Le défaut d’assurance verbalisable « à la volée » par caméra à partir de 2018

Le défaut d’assurance verbalisable « à la volée » par caméra à partir de 2018

Agent trop cher

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

02/11/2017 4 minutes
205

Le défaut d’assurance verbalisable « à la volée » par caméra à partir de 2018

Si l’on en croit un récent rapport parlementaire, le défaut d’assurance fera partie, à partir de l’année prochaine, des infractions pouvant être vidéo-verbalisées par les forces de l’ordre.

À mi-chemin entre les radars automatiques et la vidéosurveillance pure, la vidéo-verbalisation permet aux policiers et gendarmes de distribuer des PV, sans interception en bord de route, directement depuis une salle de contrôle.

Le principe : grâce aux images retransmises par des caméras installées sur la voie publique, l’agent dresse un PV électronique, lequel est reçu quelques jours plus tard par le titulaire de la carte grise – exactement de la même manière que pour les radars automatiques.

Jusqu’à l’année dernière, cette technique servait essentiellement à épingler les contrevenants aux règles relatives au stationnement, aux feux rouges ou à la circulation dans des voies réservées.

La liste des infractions « vidéo-verbalisables » s’étoffe

Au travers d’un décret paru le 30 décembre 2016, le gouvernement a toutefois procédé à une modification de la liste des infractions pouvant être sanctionnées à distance, par le biais de caméras, ou même par radars automatiques.

Comme l’expliquent les députés Romain Grau et Nadia Hai dans un rapport préparé dans le cadre du projet de loi de finances pour 2018, l’exécutif « a ajouté sept catégories d’infractions » vidéo-verbalisables : « le défaut du port de la ceinture de sécurité, l’usage du téléphone portable tenu en main, la circulation, l’arrêt, et le stationnement sur les bandes d’arrêt d’urgence, le chevauchement et le franchissement des lignes continues, le non-respect des règles de dépassement, le non-respect des « sas-vélos », le défaut de port du casque à deux-roues motorisé ».

« La vidéo-verbalisation sera étendue en 2018 au délit de défaut d’assurance », indiquent surtout les deux parlementaires. Le décret de 2016 ouvre en réalité déjà cette perspective, fixant la date d’entrée en vigueur de cette réforme au 31 décembre 2018 « au plus tard ». Le gouvernement pourrait toutefois décider d’accélérer le mouvement par décret.

Si le fait de circuler à bord d'un véhicule non assuré est en principe passible d’une amende de 3 750 euros, le site « service-public.fr » explique que lorsque l'infraction est constatée par procès-verbal électronique (et qu’il n’y a pas eu de précédent en matière de défaut d’assurance), la personne encourt une amende forfaitaire de 500 euros, « dont le paiement dans les délais met fin aux poursuites ».

Soulignons au passage que la vidéo-verbalisation ne fonctionne généralement que dans quelques rues de certaines villes, et souvent à certaines heures uniquement (voir à ce sujet notre reportage effectué il y a quelques années à Saint-Étienne).

Un manque d'évaluation 

Assez curieusement, le rapport des députés Grau et Hai n’évoque à aucun moment la question de l’efficacité de la vidéo-verbalisation. On pourrait toutefois s’attendre à quelques éléments d’évaluation de cette réforme, avalisée l'année dernière par le Parlement sans guère de débats... Le ministère de l’Intérieur nous avait pourtant confié que la vidéo-verbalisation du téléphone au volant comportait par exemple « des contraintes techniques difficiles à lever ».

À partir des (très) rares chiffres disponibles sur la vidéo-verbalisation, nous avions calculé en 2015 que la ville de Paris dressait en moyenne 2 500 PV chaque mois à partir de ses caméras. Mais c’était bien avant qu’il ne monte en puissance...

Pour la Sécurité routière, la vidéo-verbalisation permet « de lutter efficacement contre des causes majeures d’insécurité routière, notamment en agglomération, et d’influencer durablement le comportement des usagers de la route en les incitant au respect strict des règles du code de la route, partout et tout le temps ».

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

La liste des infractions « vidéo-verbalisables » s’étoffe

Un manque d'évaluation 

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

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Commentaires (205)


La caméra sera capable de lire la date de fin de l’assurance sur le papier vert collé au pare brise?








