Free a perdu de nombreux clients sur le fixe et le mobile en 2018. Les revenus en France sont en baisse, mais le groupe signe un bon démarrage en Italie. Iliad met le cap sur le cloud, l'intelligence artificielle et le marché des entreprises. Pour gagner des liquidités, la société cherche à vendre certains sites mobiles.
Après les bons résultats de Bouygues Telecom et d'Orange, ceux d'Iliad (Free) et Altice (SFR) étaient attendus de pied ferme. Le premier vient de mettre en ligne son bilan pour 2018, alors qu'il faudra attendre la fin de la semaine prochaine pour le second.
Inutile de tourner autour du pot : Free a perdu des abonnés tant sur le fixe et le mobile, avec un chiffre d'affaires en baisse en France. Iliad est à nouveau « sauvé » par le lancement de son offre de téléphonie mobile en Italie, lui permettant d'afficher une croissance globale de 0,6 % sur un an.
Baisse du chiffre d'affaires, le mobile limite la casse
Sur l'année 2018, le chiffre d'affaires est de 4,768 milliards d'euros en France (en baisse de 1,9 %) et de 123 millions en Italie (pas de comparaison, l'offre a été lancée en 2018), soit un total de 4,891 milliards.
Dans le détail, le fixe rapporte 2,638 milliards, en baisse de 3,2 %. Selon Free, trois principaux éléments sont en cause : « un environnement très concurrentiel entrainant un léger recul de la base d’abonnés, la hausse de la TVA, et le poids des promotions ». Sur ce dernier point, il est loin d'être le dernier avec des ventes privées sur le fixe et le mobile, notamment sa Freebox Révolution à moins de 10 euros par mois la première année.
Sur le mobile, le chiffre d'affaires est de 2,139 milliards d'euros, soit une légère baisse de 0,2 %. Le montant facturé aux abonnés progresse de 4 % (1,498 milliards), mais le chiffre d'affaires des terminaux est en chute de 17,6 %, pour arriver à 202 millions d'euros.
Hors vente des terminaux, le chiffre d'affaires de Free Mobile est donc en hausse de 2,1 % à 1,937 milliards d'euros. C'est d'ailleurs l'élément mis en avant par le groupe pour afficher que « la croissance atteint 1,6 % ». Iliad en profite pour faire un point sur les impôts et taxes, « en baisse de 12 millions d’euros sur l’année, à 96 millions d’euros, en raison notamment de la baisse du niveau de certaines taxes », sans plus de précisions.
Sur le quatrième trimestre uniquement, la situation est similaire : une hausse des revenus du groupe (+0,5 %), mais une baisse sur la France (-5 %). Le fixe chute de 4,6 % par rapport au troisième trimestre 2017, contre 5,7 % pour le mobile. En Italie le chiffre d'affaires est de 70 millions d'euros sur les trois derniers mois de 2018.
Pour Iliad, le quatrième trimestre de l'année 2018 était « un point bas » et espère bien que cette année sera meilleure : « les évolutions commerciales initiées en 2018 devraient permettre un retour à la croissance du chiffre d’affaires sur l’activité fixe en 2019 et une ré-accélération de la croissance du chiffre d’affaires facturé aux abonnés sur l’activité mobile ».
EBITDA en hausse en France, bénéfice en baisse de 18,5 %
De son côté, l'EBITDA du groupe est de 1,755 milliards d'euros (-1,2 %), mais de 1,807 milliards en France (+1,7 %). Le résultat global est en effet grevé par un déficit de 52 millions en Italie. Pour Iliad, la hausse de l'EBITDA en France démontre « l’efficacité de la politique d’investissement du Groupe dans ses réseaux, et ce malgré une dégradation de la rentabilité de l’activité fixe sur l’année ».
Quoi qu'il en soit, c'est une claque de 20 % sur le résultat opérationnel courant qui atteint 690 millions d'euros. Même situation pour le résultat net de 330 millions d'euros, soit une diminution de 18,8 %. L'endettement net est de 3,983 milliards d'euros fin 2018, contre 2,449 milliards fin 2017.
Le ratio d'endettement est de 2,3x au 31 décembre 2018, en hausse de 0,9 point sur un an.
94 000 clients Free Mobile évaporés en trois mois...
Passons maintenant au nombre d'abonnés. Au 31 décembre, Iliad revendique 13,441 millions de clients sur le mobile, dont 7,783 millions avec le forfait 4G illimité et 5,658 millions avec celui à 0/2 euro. Des chiffres en baisse aussi bien sur trois mois que sur un an :
- Free Mobile : 13,441 millions de clients, 94 000 de moins sur trois mois, 254 000 de moins sur un an
- Dont forfait à 15,99/19,99 euros : 7,783 millions, 39 000 de plus sur trois mois, 723 000 de plus sur un an
- Dont forfait à 0/2 euro : 5,658 millions, 133 000 de moins sur trois mois, 977 000 de moins sur un an
La hausse de 723 000 abonnements sur le forfait le plus cher ne suffit donc largement pas à compenser la perte de près d'un million de clients sur l'offre d'entrée de gamme à 0/2 euro.
Iliad semble par contre satisfait de son forfait intermédiaire à 8,99 euros par mois la première année, car il permet « une migration automatique sur le Forfait Free 4G illimitée au bout de 12 mois, entrainant ainsi une amélioration du chiffre d’affaires facturé aux abonnés ». Avec à la clé des situations saugrenues, comme une vente privée de son forfait intermédiaire moins intéressante que la promotion sur son site la première année.
Quoi qu'il en soit, la consommation moyenne par abonné continue de grimper à 10,9 Go par mois, contre 9,9 Go au trimestre précédent et 8,4 Go il y a un an.
Iliad signe en revanche un très bon démarrage en Italie avec déjà 2,873 millions de clients sur le mobile depuis son lancement le 29 mai. Un peu moins de deux mois plus tard, le cap du million était franchi (18 juillet). Il aura de nouveau fallu moins de deux mois pour arriver à deux millions (6 septembre).
