Au Sénat, débats autour de l’affichage en temps réel de la consommation électrique

Au Sénat, débats autour de l’affichage en temps réel de la consommation électrique

Le jus de la fortune

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

17/07/2019 6 minutes
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Au Sénat, débats autour de l’affichage en temps réel de la consommation électrique

Depuis l’année dernière, les fournisseurs d’électricité sont censés fournir à leurs clients (bénéficiaires du chèque énergie) un « dispositif déporté » d’affichage en temps réel de leur consommation, dès lors qu’ils sont équipés d’un compteur Linky. Cette réforme, jugée trop coûteuse, est en passe d’être revue par le Parlement.

« L'obligation de mettre des afficheurs déportés à disposition des bénéficiaires du chèque énergie équipés de compteurs communicants, prévue par la loi « Transition énergétique » du 17 août 2015 et qui devait s'appliquer à compter du 1er janvier 2018, n'a jamais été mise en œuvre », a déploré une fois de plus le Sénat, la semaine dernière, dans le cadre des débats autour du projet de loi « relatif à l’énergie et au climat ».

Pour aider les foyers modestes à maîtriser leur consommation de gaz et d’électricité, le législateur avait effectivement souhaité qu'un « dispositif déporté » de « transmission des données de consommation, exprimées en euros », soit mis gratuitement à la disposition des bénéficiaires du chèque énergie, à partir de l’année dernière. Un « affichage en temps réel » était même prévu en matière d’électricité.

Une réforme estimée à 272 millions d'euros

« En pratique, aucun afficheur déporté n'a à ce jour été installé en raison du coût de la mesure », a regretté le rapporteur Daniel Gremillet (LR) lors des débats en commission.

Le gouvernement a ainsi fait savoir à la Haute assemblée que le coût global de cette réforme – appelé à être compensé par l’État – pourrait atteindre 272 millions d’euros (sur une base de 3,8 millions de bénéficiaires du chèque énergie). Un chiffre d’ailleurs amené à être réévalué à la hausse, le fameux chèque ayant été accordé à 2,2 millions de foyers supplémentaires cette année.

Afin « d’assurer le déploiement du dispositif selon le meilleur ratio coût-bénéfice », le député Damien Abad (LREM) a fait voter, fin juin, avec l’appui de l’exécutif, un amendement destiné à ce que cet affichage des données de consommation d’électricité puisse également se faire via une application pour smartphones ou tablettes.

Une piste accueillie favorablement par la commission des affaires économiques du Sénat. « Pour de nombreux ménages, la mise à disposition des données via une application aura (...) plus d'impact sur la gestion de sa consommation au quotidien que la consultation, épisodique et probablement amenée à décliner peu de temps après l'équipement, d'un écran supplémentaire dont ce serait la seule fonction », a ainsi fait valoir Daniel Gremillet.

Le gouvernement veut rendre l'afficheur déporté purement facultatif

Le rapporteur a toutefois voulu aller plus loin : « Il est essentiel que pour tous les consommateurs qui ne disposent pas ou ne maîtrisent pas ces outils, un afficheur déporté demeure obligatoire. » La commission a ainsi adopté un amendement précisant que les consommateurs « qui ne disposent pas ou ne maîtrisent pas les supports de consultation d'une application dédiée » pourront bénéficier d'un « dispositif d'affichage déporté », tel qu’un petit boitier, « affichant pour l'électricité des données en temps réel ».

L’objectif reste le même : revoir le dispositif prévu en 2015 pour « assurer sa mise en œuvre effective et rapide », tout en « optimisant son coût pour la collectivité, ce que permettent notamment les nouveaux outils numériques dont la diffusion s’est accrue, y compris parmi les consommateurs en situation de précarité énergétique, depuis la loi de 2015 », s’est justifié Daniel Gremillet.

Le gouvernement ne l’entend toutefois pas de cette oreille. « Les discussions menées avec les fournisseurs ont montré que les coûts du dispositif étaient supérieurs à ceux initialement envisagés », confirme l’exécutif au travers d’un amendement qui devrait être discuté cette semaine en séance publique.

La nouvelle ministre de la Transition écologique, Élisabeth Borne, s’apprête ainsi à proposer la disparition du « dispositif déporté » prévu par la loi de 2015. Les fournisseurs de gaz et d’électricité auraient de ce fait toute latitude pour remplir leur obligation de « transmission des données de consommation, exprimées en euros » : application pour smartphone, site web, courrier, boîtier, etc.

Des fournisseurs d'énergie qui pourraient être mis à contribution

Le gouvernement espère surtout qu’en supprimant cette obligation de proposer un afficheur déporté, la fourniture d’un tel équipement puisse à l'avenir être financée par EDF, Engie, Total, etc. via le dispositif des certificats d’économie d’énergie. À l’heure actuelle, cela reste impossible, ces certificats ayant uniquement vocation à encourager des comportements n’étant pas exigés par la réglementation...

Daniel Gremillet, le rapporteur du Sénat, a néanmoins fait savoir qu’il préférait rester sur un financement purement public. « L'alternative entre afficheur déporté et application dédiée permettra de réduire les coûts pour le budget de l'État », estime l’élu LR. Ce dernier craint surtout qu’en faisant reposer le coût de cette réforme sur les certificats d’économies d’énergie, ce soit les consommateurs, « dont les ménages en situation de précarité énergétique », qui règlent au final l’addition, par le biais de leurs factures.

Même si le Sénat rejetait l’amendement du gouvernement au profit des dispositions adoptées sous l’impulsion de Daniel Gremillet, resterait à voir quel sort leur serait réservé par les députés.

Lors des débats à l’Assemblée, le député Julien Aubert (LR) avait fait part de ses réserves à l’égard de ce dispositif : « Les personnes pouvant réagir à un stimulus les conduisant à modifier leur logement ou à y effectuer des travaux font plutôt partie de la classe moyenne (...). Les ménages précaires, eux, aimeraient améliorer les performances énergétiques de leur logement mais ne le peuvent pas. »

L’élu s'était au passage efforcé de mettre en garde la majorité, étant donné qu’il n’existe pas d’étude relative aux ondes que pourraient émettre les fameux afficheurs déportés : « Compte tenu de la très grande sensibilité de nos concitoyens vis-à-vis de ce type de dispositif, n’allez pas provoquer une seconde vague de protestations, avait lancé Julien Aubert. Le jour où vous déploierez de tels afficheurs déportés, vous aurez besoin d’apporter des garanties sanitaires en matière d’ondes. »

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Une réforme estimée à 272 millions d'euros

Le gouvernement veut rendre l'afficheur déporté purement facultatif

Des fournisseurs d'énergie qui pourraient être mis à contribution

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Commentaires (61)


Lors de la conception des Linkys, il aurait été prévu que les données seraient stockées en local avec une standardisation de la communication via le port USB on n’en saurait pas là.