Network_23 a écrit :



La caméra sera capable de lire la date de fin de l’assurance sur le papier vert collé au pare brise?





je pense plutôt qu’ils prennent l’immatriculation et la recherchent dans une base contenant les véhicules assurés.



Hélas il va y avoir encore du photoshop !


Il est vrai que c’est plus logique

Mais bon je m’attend à tout


En effet j’avais pas pensé à ça <img data-src=" /> c’est bon alors, je m’inquiétais parce que j’oublie tout le temps de le changer ce bout de papier…


Clairement pas vu la taille de la vignette xD. Mais d’ici quelques années peut-être

&nbsp;


Tu peux ne pas avoir la vignette mais être assuré.



A 500€; ça ferait cher l’oubli d’affichage du papillon détachable <img data-src=" />


pas simple de lire la vignette sur la fourche de moto ! cela passera surement par une lecture de plaque


Pourquoi passer par des caméra dans ce cas ? L’immatriculation d’un véhicule impose son assurance, que la voiture roule ou non. Autant directement comparer la base des immatriculations avec celles des assurances.

J’ai peut être dit une connerie ? ^^’




le non-respect des « sas-vélos »





Ils vont se doucher dans l’argent récolté avec les amendes… il y a très peu d’automobilistes qui respectent.


Exactement ce que je me demande.








lebig a écrit :



pas simple de lire la vignette sur la fourche de moto ! cela passera surement par une lecture de plaque







ouais et quand c’est dans un tube transparent comme moi



Tu oses prétendre que ce serait mieux de faire les choses de manière efficace ? Non mais oh, ça va pas la tête ? <img data-src=" />








Obidoub a écrit :



Ils vont se doucher dans l’argent récolté avec les amendes… il y a très peu d’automobilistes qui respectent.



La fois d’après, ils le respecteront et ne prendront plus d’amende.

Je vois un truc dans le même genre près de chez moi, dans une zone de vidéoverbalisation : souvent des voitures garées dans le rond-point, pour aller chercher son pain ou faire un retrait juste à côté. Depuis qu’il y a ce système, on en voit beaucoup moins…



nan c’est pas une connerie c’est le KISS principle

<img data-src=" />




La liste des infractions « vidéo-verbalisables » s’étoffe





Est-ce que la liste inclut la détection des chauffeurs VTC “fichés S” qui foncent dans les piétons ?



#actualité


La vignette d’assurance sur le pare-brise est obligataire ? Il me semblait que seule l’attestation faisait foi ? Oo


Il y a énormément de carte grise qui ne sont plus liés a aucun véhicule sans que ca ai été déclaré nulle part.


T’es au milieu de la campagne, visibilité excellente, aucun risque, tu peux faire demi-tour en franchissant la ligne continue ou bien doubler ce tracteur qui roule beaucoup trop lentement et à cause de ces caméras tu vas devoir rouler comme une bête IA dans un jeu vidéo en file indienne pendant 5 minutes.



On pourra aussi se faire verbaliser alors qu’on manipule le téléphone à l’arrêt sur une place de stationnement ?


Oui, l’affichage du certificat d’assurance est obligatoire

Extrait : Si vous n’apposez pas votre certificat, vous êtes passible d’une amende pouvant aller jusqu’à 150 € (en général, il s’agit d’une amende forfaitaire de 35 €).


Oui, la vignette d’assurance doit être obligatoirement sur le pare-brise.

&nbsp;(Et de mémoire, tu dois aussi signer la feuille verte d’où a été détachée la vignette).


Tu es contre toutes règles parce que toi tu penses juger correctement en tout temps et en toutes circonstances?


”(…)la circulation, l’arrêt, et le stationnement sur les bandes d’arrêt d’urgence, (…)”

Heu… Le principe de la bande d’arrêt d’urgence c’est de pouvoir s’arrêter dessus, non ?


Nous sommes vraiment des grenouilles qui se prélassent dans une casserole qui bout à petit feu… Mais qu’est-ce qu’on est bien dans une eau à la bonne température ! <img data-src=" />








Tandhruil a écrit :



“(…)la circulation, l’arrêt, et le stationnement sur les bandes d’arrêt d’urgence, (…)”

Heu… Le principe de la bande d’arrêt d’urgence c’est de pouvoir s’arrêter dessus, non ?







seulement en cas d’urgence



Signer ?

J’ai jamais vu personne faire ça !

On a déjà signé le contrat avant, j’ai du mal à voir en quoi signer le talon de la vignette est utile.



