[MàJ] La médiation entre Google et la presse serait repoussée d’un mois

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Bientôt plus qu'un mois

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

21/12/2012 4 minutes
42

[MàJ] La médiation entre Google et la presse serait repoussée d’un mois

Article du 29 novembre : Marc Schwartz, nommé il y a un peu moins de deux semaines pour résoudre le conflit opposant Google et les éditeurs de presse, vient de recevoir sa lettre de mission. Il a jusqu'à la fin de l'année pour mettre tout le monde d'accord.

lettre mission schwartz

 

La lettre de mission (PDF), en date d’hier, est signée de la main d’Aurélie Filippetti, ministre de la Culture, et de Fleur Pellerin, ministre déléguée à l’Économie numérique. Marc Schwartz, associé au sein du cabinet d’audit Mazars, se voit officiellement « confier la mission de faciliter le dialogue et la négociation entre Google et les éditeurs de presse réunis par l’association IPG [information politique et générale, ndlr], et la conclusion d’un accord entre ces deux parties, qui repose sur un partage équitable de la valeur ». Pour mener à bien ces tâches, le médiateur pourra disposer « des services de l’État compétents, et notamment la direction générale des médias et des industries culturelles et la direction générale de la compétitivité, de l’industrie et des services ».

 

Fin octobre, François Hollande avait annoncé à l’issue de son entretien avec Eric Schmidt, président exécutif de Google, que si les deux parties ne trouvaient pas un accord « d’ici la fin de l’année », les pouvoirs publics pourraient être amenés à passer par la voix législative. « En l’absence d’accord négocié, le gouvernement proposera au Parlement de légiférer, en vue de créer un mécanisme de rémunération équitable au bénéfice des éditeurs de presse», insiste à nouveau la lettre de mission adressée à Marc Schwartz par le gouvernement.

 

Aurélie Filippetti et Fleur Pellerin rappellent en outre que l'association de la presse d'information politique et générale (IPG) a transmis début septembre au gouvernement une proposition de loi, afin de faire face « à une situation que les éditeurs de presse ressentent comme un partage inéquitable de la valeur qu’ils contribuent à créer ». Ce texte entend faire payer les moteurs de recherche et les agrégateurs d’actualités, dont Google, en contrepartie de l'utilisation de liens hypertextes. La contrefaçon d’article serait également placée sur un pied d’égalité avec les autres contrefaçons (musique, films...), et donc punie de trois ans de prison et de 300 000 euros d'amende.

J-32 pour Marc Schwartz 

La locataire de la Rue de Valois, qui jugeait le mois dernier que l’idée de l’association IPG était « extrêmement pertinente », notamment en ce qu’elle allait « dans le sens de la modernité », avait confirmé que ses services étudiaient déjà le texte. La lettre de mission de Marc Schwatz laisse cependant entendre que les travaux du gouvernement sur le sujet continuent durant les échanges entre les parties. L’énarque se voit en effet confier sa mission « parallèlement au travail engagé sur ce projet de loi ».

 

Les deux ministres précisent enfin au médiateur que celui-ci est tenu de les « informer régulièrement de l’avancement des discussions entre les parties ». Les conclusions de ses travaux sont par ailleurs attendues par Fleur Pellerin et Aurélie Filippetti « avant la fin du mois de décembre 2012 ». Autrement dit, il reste désormais une trentaine de jours à Marc Schwartz pour arriver à mettre tout le monde d’accord. 

 

Rappelons que même si la désignation de ce médiateur a été effectuée « en accord avec les parties », il n’en demeure pas moins que sa tâche reste complexe. La position de Google semble en effet radicalement opposée à celle des éditeurs de presse, qui militent pour une taxation des moteurs de recherche et des agrégateurs d'actualités via la création d’un nouveau droit voisin. « Nous ne voulons pas payer pour des contenus que nous n’hébergeons pas », avait très clairement exposé Eric Schmidt, quelques jours après sa rencontre avec le président français. Le patron de Google indiquait cependant qu’il s’attendait à ce qu’une « sorte d’accord » soit trouvé d’ici la fin de l’année.