La cadence est désormais plus calme puisque le cap des trois millions n'a pas été dépassé au 31 décembre. Dans tous les cas, le groupe revendique le « deuxième lancement mobile le plus réussi en Europe après Free Mobile en France en 2012 ». Il rappelle que sur le même laps de temps (sept mois), Free avait recruté 3,6 millions d'abonnés.
... et 32 000 abonnés Freebox de moins
Sur le fixe aussi le groupe perd des abonnés. Ils ne sont plus « que » 6,427 millions au 31 décembre, contre 6,459 millions au 30 septembre, 6,473 millions au 30 juin, 6,501 millions au 31 mars et 6,520 millions au quatrième trimestre 2017. Par contre, le nombre d'abonnements en fibre optique ne cesse de grimper :
- Free : 6,427 millions de clients, 32 000 de moins sur trois mois, 93 000 de moins sur un an
- Dont FTTH : 983 000, en hausse de 148 000 sur trois mois et de 427 000 sur un an
Le cap du million d'abonnés en fibre optique a été franchi en janvier 2019. Free compte continuer sur sa lancée et espère doubler le nombre d'abonnés FTTH d'ici deux ans seulement.
L'ARPU sur le fixe (revenu moyen par abonné) fond comme une promotion au bout de 12 mois : il passe de 33,9 euros fin 2017 à 31,8 euros fin 2018. Il était pour rappel de 32,1 euros au troisième trimestre. Le FAI y voit par contre un signe encourageant : « Le ralentissement de la baisse de l’ARPU reflète les premiers effets positifs de la nouvelle politique commerciale déployée ».
La présentation des résultats est l'occasion de revenir sur les plus de 100 000 commandes de la Freebox Delta en l'espace de deux mois. « Il s’agit des abonnés ayant souscrit et une grande majorité a été livrée », nous précisait le fournisseur d'accès. Selon ce document, ce chiffre ne semble concerner que la Delta avec Devialet, pas la Delta S.
Iliad « n'a pas commis d'erreur stratégique »
Au total, Iliad revendique 19,868 millions d'abonnés en France, alors que le groupe était au-dessus des 20 millions fin 2017. Sur douze mois, ce sont ainsi 347 000 abonnements de moins (fixe et mobile mélangés)
Lors de la présentation du bilan financier, Thomas Reynaud (directeur général d'Iliad) affirme que le groupe « n'a pas commis d'erreur stratégique », comme le rapporte Business Insider : « On prépare l'avenir avec la Freebox Delta. Dans trois-quatre ans, vous voudrez tous avoir la fibre 10G. Ça vous paraitra normal ».
Le directeur en profite pour envoyer une pique à destination de Stéphane Richard, qui ne s'était pas privé de faire de même lors du Show Hello d'Orange : « On a un petit camarade qui ouvre tous ses shows avec son assistant vocal. Il n'est toujours pas sorti. Nous, on agit ». Il fait ici référence à l'assistant « Ok Freebox » de la Freebox Delta.
9,6 millions de prises FTTH, 96 % de la population couverte, « prêt pour la 5G »
Le nombre de prises FTTH raccordables suit la même tendance que la courbe des abonnés à la fibre : une belle augmentation avec 9,6 millions au quatrième trimestre 2018, contre 8,4 millions au trimestre précédent et 6,2 millions un an plus tôt. Iliad revendique une présence dans plus 90 départements. Pour 2020, l'objectif est d'atteindre 20 millions de prises raccordables. Pour rappel, Bouygues Telecom aussi espère atteindre 20 millions, mais en 2022.
Sur le mobile, Free revendique plus de « 15 000 points hauts en février 2019, permettant d’atteindre un taux de couverture de la population de plus de 96 % ». Il s'agit ici de 3G et 4G, l'opérateur ne précise par contre pas le pourcentage pour la seule 4G.
Free Mobile en profite pour parler de 5G du bout des lèvres, affirmant simplement que son réseau est « optimisé et prêt pour la 5G, avec un raccordement quasi systématique de ses sites en fibre optique ».
Des recrutements sur le cloud et l'IA
Le groupe annonce avoir créé plus de 350 emplois en 2018 : « à fin décembre, Iliad compte ainsi plus de 10 000 collaborateurs dont environ 3 000 dédiés à la fibre optique ». Dans le même temps, il a recruté « une centaine d’ingénieurs dédiés au cloud et à l’intelligence artificielle », sans plus de détails. On pense naturellement aux évolutions de Scaleway.
Cette année, Iliad poursuivra « sa politique volontariste d’embauche et un plan d’actionnariat salarié sera mis en place dans le courant du premier semestre ».
La société annonce que l'année 2019 « ouvre un nouveau cycle de croissance et d’innovation avec une nouvelle accélération sur la fibre, une poursuite de la montée en puissance sur la 4G avec notamment une augmentation du nombre d’abonnés 4G, un développement sur le marché des entreprises en France et la forte croissance des activités en Italie ».
Il faudra par contre attendre mi-avril pour en apprendre davantage.
Cap sur les entreprises, une partie des tours mobiles pourrait être vendue
Pour rappel, le segment des entreprises intéresse également beaucoup Bouygues Telecom qui a d'ailleurs récemment racheté deux opérateurs spécialisés : Keyyo et Nerim. De son côté, Iliad vient de croquer 75 % de Jaguar Network dans cette optique : « cette opération constitue une étape importante pour le Groupe ILIAD dans sa stratégie de développement pour adresser le marché entreprises ».
La société semble à la recherche de fonds pour financer ses projets puisqu'elle a « entamé un processus de revue de ses actifs mobiles ». Elle étudie également « la possibilité de mettre en œuvre un partenariat industriel avec un fonds d’investissement concernant l’infrastructure passive de son réseau mobile, portant sur environ 5 700 sites mobiles ».
Aucun nom ni montant n'est précisé. Pour rappel, Patrick Drahi a déjà largement utilisé cette technique pour vendre une partie de son réseau mobile en France et au Portugal.
Le cas BFM et RMC, pas de consolidation en vue
La conférence de presse était aussi l'occasion pour Thomas Reynaud de revenir sur l'affaire opposant Altice et Iliad sur la diffusion des chaines BFM et RMC : « On n'a pas encore reçu de vraie proposition commerciale, avec un prix, sur les services à valeur ajoutée, avec le détail, la profondeur du replay, l'exclusivité, la gestion du direct », comme le rapporte Business Insider.