C’est pas un mal qu’ils verbalisent l’absence d’assurance, c’est quand même bien la merde (pour la paperasse, pour recevoir ne serait-ce qu’un euro de ton assurance) quand un abruti sans assurance (et sans permis, c’est pas à exclure) cause des dégâts ou des blessures.



La verbalisation du non port de la ceinture, ils arrivent vraiment à le faire sans un taux d’erreur affreux avec les caméras ?








Obidoub a écrit :



Ils vont se doucher dans l’argent récolté avec les amendes… il y a très peu d’automobilistes qui respectent.





Ça va les faire respecter un peu plus, c’est pas plus mal. Ça et le stationnement à l’arrache sur piste cyclable.



Après, ça m’est arrivé d’avoir le choix entre “griller” le orange et finir le freinage sur le sas vélo. Quand t’as un radar de feu, le choix est vite fait .



Les caméras ne se trouvent pas (encore) au milieu des campagnes. Et de toute façon le traitement dans certains cas ne peut être automatisé, c’est autorisé de franchir une ligne blanche pour dépasser un cycliste, animal ou obstacle fixe sur la route. Par contre pour le tracteur effectivement non, mais en général en route de campagne la ligne est blanche parce qu’il y a une bonne raison (carrefour, aucune visibilité) la plupart du temps elle est discontinue.


En même temps, là dans ce cas tu la mets où la caméra ? Sur le corbeau qui passe ?&nbsp; :)



Plus sérieusement, la remarque est bonne et c’est la limite de ce genre de chose. Mais comme avec un gendarme/policier en planque derrière le seul fourré de la ligne droite en question.



&nbsp;


+1

Certains la trouvent encore un peu fraîche.


Tu as besoin d’une assurance uniquement si ton véhicule est présent sur la voie publique.

&nbsp;Si la voiture reste dans son garage, elle n’est pas obligatoire


Dommage qu’il n’en profitent pas pour verbaliser pas l’arrêt sur les passages piéton.



Heureusement, certains ont trouvé la solution <img data-src=" />


Je ne pense pas qu’il y aura de vidéo-verbalisation sur les routes de campagne, car il n’y aura de toute facon pas de caméra pour cela ! On pourra toujours doubler les tracteurs sans souci, mais en vérifiant si la voie est libre quand même, hein ;)

Je pense que ce système est pensé pour les agglomérations, là où la concentration de caméras et de véhicules le permet. En Angleterre, ils sont un cran au-dessus, il y a des caméras dans les voitures de patrouille qui font ces contrôles également et avertissent le policier qu’un véhicule sans assurance circule sous son nez :P








coucou_lo_coucou_paloma a écrit :



Pourquoi passer par des caméra dans ce cas ? L’immatriculation d’un véhicule impose son assurance, que la voiture roule ou non. Autant directement comparer la base des immatriculations avec celles des assurances.

J’ai peut être dit une connerie ? ^^’





tu peux avoir une plaque mais plus d’assurance (expirée, pas renouvelée ou pas payée..)

Cela dit il faut aussi la vignette pour les contrôles classiques



Les gars qui se prennent déjà des PV pour excès de vitesse parce qu’un gonze pose une fausse plaque sur sa voiture ont pas fini de pleurer…








Jarodd a écrit :



Dommage qu’il n’en profitent pas pour verbaliser pas l’arrêt sur les passages piéton.



Heureusement, certains ont trouvé la solution <img data-src=" />





<img data-src=" />

<img data-src=" />

Je me vois mal faire ça en France, avec tous les excités de la bagnole qui placent leur virilité sous un capot..



Tu es sûr de toi?? Mon assurance ma dit le contraire…


alors, pour le téléphone alors que la voiture est arrêtée, c’est déjà le cas depuis longtemps, c’est verbalisable dès lors que le moteur tourne, même garé <img data-src=" />



et sinon, non, y’a pas encore de caméra à la campagne, zones blanches oblige <img data-src=" />








Jarodd a écrit :



Dommage qu’il n’en profitent pas pour verbaliser pas l’arrêt sur les passages piéton.



