Afin de combler un vide juridique, le gouvernement prépare un décret définissant « des autorisations de circulation par défaut » pour les engins électriques de type trottinettes. Les maires pourraient dès lors introduire certaines dérogations dans leurs villes.
« Nous ne pouvons pas laisser des engins circulant à 20 ou 30 kilomètres heure mettre en danger la sécurité des piétons sur les trottoirs », avait lancé Élisabeth Borne, interpellée par un député, le 23 octobre dernier, au sujet du « flou » planant sur la réglementation applicable notamment aux trottinettes électriques.
La secrétaire d’État aux Transports avait ainsi annoncé la création d’une « nouvelle catégorie de véhicules dans le Code de la route » :
« Ces engins pourront circuler sur les pistes et les bandes cyclables ou dans les zones à 30 kilomètres heure, mais leur place n’est pas sur les trottoirs, où la sécurité des piétons doit être assurée. Ces règles doivent pouvoir tenir compte des situations locales, et nous donnerons donc au maire la possibilité de les adapter, en prenant en compte la situation de son territoire. »
Le projet de loi « d’orientation des mobilités », présenté lundi 26 novembre en Conseil des ministres, ne vient toutefois pas introduire cette nouvelle catégorie de véhicules. Le gouvernement souhaite manifestement passer par la voie réglementaire.
Zone de flou pour les trottinettes, gyropodes...
Comme l’explique l’exécutif dans son étude d’impact, les « engins de déplacements personnels non motorisés » sont actuellement assimilés à des piétons. Ils peuvent de ce fait « circuler sur les trottoirs et sur les autres espaces autorisés aux piétons ». Les appareils électriques n'appartiennent quant à eux « à aucune des catégories de véhicules actuellement définies dans le Code de la route ».
Une proposition de loi a d’ailleurs été récemment déposée à l’Assemblée nationale, afin d’encadrer l’utilisation de tout « véhicule léger unipersonnel à moteur électrique sans siège pouvant excéder 6 kilomètres par heure ». L’idée ? Obliger les conducteurs de tels véhicules à disposer d’une assurance responsabilité civile, autoriser expressément les appareils roulant à une vitesse inférieure ou égale à 6 km/h à rouler sur les trottoirs, imposer à ceux atteignant les 25 km/h d’emprunter les pistes cyclables, etc.
Le ministère des Transports a toutefois choisi une autre voie. Avec son projet de loi Mobilités, l’exécutif entend en effet « créer un cadre qui permette aux maires de définir les conditions de circulation de ces nouveaux engins, afin de les adapter aux conditions réelles du terrain ».
Un décret « définira des autorisations de circulation par défaut »
Cette réforme se fera par le biais d’un « décret en cours de préparation », lequel « définira des autorisations de circulation par défaut ».
« Certains maires voudront renforcer ces règles par défaut, détaille l’étude d’impact du gouvernement, d'autres voudront les assouplir pour les autoriser sur les trottoirs en mode piétons. Ces assouplissements ne sont pas aujourd'hui possibles. Il est donc nécessaire d'autoriser les maires par la loi d'une part à prendre par arrêté des dispositions moins contraignantes que celles définies par le décret et d'autre part de prendre un arrêté concernant l'ensemble de la commune, comme cela avait été fait pour les « zones 30 » à l'article L. 2213-1-1 du code général des collectivités territoriales. »
L’exécutif ne s’étend pas davantage sur ce futur cadre, qui devrait donc être posé par voie réglementaire. L’article 21 du projet de loi Mobilités vient simplement préciser que chaque maire pourra effectivement fixer des dérogations « sur tout ou partie des voies et de leurs dépendances sur lesquelles il exerce son pouvoir de police ».
Le gouvernement se sait en tout cas attendu au tournant, tant par les industriels que par les élus locaux. Début novembre, des représentants de la ville de Paris ont notamment exhorté le législateur à « combler un vide juridique » – destiné aussi à faire en sorte que les innovations « prospèrent et servent l’intérêt général ».
Le ministère des Transports affirme à cet égard que la récente motorisation d'une partie des engins de type trottinettes pourrait être « un outil efficace » pour aider les automobilistes à changer de mode de transport, mais « principalement dans les zones urbaines et périurbaines ».