En fin de semaine dernière, le Conseil supérieur de l'audiovisuel était sorti du bois en affirmant être « attentif au litige commercial qui oppose depuis quelques jours NextRadioTV et Free », expliquait le régulateur à l'AFP. Il a proposé aux deux parties « de les recevoir pour contribuer au déblocage de la situation ». L'actuel accord se termine le 20 mars.
Le dirigeant en profite pour balayer de la main un éventuel retour à trois opérateurs : « Il n'y aura pas de consolidation. C'est la réponse qu'on donne depuis trois ans. On ne déclenchera pas la consolidation. Il n'y a jamais eu de discussion de rapprochement avec un autre acteur ».
En bourse, les résultats ont été assez fraichement accueillis lors de l'ouverture ce matin, avec une baisse de 10 % (l'action est passée sous les 83 euros). Dans la matinée elle est doucement remontée jusqu'à 89 euros à l'heure actuelle. Pour rappel, elle valait plus de 200 euros début 2018.
Commentaires (115)
#1
Beaucoup d’auto-satisfaction mais sur trois lignes que j’avais chez eux je n’en ai plus qu’une, ligne où je constate régulièrement des soucis le soir. Finalement les deux seules raisons qui me retiennent encore chez eux c’est mon IP fixe et la perspective de ne plus contribuer au financement de BFM…
Ca va pas faire lourd très long temps me concernant.
#2
Comme client sur la fibre, ils m’ont perdu il y a de cela sept ans et demi quand le fruit a été le seul à me vendre de la FTTH à mon domicile.
S’ils avaient aligné une offre FTTH, même avec un an de retard par rapport à Orange, je serais sans doute resté. Mais non, ils ont préféré spammer mon téléphone pour me vendre moins bien (du SDSL) cinq ans plus tard en me baratinant pour me dire que je n’avais pas besoin de la fibre…
Ils sont pas prêts de me revoir…
#3
Sur le mobile, ils ont perdu des clients à 0€ et gagné des clients payants, ça n’a rien d’alarmant.
Sur le fixe, en revanche, ça semble plus préoccupant…
#4
Idem
Full Open Fibre et Pro depuis 7 ans.
Je n’ai jamais été aussi satisfait de toute ma vie.
Le seul point négatif est le roaming et les 10go de data ( a 125 /50 mo/s ) mais 10Go quand meme.
#5
C’est étonnant ces résultats !
#6
#7
La hausse de 723 000 abonnements sur le forfait le plus cher ne suffit
donc largement pas à compenser la perte de près d’un million de clients
sur l’offre d’entrée de gamme à 0/2 euro.
M’enfin il doit y avooir des abonnés 2 euros qui migrent vers le 20€ non ? Et même sans cela, même si c’est une perte sêche d’abonnés, Free y gagne en €€€, donc je ne vois pas où c’est négatif.
Sinon pareil que d’autres. J’étais passé chez Orange fibre car pour Free ma résidence “n’était pas intéressante” (y avait déjà les 3 autres opérateurs).
Je suis sur le point de redéménager, et j’hésite fortement entre retrouver la Revolution, ou prendre la Livebox 4 (qui ne fait toujours pas le HDMI CEC, en 2019 c’est quand même dingue).
#8
Autour de moi j’observe beaucoup de jeunes (20-25 ans je dirais) ne pas prendre d’offre fixe lorsqu’ils s’installent. Le smartphone en mode routeur wifi leur suffit. L’échantillon est loin d’être significatif et je ne sais pas si c’est une tendance globale, mais ça se comprend. Dans les zones non couvertes par la fibre, l’ADSL affiche moins de capacité (de débit) qu’une connexion 4G. Entre ça et la montée des prix chez Free, la nécessité d’avoir une connexion fixe se fait de moins en moins sentir j’ai l’impression. Surtout pour les petits revenus.
#9
Bref, comme d’hab les actionnaires sont des boulets.
-> Conversion continue des abonnés mobiles du forfait le moins cher au forfait le plus élevé
À moins que la plupart des gens se soient convertis pour éviter le hors forfait et/ou que le hors forfait soit nettement plus rentable en moyenne que les abos fixes, Free Mobile est dans une bonne passe : on a une perte sèche de ~2% en apparence sur le nombre d’abonnés, mais compte tenu de la conversion au forfait le plus onéreux et les volumes d’entrée/sortie sur chaque forfait, le bilan est plus que positif.
Par ailleurs, la vente de terminaux était prévisible, pour ne pas dire structurelle : les gens principalement intéressés par le côté “découplé” sont justement ceux qui veulent pouvoir librement choisir où l’herbe est la plus verte à tout instant, tout comme ceux qui se satisfont du même terminal pendant plusieurs années.
Donc par essence, ce service là ne peut pas être un facteur de traction (sauf si Free passait des accords d’exclusivité avec Samsung/Apple, seuls capables d’attirer le chaland peu important le réseau derrière).
-> Perte de 32000 abonnés (soit ~0,5% de leur base)
Considérant…
Là encore, le bilan est effectivement positif : ils sont armés désormais pour redevenir agressif en termes de qualité de service (reste à voir à quel prix - la Delta reste un échec en termes de positionnement de marché, heureusement la Revolution reste une bonne box maintenant que les bugs sont corrigés XD).
-> Bénéfice en baisse en France mais en hausse globalement
Sachant en plus que… “résultat net de 330 millions d’euros, soit une diminution de 18,8 %.” “endettement net est de 3,983 milliards d’euros fin 2018, contre 2,449 milliards fin 2017.” “ratio d’endettement est de 2,3x au 31 décembre 2018, en hausse de 0,9 point sur un an. ”
Donc si on résume, Free investit plus (frais finalisation+production+livraison+promotion Delta, antennes 4G, extension fibre) mais réussit tout de même à être en hausse sur les bénéfices nets.