Soriatane a écrit :



Lors de la conception des Linkys, il aurait été prévu que les données seraient stockées en local avec une standardisation de la communication via le port USB on n’en saurait serait pas là.



<img data-src=" />



Avec mon compteur dans les parties communes, j’aurais un câble USB très long pour avoir les données dans mon appart !



J’ai visité il y a peu un immeuble qui devrait être livré sous peu, et dans le placard électrique, il y avait un boitier Legrand avec dessus écrit “Pour consulter les données en temps réel, téléchargez notre application” avec un code-barres 2D pour avoir le lien. Il y avait bien un Linky comme compteur évidemment.


Il y a une mémoire flash interne de 2Mo avec rétention de de donnée &gt;20 ans.

Pour la lecture en local, il y a déjà la connectique pour la téléinfo client et de nombreux périphériques de lecture disponibles à l’achat, je vois pas l’intérêt de l’USB.


Ce sont des infos intéressantes n’empêche qui permettent de prendre conscience de certaines choses.



Dans notre copropriété, il y a tous les ans des plaintes de “les charges augmentent cétunscandale”, mais après avoir fouetté comme il se doit le syndic, nous avons obtenu un relevé de charges annuelles plus lisible que l’ancien.

Dès lors, les copropriétaires ont pu voir que :




  • Les charges générales sont relativement stables, voire en baisse du fait de renégo de contrats

  • Les charges qui augmentent sont liées au prix de l’énergie et de l’eau (électricité, gaz, nous avons EC/EF/chauffage collectifs)

  • Et ce qui augmente leurs charges, c’est leur consommation individuelle.



    Nous avons nos compteurs électriques dans les apparts ainsi que les compteurs d’utilisation du chauffage et eau chaude sur les paliers… Apprendre à les lire et à les comprendre permet de mieux optimiser sa consommation.


C’est bien de vouloir signaler la consommation en temps réel mais… est-ce vraiment utile ?



Je veux dire par là que l’on sait forcément qu’une box internet pompe 247, etc. mais… on ne peut pas vraiment la couper, ni la remplacer par une plus frugale sous peine de perdre l’accès à la télévision et/ou la téléphonie, les FAI faisant en sorte que l’on ne puisse pas passer par des altervatives.



Un ordinateur consomme mais si j’en ai besoin, je peux difficilement réduire la consommation sauf à changer les pièces et même là, il y a des limites infranchissables.



J’ai changé les ampoules, la prochaine étape pour réduire leur consommation c’est de vivre dans l’obscurité… un mauvais plan pour la bonne santé de sa vision.



Bref, c’est peu utile, et ça ne nous dit pas ce qui gène le plus (isolation ? etc.). Un diagnostic gratuit avec propositions pour réaliser des économies pourrait être plus productif.








TheKillerOfComputer a écrit :



Je veux dire par là que l’on sait forcément qu’une box internet pompe 247, etc. mais… on ne peut pas vraiment la couper, ni la remplacer par une plus frugale sous peine de perdre l’accès à la télévision et/ou la téléphonie, les FAI faisant en sorte que l’on ne puisse pas passer par des altervatives.







Alternative tv : réseau hertzien ou satellite

Alternative téléphonie : Quasiment tout le monde aujourd’hui possède un téléphone mobile.



Voila, ça c’est fait. <img data-src=" />



Je connais beaucoup de monde qui éteint la box du FAI quand ils n’en ont pas besoin.



M’enfin pour l’électricité il faut reconnaître que c’est assez biaisé comme info dans la mesure où si je prends ma propre facture, malgré une attention faible à la conso avec des équipements allumés H24, je paye 40% de taxes et abonnement par rapport à la conso réelle.


Si on ne devait pas changer ses habitudes de consommations énergétiques, le diagnostic gratuit avec propositions dont vous parlez serait lui-même inutile : “on sait forcément”, c’est vite dit.



Connaître précisément la consommation électrique en temps réel est un premier pas vers un diagnostic énergétique plus complet. Connaître la consommation en temps réel de ses équipements électriques est autant indispensable que tenir ses comptes quotidiennement : il n’y a pas d’autre façon pour savoir si on consomme trop (ou pas correctement en correspondance à ses besoins souhaités) et pour savoir à quels endroits des ajustements sont possibles (ex: changer la périodicité du lavage du linge - changer d’horaire de fonctionnement du lave-vaisselle - opportunité de changer le four pour un four plus performant énergétiquement - opportunité d’acheter une voiture électrique pour quel changement d’abonnement électrique? - et comme vous le suggérez vous-même, opportunité de refaire l’isolation de l’habitation?).


L’enjeu n’est pas seulement de faire des économies pécuniaires. L’enjeu est surtout dans la “transition écologique” (un mot-tendance), un mode de consommation moins énergivore, une économie des ressources naturelles et une adéquation plus précise entre consommation et production électrique.


Quel charabia dantesque. Je n’ose imaginer sous quelles influences interdites un foutoir cérébral a pu le concocter.





transition écologique

Buzzword non sensique hors des limites de la réalité et à racine/visée purement idéologique vert-rouge.





un mode de consommation moins énergivore

Moi aussi je suis contre la mort.





une économie des ressources naturelles

Il n’en existe aucune, il est donc impossible de les économiser. Il existe par contre des substrats naturels que l’Homme parvient à transformer en ressources économiques : c’est l’essence même du capitalisme de marché que de le faire de manière la plus optimale possible à tout instant.





une adéquation plus précise entre consommation et production électrique

Les professionnels du marché sont là pour cela : si seulement les incapables et incompétents (électeurs, politiciens et technocrates) les laissaient travailler…


L’un ne va pas sans l’autre : le faible coût du kW/h en France fait qu’on est pas spécialement économes.



Quand je vois mon “éco quartier” (bien revendiqué par Lille) avec ses bureaux éclairés la nuit, ça me fait doucement rire côté économie d’énergie.








TheKillerOfComputer a écrit :



Je veux dire par là que l’on sait forcément qu’une box internet pompe 247, etc. mais… on ne peut pas vraiment la couper, ni la remplacer par une plus frugale sous peine de perdre l’accès à la télévision et/ou la téléphonie, les FAI faisant en sorte que l’on ne puisse pas passer par des alternatives.



Un ordinateur consomme mais si j’en ai besoin, je peux difficilement réduire la consommation sauf à changer les pièces et même là, il y a des limites infranchissables.