Commentaires (106)
#1
Je ne comprend pas pourquoi ça semble si compliqué. Il suffit de leur donner le même statut que les vélo (ou étendre ce dernier à tous les véhicules unipersonnels < 30kmh) et c’est réglé.
#2
Ce décret est vraiment attendu dans les grandes villes…
J’ai une trottinette “mécanique” depuis 3 ans, j’ai vu vraiment le changement depuis. Je suis passé d’un passant qu’on regardait avec un regard amusé, à un gêneur. Et je comprend totalement : à Paris, un piéton rencontre une trottinette sur le trottoir au moins toutes les 5 minutes aujourd’hui. Et c’est problématique : un trottoir ce n’est pas seulement un endroit où l’on circule, c’est également un endroit où l’on peut bavarder, rêvasser, trainer…
Quand on a la tête ailleurs et qu’un engin file deux-trois fois plus vite que vous, ça peut vraiment surprendre. Alors quand ça arrive fréquemment, ça devient très chiant.
Les trottinettes électriques n’ont vraiment pas leur place sur un trottoir et doivent être considérés comme des vélos. C’est ce qui est prévu, tant mieux.
Mais je crains que je ne doive ranger ma trottinette mécanique dans quelques temps. Il n’existe aucun endroit où je ne peux être en sécurité (la vitesse moyenne d’une bande cyclable et de 15-20km/h, je ne les atteins qu’en descente) et ne pas incommoder d’autres personnes à la fois. Dommage.
#3
Heureux détenteur d’une trott’ électrique:
Je trouve normal qu’il y ait une nouvelle réglementation dédiée à cette catégorie de véhicule.
Par contre, la réputation qui commence à se dégrader vis-à-vis des possesseurs de trottinette, vient principalement, selon moi, de ceux qui utilisent celles en libre-service (comme par les sociétés Bird ou Lime) : ils roulent n’importe comment, sur trottoir ou non, sans casque ni aucune protection, et délaissent leur trottinette n’importe où, et surtout là où c’est gênant.
Et c’est bien dommage, car cela dégrade l’image de ceux qui, comme moi, respectent le code de la route et tout ce qui va avec comme je décrivais ci-dessus.
De toute façon, des incivilités et autres imbécilité faites, il y en a chez tout le monde, dans toutes les catégories, que ce soit par des conducteurs de voitures ou de 2 roues (scooter en particulier, mais même vélos).
Mais la tendance actuelle est à la fois l’intolérance qui progresse à vitesse grand V parmi tout le monde, et le je-m’en-foutisme galopant.
#4
Ces engins ont leur place toute désignée dans les parcs pour enfants d’où ils n’auraient jamais dû sortir.
Il y a un âge pour tout, la génération Y semble ne pas vouloir grandir et rester éternellement en enfance. Et demain quoi ?
#5
Par le simple fait que ces engins soient motorisés (et pas à assistance électrique), ils ne sont pas automatiquement couverts par le code de la route ?
Et mettre une amende significative aux scooters qui emprunteraient les trottoirs ou les pistes cyclables ? Autant les trottinettes, c’est un peu embêtant (sur un trottoir), mais les scooters, ça m’arrive aussi souvent et je n’ai pas l’impression que la police y fasse quoi que ce soit…
#6
Bonsoir,
Et entre <= 6K m/h et >=25 Km/h comment doivent faire les gens? .
On peux marché a plus de 6 Km/h et avec une simple patinette on peut aisément dépasser cette vitesse.
Par contre avec les patinettes électriques est-il possible de désactiver le moteur et de l’utiliser simplement avec les jambes ( comme dans le temps ) sans avoir le moteur qui freine ? ( comme les mobs qui permettaient de rouler façon vélo ) .
#7
Ah tiens, c’est intéressant, la question de l’assurance. La responsabilité civile comprise généralement dans les assurances habitation ne suffit pas ?
#8
#9
#10
L’amende pour les scooters ailleurs que sur la route, c’est prévu avec la généralisation de la vidéo-verbalisation. J’ai déjà vu des flics arrêter des scooters, mais difficile de mettre un flic sur chaque trottoir.