Autrement dit, Iliad fait de la putain de gestion saine : profiter d’une bonne dynamique pour renforcer ses bases afin d’anticiper les années à venir en déroulant une stratégie planifiée sur 5 à 10 ans (et probablement initiée à peu près en même temps que la conception de l’offre fixe “tout en un” avec la Delta).
Je me corrige : la plupart des actionnaires sont des décérébrés profonds (cela dit ce n’est pas nouveau, et c’est bon pour ceux qui veulent se faire des thunes finalement) : ils “punissent” une entreprise qui, pour une fois, a un vrai plan de développement. Gg les mecs
En bref, Iliad a réussi à stabiliser sa situation sur le mobile en France avec environ 4 ans de retard dûs aux magouilles des trois autres, et du coup remet l’accent sur le fixe pour revenir au niveau des autres opérateurs (qui, pour rappel, ne se sont réellement décidés à fibrer qu’après d’être fait massacrer sur l’ADSL en termes d’équilibre réseau/services) en jouant à la fois sur la qualité réseau (fibre) et sur la “qualité” des services (Delta - toujours entre guillemets vu le positionnement services/prix perché à moins que ça ait changé depuis le lancement -).
Et là, début 2019, on a une convergence sur l’offre côté réseau (enfin, selon eux) et matériel (plus ou moins). Plus qu’à adapter les offres pour rester compétitif (à moins qu’ils ne proposent encore la Fibre avec une box normale ?) et surtout, communiquer sur le fait qu’ils sont revenus dans la course !
Parce que pour moi perso, “la fibre Free” c’était un concept mort et enterré… ^^
Très juste, il y a également l’évolution des usages qui joue. Cela dit à mon sens ça affecte de manière “équitable” tous les opérateurs côté fixe. Côté mobile, ça fait une carte de plus à jouer pour Free sur le papier vu la limite de 100 Go. Mais auraient-ils de quoi tenir la charge si réellement les gens pour qui le plafond suffirait se convertissaient ? Perso j’en doute.
Depuis des mois j’ai vraiment une chouette qualité de débit en 4G chez Free à peu près partout, mais je soupçonne aussi que la concentration d’usagers n’est pas la même par rapport aux autres opérateurs (en tout cas Bouygues/Orange). ^^
#10
Le problème de Free c’est qu’il prend un peu trop ses clients pour des bêta-testeurs.
J’ai essayé plusieurs fois Free, mobile comme xDSL, j’en suis toujours très vite parti.
Aujourd’hui, Free n’est plus une de mes options.
La perte de clients ne m’étonne pas …
#11
Pas nécessairement
toute ma famille est passée de 2€ Free à des 30 gig et 20 gig 5€ à vie chez d’autres ( B&You et Red)
Pour le fixe par contre si moi je suis resté en fibre Free (depuis 2010) mon fils est parti chez Orange Fibre car Free mettait trop longtemps à lui fixer un RDV alors qu’il était déja en ADSL chez eux et il a gardé le numéricable fibre ( enfin ça a du changer de nom) sur le deuxième fixe.
La logique parfois …
#12
Free propose la fibre dans ma copropriété mais sur une seule montée de ma copro… Ça me rend fou de savoir que TOUTE ma rue peut avoir la fibre free sauf ma montée d’escalier !
#13
#14
#15
« Iliad « n’a pas commis d’erreur stratégique » »
Justement, quelle est la stratégie actuelle de Free ?
#16
La bourse, comme la monnaie, sert à évaluer la confiance que le marché place dans l’avenir d’une valeur. Or Iliad n’a plus de stratégie actuellement (ou alors elle demande à être précisée et détaillée).
#17
#18
ça a toujours été le cas. Je me rappelle des premières offres triplay avec la TV qui Freezzzait… parce que Free donnait la TV à tous ses abonnés contrairement aux autres FAI qui l’accordaient “sous réserve de disponibilité technique”. Mais, on avait la TV, alors on était un freenaute heureux.
#19
#20
Jusqu’a la v5 c’était vrai. Depuis…
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En revanche, pour l’avoir eu (la v5) a ses débuts, clairement on a fait les beta testeurs ; j’ai surtout mémoire du hdd qui tourne en continu (même box en veille) et qui fait surchauffer le système. Leur a fallu des mois pour régler ça
#21
#22
Free annonce un résultat un baisse et prévoit des résultats 2019 et 2020 en baisse également (20% par rapport à la trajectoire prévue) malgré un plan de cession d’actif. C’est certainement positif à tes yeux ça l’est moins aux yeux d’autres.
#23
[HS]Aucun rapport, mais je suis sur le direct de la conf. de google, c’est juste super long et pénible… [/HS]
#24
Ca fait 5 ans que j’étais content chez Alice, en début d’année, free m’a forcé la migration en crystal à 15€/mois pendant un an puis 30€ à la fin.
Ils pensent vraiment qu’à la fin de la promo je vais garder leur box qui a 10 ans alors que j’aurai moins cher chez sosh avec une box bcp plus récente ? tu parles d’une strategie
#25
#26
“Le ralentissement de la baisse de l’ARPU”
Ça me rappelle des chiffres sur le chômage ça !
On savait que les chiffres de 2018 seraient pas bons, ce qu’il faut voir maintenant c’est ce que va donner la Delta sur l’ARPU et les recrutements au T1 2019, puis les taux de conversion des abonnés mobiles à 8,99€ une fois terminée la période de promotion (si elle n’est pas prolongée automatiquement…).
#27
Pour ce qui est d’avoir la Delta, c’est clair qu’on essuie les plâtres.
Elle est finie à la pisse. Clairement. Par contre le débit, ça décoiffe et c’est stable.
Si Free ne fait pas de màj rapidement, la chute des clients va s’accélérer parce que pour le moment, je ne la recommande pas. Mais pas du tout.
#28
#29
Non. Pas d’application orange TV sur android TV et l’application orange TV tablette/smartphone est inexploitable sur les box android classique.
D’ailleurs ce serait pas un mal qu’un opérateur français mette au point une applications android TV car aujourd’hui il n’y a que molotov et mycanal de disponible.
#30
Tiens, tu vas peut être pouvoir me renseigner.
Tu peux passer ce merdier en mode pont ?
