Très haut débit : la proposition de loi Chaize pourrait intégrer la loi Elan

Très haut débit : la proposition de loi Chaize pourrait intégrer la loi Elan

Une loi à la découpe

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Guénaël Pépin

Publié dans

Droit

26/06/2018 3 minutes
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Très haut débit : la proposition de loi Chaize pourrait intégrer la loi Elan

Depuis plusieurs mois, le sénateur Patrick Chaize tente d'interdire aux opérateurs privés de concurrencer directement les réseaux d'initiative publique, censés fibrer les zones rurales oubliées. Adoptée par le Sénat, sa proposition de loi pourrait finalement passer sous forme d'amendements à la loi Elan. Sous réserve toutefois d'un soutien du gouvernement.

Dévoilée en septembre, la proposition de loi du sénateur LR Patrick Chaize continue lentement son chemin. Après la menace de SFR de fibrer tout le pays, y compris en parallèle des réseaux d'initiative publique en zones rurales, le parlementaire a déposé un texte pour empêcher de tels « doublons », en sanctionnant au passage les acteurs qui ne raccorderaient pas tous les locaux des zones qu'ils ont acquises.

Cette interdiction de doubler les réseaux fibre pourrait être intégrée au futur Code télécom européen, via une notion d'overbuild. Pour le gouvernement, la loi française ne devrait pas anticiper la prochaine directive européenne.

Adoptée à l'unanimité au Sénat début mars, la proposition de loi est donc en stand-by. Elle attend encore d'être inscrite à l'ordre du jour de l'Assemblée nationale.

« Jeudi dernier, Patrick Chaize a interrogé le ministère pour connaitre sa position sur une intégration à la loi Elan. La réponse devrait arriver dans les prochains jours » nous déclare l'Avicca, association de collectivités que Patrick Chaize préside. Le projet de loi Elan (évolution du logement et aménagement numérique), adopté par l'Assemblée le 12 juin et attendu au Sénat, pourrait donc inclure les mesures voulues par Chaize, sous forme d'amendements.

En cas de refus du gouvernement, le sénateur attendra un accord sur le futur Code télécom européen. Sa proposition de loi continuerait alors son parcours législatif sous sa forme actuelle à l'Assemblée, adoubée par le prochain cadre européen. Une entrée au Palais Bourbon qui aurait donc lieu un an après son dépôt initial au Sénat.

Dans tous les cas, l'une des principales mesures poussées par le sénateur est déjà intégrée dans le projet de loi. Il s'agit d'une sanction pour les opérateurs qui ne raccorderaient pas tous les logements derrière un point de mutualisation, à hauteur de 1 500 euros par ligne oubliée. Le texte exploite l'article L33-13 du CPCE, le marteau récemment confié à l'Arcep pour frapper les manquements à l'aménagement numérique du territoire. La possible sanction de 450 000 euros par point de mutualisation incomplet après mise en demeure de l'Arcep a, elle, disparu.

Écrit par Guénaël Pépin

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Commentaires (31)


J’ai pas très bien compris : c’est quoi le risque d’avoir trop de fibre ?


Le risque est une concurrence sur une infrastructure qui, dans les zones rurales notamment, a déjà assez de mal à se financer seule. Si un opérateur privé s’attaque aux zones couvertes par des réseaux publics, par exemple dans ses communes les plus rentables, il y a un risque d’asphixie.


Je me trompe peut-être, mais cela pourrait réduire les chances des zones rurales d’être fibré. Car les opérateurs pourraient préférer se concurrencer sur les zones denses qu’investir en zone peu peuplé.


Ouais fin si c’est pour qu’ils fassent ce qu’ils font sur des logement neuf actuellement…

La fibre jusque dans l’appart puis l’appart entièrement câblé en CAT5 100mbps. A faire ça autant mettre du fttc/b que du ftth.


L’appart mal câblé c’est un problème au niveau du constructeur qui a voulu tirer sur les prix ou l’électricien qui ne connait que le câblage électrique.

J’ai déjà vu des témoignage d’appartement en câble téléphonique en série derrière du RJ45… Obligé de tout tirer proprement pour avoir un câble dédié à chaque prise (et compatible > 100mbps).


On est bien d’accord mais créer une obligation de raccordé la totalité des logement derrière un point de mutualisation, assorti a l’obligation d’avoir une prise rj45 par pièce sans plus de précision, beh c’est de la connerie et ça va amplifié ce genre d’installation dégueulasse


C’est un peu borderline niveau spec, mais à l’échelle (petite) d’un appart, tu fais du gigabit sans problème sur du cat5.

 


CAT5 ou CAT5E ?



Du gigabit sur de la CAT5E ca passe! le cable en CAT6 coûte un bras et ne se justifie pas partout!