#11
#12
Non, même en débrayant, ça pèse une tonne, c’est très difficile à utiliser.
Mais effectivement, il faudrait créer une nouvelle bande pour les vitesses un peu plus élevées que les piétons, mais plus faibles que les vélos. Ca me semble difficilement envisageable.
#13
#14
Non, ça rentre dans la catégorie des véhicules terrestres à moteur de plus de 250W, il faut une assurance dédiée. Chaque trottinette électrique, gyroroue, etc devrait en avoir une.
Par contre, ça peut être une extension de la responsabilité civile habitation, mais il faut faire la démarche et avoir sa carte verte.
#15
Pour le coup j’ai aussi du mal a voir l’interet d’une trotinette electrique (a quel besoin ça répond).
Je m’explique: j’en vois tres souvent à Paris intra muros ou les distances parcouru sont soit tres courtes soit faisable ne transport en commun (metro/bus). Dans le premier cas on peut marcher (10 min de marche c’est pas la mort) sinon on peut prendre les transports.
Du coup si tu as un cas d’utilisation ça m’interesse.
#16
#17
J’ajoute que le fonds de garantie des assurances obligatoires de dommages a déjà servi pour des accidents causés par ces nouveaux moyens de transport.
J’ai l’impression qur les rollers passeraient encore une fois dans l’angle mort de la loi ? Tant mieux.
#18
Typiquement, dans mon cas, j’ai hésité à m’en acheter une. J’ai 15 minutes de marche, 15 minutes de RER, 10 minutes de marche, soit presque 45 minutes de trajet dans un sens. Sachant qu’en plus il y a une petite pente. Mon trajet se fait par des rues plus ou moins piétonnes. Une trottinette me ferait gagner au moins 15 minutes de marche par trajet, soit plus de 30 minutes par jour. Sans compter les autres fois où je sors qui me feraient gagner aussi pas mal de temps.
Tous les trajets ne se font pas en Paris intra-muros. Une trottinette électrique est une bonne solution multimodale.
#19
#20
C’est marrant parce que si on applique a la lettre ce qui est dis dans l’article, les trottinettes électrique (qui pour moi est l’équivalent directe du vélo) ne peuvent pas circuler sur les routes qui ne sont pas a 30 ou moins, donc ça limite un peu les endroits où tu à le droit de circuler, et probablement 90% des routes te sont “légalement” inaccessible.
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Même si la proposition de loi (qui n’à pas été suivit) était bien, je suis d’avis qu’il faudrait considérer les trottinettes comme des vélos, pas besoin de réinventer la roue… Les giroroue par contre c’est autre chose.
Et j’ajoute aussi sur cette histoire de décret par défaut :
Certains maires voudront renforcer ces règles par défaut,[…]d’autres voudront les assouplir pour les autoriser sur les trottoirs en mode piétons.
C’est à dire que par défaut, en plus d’être interdit sur la route, tu n’a pas non plus le droit d’être sur le trottoir si tu marche à coter de ta trottinette ?
#21
Pour un trajet de 3km (sur Lyon), je mets 30mn à pied, 25mn en transport en commun, 12mn en gyroroue. Sur une pause déjeuner, j’ai 30mn de plus pour discuter avec mes anciens collègues.
Pour jouer (pokemon, walking dead, ingress), tu te déplaces vite d’un point d’intérêt à un autre, tu couvres beaucoup de distance, et tu peux choisir ta rue (contrairement au bus).
#22
Je suis pas sûr d’avoir compris…en gros, le gouvernement va fixer des règles qui s’imposeront par défaut (mais on sait pas lesquelles?!) et chaque maire pourra en choisir d’autres si elles ne lui conviennent pas…
J’ai bon? Ce serait pas un peu une non-décision, du coup?
#23
#24
Le mode piéton pourrait être un bridage à 6km/h max.
#25
#26
Ça donne un cadre général, même si les mairies n’ajoutent rien.
C’est comme le code de la route aujourd’hui, qui peut être modifié localement par les préfets (exemple : les règles pour les vélos en zone30 à Paris).
#27
#28
#29
Si la part de trottinettistes dans certains rer augmente aux heures de pointe il va y avoir des morts.