Écrit par Xavier Berne

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Sommaire de l'article

Introduction

J-32 pour Marc Schwartz 

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Commentaires (42)


Marc Schwartz - Bon Google vous remboursez l’IPG !

Google - Non.

Marc Schwartz - Très bien ! L’iPG, vous l’avez dans l’os !


Le 2 Janvier 2013, google acceptera de payer une taxe de X€ pour rémunérer les éditeurs de journaux dont il indexera le contenu.

Le 3 Janvier 2013, google rendra payant l’indexation de contenu dans son moteur de recherche de 10 fois X€ par contenu hébergé pour les éditeurs.



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Monsieur, Très cher Marc



C’est quoi ce cirage de pompes ? <img data-src=" />








Sly a écrit :



Le 2 Janvier 2013, google acceptera de payer une taxe de X€ pour rémunérer les éditeurs de journaux dont il indexera le contenu.

Le 3 Janvier 2013, google rendra payant l’indexation de contenu dans son moteur de recherche de 10 fois X€ par contenu hébergé pour les éditeurs.



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Ça serait pas déconnant en plus <img data-src=" />



J’espère qu’il n’y aura pas d’accord.

Car Je suis curieux de voir à quoi ressemblera cette loi tailler sur mesure pour le lobby de la presse et non sur les bases de l’économie numérique.

Cela mettra deux choses en évidence : à quel point les Politique sont les hommes de mains des lobby industrielle et dans un deuxième temps comment couler tout le système de référencement au profit de certains.


et qui paie ce très cher consultant ? les éditeurs de presse ? a ben non, nous.



A mort Filipetti!








Eagle1 a écrit :



et qui paie ce très cher consultant ? les éditeurs de presse ? a ben non, nous.



A mort Filipetti!







Filipetti n’est que la queue du monstre (la preuve, ca repousse tous les 5 ans cette chose-là). Si tu veux abattre le monstre, tranche la tête <img data-src=" /> (les Lobbys)









dump a écrit :



J’espère qu’il n’y aura pas d’accord.

Car Je suis curieux de voir à quoi ressemblera cette loi tailler sur mesure pour le lobby de la presse et non sur les bases de l’économie numérique.

Cela mettra deux choses en évidence : à quel point les Politique sont les hommes de mains des lobby industrielle et dans un deuxième temps comment couler tout le système de référencement au profit de certains.







Cadeau









Sly a écrit :



Le 2 Janvier 2013, google acceptera de payer une taxe de X€ pour rémunérer les éditeurs de journaux dont il indexera le contenu.

Le 3 Janvier 2013, google rendra payant l’indexation de contenu dans son moteur de recherche de 10 fois X€ par contenu hébergé pour les éditeurs.



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Le 4 Janvier une plainte est déposée à Bruxelles pour abus de position dominante <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









Eagle1 a écrit :



et qui paie ce très cher consultant ? les éditeurs de presse ? a ben non, nous.



A mort Filipetti!





Un médiateur n’est pas un consultant et permet d’éviter d’aller devant la justice, ce qui couterait beaucoup plus cher <img data-src=" />









carbier a écrit :



Le 4 Janvier une plainte est déposée à Bruxelles pour abus de position dominante <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />







Dans ce cas, ca se jouera le 5 Janvier à celui qui aura la plus grosse (valise) <img data-src=" />



Pour tous ceux qui critiquent le procédé:



La même chose est faite en Italie, au Portugal et en Suisse



Tandis qu’en Allemagne, ils en sont déjà à préparer la loi



Ce n’est donc pas spécifique à la France…








carbier a écrit :



Pour tous ceux qui critiquent le procédé:



La même chose est faite en Italie, au Portugal et en Suisse



Tandis qu’en Allemagne, ils en sont déjà à préparer la loi



Ce n’est donc pas spécifique à la France…







Ca fait penser à une horde de charognes qui auraient flairé l’odeur de chaire fraiche se jettant sur leur proie <img data-src=" />









Sly a écrit :



Ca fait penser à une horde de charognes qui auraient flairé l’odeur de chaire fraiche se jettant sur leur proie <img data-src=" />





Comme tout ce qui se joue dans le milieu “industriel”.

Ce n’est ni mieux, ni pire que les différents montages financiers montés par Google et consorts pour échapper aux taxes de tous les pays Européens.