Heureusement, certains ont trouvé la solution <img data-src=" />





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Je peux comprendre qu’un automobiliste qui gère mal son coup se retrouve sur un passage piéton, ça peut arriver. En revanche quand une voiture se gare sur une piste cyclable ou se positionne au feu rouge dans le sas à vélo, là c’est volontaire et pénible.








coket a écrit :



Tu es sûr de toi?? Mon assurance ma dit le contraire…







Je confirme. Ton assurance à tout interêt à te faire payer pour rien. J’ai un copain qui achête des vieilles bagnoles pour les retaper. Il ne paye pas d’assurance pendant que la voiture est chez lui dans son garage en réparation (des fois ça dure plusieurs mois) et des bagnoles il doit en avoir pas loin d’une dizaine en attente dans son jardin.









uzak a écrit :



<img data-src=" />

<img data-src=" />

Je me vois mal faire ça en France, avec tous les excités de la bagnole qui placent leur virilité sous un capot..





Ben si tu fais ça à deux trois potes genre 1.90m et 120 kg, ça passe crème.<img data-src=" />









seblamb a écrit :



Tu as besoin d’une assurance uniquement si ton véhicule est présent sur la voie publique.

 Si la voiture reste dans son garage, ne repose pas sur ses roues et n’a plus de batterie ni d’essence dans le réservoir, elle n’est pas obligatoire





<img data-src=" />



D’un côté, en effet, ça me semble aussi beaucoup plus censé.

De l’autres, est-ce qu’un juriste peut éclairer sur l’obligation d’assurance ? “Toute voiture en circulation doit être assuré” ==&gt; ça coule de source.

Mais quid des voitures qui ne roulent plus (pour X raisons, collections, remisés, en mille morceaux etc).

Quid des voitures volés ?

Quid des véhicules étrangers ?









Jarodd a écrit :



Nous sommes vraiment des grenouilles qui se prélassent dans une casserole qui bout à petit feu… Mais qu’est-ce qu’on est bien dans une eau à la bonne température ! <img data-src=" />







La justice est de plus en plus impersonnelle, désincarnée. On se dirige vers une pure comptabilité analytique des défauts constatés et des condamnations associées. Parfait pour l’automatisation…





  1. Serve the public trust

  2. Protect the innocent

  3. Uphold the law

    (4. Never Oppose a GAFAM Officer)



La vidéo-verbalisation… La même qui a pas vu le camion de Nice dans une zone interdite au PL ?



La vidéo-verbalisation… Celle qui va enregistrer toutes les plaques qui passent, histoire de garder une trace de tous les passages des automobilistes ?



Ah le progrès, qui toujours se fait au détriment de la vie privée et des libertés individuelles. Du moins, c’est la visions des Politiques.


Bientôt une société à 2 vitesses: la ville ultra fliquée où tout le monde est présumé coupable, et la campagne ultra oubliée où tout le monde est libre <img data-src=" />








seblamb a écrit :



Tu as besoin d’une assurance uniquement si ton véhicule est présent sur la voie publique.

 Si la voiture reste dans son garage, elle n’est pas obligatoire



Si. Pour ne pas l’assurer, c’est un peu plus contraignant que juste rester dans le garage (batterie, essence, roue à retirer). Le problème c’est qu’en général (est-ce systématique ?) les assurances n’acceptent pas les déclarations sur l’honneur comme quoi c’est fait. Donc le véhicule reste à assurer (le minimum d’assurance suffit tout de même).

Mais si des assurances l’acceptent, ça fait en effet un trou dans la raquette. Il faudrait alors une base des voitures non assurées mais en légalité.







jb18v a écrit :



tu peux avoir une plaque mais plus d’assurance (expirée, pas renouvelée ou pas payée..)

Cela dit il faut aussi la vignette pour les contrôles classiques



Dans ce cas, l’immatriculation n’apparaîtrait pas dans les bases des assurances en tant que véhicule assuré.







Raknor a écrit :



D’un côté, en effet, ça me semble aussi beaucoup plus censé.

De l’autres, est-ce qu’un juriste peut éclairer sur l’obligation d’assurance ? “Toute voiture en circulation doit être assuré” ==&gt; ça coule de source.

Mais quid des voitures qui ne roulent plus (pour X raisons, collections, remisés, en mille morceaux etc).

Quid des voitures volés ?

Quid des véhicules étrangers ?



Pour les épaves, tu déclares à la préfecture la cession à un professionnel de la destruction.

Pour les voitures volés tu déclares le vol.