" /> Les quelques uns actuels font relativement attention à ne pas cogner les autres voyageurs pour l’instant.
#30
Par trajet, donc une heure par jour. C’est faisable à pied (c’est d’ailleurs ce que je fais), mais c’est longuinet. Si il n’y avait pas de relief j’aurais pris une trottinette classique. C’est d’ailleurs comme ça que je me déplaçait en prépa.
Mini de rien, gagner une demi heure par jour, c’est agréable. Il y en a qui prennent la voiture pour moins que ça.
#31
Vanilys a écrit :
Je trouve normal qu’il y ait une nouvelle réglementation dédiée à cette catégorie de véhicule.
Par contre, la réputation qui commence à se dégrader vis-à-vis des possesseurs de trottinette, vient principalement, selon moi, de ceux qui utilisent celles en libre-service (comme par les sociétés Bird ou Lime) : ils roulent n’importe comment, sur trottoir ou non, sans casque ni aucune protection, et délaissent leur trottinette n’importe où, et surtout là où c’est gênant.
De toutes les trotinettes que je croise, j’ai été renversé 2 fois par des gens qui les possédaient, jamais par des libre-service. Le jemenfoutisme est plus une question de caractère (“je vais plus vite qu’un piéton donc le trottoir est à moi”) qu’au fait de l’acheter ou la louer, d’ailleurs je suis persuadé qu’on retrouve le même comportement quand ils sont au volant de leur voiture, ou à la caisse du supermarché. Il y a ceux qui font attention aux autres, et ceux qui estiment qu’on doit les laisser passer parce qu’ils sont eux.
Après pour le côté PCUM (“Posé Comme Une Merde”) c’est plus fréquent pour les louées, oui.
#32
J’éspère que c’est un troll, sinon c’est pas super malin comme réflexion.
Perso, j’habite en centre ville, à 25 minutes a pied de mon lieux de travail, mes options sont:
Bref, comme de nombreux citadins, la trottinette se place pour moi comme le compromis idéal.
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#34
#35
#36
Parce que les rollers, ce n’est plus à la mode, c’est tellement 20 ème siècle !
Je suis d’accord avec toi, mais je pense hélas avoir raison.
#37
tu as bien souligné le pb, un nouveau transport ce crée, ca fait chier plein de gens car pas infra pour lui trouver une place dans la ville -> interdiction ou autorisation sur des pistes cyclables inexistante sur un trajet maison->boulot
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et cela fait un siècle que cela dure !! et ce n’est pas prêt de s’améliorer. L’essor de la trottinette a paris viens des vol de velo dont les pouvoir public s’en tamponne royalement (j’en ai eu 3 de volé), velib qui ne fonctionne pas, interdiction au voiture, pas de place de scooter, les transports rempli et qui se coupent a 1h du matin.
ok il vont l’interdire mais pensez vous que la mairie de paris va améliorer un des points cité ci dessus ? he beh non
#38
As-tu déjà eu la malchance d’être verbalisé pour cela ?
Ce que je trouve utile c’est que le pratiquant de roller reste assimilé à un piéton. Pas pour pouvoir faire n’importe quoi, on est d’accord.
Edit : retrait de la fin, pas la bonne jurisprudence.
#39
#40
Je considère que la trottinette est beaucoup plus proche (dans la façon de se déplacer) d’un vélo que la giroroue, qui elle est plus proche des skate ou rollers, qui eux n’ont pas trop leur place sur la route.
La trottinette tu à toujours le guidon en main et d’une simple action tu peut freiner, tu est sur deux roue (une devant et une derrière) donc tu est déjà beaucoup plus stable que sur une giroroue, moins enclin à te déséquilibré quand tu roule sur un terrain un peu abimé.
Après c’est qu’un avis personnel, je suis en trottinette et j’ai aucun problème pour rouler sur la route, chose que je ne me verrais pas du tout faire si je suis avec une giroroue.
Je ne dis pas qu’il faut un traitement différent entre les deux, mais la trottinette est selon moi plus adapté a la route (parce que guidon en main) contrairement a une giroroue.