Je ne vois pas pourquoi, les éditeurs de journaux devraient avoir plus de scrupules que Google.



En voyant le “Très cher Marc”, je pensais qu’ils s’adressaient à Marc Rees <img data-src=" />



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carbier a écrit :



Un médiateur n’est pas un consultant et permet d’éviter d’aller devant la justice, ce qui couterait beaucoup plus cher <img data-src=" />







il travail chez mazars, c’est un auditeur et/ou consultant. mazars travail pas gratos. il faut le payer. c’est nous qu’on paie.



au tribunal les frais de justice sont à la charge du perdant je pense.









Sly a écrit :



Filipetti n’est que la queue du monstre (la preuve, ca repousse tous les 5 ans cette chose-là). Si tu veux abattre le monstre, tranche la tête <img data-src=" /> (les Lobbys)







faire du lobby pour sa pomme c’est naturel, c’est la vie.



céder à un lobby quand on a juré de défendre l’intérêt de la France, c’est de la haute trahison. A mort, donc.



2 semaines pour envoyer un courrier… <img data-src=" />



Ha ba oui… Président ordinaire, gouvernement ordinaire… envoi ordinaire avec les grèves des centres de tri…. <img data-src=" />








Eagle1 a écrit :



il travail chez mazars, c’est un auditeur et/ou consultant. mazars travail pas gratos. il faut le payer. c’est nous qu’on paie.



au tribunal les frais de justice sont à la charge du perdant je pense.





<img data-src=" /> Les frais de justice sont les frais engagés par la partie adverse et pas les frais du tribunal…









sirius35 a écrit :



2 semaines pour envoyer un courrier… <img data-src=" />



Ha ba oui… Président ordinaire, gouvernement ordinaire… envoi ordinaire avec les grèves des centres de tri…. <img data-src=" />





Ben oui quoi un président doit être omnipotent, omniscient et surtout avoir le don d’ubiquité <img data-src=" />



La où il pourrait avoir gain de cause, ce serait si Google arrive a faire généraliser cette loi pour et TOUS ses concurrents.

Parce que aujourd’hui c’est Google contre la presse. Si toutes les boites fournissant un service de web-recherche se retrouve affectée par cette taxe, la pression sur les éditeurs de presses sera beaucoup plus forte si Microsoft et Yahoo s’en mêlent.



Et dans le cas ou la taxe passe quand même, ça mettra dans la merde des petits moteurs de recherche qui ne veulent gagner que ce qu’ils dépensent.








carbier a écrit :



Le 4 Janvier une plainte est déposée à Bruxelles pour abus de position dominante <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />







Ah ?!? parce que l’attaque en justice pour abus de position dominante, ça consiste à dire “Tu payes, sinon, on t’attaque car tu domines!”



C’est pas du racket ça plutôt??









Slaurent a écrit :



Ah ?!? parce que l’attaque en justice pour abus de position dominante, ça consiste à dire “Tu payes, sinon, on t’attaque car tu domines!”



C’est pas du racket ça plutôt??





<img data-src=" />

Tu n’as pas l’impression que ton raisonnement est un tantinet simpliste ?



Le racket peut aussi etre vu comme: on utlise vos données pour récupérer un max d’informations sur vos lecteurs et pouvoir le monnayer via notre service de pub et si vous nous attaquez, on vous déréférence…



Question de point de vue… <img data-src=" />









carbier a écrit :



Le racket peut aussi etre vu comme: on utlise vos données pour récupérer un max d’informations sur vos lecteurs et pouvoir le monnayer via notre service de pub et si vous nous attaquez, on vous déréférence…







Ce serait plus du chantage que du racket.

De plus ton exemple est assez mauvais. La loi n’empechera en aucun cas Google de faire du data-mining sur ses visiteurs, et ce n’est pas pour cette raison que les éditeurs veulent une taxe (car au final, le data mining c’est juste pour te proposer de la publicité ciblée, sans ça la publicité existerait toujours et Google gagnerait toujours autant d’argent).