Pour les véhicules étrangers, ça resterait à voir avec les assurances étrangères, ce qui ne change pas le problème si suite à vidéo surveillance le système interroge les assurances.










coucou_lo_coucou_paloma a écrit :



Pour les véhicules étrangers, ça resterait à voir avec les assurances étrangères, ce qui ne change pas le problème si suite à vidéo surveillance le système interroge les assurances.





Un véhicule circulant sur le territoire français doit être assuré.<img data-src=" />



La problématique concerne les véhicules non assurés <img data-src=" />


Si ça pouvait décentraliser le peuple et surtout les entreprises ce serait pas mal.








coucou_lo_coucou_paloma a écrit :



La problématique concerne les véhicules non assurés <img data-src=" />





Et donc ils sont suceptibles de prendre un PV.<img data-src=" />









Obidoub a écrit :



Si ça pouvait décentraliser le peuple et surtout les entreprises ce serait pas mal.





C’est en cours. Pleins d’entreprises quittent les villes pour s’installer à la campagne, loyers bien moins chers, incitations fiscales avantageuses. <img data-src=" />



Et donc comment faire pour savoir s’ils sont assurés ?







coucou_lo_coucou_paloma a écrit :



le système interroge les assurances.



<img data-src=" />









coucou_lo_coucou_paloma a écrit :



Si. Pour ne pas l’assurer, c’est un peu plus contraignant que juste rester dans le garage (batterie, essence, roue à retirer). Le problème c’est qu’en général (est-ce systématique ?) les assurances n’acceptent pas les déclarations sur l’honneur comme quoi c’est fait. Donc le véhicule reste à assurer (le minimum d’assurance suffit tout de même).





Ça, c’est du blabla d’assureurs, tu n’es pas obligé de faire tout ça.









coucou_lo_coucou_paloma a écrit :



Et donc comment faire pour savoir s’ils sont assurés ?

<img data-src=" />





Ca s’appelle le big data.<img data-src=" />









Mihashi a écrit :



Ça, c’est du blabla d’assureurs, tu n’es pas obligé de faire tout ça.





+1



Effectivement après une recherche sur Google, c’est une intox. Merci de me l’avoir signalé&nbsp; <img data-src=" />.








Network_23 a écrit :



Les caméras ne se trouvent pas (encore) au milieu des campagnes. Et de toute façon le traitement dans certains cas ne peut être automatisé, c’est autorisé de franchir une ligne blanche pour dépasser un cycliste, animal ou obstacle fixe sur la route. Par contre pour le tracteur effectivement non, mais en général en route de campagne la ligne est blanche parce qu’il y a une bonne raison (carrefour, aucune visibilité) la plupart du temps elle est discontinue.





Le dépassement d’un cycliste n’autorise absolument pas à franchir une ligne continue. Pour dépasser un véhicule à l’arrêt c’est toléré mais pas non plus autorisé.









Krogoth a écrit :



Le dépassement d’un cycliste n’autorise absolument pas à franchir une ligne continue. Pour dépasser un véhicule à l’arrêt c’est toléré mais pas non plus autorisé.





Bien sur que si ! Et c’est mon moniteur d’auto école qui me l’a confirmé quand je restais comme un con derrière un cycliste parce qu’il y avait une ligne blanche.



http://leparticulier.lefigaro.fr/jcms/p1_1588375/chevaucher-une-ligne-blanche-pour-depasser-un-cycliste-est-permis



Au temps pour moi, c’est effectivement un decret de 2015. Ca reste quand même relativement recent du coup.



Il existe un moyen efficace de se maintenir à jour sur le code de la route pour ce genre de subtilité?



Le lien legifrance :&nbsphttps://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000030837215&…

&nbsp;








coucou_lo_coucou_paloma a écrit :



Pourquoi passer par des caméra dans ce cas ? L’immatriculation d’un véhicule impose son assurance, que la voiture roule ou non. Autant directement comparer la base des immatriculations avec celles des assurances.

J’ai peut être dit une connerie ? ^^’





Tu peux garder un véhicule non assuré en dehors de l’espace public, mais pour cibler les resquilleurs c’est une bonne méthode car la base de donnée serait plus petite après détection par caméra.









Jarodd a écrit :



Dommage qu’il n’en profitent pas pour verbaliser pas l’arrêt sur les passages piéton.



Heureusement, certains ont trouvé la solution <img data-src=" />





J’ai un peu de mal, que suis-je censé voir sur la photo ?









choukky a écrit :



Tu peux garder un véhicule non assuré en dehors de l’espace public, mais pour cibler les resquilleurs c’est une bonne méthode car la base de donnée serait plus petite après détection par caméra.