J’ai changé les ampoules, la prochaine étape pour réduire leur consommation c’est de vivre dans l’obscurité… un mauvais plan pour la bonne santé de sa vision.



&nbsp;

Oui il y a des éléments incompressibles… mais ceux que tu cites c’est peanuts comparé à un chauffe-eau défectueux (ou vieux) sur un simple thermostat , des radiateurs électriques à thermostat dans des maisons mal isolées et sous les fenêtres, un frigo dont la pompe se met en marche les 34 du temps, une VMC en fonctionnement permanent, …



C’est sur ces postes-là qu’on peux agir.



Sur les box internet , les radio-réveil, … on peux au mieux mettre la pression aux constructeurs. Sachant qu’il y a des limites physiques&nbsp; , pour l’ADSL / VDSL par exemple et que l’évolution / remplacement du matériel implique forcément une amélioration des technologies.

(Et du coup on va dire que les vieilles box sont un gaspillage).

&nbsp;









choukky a écrit :



Alternative tv : réseau hertzien ou satellite

Alternative téléphonie : Quasiment tout le monde aujourd’hui possède un téléphone mobile.



Voila, ça c’est fait. <img data-src=" />





Pfff. Alors, comment contrer ça… <img data-src=" />



L’hertzien n’a pas Mont-Blanc Live TV (au pif) <img data-src=" /> et installer une antenne satellite de bonne qualité a un coût non négligeable, sauf à se contenter des antennes en chinoisium façon Canal Sat <img data-src=" /> et de n’avoir qu’une seule TV sinon ça risque d’être plus cher encore <img data-src=" /> Admettons 500 € pour le tout, si je coupe la box la nuit, en combien d’années ça rentabiliserait le coût de la parabole ?



On préférera gâcher de l’éléctricité qu’investir car la rentabilité n’est peut-être pas possible. Et puis on pourrait parler du coût écologique de la production de la dite antenne… <img data-src=" />

&nbsp;

Pour le téléphone mobile, il peut y avoir des utilisateurs lambda pour qui son usage n’est pas aussi pratique que le téléphone fixe spécial à TRES gros boutons (personnes âgées, etc.).



Voilà <img data-src=" />

&nbsp;



SebGF a écrit :



Je connais beaucoup de monde qui éteint la box du FAI quand ils n’en ont pas besoin.



M’enfin pour l’électricité il faut reconnaître que c’est assez biaisé comme info dans la mesure où si je prends ma propre facture, malgré une attention faible à la conso avec des équipements allumés H24, je paye 40% de taxes et abonnement par rapport à la conso réelle.





C’est pire avec l’eau <img data-src=" />



Oui ça existe, j’en connais aussi… C’est faisable tant que la box est accessible et que le besoin est faible (pas de Femtocell, etc.).



Après, il me semble avoir lu sur un vieux Canard Hardware que les FAI n’ont pas les mêmes obligations au niveau des performances énergétiques que d’autres fabriquants de matériel électronique. En attendant, il n’empêche que Internet est devenu obligatoire et donc la box aussi, la situation était différente il y a 30 ans. La Freebox Player classique pompe 12 W en idle, il y aurait déjà à faire rien que là car multiplié par XXXXXX usagers, ça pèse.



Idem aussi, on a des utilisateurs avec des ordinateurs qui pompent du courant sans le savoir car telle saloperie et/ou programme pompe du CPU et donc de l’énergie.

&nbsp;





Radithor a écrit :



Connaître précisément la consommation électrique en temps réel est un premier pas vers un diagnostic énergétique plus complet. Connaître la consommation en temps réel de ses équipements électriques est autant indispensable que tenir ses comptes quotidiennement



[et blablablablablablabla… pitié…] &nbsp;



&nbsp;

Sauf que ça n’indiquera que la consommation globale. Avoir ne serait-ce qu’une estimation de la consommation d’un élement précis demandera des efforts que peu feront, et donc fournir un wattmètre de bonne qualité serait à fournir en supplément. Est-ce que l’Etat veut paier 35 € x centaines de milliers d’usagers ? On parle bien de personnes concernées par le chèque énergie, donc leur demander de l’acheter eux-même n’est pas faisable.



Et dans tous les cas ça ne change rien au fait qu’il n’est pas possible de savoir si l’on est au maximum des économies réalisables ou non. Je ne sais pas si j’ai besoin d’isolation ou si c’est déjà bon, et toi ? Sauf à paier pour faire un DPE. Là encore, on parle de bénéficiaires du chèque.









OB a écrit :



&nbsp;



  Oui il y a des éléments incompressibles... mais ceux que tu cites c'est peanuts comparé à un chauffe-eau défectueux (ou vieux) sur un simple thermostat , des radiateurs électriques à thermostat dans des maisons mal isolées et sous les fenêtres, un frigo dont la pompe se met en marche les 3/4 du temps, une VMC en fonctionnement permanent, ...        






  C'est sur ces postes-là qu'on peux agir.         






  Sur les box internet , les radio-réveil, ... on peux au mieux mettre la pression aux constructeurs. Sachant qu'il y a des limites physiques&nbsp; , pour l'ADSL / VDSL par exemple et que l'évolution / remplacement du matériel implique forcément une amélioration des technologies.        

(Et du coup on va dire que les vieilles box sont un gaspillage).

&nbsp;








 Justement, est-ce que le logement est vraiment mal isolé ou c'est juste une idée de la personne ? Ce n'est pas un afficheur temps réel qui va renseigner cela. Je connais au moins une famille pour qui être en dessous de 22° chez elle leur paraît vivre dans le froid... et pourtant ce n'est pas une question d'isolation, il fait vraiment chaud à <img data-src="> chez eux quand j'y vais.      






 Comment voit-on qu'une VMC est en fonctionnement permanent ? Et même, est-ce que la majorité des gens sont au courant du comportement attendu de cet élement ? (moi non...).    





Un afficheur ne montrera pas forcément que le chauffe-eau n’est pas au top, si on n’a pas connaissance de sa consommation normale (le manuel n’est pas toujours là quand on emménage <img data-src=" />).




 Etc.       






 Offrir un diagnostic complet serait plus efficace qu'un vulgaire afficheur, ça donnerait des pistes à l'utilisateur peu informé. Je pensais même récemment que l'isolation à 1€ était une arnaque téléphonique de plus, sauf qu'elle est vraie... bien que non forcément souhaitable question qualité <img data-src="> Après, on parle de bénéficiaires du chèque énergie donc savoir que le réfrigérateur ou autres est défaillant ne les aidera pas plus que ça, mais au moins ils sauront.    






 Après je ne dis pas, un afficheur serait toujours bon à prendre... mais il aurait fallu profiter du passage à Linky pour l'installer à TOUS de base. Qu'est-ce qu'on a attendu encore ?


