaine ou deux, puis tombent dans l’oubli et sont diffusés à 3 heures du matin sur les chaînes qui ont l’obligation de diffuser du cinéma français







Punaise, j’ai rarement vu un article à charge comme le dernier.

À se demander s’il est possible de faire pire. Ce groupe rajoute vraiment un r odoriférant au mot média.

Avec des sources pareil, la qualités de tes commentaires en prends un grand mauvais coup…



As-tu des sources pour appuyer tes accusations qui démontreraient que les affirmations de BFMTV sont fausses ?


C’est extrêmement orienté et j’ai déjà eu affaire a deux «journalistes» mentant éhontément pour obtenir une interview (de ma part).



Sinon d’expérience, il suffit de vivre une manifestation puis d’en voir le compte-rendu qui en ait donné pour comprendre que leur rôle n’est pas d’informer.


Je parle juste de cet article, certes orienté, mais qui ne dit pas forcément de chose fausses.



Donc merci de confirmer que tu accusais sans preuves.


À ce rythme là, on a pas le droit de dire que Minute est raciste puisque tu ne peux pas en apporter la preuve (le racisme étant illégale).



Merci les sophistes <img data-src=" />


Après 23 secondes de moteur de recherche, Minute a été condamné pour racisme.



L’article de BFM sur les films qui sortent au milieu de la nuit est orienté (et c’est normal, vu que c’est scandaleux ), mais il n’y a pas à priori d’erreurs factuelles.



Tu voudrais qu’il y ait des paragraphes de l’article qui disent que c’est génial d’avoir des films disponibles pour ceux qui regardent la TV à 2 heures du matin, que souhaiterais-tu exactement ?








Sans intérêt a écrit :







Ceci étant, grâce à Netflix, j’ai découvert plusieurs oeuvres non américaines, dont néo-zélandaises, japonaises, ou encore allemandes que je n’aurais pas regardées autrement. Et ceci, sans que rien ne soit imposé.





Idem, c’est sur un jeu en ligne qu’un gamer Américain (US) m’a fait découvrir une série turque dont j’ai “bingé” les 2 saisons. Je ne tiens pas à regarder OSS 117 parce que le ministère de l’information de la culture me l’impose mais parce que j’ai envie de voir ce type de films.



Après 200 000 ou 300 000 téléspectateurs, ce sont des scores d’access prime time de chaine de la TNT comme France 4 ou NRJ12 et on ne connait pas les scores des replays.

Est ce que toutes les productions Netflix font plus de visionnages en France, pas sure.



Ce qui est dommage, c’est que si c’est pour diffuser à ces horaires, ils devraient produire des films d’horreurs, les réalisateurs français on une bonne cote pour ce genre de films.



edit: précision géographique








fofo9012 a écrit :



À l’inverse si tu as un téléviseur tu devras payer la redevance même si tu n’as pas d’antenne ou prise câble.





Pas un téléviseur, un “appareil récepteur de télévision”, la nuance à noter ^^ J’ai un écran Sony Bravia sans tuner TNT intégré, pas de prise d’antenne chez moi, je ne suis donc pas redevable de la contribution à l’audiovisuel public dont je me suis fait exonérer c’est année car je n’ai matériellement aucun moyen de recevoir la télévision (j’ai uniquement un routeur DSL et pas de décodeur).









Kiurg a écrit :



Pas un téléviseur, un “appareil récepteur de télévision”, la nuance à noter ^^ J’ai un écran Sony Bravia sans tuner TNT intégré, pas de prise d’antenne chez moi, je ne suis donc pas redevable de la contribution à l’audiovisuel public dont je me suis fait exonérer c’est année car je n’ai matériellement aucun moyen de recevoir la télévision (j’ai uniquement un routeur DSL et pas de décodeur).



Un téléviseur est par définition un appareil récepteur de télévision. Ton bravia n’est pas un téléviseur mais un écran ;)









fofo9012 a écrit :



Un téléviseur est par définition un appareil récepteur de télévision. Ton bravia n’est pas un téléviseur mais un écran ;)





Oui tout à fait, c’était pour éviter une confusion que beaucoup font (du genre si c’est plus grand que 30 pouces et que y’a des prises YUV, péritel et HDMI dessus c’est forcément une “télé” donc téléviseur). Mais nous sommes sur un site de connaisseurs, la vulgarisation n’était sûrement pas nécessaire <img data-src=" />