Et aussi, contrairement aux éditeurs qui veulent obliger Google a payer (peu importe les moyens), Google ne t’oblige pas à être référencer dans sa Base de données (le débat du référencement par défaut n’est pas le problème et est beaucoup plus long que de configurer ton robot.txt correctement).









carbier a écrit :



<img data-src=" />

Tu n’as pas l’impression que ton raisonnement est un tantinet simpliste ?



Le racket peut aussi etre vu comme: on utlise vos données pour récupérer un max d’informations sur vos lecteurs et pouvoir le monnayer via notre service de pub et si vous nous attaquez, on vous déréférence…



Question de point de vue… <img data-src=" />







Et?? Le référencement, c’est pas une oeuvre de charité publique ! Google propose un service à SES conditions, si ils ne l’acceptent pas, ils connaissent la sortie !!



Par contre, faire intervenir un gouvernement pour demander à google de proposer un service et en même temps rétribuer les gens qui emploient ce service ( et qui pourrait ne pas l’employer), tu appelles ça comment en raisonnement non simpliste??



Depuis quand les journaux se doivent d’être des régies de pubs? Depuis quand un état à le droit de décider arbitrairement qui gagne trop et qui ne gagne pas assez en fonction d’une prétendue valeur ajoutée que ces sociétés s’apportent l’une à l’autre! Tu as une méthodologie pour me montrer que la plus-valu des articles contribue à un pourcentage de la richesse de google??



Dans cette affaire, il n’y a qu’un “contrat tacite” (tu utilises mes services et je me payes sur la pub/ Tu n’utilises pas mes services et je ne t’envois pas de visiteur) que les éditeurs veulent changé …mais jusqu’à maintenant, je n’avais jamais vu de société demander à l’état de légiférer pour obliger une entreprise à négocier un contrat équitable ….



Non franchement, je ne vois pas ! Si la situation actuelle ne leur convient vraiment pas, qu’ils se dé-référencent et qu’ils créent leur propre service de référencement !! Je suis sûr que plein de gens serait heureux d’avoir ce genre de service à la française !



En dernier recours, si tu ne vois pas l’aberration d’un loi qui voudrait taxer l’indexation au profit d’une caste, en oubliant tout les autres acteurs du web . …sachant que si tout ces acteurs se mettaient à faire ce genre de demande, et bien, tu oublies simplement la recherches sur le web. Je ne vois pas un seul acteur qui s’engagerait dans cette entreprise qui consisterait à rémunérer équitablement chaque site en fonction de la plus valu qu’il t’apporte…









carbier a écrit :



Comme tout ce qui se joue dans “le milieu” “industriel”.





XD









Slaurent a écrit :



Et?? Le référencement, c’est pas une oeuvre de charité publique ! Google propose un service à SES conditions, si ils ne l’acceptent pas, ils connaissent la sortie !!



Par contre, faire intervenir un gouvernement pour demander à google de proposer un service et en même temps rétribuer les gens qui emploient ce service ( et qui pourrait ne pas l’employer), tu appelles ça comment en raisonnement non simpliste??



Depuis quand les journaux se doivent d’être des régies de pubs? Depuis quand un état à le droit de décider arbitrairement qui gagne trop et qui ne gagne pas assez en fonction d’une prétendue valeur ajoutée que ces sociétés s’apportent l’une à l’autre! Tu as une méthodologie pour me montrer que la plus-valu des articles contribue à un pourcentage de la richesse de google??



Dans cette affaire, il n’y a qu’un “contrat tacite” (tu utilises mes services et je me payes sur la pub/ Tu n’utilises pas mes services et je ne t’envois pas de visiteur) que les éditeurs veulent changé …mais jusqu’à maintenant, je n’avais jamais vu de société demander à l’état de légiférer pour obliger une entreprise à négocier un contrat équitable ….



Non franchement, je ne vois pas ! Si la situation actuelle ne leur convient vraiment pas, qu’ils se dé-référencent et qu’ils créent leur propre service de référencement !! Je suis sûr que plein de gens serait heureux d’avoir ce genre de service à la française !