En fait, si on veut pousser le vice jusqu’au bout pour mieux comprendre sa conso, il faudrait avoir des prises indiquant la puissance utilisée partout pour mieux évaluer la répartition.

Et pareil sur les équipements intégrés du logement.



Cela dit, rien que l’éclairage n’est pas neutre. Notre parking dispose de deux jeux d’éclairages (néons) dont un qui était allumé H24 (lubie liée à une norme des établissements publics…). Résultat des courses, le compteur du parking affichait la modique conso de 1500kW/H. Et pouvant passer à 3k si quelqu’un presse le bouton pour allumer les rangées supplémentaires.

On a préféré les passer sur détecteur pour qu’ils n’allument que les zones de passages réellement utiles en début d’année. L’économie commence à se voir dans les dernières factures EDF de la copro.

Globalement l’éclairage c’est à vue de nez 40% de notre conso électrique. Les VMC et les équipements passifs (serrures magnétiques, etc) sont loin d’être gourmands, reste les ascenseurs qui gonflent la note.



Concernant le ressenti de chaleur, ça varie malheureusement d’une personne à l’autre. Je ne suis pas frileux pour deux sous et reste en calbut chez moi hiver comme été. Mon taux d’utilisation de chauffage se résume à même pas une heure quotidienne en pointe. L’avantage d’un bâtiment BBC.

Mais une paire d’étages plus bas, j’ai des échos de personnes qui mettent le chauffage sur “Coeur de réacteur nucléaire” et disent avoir froid. Et je suis sûr que si je rentre chez eux j’ai un choc thermique <img data-src=" />








tmtisfree a écrit :



Quel charabia dantesque.





Venant de toi, le roi du post imbitable plein de buzzwords pseudoscientifiques et de citations kafkaiennes (in english of course), cette remarque est plus que cocasse….



Je t’invite à lire les différentes études sur le sujet, notamment celle-cihttps://www.ecoco2.com/wp-content/uploads/2017/12/livre-blanc-web.pdf



Le simple fait d’afficher la consommation à des particuliers leur fait prendre conscience de certaines choses et leur fait réduire leurs consommations.



L’exemple de la box que tu cites est intéressant, tu peux couper ta box la nuit. Tu peux réduire ta consommation en adoptant quelques gestes simples, et puis il y a aussi les équipements, les anciens frigos qui consomment énormément, le chauffage que tu peux diminuer, etc.

Tout le monde n’est pas concerné par ces mesures, mais ce sont des actions dont tu peux facilement voir l’impact si tu as un appareil pour mesurer la conso de ton foyer.


[citation] « Les personnes pouvant réagir à un stimulus les conduisant à modifier leur logement ou à y effectuer des travaux font plutôt partie de la classe moyenne (…). Les ménages précaires, eux, aimeraient améliorer les performances énergétiques de leur logement mais ne le peuvent pas. »[/citation]

Mais quand on fait des travaux pour améliorer les performances énergétiques, il faut bien mesurer la consommation AVANT et APRES ces travaux pour évaluer l’impact de ces derniers, sinon on risque juste de filer de la thune à des charlatans qui vont faire n’importe quoi pour récupérer des subventions de l’état.

D’où le besoin aussi de remonter et voir ces informations et pouvoir les contrôler soi-même, avec des outils adaptés.


J’ai installé un système de consommation temps réel avec graphique à base d’OpenEnergyMonitor ( pas de linky chez moi) Les données sont très intéressantes :

&nbsp;

La box internet elle consomme rien, l’éclairage et le PC ou TV c’est complètement négligeable, ca fait à peine bouger la courbe. Le frigo par contre ça tire un peu et c’est allumé 247. De l’électroménager classe A va faire une petite différence qui ne se verra pas comparé au gros de la consommation.



&nbsp;Ce qui tire le plus c’est le chauffage et l’eau chaude, et de loin. Chez moi ça représente 98% de la consommation totale. Et en réduisant la température de mon Cumulus de quelque degrés (y a une petite molette sur le thermostat) j’ai réduit sa consommation de ~20%.



Plein de truc super intéressant ici :https://openenergymonitor.org/

&nbsp;


Tiens je ne connaissais pas ce site&nbsp;https://openenergymonitor.org/&nbsp;Il faudrait voir si j’arrive a récupérer&nbsp;les données de mon compteur. Normalement, j’ai 2 points de contact pour mettre une sonde en rs232 ou un truc du genre. Encore de la lecture en prévision ;)


Cette étude est perfectible sur un point… Elle indique que les valeurs sont corrigées de la météo, j’aimerai des détails sur ce plan car on a vu avec l’hiver 2018-2019 que la belle baisse de consommation d’énergie en France était dûe à sa douceur, et non à l’action du gouvernement <img data-src=" /> ce qui a bien fait rire plus d’un. Est-ce que 2015-2016 était doux ? (plus souvenir). Le doute est d’autant plus permis qu’elle indique que quasiment 1 personne sur 2 ne fait rien malgré l’équipement de surveillance global… ce qui n’a pas empêché une baisse notable.



Je note aussi qu’un wattmètre n’a été fourni qu’à une petite partie des testés, et n’indique pas si son usage aurait plus encore motivé les sondés à changer de comportement.



Donc je reste sur ma position : un afficheur global c’est toujours bon à prendre, ça aurait dû être installé en même temps que Linky, mais ça ne changera pas grand chose.



L’étude conclut entre autres qu’il est nécessaire d’accompagner. Ce que je dis aussi par le diagnostic… car qu’on le veuille ou non, un équipement gourmand n’est pas forcément facile à repérer et encore moins avec des chiffres globaux, de même que la qualité thermique de l’habitation.