Après c’est pareil, la norme éphémère du VDI était une connerie monumentale, car on était censé tout faire passer sur du RJ45 Voix Données Image, sauf que … Voix ok ca passe, données aussi mais ça bouge vite et le wifi deviens de plus en plus performant, et image c’est la qu’on rigole, les raccords pour les antennes TNT n’existaient que dans les catalogues… Quand aux coffrets VDI, il fallait être électricien pour ne pas savoir qu’une BOX ne suffit pas dans le boitier pour brasser toutes les prises!


Pas sûr que s’assoir sur une Chaize permet de prendre de l’Élan


On est bien sur du cat5 pas de E j’ai pas un bit de plus que le 100mbps

Je suis parfaitement d’accord le CAT6 ne se justifie pas partout, pas sur de courte distance qui plus est…



Est encore que pour faire un vrai VDI avec les box que l’on as actuellement il faut un multiplexeur et un démultiplexeur sur la box orange le signal TV ne passe que sur une prise bien spécifique de la box , le signal téléphone sur une seconde et le signal internet sur le reste

Fin c’est des normes et des obligations qui sont a coté de la plaque


Je dirais même plus : le PTT298 (câble tel classique) peut aussi supporter le gigabit s’il n’est pas trop long !


Pour multiplexeur/démultiplexeur, pas d’obligation, un simple brassage peut faire l’affaire à condition de réserver des prises à chaque usage :)



En revanche pour la CAT5 c’est clairement de l’économie de fond de tiroir de la part du constructeur, ou de l’incompétence… l’hésitation est permise… (quand on vois qui ils embauchent en sous-traitance parfois… il y a de quoi faire peur…)


Et pas trop proche de perturbations électromagnétiques&nbsp;<img data-src=" />








Dice34110 a écrit :



Est encore que pour faire un vrai VDI avec les box que l’on as actuellement il faut un multiplexeur et un démultiplexeur sur la box orange le signal TV ne passe que sur une prise bien spécifique de la box , le signal téléphone sur une seconde et le signal internet sur le reste

Fin c’est des normes et des obligations qui sont a coté de la plaque







+1 La norme VDI est totalement débile surtout du côté TV par RJ45 avec une paire dédiée qui oblige à acheter des adaptateurs coûteux (Balun) pour un fonctionnent plus qu’aléatoire. Sans compter qu’il faut s’appliquer sur les branchements.



Perso, c’est cat5e/6A pour le réseau et la TV je la laisse en coaxial !



Exact, j’ai oublié de le mentionner. Si les deux conditions sont réunies en théorie ça devrait fonctionner sans trop de problème.


On en est au CAT8, c’est pas normal que du 5 soit encore installé. Le minimum aujourd’hui c’est du 6A pour être prêt pour le 10Gb/s.



Et rigolez pas car en LAN avec un Nas ou un échange entre 2 machines à SSD on sature le 120 mo/s du gigabit, et le Wan 10G arrivera sûrement d’ici 2022 dans certaines villes. Et personne n’aime repasser ses câbles VDI fréquemment.



Pour la TNT ou autre lien coax (sat ou numericable) ça passe très bien sur du brin de RJ mais faut 1000mhz de largeur de bande donc CAT7 ou plus.

Par exemple avec un seul RJ CAT7 double blindage on peut brancher 2 têtes sat quad sans problème.



Mais comme vous dîtes, si la norme intérieure dit juste RJ45…

Un noyau de raccord femelle en 6A blindé c’est déjà 5€ pièce








Dice34110 a écrit :



On est bien sur du cat5 pas de E j’ai pas un bit de plus que le 100mbps





Tu as bien les 4 paires de câblées ? Parce que gigabit sur cat5, ça passe dans 99% des cas.

&nbsp;



Ca me fait penser à un cas que nous avions eu dans les débuts du WiFi…



Cliente : “Je ne comprends pas, quand il pleut le wifi ne fonctionne pas…”



Conclusion du technicien : “Trouvé parapluie à coté du PC, avec le parapluie entre l’antenne et la borne ça marche pas… sans parapluie ça passe! Problème résolu : ne pas poser le parapluie à coté du PC!”


Pas faux… il existait des doubleurs dans l’ancien temps, qui permettait d’utiliser 1 cable pour avoir 2 prises RJ45 en 100mb… soit 2 paires par lignes ethernet (joyeux bordel dans les baies de brassage!)


<img data-src=" />


RJ45 c’est Cat6A max. Au delà, le connecteur doit être différent (Ex : GG45) pour éviter la paradiaphonie.