Si ya un truc qui me les brisent bien en France c’est cette manie de foutre chez les client des crapboxs.
C’est des fournisseurs d’accès internet, leur rôle doit s’arrêter là.
Le delta, c’est le seul truc qui m’empêche de migrer, et pourtant la connexion me fait envie. La je suis chez orange en 1 gig, sans la TV et avec la livebox remplacé par un routeur ubiquiti.
Si Free propose un bête modem avec le débit de la delta demain, je m’abonne directement.
#31
Pas “d’erreur stratégique”? Pour moi deux qui me font quitter le navire déjà en mobile et fortement envisagé pour le fixe:
#32
#33
#34
#35
#36
#37
Ah merci de l’info.
On est d’accord que c’est une offre internet seul, sans TV et que je peux mettre le bousin en mode pont pour que j’arrive au résultat j’ai juste un modem internet et c’est tout ?
Car chez orange, j’ai bien la livebox seul, sans la TV (et donc sans le boîtier TV) avec juste le numéro de téléphone puisqu’on peux pas enlever le téléphone, et j’ai résolu le problème du mode bridge impossible en remplaçant la livebox par un autre routeur.
#38
Knet sur les rip le propose 👍
#39
#40
Je suis en complet désaccord avec toi.
Ils veulent le beurre l’argent du beurre et le cul de la crémière, sans comprendre (ou en faisant mine de ne pas) qu’il faut déjà chercher la crémière, acheter la vache, tirer le lait et le mettre en baratte.
#41
J’aurais du préciser opérateurs nationaux.
Chez moi la fibre était possible prévue “avant 2030” maintenant c’est “quand ce sera possible” sans date butoir du coup je ne m’intéresse pas trop à ces opérateurs fibre.
#42
#43
j’ai une connexion ADSL, avec perte de connexion débit régulière depuis quelques années, oui je suis patient. A chaque appel j’avais droit au fameux : si c’est de votre faute il faudra payer.
du coup j’attendais que cela se résolve tous seul, bien gentiment. Il y a 2 semaine j’atteignais péniblement les 50k/s du coup appel free, intervention rapide “sans les fameux si c’est de votre faute gnagna….”, il ma resolu le pb et je n’ai rien payé \o/.
peut être un petit changement de politique pour garder les abo fixe ?
meme chose au boulot avec un FAI alternatif peu connu, plein de déconnexion et perte de débit, appel : si c’est de votr e faute il faudra payer. au bout de 2 semaine rappel, ok ok on vient vous n’aurais rien a payer.
#44
C’est pas une question de faute, c’est seulement que faire intervenir un technicien alors que le problème provient de l’équipement de l’abonné, c’est un déplacement pour rien et surtout un déplacement hors SAV contractuel. Vous faites bien ce que vous voulez, mais exiger le déplacement d’un technicien potentiellement pour rien (un câble RJ45 défectueux, une box mal branchée, une prise murale secondaire défectueuse, une multiprise avec des filtres ADSL branchée n’importe comment, etc, ça arrive plus fréquemment qu’il n’y parrait), il faut bien que l’abonné soit au courant avant de se faire facturer près d’une centaine d’euros pour rien.
#45
Les investisseurs et les spéculateurs sont très divers (ils ne sont pas tous ingénieurs réseaux). La bourse est une activité financière : la question est “combien je gagne potentiellement” (valeur de l’action, valeur des dividendes) et “quel risque je prends” (ça montera ou ça descendra? cela quelle qu’en soit la raison). Si la réponse à l’une de ces questions est mauvaise, on vend, c’est logique (d’ailleurs, c’est tellement logique que les banques d’affaires utilisent le trading haute fréquence avec des algorithmes pour aller plus vite et gagner plus d’argent)… sauf (et vous avez raison sur ce point) pour les investisseurs de très long terme ou qui ont un lien particulier avec l’entreprise. Votre raisonnement avec la crémière et l’argent du beurre est caricatural.
#46
#47
C’est ce genre de commentaires que j’adore le plus sur les news d’Iliad
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Avec en bonus track le fameux passage Caliméro
#48
Il me semble qu’AMD a subit une méchante correction quand ils sont repassé dans le vert après Zen, non pas parce qu’il était estimé qu’ils allaient couler, mais parce que les analystes pensaient que ce serait encore mieux (si c’est pas AMD c’était un cas similaire: une entreprise depuis longtemps en difficulté qui avait chuté en bourse le jour de l’annonce de son repassage dans le vert)
#49
Avec l’offre à 30 euros, il y a la possibiliter de négocier un passage gratuit à la mini4K à 30 euros.
En Fibre, c’est plus interessant niveau débit que sosh.
#50
L’offre delta S propose : Internet 10 Gbps / Téléphone éventuellement. Je te conseillerais d’aller sur lafibre.info pour chercher de l’aide technique, il sont assez bon là dedans. Je sais pas si quelqu’un a essayé.
#51
J’adore Free, mais le gros problème dans mon secteur c’est la 4G, du coup je suis passé chez Sosh pour la première fois le mois dernier, je capte partout à présent, même si c’est un poil plus cher je pense que je m’y retrouve.
A voir selon les tarifs et surtout s’ils améliorent la réception 4G.
#52
J’ai observé cette statégie depuis septembre.
Une ligne free, assez mauvaise. Pertes de synchro de temps en temps. Il y a un an, on m’avait dis que c’était la ligne qui était vieille, longue…
Grosses pertes de synchro en Septembre, mais le service est là de temps en temps.
Intervension de free,
De free avec orange,
Puis orange,
Fiabilisation de la ligne,
La ligne est beaucoup plus stable, le débit est un peu meilleur…
Je sais que ça coute à free les tickets gamot, mais maintenant, ils sont prêts à essayer de garder un client alors qu’il y a quelques années, c’était la politique de “on est les meilleurs, si vous êtes pas content, partez, on a beaucoup plus d’abonnés qui arrivent, et puis vous reviendrez chez free à un moment donné”.