Encore une fois, le changement d’habitudes ne sera pas aussi efficace que de contraindre les fabriquants à perfectionner leurs équipements. Déjà car ce n’est pas forcément possible comme déjà dit, et aussi parce que ce serait bien plus efficace. L’Europe a obligé à un mode veille &lt; 2 W par exemple, et ce n’est pas pour rien…









Alfred1664 a écrit :



J’ai installé un système de consommation temps réel avec graphique à base d’OpenEnergyMonitor ( pas de linky chez moi) Les données sont très intéressantes :





Pas de Linky… Est-ce qu’il existe des systèmes faciles à installer sans connaissances ou risques particuliers et compatible avec ?



je sais pas à quoi tu penses pour le rs232, mais sur les compteurs y’a une sortie “téléinfo”.



avec un montage électronique qui nécessite 3 composants (moins de 5 euros) t’as une sortie série classique.

j’avais commencé à bricoler des trucs à base d’arduino / esp8266.

la platine de programmation de l’esp8266 faisait une simple conversion usb &lt;=&gt; serie, du coup je pouvais voir en clair toutes les infos du compteur sur l’ordi dans la console de debug <img data-src=" />

&nbsp;

faudrait que je m’y remette pour finaliser mon montage, extraire les infos et faire des stats :)


je sais pas si c’est “compatible avec openenergymonitor”, mais en cherchant “edf téléinfo” le second ou troisième lien donnehttps://www.domotique-store.fr/fr/177-mesure-de-consommation-via-teleinfo-edf

suffi de relier la sortie téléinfo du compteur edf d’un coté, et un ordi de l’autre pour lire les données



perso je me méfie quand même, de mémoire c’est du 50v au niveau du compteur edf (mais j’imagine que c’est ridicule en intensité)

faut pas être trop bourrin, mais c’est pas du 220 pour autant



après ça dépend de ton niveau en bricolage <img data-src=" />


Nous avons testé les 2 ( allumage tous le temps et allumage “on demand” ) dans le parking et les paliers

En fait le nombre de néons grillés à caus de l’allumage extinction revenait aussi cher que l’économie d’électricité

Faut faire attention car le budgert électricité diminue mais le budget intervention ….

on a remis l’éclairage en continu sur les paliers pendant la journée et en automatique de 22h00 à 06h00

et remis les parkings comme avant


exemple parfait de deux “optimisations” qui sont contre-productives si indépendantes




  • neon (ou fluocompactes, même combat) = économie vis à vis d’incandescence classiques

  • allumage automatique = économie vis à vis d’incandescence classiques



    pas de bol les deux ensemble = augmentation des frais car “matériel incompatible”



    conclusion, faut passer aux led : économie vis à vis des néons, compatible avec des allumages/extinctions répétées.

    mais ça implique un investissement lourd au début vu qu’il faut remplacer tous les supports des néons …


Les LED ne sont pas parfaites non plus, le fait qu’elles sont plutôt puissantes et que leur spectre émette aussi dans le bleu n’est pas très bon :https://www.lepoint.fr/environnement/pollution-lumineuse-des-regles-plus-stricte…



À ce jour, il n’y a pas de technos parfaites, il va falloir faire un choix <img data-src=" />



Enfin, dans ce cas, étant donné que l’allumage n’est que temporaire, cela ne fera pas d’effet indésirable, ou très peu. D’ailleurs, comme l’article le dit, beaucoup de communes en France éteignent leur éclairage durant une bonne partie de la nuit (mon village de 500 habitants le fait). Ca serait bien que cela se démocratise encore plus (enfin, peut-être pas dans les très grandes villes)


Je sais qu’il y a au moins une étude qui a été effectuée en Europe du Nord (et avec plus de rigueur, semblerait-il), où la différence de consommation entre les ménages équipés ou non d’aficheurs de consommation à l’entrée atteignait les 30% !



Après, il faudrait comparer en France, chez les bénéficiaires du chèque énergie, et avec le groupe témoin étant au courant de l’existence d’une application pour ordiphones, plutôt que rien…


Bah, tiens, sans prendre en compte la pollution lumineuse,

sachant que la partie le plus fragile dans les lampes à diodes c’est le circuit éléctronique,

et sachant que pour les circuits éléctroniques, les éteindre puis rallumer a souvent tendance à consommer au final plus d’énergie que de juste les laisser allumés, à cause du vieillisement, donc remplacement, donc nouvelle fabrication que ça entraine, (d’autant plus si le chauffage du logement est à resistances éléctriques),

à partir de quel niveau d’efficacité atteindrait-on le même phénomène dans les lampes à diodes ?








BlueTemplar a écrit :



Bah, tiens, sans prendre en compte la pollution lumineuse,

sachant que la partie le plus fragile dans les lampes à diodes c’est le circuit éléctronique,

et sachant que pour les circuits éléctroniques, les éteindre puis rallumer a souvent tendance à consommer au final plus d’énergie que de juste les laisser allumés, à cause du vieillisement, donc remplacement, donc nouvelle fabrication que ça entraine, (d’autant plus si le chauffage du logement est à resistances éléctriques),

à partir de quel niveau d’efficacité atteindrait-on le même phénomène dans les lampes à diodes ?





Ailothaen, je me concentrait uniquement sur la partie énergetique, les défaut du spectre lumineux des led sont un autre souci



BlueTemplar, je me demande s’il n’y a pas eu un lapsus dans ton message, tu parles de la fragilité de l’électronique des “lampes à diodes” quand à l’alumage/extinction, est-ce bien pour les led ou tu pensais aux néons / fluocompactes (pour lesquelles le ballast aime pas les allumages/extinctions, j’ai pas connaissance de ce genre de souci sur les lampes à led) ?



Ca faisait partie des pour et contres de la balance, mais en prévention on a demandé à ce qu’ils inversent les néons entre ceux qui étaient H24 et les ponctuels.

A noter que la détection se fait aussi sur sonde crépusculaire, donc en ce moment il s’allume beaucoup moins. Par contre on verra au prochain hiver effectivement.

Nos paliers ont toujours été sur détection par contre.



Les LED n’étaient pas intéressantes au moment de l’étude, le coût était élevé et les modèles proposés étaient limités en nombre d’allumage/extinction.



Et du côté des petits travaux qui pèsent vite sur la balance (on a surtout les ferme portes qui sont cancéreux ici au moindre changement de température…) on regarde différentes pistes. Notamment celle de prestations de gardiennage associée à celle du ménage où une personne serait là le matin pour faire quelques menus travaux régulier d’entretien. (ainsi que prise de colis par exemple, etc)



Pour l’instant on a quelques devis mais à voir si réel intérêt.


On a pris une petite résolution toute bête mais qui a le mérite d’être progressive et donc “indolore”

Quand un bloc néon lache ( ce qui est redevenu rare puisqu’on laisse allumé) on le remplace par un bloc LED

comme ça on ne s’en fait pas beaucoup à la fois.

Mais bon vu que j’ai ravalement et qu’il commence le mois prochain) j’ai des trucs plus gros à traiter <img data-src=" />

mais on remple du gris ardoise par du “pierre” et je pense que les températures d’été vont enfin baisser


Résolution intéressante à étudier, merci pour le tuyau <img data-src=" />


Ad hominem sous forme de généralisation abusive non argumentée, même pas étayée d’un seul exemple, et qui laisse penser à de la jalousie face à l’érudition : du Drepanocytose tout craché !



Prends note et exemple que j’ai argumenté ma réponse point par point après le constat.


Il existe des LED en format néon : il suffit de retirer le starter et substituer le néon par le LED.