En dernier recours, si tu ne vois pas l’aberration d’un loi qui voudrait taxer l’indexation au profit d’une caste, en oubliant tout les autres acteurs du web . …sachant que si tout ces acteurs se mettaient à faire ce genre de demande, et bien, tu oublies simplement la recherches sur le web. Je ne vois pas un seul acteur qui s’engagerait dans cette entreprise qui consisterait à rémunérer équitablement chaque site en fonction de la plus valu qu’il t’apporte…









Slaurent a écrit :



Et?? Le référencement, c’est pas une oeuvre de charité publique ! Google propose un service à SES conditions, si ils ne l’acceptent pas, ils connaissent la sortie !!



Par contre, faire intervenir un gouvernement pour demander à google de proposer un service et en même temps rétribuer les gens qui emploient ce service ( et qui pourrait ne pas l’employer), tu appelles ça comment en raisonnement non simpliste??



Depuis quand les journaux se doivent d’être des régies de pubs? Depuis quand un état à le droit de décider arbitrairement qui gagne trop et qui ne gagne pas assez en fonction d’une prétendue valeur ajoutée que ces sociétés s’apportent l’une à l’autre! Tu as une méthodologie pour me montrer que la plus-valu des articles contribue à un pourcentage de la richesse de google??



Dans cette affaire, il n’y a qu’un “contrat tacite” (tu utilises mes services et je me payes sur la pub/ Tu n’utilises pas mes services et je ne t’envois pas de visiteur) que les éditeurs veulent changé …mais jusqu’à maintenant, je n’avais jamais vu de société demander à l’état de légiférer pour obliger une entreprise à négocier un contrat équitable ….



Non franchement, je ne vois pas ! Si la situation actuelle ne leur convient vraiment pas, qu’ils se dé-référencent et qu’ils créent leur propre service de référencement !! Je suis sûr que plein de gens serait heureux d’avoir ce genre de service à la française !



En dernier recours, si tu ne vois pas l’aberration d’un loi qui voudrait taxer l’indexation au profit d’une caste, en oubliant tout les autres acteurs du web . …sachant que si tout ces acteurs se mettaient à faire ce genre de demande, et bien, tu oublies simplement la recherches sur le web. Je ne vois pas un seul acteur qui s’engagerait dans cette entreprise qui consisterait à rémunérer équitablement chaque site en fonction de la plus valu qu’il t’apporte…





tu ne sais rien de la loi prevue: regarde mon lien sur l’allemagne pour en avoir une idee…









carbier a écrit :



Comme tout ce qui se joue dans le milieu “industriel”.

Ce n’est ni mieux, ni pire que les différents montages financiers montés par Google et consorts pour échapper aux taxes de tous les pays Européens.



Je ne vois pas pourquoi, les éditeurs de journaux devraient avoir plus de scrupules que Google.





Et moi je ne vois pas le rapport entre les deux.<img data-src=" />









Eagle1 a écrit :



faire du lobby pour sa pomme c’est naturel, c’est la vie.



céder à un lobby quand on a juré de défendre l’intérêt de la France, c’est de la haute trahison. A mort, donc.





+1



Cette corruption n’existe que parce qu’elle n’est pas punie.









carbier a écrit :



<img data-src=" />

Tu n’as pas l’impression que ton raisonnement est un tantinet simpliste ?



Le racket peut aussi etre vu comme: on utlise vos données pour récupérer un max d’informations sur vos lecteurs et pouvoir le monnayer via notre service de pub et si vous nous attaquez, on vous déréférence…



Question de point de vue… <img data-src=" />





L’abus de position dominante existerait si google demandait à la presse de payer pour un référencement fourni gratuitement à d’autres journaux.



là c’est l’inverse qui se produit, la presse veut un traitement de faveur, google a le droit de refuser de la même manière que j’ai refusé de travailler gratuitement pour un “client”.



Si on suit ton raisonnement, tu peux attaquer EDF car ils t’ont coupé le courant quand tu n’as payé que la moitié de ta facture.









MorK_ a écrit :



L’abus de position dominante existerait si google demandait à la presse de payer pour un référencement fourni gratuitement à d’autres journaux.



là c’est l’inverse qui se produit, la presse veut un traitement de faveur, google a le droit de refuser de la même manière que j’ai refusé de travailler gratuitement pour un “client”.