Donc en RJ45 on peut avoir ça :

Cat5 : fréquences de 1 à 100MHz, 100 Mb/s sur 100m, 1Gb/s sur 40m

Cat5e (e pour extented) : fréquences de 1 à 100MHz, 1Gb/s sur 100m

Cat6 : fréquences de 1 à 250MHz, 1Gb/s sur 100m, 10 Gb/s sur 40m

Cat6a : fréquences de 1 à 500MHz, 10 Gb/s sur 100m, 40 Gb/s sur 40m



Pour les protections du câble on peut trouver principalement :

La première lettre est la protection du câble, la deuxième la protection des paires.

TP = Torsaded Pair

F = Foilded (Feuille d’aluminium -&gt; protection contre les hautes fréquences

S = Shielded (Tresse métallique -&gt; protection contre les basses fréquences)

U = Unshielded (aucune protection électromagnétique)

U/UTP : normalement interdit en Europe

F/UTP : Protection minimum

U/FTP : Protection par paire

F/FTP : protection du câble et des paires

SF/FTP : Protection complète

&nbsp;

Le SF/FTP ou le S/FTP ne se justifie qu’en milieu industriel et/ou très perturbé.



Ensuite, pour chez soi, il faut mieux prendre un câble F/FTP qui sera mieux protégé des perturbations électromagnétiques.


Le vrai problème la dedans c’est que même si demain tous le monde est fibré ça ne servira à rien car les débits vont s’écrouler… Free et cogent c’est la partie émergée de l’iceberg de la bande passante…


Yes les 4 paires sont branché, j’ai du changé les prises RJ45 car elles ont été installé avec le cul (les pins plié, certains pins avec deux brin dessus fin du grand n’importe quoi, dans un logement neuf ça donne envie) j’ai mis des prise de combat et je plafonne a 100Mb/s








th3squal a écrit :



Pour multiplexeur/démultiplexeur, pas d’obligation, un simple brassage peut faire l’affaire à condition de réserver des prises à chaque usage :)





Oui faut réserver des prise a chaque usage, donc on est pas full VDI avec la possibilité sur une seule prise de recup voix, données, images …



Incompétence crasse des sous traitants. Ils ont rénové les logements chez mes parents, et quand j’ai demandé à l’électricien (enfin le poseur du truc) le débit max, sa réponse fut éloquente: “100 Mb/s, y a pas besoin de plus dans les réseaux modernes.”



Ca m’a laissé sans voix et je lui ai mis une soufflante pour me soulager.



Bref, on a gardé nos vieux cables 5E SFTP qu’on avait tiré autrefois dans l’apart.


garantie de conformité ? garantie de parfait achèvement ?








polo35 a écrit :



RJ45 c’est Cat6A max. Au delà, le connecteur doit être différent (Ex : GG45) pour éviter la paradiaphonie.

[…]

Ensuite, pour chez soi, il faut mieux prendre un câble F/FTP qui sera mieux protégé des perturbations électromagnétiques.





Merci pour l’info, je ne savais pas. Le problème des normes c’est qu’il faut s’y tenir à jour <img data-src=" />

&nbsp;

Par contre, pour du F/FTP chez soi, encore faut-il faire les mises-à-la terre des extrémités/équipements. Qui le fait, honnêtement ?



Et la catégorie du câble est une chose, mais il faut aussi savoir sertir en détorsadant un minimum. Combien de câbles homemade j’ai déjà vu avec un détorsadage de malade <img data-src=" />

&nbsp;



skankhunt42 a écrit :



Le vrai problème la dedans c’est que même si demain tous le monde est fibré ça ne servira à rien car les débits vont s’écrouler… Free et cogent c’est la partie émergée de l’iceberg de la bande passante…





Enfin ils doivent se dire la même chose, que ça ne sert à rien d’investir sur le réseau interne si les liaisons terminales sont limitées <img data-src=" />









DataMAX a écrit :



&nbsp;Enfin ils doivent se dire la même chose, que ça ne sert à rien d’investir sur le réseau interne si les liaisons terminales sont limitées.&nbsp;





Je pense que dans les deux cas personne ne veut payer et plus la bande passante moyenne sera élevée et plus les abus seront important… Après je ne parle pas de ceux qui abuseront “parce que tous le monde à la fibre”.



Pour en revenir à la proposition initiale. Je trouve que c’est une bonne idée de ne pas tirer des réseaux en triple hors ZTD.








Dice34110 a écrit :



Ouais fin si c’est pour qu’ils fassent ce qu’ils font sur des logement neuf actuellement…

La fibre jusque dans l’appart puis l’appart entièrement câblé en CAT5 100mbps. A faire ça autant mettre du fttc/b que du ftth.





Perso, j’avais du catégorie 3 téléphonique de base et je suis passé en F/UTP 6A avec un séparateur interne en plastique entre les paires pour limiter la diaphonie. C’est pas le plus cher en comparaison des 17€ par prise grade 3 aux murs et dans la baie de brassage.



Avec du câble pas adapté, le nombre de paquets perdu explose donc ce n’est pas viable.