Tu te trompes… tu as plusieurs leviers :




  • si tu as encore un ballon d’eau chaude, tu n’est pas obligé de le laisser à sa température maximale. A lui seul, c’est 30% de ta consommation énergétique si tu es en chauffage “grille pain”. Tourner le “ptit bouton sous le ballon”, c’est pas bien dur… et ça augmente aussi sa durée de vie (dépôt de calcaire moins rapide). Si tu es proprio, c’est aussi des économies.

  • ton chauffage, tu peux aussi te poser la question de la température, surtout en hiver. Est-ce que ça vaut le coup de chauffer toutes les pièces ? Est-ce que quelques degrés de moins te dérangent ?

  • quand tu pars de chez toi en WE/vacance, tu peux couper tous tes appareils dont tu n’as pas besoin au lieu de les laisser en veille

  • ton frigo, tu peux le dégivrer régulièrement et supprimer la glace de ton compartiment congélateur. Après le chauffe-eau, c’est souvent la consommation principale.

    Et si tu veux aller plus loin, tu peux couper la nuit tout ton multimedia (par exemple) pendant que tu roupilles. Ça ne coute pas grand chose : une multiprise avec interrupteur. Sur ton cher PC, tu peux gérer finement les veilles, et surtout le pousser à se mettre en veille prolongée.








TheKillerOfComputer a écrit :



Je connais au moins une famille pour qui être en dessous de 22° chez elle leur paraît vivre dans le froid… et pourtant ce n’est pas une question d’isolation, il fait vraiment chaud à <img data-src=" /> chez eux quand j’y vais.





Tellement fréquent chez ceux qui ont des gamins en bas âge…

Personnellement, il arrive que ca “descende” à 15deg chez moi, et ca ne me dérange pas plus que ca. Au lieu de me balader les gambettes et les bras à l’air, je mets un pantalon et un petit pull. Par contre, mes nanas ont rarement apprécié…









TheKillerOfComputer a écrit :



Donc je reste sur ma position : un afficheur global c’est toujours bon à prendre, ça aurait dû être installé en même temps que Linky, mais ça ne changera pas grand chose.



En fait, c’est un panneau électrique “intelligent” qui serait vraiment pas mal (et accessible en BT ou WiFi) : il serait à même donner la consommation instannée pour chaque ligne … Le linky ou le compteur, ca ne donne que le global.



J’ai une connaissance en zone blanche mobile et ReADSL à 450 Kbit/s seulement -la totale <img data-src=" />- qui est donc obligé d’utiliser un Femtocell pour son mobile. Imaginons qu’il doit absolument appeler les secours, il va falloir rallumer la box là où elle est planquée, et en plus c’est une Livebox. Donc ça prendra au moins 5 minutes. On a le temps de perdre quelqu’un <img data-src=" /> <img data-src=" />




    Le reste après, beaucoup connaissent déjà ces astuces et au pire ils sont facilement trouvables sur Internet.     






 Il y a des choses qui peuvent être faits côté utilisateur, mais il n'empêche qu'il faudrait une politique bien plus volontariste qu'un simple afficheur (qui aurait dû être ajouté de base au lieu de nous contraindre au web avec des chiffres horaires au maximum). Il faut de l'accompagnement, etc.   Et pourquoi se limiter qu'aux bénéficiaires du chèque ?   











DayWalker a écrit :



Tellement fréquent chez ceux qui ont des gamins en bas âge…






    16 ans pour ce cas <img data-src="> C'est juste qu'ils sont frileux.








DayWalker a écrit :



En fait, c’est un panneau électrique “intelligent” qui serait vraiment pas mal (et accessible en BT ou WiFi) : il serait à même donner la consommation instantanée pour chaque ligne … Le linky ou le compteur, ca ne donne que le global.





+1



La conso globale, c’est bien et ça donne un ordre d’idée, mais c’est la conso de chaque appareil (ou de chaque prise au moins) qu’il est souhaitable d’avoir pour identifier les points critiques.



Ca existe les trucs en tableau, mais c’est hors de prix (prévu pour de l’industriel).



Après il y a des appareils pour lesquels une mesure ponctuelle permet d’extrapoler, le chauffe-eau par exemple. Pour les radiateurs c’est intéressant de voir lesquels consomment le plus .

Si tu veux vivre à 22°C sans passer une fortune en élec , ben la seule solution c’est d’isoler beaucoup…

&nbsp;

Mais oui, dans l’idéal il faudrait une prestation d’une personne qui vienne analyser le logement du point de vue électrique - ça existe , ça , ce type de job ?



vi, ça existe, mais c’est pas le plus répandu, donc c’est cher

&nbsp;et ça fait plus de manipulation puisqu’il y a le ballast / starter à enlever (une ampoule tu fais faire ça par n’importe qui, jouer avec le reste c’est l’électricien direct, juste pour remplacer un néon par une ampoule led au format et à la connectique neon, je trouve ça cher pour 5 minutes, s’il change l’intégralité du luminaire ça me choque moins)


Alors bon, il faudrait que je me “mette à jour” la-dessus, mais il me semble qu’en fait la partie “diode” de la lampe est praquement inusable tant qu’on lui fournit le courant prévu.

Ce qui finit rapidement par flancher par contre, c’est le transformateur - mais (je crois), pas parce que lui-même il “pète”, mais parce que le courant qu’il fournit à la diode finit par “dériver”, ce qui la “pète”, elle.

(Se pose du coup la question de savoir pourquoi il n’est que rarement possible de remplacer le transformateur seul, comme indiqué dans le message ci-dessus !)



(Notez qu’il n’y a pas ce genre de problèmes pour les ampoules à incandescence, qui, elles, peuvent prendre directement le courant de la prise.)


Euh, les tableaux éléctriques controlant par exemple dirèctement les radiateurs éléctriques pour les appartements et maisons individuelles, ça n’exite pas dépuis les années 1990 ? (Par fil.)

(Même si Linky ne serait pas tout à fait aux normes, me semble-t-il?)


je vois l’idée.

je ne m’y connais pas assez pour te répondre avec certitude et en détails, et encore moins avec des arguments documentés XD



&nbsp;ce que j’ai pu constater, c’est que les fluocompactes n’aiment pas l’allumage/extinction en permanence, donc derrière un détecteur ou dans une zone de passage, elles claquent vide.