#41
Je suis sûr que pour certain 30min ou 1h de marche les gènes mais vont sans problème entre les midi ou après le boulot passer leur temps à courir sur un tapis …
Trouvez la logique …
#42
Et puis ce n’est que le début des moyens de transports alternatifs. Si on doit légiférer à chaque fois ça va être chaud.
On va probablement voire arriver sur le marché d’autres véhicules “pas chers”. La trotinette n’est qu’un début parce que c’était le design le plus simple à faire accepter socialement. Mais pour moi on est prêts pour voir venir toutes sortes de véhicules électriques divers et variés.
Par exemple le vélo totalement electrique et sans pédales.
#43
Et alors ? Les gens font bien ce qu’ils veulent.
Et puis les trotinettes, vélos, gyroroues et compagnies font chier le monde sur les trottoirs (et c’est mal) mais on ne remet jamais en question le fait que si ça arrive c’est qu’ils ne sont pas à l’aise sur la route. C’est à dire les 100aines de km carrés dédiés dans chaque ville à la bagnole uniquement.
#44
C’est marrant ça me fait penser à une vidéo d’un gars sur un truc avec juste une roue que j’ai vu il y a 3 jours, le trucs attends 50km/h, le mec est équipé comme une pompom girl, il roule sur route comme un dingue et à la fin il se prend la gamelle de l’année.
#45
Tu parles d’une usine à gaz…
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Une simple taxe suffirait.
#46
et donc le fait que la route ne leur appartiennent pas, cela justifie de prendre les trottoirs pour une route… encore une autre logique…
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Les moyens “mécaniques” hors vélo (trottinette, rollers, etc) sont inclus dans ce décret : c’est toléré sur trottoir jusqu’à 6 km/h.
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#59
Pourquoi as tu mis une sonnette bien plus forte ?
Pour ne pas ralentir quand il y a un piéton ?
Moi qui suis un piéton systématique j’en ai un peu marre des gens qui déboulent en trottinette ou en vélo et manient de la sonnette plutot que de ralentir
Je croyais que le code de la route mentionnait la priorité aux piétons ( aux plus vulnérables) et que ça coutait 6 points dans certains cas.
( les véhicules qui utilisent leur avertisseur sonore plutot que de freiner alors que le clackson est interdit dans Paris c’est pas mieux)
Mais bon je dis ça …
#60
J’ai pu tester seulement celles en libre-service “Lime bike” que j’ai découvertes à San-Francisco, et maintenant à Bordeaux. Dans les deux cas sur la route je me sens vraiment pas en sécurité (avec les voitures), et je pense que la piste cyclable est une bonne idée, ou bien les voies piétonnes larges déjà utilisées par les vélos (du genre de la voie le long des quais à Bordeaux)
Cela dit, je suis bien d’accord que ça va bien trop vite, je vais jamais à pleine vitesse: au max comme un vélo mais souvent bien plus lentement. A la fois pour ne pas faire peur aux piétons, mais aussi parce que j’y trouve moins de plaisir.
Je m’en sers purement pour le plaisir ou pour me déplacer sur des trajets où le bus/tram ne sont pas adaptés.
Bien d’accord que certains roulent à fond sans faire attention à rien, de la même façon que certains roulent en scooter sur les trottoirs, et que des automobilistes roulent à 90⁄100 en ville tard le soir pour faire les kéké.
Et même.. y’a des vélos dans certains endroits qui devraient absolument pas être là et se croient tout permis ! (arrivent très vite, utilisent leur sonnette au dernier moment voir pas du tout, et râlent bien fort)
Le problème c’est pas vraiment le type de véhicule, c’est les gens.
#61
#62
Une chose à dire : Enfin !
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#63
C’est bien ce que je dis c’est pour ne pas ralentir
Les gens sourds ben on les écrase les gens qui ont un casque ( parce que les vélos et les trottinettes n’en portent jamais bien sûr et ne jouent jamais du smartphone en même temps)
Amuse toi à traverser sur le passage piéton de l’avenue Daumesnil à Paris pour aller chez LeroyMerlin ( ex Surcouf)et tu te rendras compte tout de suite qu’aucun vélo ni aucune trottinette de la voie cyclable n’en a cure, par contre la sonnette ça y va ( agrémenté d’insultes parfois) .
#64
#65
#66
#67
Vient un moment où c’est invivable. Et impossible.