Tu fais donc partie des nombreux naifs qui croient que Google travaille gratuitement pour le bien d’Internet







MorK_ a écrit :



Si on suit ton raisonnement, tu peux attaquer EDF car ils t’ont coupé le courant quand tu n’as payé que la moitié de ta facture.





Non je peux attaquer EDF car ils ont refusé de payer l’électricité photovoltaique que je leur ai fourni…









carbier a écrit :



Tu fais donc partie des nombreux naifs qui croient que Google travaille gratuitement pour le bien d’Internet





Je ne vois pas le rapport avec mon propos qui dit que Google est comme n’importe quelle entreprise (privée comme publique), ils ont le droit de refuser les proposition de leurs clients. Toutes les boites le font.



Les seules exceptions sont certaines associations qui font des animations dont l’entrée est à prix libre, mais come tu le fais si bien remarquer, Google n’est pas un groupe de bénévoles qui bossent pour nous rendre service.



La situation actuelle n’a rien d’exceptionnelle. Il y a tous les jours de gens qui refusent des propositions car ils n’y sont pas gagnants. Que la personne en face dépende de toi ne te donne aucune obligation.







carbier a écrit :



Non je peux attaquer EDF car ils ont refusé de payer l’électricité photovoltaique que je leur ai fourni…





Tu pourrais parce que vous avez signé un contrat à ce sujet. Où est le contrat signé par Google comme quoi ils s’engagent à payer la presse?









Eagle1 a écrit :



faire du lobby pour sa pomme c’est naturel, c’est la vie.







Pourquoi tu parles d’Apple sur une news qui concerne Google et la presse?

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On s’y attendait pas <img data-src=" />

Le temps donné était vraiment court, Google a qu’a proposer le même deal que pour la belgique <img data-src=" />


Franchement, il y a assez de site d’informations alternatifs aux grands groupes pour alimenter Google.



On voit de plus en plus d’articles de PCI dans Google News, on peut citer encore citer Europe1, Atlantico, Slate et autres…



D’ailleurs, j’aurais bien aimé savoir ce qu’en pense PCI de tout cela et est ce que cela leur a été bénéfique ?




faire face « à une situation que les éditeurs de presse ressentent comme un partage inéquitable de la valeur qu’ils contribuent à créer »



Si ils trouvent le partage inéquitable, ils savent parfaitement comment faire pour ne plus partager <img data-src=" />








tAran a écrit :



On voit de plus en plus d’articles de PCI dans Google News, on peut citer encore citer Europe1, Atlantico, Slate et autres…



D’ailleurs, j’aurais bien aimé savoir ce qu’en pense PCI de tout cela et est ce que cela leur a été bénéfique ?





Pour être présent dans les résultats Google News il faut remplir un formulaire de demande motivée. Si ça n’était pas bénéfique, je pense que PCI ne l’aurait pas fait, surtout pour une “petite” structure (face aux Monde et autres)









carbier a écrit :



tu ne sais rien de la loi prevue: regarde mon lien sur l’allemagne pour en avoir une idee…







« Avec la loi, un éditeur aura le droit de refuser que ses contenus soient référencés, ni plus ni moins », explique un porte-parole du ministère de la Justice





Ah bein ça change tout sur la façon dont fonctionne le web actuellement <img data-src=" />



Ouai, je sais, l’article ne dit pas que ça, mais je trouvais cette réflexion tellement ridicule <img data-src=" />









carbier a écrit :



tu ne sais rien de la loi prevue: regarde mon lien sur l’allemagne pour en avoir une idee…







Il est tout vide et tout pourri ton lien…



Moi je lis

Les maisons d’édition n’ont jamais utilisé leurs rédactions pour défendre leurs intérêts





et





Avec la loi, un éditeur aura le droit de refuser que ses contenus soient référencés, ni plus ni moins





D’où la réaction : <img data-src=" />



J’attends avec impatience la loi qui fera que Google va déréférencer ceux qui veulent toucher des sous sans rien foutre… <img data-src=" />








Fuinril a écrit :



Il est tout vide et tout pourri ton lien…



Moi je lis



et







D’où la réaction : <img data-src=" />





Donc tu ne lis que ce qui t’arrange <img data-src=" />



il tente de boucher le trou de la sécu?