&nbsp;je n’ai pas assez de recul sur les “ampoules led” pour avoir ce genre de constatation, mais l’électronique est normalement basique (une simple alim à découpage en général), donc j’ai envie de dire qu’en théorie c’est presque aussi inusable que les led elles-mêmes, s’il y a des soucis j’imagine plus facilement un défaut ou manque de qualité des composants que le principe du circuit lui-même



cela dit, les ampoules led d’il y a 10 ans (à la louche, le début de cette techno à destination du grand public quoi) étaient produites en moins grande quantité, donc pas la même industrie derrière les composants, donc pas la même qualité … et ça ne m’étonnerait pas qu’il y ait un grand nombre des 2 premières générations d’ampoules led “entrée de gamme” qui claquent bêtement (sous-dimensionnement ou mauvaise qualité d’un condensateur par exemple)


j’imagine que tu parles du fil pilote des radiateurs, il permet juste de dire au radiateur “allume-toi à fond” ou “stop” (avec des fois “température de consigne -1” ou “température de consigne -2”, y’a des versions “6 ordres”, la base étant à “4 ordres” je crois)



mais ça permet pas de dire “le radiateur de la sdb à consomé xxxWh, celui du salon yyyWh et la tv zzzWh, les équipements qui permettent ce genre de granularité sont rares / chers / industriels … (c’est ce que je comprend du message d’OB et ça rejoint ce que je constate quand je regarde ce qui se met au niveau d’un compteur électrique chez les revendeurs de matériel de bricolage)


Ah, oui, bien sûr, fil pilote ne veut pas forcement dire compteurs séparés…








TheKillerOfComputer a écrit :



Et pourquoi se limiter qu’aux bénéficiaires du chèque ?







Pour mieux vendre le même service aux autres <img data-src=" />









fry a écrit :



j’imagine que tu parles du fil pilote des radiateurs, il permet juste de dire au radiateur “allume-toi à fond” ou “stop” (avec des fois “température de consigne -1” ou “température de consigne -2”, y’a des versions “6 ordres”, la base étant à “4 ordres” je crois)





T’a le hors-gel aussi il me semble.



&nbsp;

L’un des vrai gros problèmes est que c’est souvent mal ou pas câblé. Et que le chauffe-eau n’y est souvent pas raccordé.





&nbsp;





fry a écrit :





Oui il y a un vrai manque dans ce domaine. On trouve beaucoup de chose sur le net, mais très peu dans les magasins grand public.

C’est l’oeuf & la poule : Ces magasin attendent des potentiels de vente vraiment importantes avant de mettre en rayon un produit nouveau, et ce type de produit sont complexes à mettre en œuvre quand on connaît pas. C’est pour ça qu’on trouve encore du câble 4 paires téléphonique en bobine , mais pas encore de jarretière fibre optique….



D’autre part dans les tableaux “tout fait” que l’on trouve, la mesure n’est pas intégrée.

&nbsp;



Or c’est certain qu’un bricoleur ne va pas spontanément aller contacter un spécialiste pour ajouter ça.



Déjà à titre personnel j’essaie de concevoir un “logger” capable de mesurer non seulement la puissance consommée (facile , ya des prises pour ça), mais aussi & surtout le déphasage, la tension min/max, le courant max (démarrage par ex), et totaliser ça en CSV dans une carte SD, pour une prise ou un circuit donné, pour 30A max. Et ben c’est loin d’être facile… :-)



exact pour le hors-gel, j’avais oublié



pour le chauffe-eau, en général il est sur le contacteur heures-creuses et se débrouille ensuite avec son propre thermostat



ça m’intéresse ton histoire de logger ;)








fry a écrit :



exact pour le hors-gel, j’avais oublié



pour le chauffe-eau, en général il est sur le contacteur heures-creuses et se débrouille ensuite avec son propre thermostat



ça m’intéresse ton histoire de logger ;)







Tiens ça m’interesse puisque vous avez l’air de vous y connaître un peu plus que moi

D’après les écrits officiels d’EDF les heures creuses à Paris commencent à 23h00

Sauf que le signal pour allumer le relai heures creuses arrive à 22h01 ( je l’entend et le constate)

j’ai l’impression de me faire enfler puisque c’est vraissemblablement pendant la 1ère heure qu’on consomme le plus( eau plus froide)

J’ai demandé des précisions à EDF et j’ai systématiquement reçu un silence assourdissant

Vous en savez plus ?



en toute logique y’a un décalage, toute la france ne bascule pas en même temps (sinon bonjour le pic, le réseau aurait mal aux dents :s)

une heure d’avance sur l’heure officielle est étonnante, mais peut-être quand même dans les normes, là je sais pas.



par contre pas d’inquiétude, c’est quand le compteur passe en heure creuse qu’il ferme le contact qui déclenche le chauffe-eau, donc y’a aucun risque qu’il compte des heures pleines alors qu’il a lui-même déclenché le chauffe-eau (c’est pas une minuterie indépendante dans le compteur ou le chauffe-eau)



pour vérifier c’est simple, regarder ce qu’indique le compteur, quelque part sur l’afficheur y’a l’indicateur “heures pleines” ou “heures creuses”, suffit de regarder à 21h59 et à 22h03 lequel est allumé.

(de mémoire en haut de l’écran, je parle pas du sigle “HP” ou “HC” quand on regarde la consommation, c’est écrit en petit en blanc sur fond noir il me semble)



par contre si y’a toujours affiché “heures pleines” et que le chauffe-eau tourne sans être en marche forcée, ça peut-être un bon argument pour faire intervenir edf :)


OK merci <img data-src=" />

Je regarde ce soir

C’est simplement que je suis certain à 95% que mon chauffe-eau démarre à 22h01 car j’entend le relai claquer à 22h01. ( mais bon je vais vérifier au metrix)

par contre je n’avais pas vu sur le compteur donc je regarde cela ce soir

( la facture par contre est très claire: HC à partir de 23h00 seulement)








TheKillerOfComputer a écrit :



(…) Et pourquoi se limiter qu’aux bénéficiaires du chèque ?

(…)







C’est pourtant la partie la plus importante de l’article. Les bénéficiaires du chèques sont des personnes très pauvres qui autrement n’auraient pas les moyens de payer l’électricité. Pour eux mettre en service un radiateur électrique c’est de passer de TV ou de lumière.

C’est pour ça que c’est important qu’ils puissent bénéficier d’un suivi de la consommation en temps réel, ils y sont contraints.



Essayez de vivre avec un abonnement bridé à 3 KVA, il faut choisir entre le radiateur et le chauffe-eau.



Environ 500 000 foyers sont coupés pour impayé tous les ans.









JoePike a écrit :



OK merci <img data-src=" />

Je regarde ce soir

C’est simplement que je suis certain à 95% que mon chauffe-eau démarre à 22h01 car j’entend le relai claquer à 22h01. ( mais bon je vais vérifier au metrix)

par contre je n’avais pas vu sur le compteur donc je regarde cela ce soir

( la facture par contre est très claire: HC à partir de 23h00 seulement)





Ce qui compte c’est bien le relais . Ils ont parfois changé les heures de début/fin ce qui fait que la valeur notée sur la facture est parfois erronée.