Le respect, par définition, ne peut pas être à sens unique.
C’est si compliqué quand tu es piéton, de considérer autre chose que ta personne, et donc, de faire un minimum gaffe que tu n’es pas un danger quand tu décides de changer de trottoir?
Parce que un vélo pèse entre 10 et 23kg, ce n’est pas intimidant on n’y fait pas gaffe, ou bien te jettes-tu également sous les roues des voitures et des semi-remorques en ne comprenant pas pourquoi on te klaxonne?
Sérieux, autant sur un trottoir non partagé, que chacun vive sa vie, c’est normal.
Poster un message dénonçant une attitude selon toi déplorable de cyclistes and co, parce que tu déboules sur une piste cyclable (pour les non parisiens, cette piste est séparée du trottoir par une “marche” haute d’un coté, et un séparateur béton de l’autre, voire, une file de stationnement. Donc, un piéton qui marche dans la piste cyclable, il le fait délibérément) sans contrôler si quelqu’un arrive: ça, c’est dingue, usant, désespérant. Et explique par l’exemple tout le problème de cette cohabitation.
Le monde n’appartient pas aux piétons, ce serait bien que les égoistes (utilisons les bons mots) apprennent à respecter les autres usagers, et fassent attention avant de s’engager sur une chaussée, passage piéton ou non, piste cyclable ou non.
Merde quoi, c’est ce qu’on apprend à un gamin de 4 ans!!!
#68
Le Monsieur exemplaire du début laisse échapper sa colère et finalement son manque de respect.
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#69
Les vélos ne sont pas exemptés du respect du code de la route (même si beaucoup trop de vélo cycliste aime à le croire).
Bien entendu, on ne peux retirer des points de permis à gens qui n’en disposent pas.
#70
#71
Je ne pensais pas qu’un tel sujet sois aussi passionnel,
Tu réponds à côté de la plaque, alors je te mets la partie de son message qui t’a échappé, dans l’espoir que tu puisses raisonner :
«Amuse toi à traverser sur le passage piéton de l’avenue Daumesnil ».
#72
Il ne suffit pas de se déclarer vertueux pour l’être, tu nous en donne la preuve…
#73
Cela ne devrait pas te poser de problème puisque tu as affirmé respecter le code de la route et que celui-ci dispose que : le conducteur de rester constamment maître de sa vitesse
Et quand un piéton est concerné, c’est encore plus important. C’est pour cela que les sanctions sur le refus de priorité au piéton ont été renforcées.
#74
#75
au sujet du « flou » planant sur la réglementation applicable notamment aux trottinettes électriques.
Mais quel flou ? Ce ne sont pas des piétons, des cycles, ou des véhicules homologués pour la route. Ils n’ont donc pas le droit de circuler sur les voies publiques, le code est clair. Obsolète, mais clair.
#76
#77
C’est toi qui te contredis et nous qui sommes de mauvaise foi
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#78
#79
T’es pour le moins susceptible, tu feras certainement moins de mal avec ta trottinette assurée qu’avec une voiture, mais ce serait probablement mieux pour tout le monde d’être à pieds (remarque à pieds les gens se rentrent quand même dedans et je ne suis pas sûr pour autant qu’un klaxon serait utile).
#80
Constat général :
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Tout le monde n’est pas dans la force de l’âge et n’a pas de bons réflexes.
La mamie qui a du mal à marcher, il faut éviter de lui faire peur en passant à toute berzingue à côté sous prétexte que l’on veut économiser du temps pour soi.
Quelqu’un qui semble bien valide d’un coup d’oeil, ne l’est peut-être pas, finalement.
#81
#82
#83
#84
#85
OK, merci.
#86
#87
Je roule en trottinette électrique pour aller chercher à manger dans mon fastfood favori, qui se trouve à deux kilomètres de chez moi.
Une partie de la route seulement dispose de pistes cyclables, et l’appareil est incapable ne serait-ce que d’atteindre 20 km/h. Qu’importe.
Le fastfood est dans la ville voisine, matérialisée par un panneau. Je veux dire : c’est la même agglomération, et sans ce panneau, personne n’aurait imaginé qu’il y a une limite de deux villes. Ledit panneau se trouve d’ailleurs le long d’une piste cyclable, ou d’un trottoir, impraticable. Notamment du fait de la présence du panneau. Qu’importe.