#53
Je pense que la bonne qualité de la 4G free, pourra venir:
D’une densifications des installation
Du deploiement des 700 Mhz partout et d’un téléphone COMPATIBLE chez le client (n’achetez pas des merdes Huawei pas cher)
L’extinction de l’itinérance (implique le premier point).
Donc bon, ils annoncent couvrir 96 pourcent de la population, mais ce qui serait cool, c’est d’avoir une bonne couverture indoor nationale. Pour ça, je pense qu’il faudra attendre la date de l’extinction de l’itinérance, ce sera le début de la 5G, et aussi une date ou le 700 Mhz sera autorisé partout.
Après, je trouve aussi qu’il y a beaucoup trop de téléphones Chinois pas compatibles 700 Mhz, mais le client lembda s’en fou. Et même free en fait, il y en a sur sa propre boutique en ligne !
#54
Tu as des détails sur ce qui est non-fini/instable ?
#55
Mon constat :
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Niel est coupé du monde, comme son Ami Macron, et ne réalise pas la précarité grandissante des français.
Il nous sort une Freebox Delta hors de prix qui ne touche qu’une petite partie des français qui ont les moyens (ou une forte envie), mais oublie tous les autres qui trouvent des offres plus verte ailleurs.
Free obéit aux actionnaires et oublie sa communauté.
Il devrait d’urgence sortir une box type Révolution, à un prix attractif.
Sur le mobile, le manque d’antennes fait que certains smartphones se connectent encore souvent sur l’itinérance Orange, donc débit de merde.
Bref faut pas s’étonner quand on a une mentalité Macronniste.
Free n’est plus le vilain petit canard, il est de la même trempe que les 3 autres opérateurs.
Et les consommateurs le payent.
Sauf que la routourne : les consommateurs se barrent.
#56
#57
#58
Merci e cette analyse de haut vol ! (J’ai bien rigolé)
Petit détail : X. Niel est l’actionnaire majoritaire d’Iliad par sa holding Holco et un peu en direct, à la fois en action et surtout en droits de votes. Donc, il n’a besoin d’aucun autre actionnaire pour décider en AG.. Il ne leur obéit donc pas.
Autre petit détail, les résultats annoncés ne sont pour l’essentiel pas liés à la sortie de la Delta qui vient de sortir.
Enfin, il faut éviter de croire que ses opinions politiques influent fortement sur le pilotage du groupe, business is business.
Attention, je ne dis pas que les résultats sont bons et que la stratégie est limpide, juste que ton constat est ridicule sur bien des points.
#59
Il y a longtemps que je n’utilise plus de Box Opérateur mais est ce qu’il existe sur ces Box des chaines autres que la TNT qui représentent un intérêt suffisant pour justifier leur utilisation ?
C’est une vraie question
#60
#61
oui, c’est pas faux, mais dans mon cas j’avais la certitude que cela ne venait pas de chez moi, sinon je serais sur le figaro.fr pas next inpact
" />, cela ne venait ni de chez moi, ni du bornier qui était a 100m sur un poteau, c’était après, la je ne pouvais rien faire.
il eu sur certain forum il y a quelques années des remontées sur des intervention payante, ils changeaient la prise et/ou proposaient une nouvelle freebox …. et cela ne marchait toujours pas.
ce qui aurait été mon cas.
#62
J’étais jamais chez Free, donc je connais pas.
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J’ai eu la chance (à l’époque) d’être chez EstVideo puis Numéricable qui m’avais fournir un modem routeur simple (d’ailleurs c’est encore le cas chez mes vieux, un modem et à côté un boitier TV, pas d’emmerdement).
Donc c’était toujours pour moi mode pont et un routeur derrière. J’ai utilisé une semaine la livebox le temps de configurer le routeur pour la remplacer
Parce que j’ai déjà ces conneries, j’ai un FreeNAS avec des VM pour mon bordel, j’ai un point d’accès dédié pour le wifi etc.
Je me souviens avoir lu ici que Orange réfléchissait pour pouvoir avoir un routeur netgear à la place de la livebox et avoir le support, mais comme j’en entends plus parler :/
#63
Personne pour l’instant sur la fibre.info, surtout parce que pour l’instant, personne ne voit l’intérêt. Les routeur SPF étant pratiquement aussi grand, tu gagnes pas tellement de place et tu as le mode bridge. Donc à voir si un furieux si met.
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Bon le problème que j’avais zappé, c’est que les engagements, ça existe encore donc faut que je regarde si je peux switcher sans trop de frais chez Free. Parce que ça fait un peu je prends Orange, il me tire la fibre et maintenant que la fibre est tiré je me tire aussi
Le seul truc qui me fait chier, c’est qu’il me semble que Free vend la Delta et c’est encore un bloc à la con qui va me trainer sur les bras :/
#64
La partie server, c’est un prêt. Il faut la rendre à la fin de l’abonnement.
Je vois pas trop d’intérêt, à se passer du server de la delta, ça permet de faire du 10 Gbps, le wifi parait bon, possibilité de sortir sur le réseau local en fibre.
(sur le papier, je ne peux ni avoir la delta par adsl ou fibre).
J’imagine que les routeurs capablent de sortir du 8⁄10 Gbps maxi coutent une blinde pour un particulier.
Pour un pro, freebox OS peut être assez simpliste mais ça fait le taf non ?
#65
OK Merci
Effectivement sans la TNT ça peut se justifier.
#66
Je trouve triste de voir autant de personne cracher autant de venin sur Free, alors qu’ils ont été à l’origine de la baisse drastique de tous les tarifs internet/mobile des 15 dernieres années.
Et après on ils seront les premiers à se plaindre quand plus aucun entrepreneur n’essaiera de se battre contre ces memes boites qui alignaient leurs tarifs en toute illégalité il y peu de temps… Un peu de recul et d’empathie serait le bienvenue de temps en temps…
#67
La machine est lancé, je verrais bien si les fonctionnalités de la Delta sont suffisantes pourquoi pas. J’ai quelques VM, un serveur de jeu, un Pi-Hole etc.
" /> , mais comme ils ne proposent pas plus d’1 gig et c’est ça qui m’intéresse (surtout avec le projet de Wireless ISP en Alsace, je pourrais faire point d’accès).