Avec un compteur électromécanique ya un relais & 2 compteurs séparés, donc l’arnaque n’est PAS possible.



Avec un compteur numérique (blanc) ça mérite vérification, mais normalement ya pas de problèmes. Le relais (bornes C1/C2) est télécommandé par un signal modulé sur la ligne, le compteur n’a pas d’horloge interne donc il ne peux pas savoir quelle heure il est.



Sur un linky, ben…. je sais pas : Il y a effectivement une sortie “relais” C1/C2 aussi, mais je ne sais pas si elle est pilotée par le même signal physique que l’ancien compteur, ou par les trames de communication “courant porteur en ligne” (qui comportent aussi l’information jour/nuit, et bien plus encore).

Et d’ailleurs que se passe-t-il si les 2 canaux ne concordent pas…. mystère.



&nbsp;



Peut-être mais à l’ère pseudo-écologique où nous sommes, il serait pertinent de permettre à tous de vérifier leur consommation sur l’instant afin de procéder à un changement d’habitudes global. Même ceux qui n’ont pas de difficultés financières criantes pourraient en profiter pour baisser leur consommation. Moins d’énergie requis = moins de pollution, après tout.



Mais bon on ne touche pas à la sacro-Sainte Economie, et déjà avec ce dispositif on ferait déjà mal à notre pauvre EDF…

&nbsp;








fry a écrit :



exact pour le hors-gel, j’avais oublié



pour le chauffe-eau, en général il est sur le contacteur heures-creuses et se débrouille ensuite avec son propre thermostat



ça m’intéresse ton histoire de logger ;)





pour ne pas polluer j’ai décrit ça plus en détail sur le forum:

https://forum.nextinpact.com/topic/174614-projet-de-logger-d%C3%A9nergie-%C3%A9l…



Si ça t’intéresse hésite pas !



Bon c’est un électromécanique A10C2 schlumberger comme ceci:

http://www.forum-electricite.com/numero-de-serie-compteur-electrique.html

en ce moment il pointe sur HP ce qui est logique , la roue tourne mais je ne vois pas le compteur avancer

je vais regarder à partir de 22h00 si au moins la flèche pointe vers HC et que ça a bien switché

l’hypothèse des horaires faux sur la facture est la plus logique mais partout il est écrit (sur le site EDF aussi que c’est heures creuses à partir de 23h00. ( autrement je ne pe serais jamais posé la question)









fry a écrit :



en toute logique y’a un décalage, toute la france ne bascule pas en même temps (sinon bonjour le pic, le réseau aurait mal aux dents :s)

une heure d’avance sur l’heure officielle est étonnante, mais peut-être quand même dans les normes, là je sais pas.



par contre pas d’inquiétude, c’est quand le compteur passe en heure creuse qu’il ferme le contact qui déclenche le chauffe-eau, donc y’a aucun risque qu’il compte des heures pleines alors qu’il a lui-même déclenché le chauffe-eau (c’est pas une minuterie indépendante dans le compteur ou le chauffe-eau)



pour vérifier c’est simple, regarder ce qu’indique le compteur, quelque part sur l’afficheur y’a l’indicateur “heures pleines” ou “heures creuses”, suffit de regarder à 21h59 et à 22h03 lequel est allumé.

(de mémoire en haut de l’écran, je parle pas du sigle “HP” ou “HC” quand on regarde la consommation, c’est écrit en petit en blanc sur fond noir il me semble)



par contre si y’a toujours affiché “heures pleines” et que le chauffe-eau tourne sans être en marche forcée, ça peut-être un bon argument pour faire intervenir edf :)







donc après vérification le site et les commentaires de la facture sont faux, le switch sur les heures creuses se fait à 22h01 ( j’étais devant au moment du switch et le compteur des heures pleines s’est arrétté





OB a écrit :



Ce qui compte c’est bien le relais . Ils ont parfois changé les heures de début/fin ce qui fait que la valeur notée sur la facture est parfois erronée.



Avec un compteur électromécanique ya un relais & 2 compteurs séparés, donc l’arnaque n’est PAS possible.



Avec un compteur numérique (blanc) ça mérite vérification, mais normalement ya pas de problèmes. Le relais (bornes C1/C2) est télécommandé par un signal modulé sur la ligne, le compteur n’a pas d’horloge interne donc il ne peux pas savoir quelle heure il est.



Sur un linky, ben…. je sais pas : Il y a effectivement une sortie “relais” C1/C2 aussi, mais je ne sais pas si elle est pilotée par le même signal physique que l’ancien compteur, ou par les trames de communication “courant porteur en ligne” (qui comportent aussi l’information jour/nuit, et bien plus encore).

Et d’ailleurs que se passe-t-il si les 2 canaux ne concordent pas…. mystère.







Les horaires mentionnés sur la facture sont donc erronnés



Merci messieurs , je suis content de savoir qu’on ne m’arnaque pas <img data-src=" />

en fait le fait qu’ils ne répondent pas à mes questions me faisaient douter encore plus



Tout d’abord, si il avait fallut ajouter un afficheur et une solution pour afficher le coût en euro de la consommation sur tous les compteur Linky, ils auraient coutés plus cher et quand on voit comment les gens gueulent déjà contre Linky, pas sur que ça soit une bonne idée.

Ensuite tous les particuliers équipé de Linky ont déjà accès à leur consommation


On s’est bien moqué de l’avis des gens contre le boîtier Linky en lui-même alors pourquoi pas un afficheur déporté en plus… Surtout qu’au moins lui, il serait plus facile de le « vendre » à l’inverse du boîtier et de sa supposé pollution électromagnétique anti-cerveaux.



Oui on peut avoir accès à notre consommation… demi-horaire, et si on est d’accord pour que le prestataire puisse collecter les données. L’instantané, c’est sur le boîtier lui-même en appuyant sur +, et en supposant qu’il ne soit pas dehors ou dans un emplacement difficile d’accès comme c’est parfois le cas, et que l’usager ait envie de prendre le risque de s’en approcher.








TheKillerOfComputer a écrit :



(…)et si on est d’accord pour que le prestataire puisse collecter les données. (…)





Alors, Enedis n’est pas un “prestataire” mais le gestionnaire du réseau de distribution électrique et il a de facto le droit de collecter les données vu que c’est lui qui est en charge de la relève.

Mais cela n’implique pas d’autoriser le fournisseur d’électricité (EDF, ENGIE,…) à accéder à ces mêmes données détaillées.