Dois-je conclure qu’à l’avenir, je dois m’informer des arrêtés municipaux avant de partir en chasse au sandwich, quitte à changer de voie au niveau du panneau, car notre Ministre considère que chaque maire doit amender le code de la route à sa guise, suivant les infrastructures présentes ou pas ?
#88
non, à l’avenir, tu iras chercher ton sandwich à pied
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#89
#90
Roulant très souvent en rollers, c’est le pied !
Au final… bah je gère à ma sauce, quand je suis lancé et avec une moyenne de +/- 25km/h je prends la route (piste cyclable ou non), au final avec les feux/bus/bouchons sur la même distance je mets moins de temps que les voitures. Quand beaucoup d’automobilistes derrières, que je les sens chaud bouillant et que le trottoir est dispo, je switch sur ce dernier (avant de revenir sur la route par la suite).
Au final c’est 95% du temps sur la route (en piste cyclable/bus si possible) et non sur les trottoirs.
De mon point de vue, vis à vis de la vitesse je m’assimile à un cycliste donc => sur la route.
Croiser des trottinettes/gyro-roues sur la piste cyclable ou sur la route ne me choque pas.
Un cycliste doit rouler sur la route… pourtant certains cyclistes roulent tout juste à 10km/h…
Il est plus judicieux de faire en fonction de la vitesse et non du type de véhicule.
#91
Avoir une amende, c’est un début, manquer de monde pour faire appliquer, c’est embêtant, mais au final, elle est de combien ?
On a des fois des infractions qui n’ont jamais été révisées qui ont une amende de 11€, donc qu’on essaie même pas de faire appliquer… Par exemple quand on a une utilisation d’échappement non homologué sur un 2 roues (ça a peut-être changé en juin, mais c’était le cas avant).
Rouler sur le trottoir, apparemment, c’est 135€, on n’est pas sensé avoir la possibilité de le faire tous les jours et se faire chopper… Donc, c’est surement l’impossibilité de le faire appliquer par absence de policiers ou par impossibilité (ou interdiction) de les poursuivre.
#92
#93
Je m’étais dit la même chose sans avoir de cas concret à raconter. Jusqu’à présent, les décisions d’un maire en terme de circulation sont matérialisés par des panneaux sur le bord de la route. S’il n’en est pas de même ici, cela devient l’anarchie.
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Tu peux aussi arrêter de manger la nourriture généralement mauvaise pour la santé de ton fast-food.
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#99
Amen
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Le soucis de ce mode d’usage, c’est que tu es verbalisable… suffit de tomber sur une patrouille au carnet de taxes encore trop vierge et bim… OK je caricature mais sur le papier, on est censé rester sur le trottoir, c’est ça qui est fou…
Cela dit, heureusement, on n’en n’est pas au point des mesures d’interdictions de la Suisse!
#100
#101
On vérifie certes qu l’on ne va pas se faire écraser, mais sur un passage piéton sans feu ou avec le petit bonhomme vert affiché, on a priorité.
Bon nombre de conducteurs l’oublie.
Perso, je m’impose quand je traverse et les gens s’arrêtent. En fait, je ne fais que faire respecter mon droit défini dans le code de la route.
Remarque : ce droit est le même en l’absence de passage piéton si l’on est à plus de 50 mètres d’un passage piéton.
Donc, tu parlais de respect dans ton message précédent, mais de quel respect ? Celui de la loi ou celui de ton envie de la violer en mettant les autres en danger ?
#102
As-tu un permis de conduire ?
C’est toujours le piéton qui est prioritaire.
C’est aussi à cause des comportements comme le tien que la loi se durcit pour défendre les piétons.
#103
Ahah, le débat de la sonnette. Quand j’ai équipé mon vélo, j’ai hésité entre le klaxon (pour les voitures) et la sonnette (pour les piétons, les voitures l’entendent pas). Ben j’ai choisi la sonnette : il y a bien plus de piétons qui prennent les piste cyclables pour des trottoirs que de voitures sur les bandes cyclables, étonnamment.