Des échos que j’ai eu de Free sur la freebox c’est qu’on avait plus la main sur la configuration que chez les autres opérateurs, donc à voir. La livebox c’est vraiment l’horreur pour moi (par contre l’interface et niquel pour du Mme Michu, mais c’est pas ce que je cherche).
Par contre, Free ne fait pas la résiliation, donc j’ai du appelé Orange, ils veulent pas te lâcher, plus de 50 % de réduction offert sur l’abonnement
Après les prix des routeurs 10 gig descendent pas mal ces dernières années, mais oui, ça pique encore un peu.
#68
Personellement, si la fibre était dispo pour moi, aujourd’hui, je garderais la freebox delta en 10 GBps et je colle au cul un switch optique.
Avec freebox os il y a la possibilité de désactiver / configurer DHCP, bail fixes en ipv4, la box en tant que VPN ou connectée à un VPN (pour le gestionnaire de téléchargement de la box), il y a une fonction NAS rudimentaires en fonctionnalités par rapport au synology, mais ça fonctionne (un volume de backup réseau en RAID, c’est pas mal),
Dans le pire des cas, je fais souvent ça:
Je garde la freebox en passerelle,
J’ai un DHCP sur mon réseau pour l’ipv4 (sur synology en général)
Freebox en NAS si besoin,
TV et téléphone inutile…
Le soft de la freebox est assez abouti donc en vrai, ça répond à pas mal de besoins. Il y a pas de VLAN ou trucs vraiment pointus dessus mais c’est à 10000 années de ce que fait la concurrence.
#69
ça semble effectivement convenir, j’vais voir quand je reçois tout ça.
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Après je sais pas si un tech se déplace, ça parle juste de livraison. C’est une maison un peu isolé (j’ai une autre maison à côté, sinon du vide et des garages), qui fait un coin de rue, donc là j’ai un terminal fibre rien que pour moi avec les 4 couleurs (vert / rouge / bleu / jaune), j’espère qu’ils indiquent lequel est le bon
TV de toute façon, j’ai pas avec la Delta S et téléphone je branche jamais rien donc c’est réglé. Après effectivement tu vois pas ça tout les jours comme fonctionnalité (VPN, NAS). Ma passerelle sera le Pi-Hole de toute façon. Pour le NAS, j’ai mon FreeNAS donc c’est déjà bon.
#70
#71
C’est juste que pour beaucoup, ça illustre à peu près correctement la phrase de Batman “soit tu meurs en héros, soit tu vis assez longtemps pour devenir le méchant” ^^
(De mon point de vue perso, nourrir des sentiments¹ - bons ou mauvais - pour une entreprise n’a pas beaucoup de sens)
¹ hors ressenti de la qualité de service, évidemment.
#72
Avec l’ouverture des ports / IPV6 il devrait pas y avoir de souci pour tous les serveurs /devices.
Tu auras peut être une IPV4 qui n’a pas tous les ports de dispo depuis l’exterieur. C’est possible de faire une demande dans l’espace client pour passer en full stack.
Concernant le technicien, aucune idée. J’ai tendance à penser : Si c’est du monofibre en zone moyenne (fibre orange ou sfr) ou RIP = pas besoin de nouveaux réglages chez le client. Le technicien brasse uniquement le point de mutualisation
Zone très dense: multifibre de chaque opérateur dans l’imeuble, plus compliqué.
Après c’est possible qu’il y aie un technicien qui vienne pour brasser, puis vérifier les réglages, et que ce soit le tech qui apporte tout ce qui est jarretière etc… ça dépend vachement des endroits.
Après niveau fibre / switch, il y a pas mal de topic sur la fibre info pour voir ce qui est compatible avec la freebox sur le port SFP+ sur le réseau local.
#73
Ici pour etre exact:
 https://lafibre.info/free-les-news/comment-obtenir-10gbps-sur-son-reseau-local-3…
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Ah tu fais bien d’en parler justement, j’avais jamais configuré mon routeur pour ipv6 chez Orange (par flemme j’avoue
" /> ), chez Free ça marche comment ? Il te file un bloc ipv6 ?
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Vu que je vais sans doute auto héberger plus de truc, ça m’éviterais de me faire chier à mettre un reverse proxy (surtout avec des certificats letsencrypt et compagnie, ça peux être le bordel), si Free met à dispo plusieurs adresses ipv6.
Faut vraiment que je me fasse un schéma de mon réseau et services, entre les VMs, les raspberry et compagnie, ça commence à devenir le bordel
#78
Ah ben niquel, tu as fais le boulot de recherche à ma place.
Je vais me mettre ça de côté, histoire d’étudier tout ça quand j’ai mon accès.
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2 heures d’appels pour 2€ par mois est tout à fait rentable… avec suffisamment d’abonnements Freebox à 40€ par mois et des investissements très lents dans l’infrastructure et l’éventualité que l’un des 3 opérateurs rivaux jette l’éponge et se fasse racheter.
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Je ne dis pas le contraire, si on lit mon commentaire. En tout cas, merci pour ces détails.
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Pour info au dernier rapport de l’ARCEP :
Orange c’est 70 % du déploiement, 11 % pour SFR et 3% pour Free et 15 % autres (RIP et autres opérateurs).
La majorité du réseau Fibre de Free vient de l’obligation de mutualisation.
Enfin je m’inquiète de la stratégie de Free si le DG pense que l’évolution dans 3⁄4 ans c’est le débit 10 G ..
Il y a que des usages faibles au dessus de 100⁄150 m et totalement marginaux > 1 G.
Même le plus gros flux TV actuel 4K 60HPS dépasse difficilement le 50 mb/s
#90
#91
la fibre se concentre dans les zone fortement urbanisées, a première vu là ou la majorité de la pop se concentre et où les chances de voir des abonnées et la plus élevée. Pour les zones moyennement urbanisées (disons < 30khab), les comcom doivent bien souvent se démerder par elles-même et se regrouper.
#92
Il y a moyen de configurer un DHCPv6 (pas spécialement utile), de déléguer préfixes –> next hop
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Dans les paramètres, je crois que j’ai vu qu’il fournissent 8 /64 différents. Il y a moyen d’avoir pas mal de périphériques
Je suis pas totalement encore à l’aise avec l’ipv6, c’est activé, j’y touche pas, chaque périphérique a son adresse publique.