Sérieusement, certains piétons gueulent quand les cyclistes sont sur le trottoir, mais les cyclistes auraient pas le droit de gueuler quand ces même piétons sont sur la piste cyclable ?
Et puis même quand on ralentis, un vélo c’est silencieux, et quand on arrive dans le dos des piétons (zone partagée), j’ai pas 36 000 possibilités. Même si je descend de vélo, faut bien que je me manifeste pour passer, que je soit à pied ou sur mon vélo, je vais pas leur rentrer dedans ou les pousser. L’avantage de la sonnette, c’est quelle s’entend d’un peu plus loin, du coup je peux me contenter de ralentir sans poser pied à terre, et je surprends pas les piétons au dernier moment.
Même si généralement, je m’en sers pour avertir un usager qui gêne la circulation sur la piste cyclable sans raison valable (piéton alors que le trottoir est dégagé, cycliste à contre sens…) et que ça a un intérêt (je vais pas sonner une voiture vide stationnée n’importe comment).
Le respect je veux bien, mais être piéton n’autorise pas à mettre tout le monde en danger (y compris le piéton lui-même).
Après, quand tout le monde est courtois, ça se passe tout seul. Typiquement, quand je ralentis à l’approche des passages piétons, beaucoup de gens me font signe de passer (un arrêt et un départ c’est plus contraignant à vélo qu’à pied, et souvent les gens ne sont pas à 2 secondes près. Et évidemment, dans ce cas, si le piéton passe, je ne dis rien, il est prioritaire, et j’avais anticipé en ralentissant avant). Et si je dois quitter la piste cyclable pour le trottoir, pareil, je fais attention voire je pose pied à terre si nécessaire. Et si un piéton est obligé d’aller sur la piste cyclable, s’il ne déboule pas n’importe comment, je ne dis rien non plus…
#104
#105
Ton histoire touchante n’a rien à voir avec ce que je disais. Inutile de faire pleurer tout le monde avec elle.
J’ai bien dis que je vérifiais que je ne risquais rien avant de traverser. En fait, je suis plus prudent si le sol est glissant.
De plus, c’est moi et pas Jeanprofite qui a dit que je m’imposais. Pas la peine de lui reprocher cette expression. Oui, je m’impose parce que sinon il y a des endroits où on ne traverse jamais.
Ce n’est pas moi quand je suis piéton (je suis aussi automobiliste et je m’arrête dès qu’un piéton a la priorité) qui a commencé cette épreuve de force que je préférerais éviter étant plus vulnérable.
Donc la violence, ce n’est pas la peine de la mettre dans mon camp. Inutile d’inverser le rapport de force.
Ah oui, pour finir sur la courtoisie : je remercie d’un petit signe tous ceux qui s’arrêtent pour me laisser passer.
Et le cycliste, il n’a pas plus le droit d’ignorer le piéton que l’automobiliste.
Comme tu reparles de respect sans avoir répondu à mes questions sur ce point, je les recopie :
Donc, tu parlais de respect dans ton message précédent, mais de quel respect ? Celui de la loi ou celui de ton envie de la violer en mettant les autres en danger ?
#106
Que veux-tu que je te réponde? En quoi un cycliste est celui qui met en danger l’autre quand un piéton force (parce que bon, on parle d’un véhicule qui ne se déplace à priori pas vite, donc, on peut anticiper, soit en marquant une pause de 10 secondes, soit en allongeant sa foulée) sa priorité?
Tu ne m’ôteras pas de la tête, dans le cas auquel je réagissais initialement, c’est à dire un piéton qui ne comprend pas que dans à un endroit où il y a une parfaite visibilité il se fasse engueuler parce qu’il se fout devant un cycliste, que c’est une action étant délibérément dangereuse et provocatrice. Donc, irrespectueuse, en se croyant être le roi parce qu’il est, selon le code de la route (qui explique aussi qu’un piéton doit vérifier que la voie est libre avant de s’engager, non?), prioritaire. Pour connaitre un peu le coin, on ne parle pas d’un fil ininterrompu de 10aines de cyclistes, donc ayant probabilité d’entraver les mouvements d’un piéton pressé (j’allais écrire “stressé”, lapsus révélateur), hein!