Faut faire gaffe, héberger certains services sans ipv4, ça restreint ça à tout ce qui ne le supporte pas (les mobiles en général, pas mal d’accès fixes sinon).
Je crois qu’il y a pas de parfeu en ipv6, et vu que le NAT n’existe plus (même si le but du nat c’est pas de protéger) et bien je crois qu’il faut faire gaffe aux ports ouverts sur chaque périphériques ou prendre un parfeu (à confirmer, je suis pas sur).
#93
#94
HS mais :
je suis même pas sur pour les voitures haut de gamme
c’est fiat qui possède ferrari, pas le contraire
la marge brute sur le véhicule peut être bien plus élevée, mais s’il ne s’en vend qu’un tous les 6 mois quand l’autre s’écoule à 3 par semaine …
#95
Tout pareil, je suis chez Free depuis 2005,
je viens de passer chez RED fibre pour moins cher que l’adsl de free.
Free n’ayant pas d’accord avec sfr, c’est le seul à ne rien proposer chez moi (région parisienne).
Je retournerai peut être chez quand ils signeront un accord avec SFR … ou pas.
#96
Ah intéressant.
Ça pourrait me simplifier la tâche plutôt que de devoir foutre un reverse et faire un peu de cloisonnement entre les services (vu que je test régulièrement des nouveaux trucs).
Après oui, tu gardes ouvert normalement uniquement les ports des services ouvert vers l’extérieur. Je vais voir comment ça marche vu que je découvre.
C’est juste certains services dont j’aurais besoin un v6 publique (pour pouvoir utiliser le port par défaut sur deux services identiques, genre deux serveurs de jeu qui utilise le port 7777 par exemple). Pour les pc de bureau, j’ai pas besoin d’une ip publique pour chacun.
#97
#98
#99
C’est surtout difficile de dire ce qui est rentable ou non pour un service comme celui là, un abonnement quelque soit son prix ne ‘coûte’ quasiment rien.
Pour ca qu’ils parlent surtout de l’arpu, de l’ebitda et du nombre d’abonnés , la rentabilité n’est pas vraiment quantifiable pour un FAI.
Ce qui est sur c’est que le forfait à 0/2e sert d’offre d’appel pour faire grossir la base d’abonnés ( c’était essentiel au départ, vu qu’ils partaient de 0 ) puis à fidéliser les clients vers des offres plus rémunératrices.
#100
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#104
Que des abonnements à 2€ par mois soient rentables ?… peut-être avec des dizaines de millions d’abonnés dont la plupart ne téléphone presque jamais, avec un réseau réduit à peau de chagrin. En plus de l’aspect rentabilité pour l’opérateur, ça veut dire aussi : un réseau qui sature quand les abonnés s’en servent un peu plus que d’habitude, ou quand le nombre d’abonnés augmente d’une façon imprévisible en très peu de temps.
#105
#106
HS en réponse, mais Ferrari a quitté le groupe FCA en 2015 pour redevenir autonome.
#107
Ce qui me semble assez fou par rapport à Free, c’est que RED leur a volé leur business model, “offrir le meilleur service possible à petit prix”
C’est quand même paradoxal qu’une offre commerciale de SFR soit d’un meilleur rapport qualité-prix aujourd’hui qu’une offre de Free
Je m’attendais tellement à une offre Freebox Delta à 40€/mois pour remplacer la Freebox révolution avec une fibre mise en avant comme étant l’argument choc pour convertir tous les utilisateurs classiques n’ayant pas des connaissances techniques très avancées
C’aurait permis à Free de continuer à augmenter exponentiellement le nombre de ses abonnés avec leurs VP à 0.99€/mois pendant 1 an ou 1.99€/mois pendant 1 an
Dorénavant, j’ai l’impression que Free n’est ni attirant sur le fixe, ni attirant sur le mobile…
Je suis chez Orange à 20€/mois et je ne vois pas pourquoi je les quitterais
30€/mois chez SFR pour le fixe
#108
#109
Je suis pas trop à l’aise avec l’ipv6 (donc faudrait vérifier que je dise pas que des bêtises):
–> Chaque opérateur attribue un bloc d’adresses pour des réseaux et sous réseaux publics en général
–> Chaque device a une adresse privée link local, et une adresse ip publique
–> Théoriquement il faut placer un firewall entre le routeur et les périphériques finaux (tout bloquer par défaut, laisser le trafic ouvert de l’intérieur quand il reviens), sinon les devises exposent leur port sur internet.
–> Héberger des services en ipv6 implique que les clients ont un accès ipv6 (ce qui reste encore assez rare).
Pour les jeux en vrai, si les jeux et amis utilisent ipv6, c’est vraiment meilleur.
#110
#111
#112
#113
Est-ce qu’un opérateur qui aurait un revenu moyen par abonné de 2€ par mois, peut être rentable ? Oui, cela est possible, mais attention aux conditions pour y arriver (à vous de juger si Free mobile correspond à ces critères) :
1- réseau sous-utilisé la plupart du temps et complètement saturé dès que la bande passante est utilisée un peu plus que d’habitude à certains moments
2- un réseau réduit à peau de chagrin (trous de couvertures fréquents, un déploiement du réseau au ralenti)
3- des dizaines de millions d’abonnés à 2€ par mois qui ont des usages très réduits de services téléphoniques (usages sporadiques quelques fois par mois)
#114
#115
Pour le mien (Syma mobile 2€), les communications sont limitées à 2h/mois et la data à 1Go.
Et si tu dépasses, c’est facturé raide, genre 5cts/Mo pour la data, le SMS/MMS en extra (100/mois dans le forfait) et 9cts/min à la minute indivisible.
À mon avis, même à 2€, ils ne doivent rien perdre là-dessus. tu dois facilement avoir 90% de leurs lignes qui sont utilisées par des gens comme moi, qui ont besoin d’une première ou seconde ligne pour être simplement appelés dessus. Donc, que du bénef quand elle est utilisée.