À part aller dans une auto école et prendre/payer des cours de remise à niveau, je ne crois pas non <img data-src=" />

Et c’est un chevauchement qui est permis, pas un franchissement d’ailleurs ! Les subtilités du langage ^^. Même si on l’espère, les forces de l’ordre seraient compréhensive.



C’est une animation où les piétons passent SUR la voiture qui est ou empiète sur le passage piéton.








Krogoth a écrit :



C’est une animation où les piétons passent SUR la voiture qui est ou empiète sur le passage piéton.





<img data-src=" />



Ce n’est pas une photo, c’est une vidéo (au format gif). Clique sur l’image pour la lancer <img data-src=" />








Jarodd a écrit :



Ce n’est pas une photo, c’est une vidéo (au format gif). Clique sur l’image pour la lancer <img data-src=" />





Ça marche pas , c’est peut être du à ma vieille (52.4.0) version de firefox ou un bug.

Mais c’est pas grave, la description de Krogoth me suffit.









darkweizer a écrit :



À part aller dans une auto école et prendre/payer des cours de remise à niveau, je ne crois pas non <img data-src=" />

Et c’est un chevauchement qui est permis, pas un franchissement d’ailleurs ! Les subtilités du langage ^^. Même si on l’espère, les forces de l’ordre seraient compréhensive.





<img data-src=" /> Le rapport ? <img data-src=" />

Je disais qu’il était possible de laisser sa voiture, non assurée, pourrir dans son propre jardin par exemple, et il y en a beaucoup en France dans ce cas.









choukky a écrit :



<img data-src=" /> Le rapport ? <img data-src=" />

Je disais qu’il était possible de laisser sa voiture, non assurée, pourrir dans son propre jardin par exemple, et il y en a beaucoup en France dans ce cas.





Oups ! C’est au commentaire dessus que je voulais répondre ! <img data-src=" />









darkweizer a écrit :



À part aller dans une auto école et prendre/payer des cours de remise à niveau, je ne crois pas non <img data-src=" />

Et c’est un chevauchement qui est permis, pas un franchissement d’ailleurs ! Les subtilités du langage ^^. Même si on l’espère, les forces de l’ordre seraient compréhensive.







J’ai loupé ma citation ! <img data-src=" />. Je le fais ici du coup vu que je ne plus éditer









linkin623 a écrit :



La vidéo-verbalisation… La même qui a pas vu le camion de Nice dans une zone interdite au PL ?



La vidéo-verbalisation… Celle qui va enregistrer toutes les plaques qui passent, histoire de garder une trace de tous les passages des automobilistes ?



Ah le progrès, qui toujours se fait au détriment de la vie privée et des libertés individuelles. Du moins, c’est la visions des Politiques.



Pour toi, la vidéo-verbalisation devrait être le Centre de Tout, si je comprends bien, non? Avec les caméras qui font bouger tout le monde avec leurs petits bras, exactement comme pour la vidéo-protection!



Et non, toutes les plaques ne sont pas enregistrées. Si un véhicule passe sans qu’une règle vidéo-verbalisable soit détectée, aucune raison de le garder en mémoire, la vidéo s’effacera d’elle-même qques semaine après (il y a toujours un délai d’archivage pour la vidéo-sécurité, que ca soit un espace public ou privé).







ProFesseur Onizuka a écrit :



Bientôt une société à 2 vitesses: la ville ultra fliquée où tout le monde est présumé coupable, et la campagne ultra oubliée où tout le monde est libre <img data-src=" />



Ou pas.









Sym a écrit :



En même temps, là dans ce cas tu la mets où la caméra ? Sur le corbeau qui passe ?  :)





Sur les poteaux électriques ou téléphoniques qui longent la route. T’as pas du aller souvent te ballader en campagne toi. <img data-src=" />



Tu m’as convaincu, je me met au vert !



*Après qu’ils aient fibré la campagne, faut pas déconner








choukky a écrit :



<img data-src=" /> Le rapport ? <img data-src=" />

Je disais qu’il était possible de laisser sa voiture, non assurée, pourrir dans son propre jardin par exemple, et il y en a beaucoup en France dans ce cas.





reste le cas ou le frein à main est défectueux ou mal serré et ou le véhicule dévale une pente (donc circule) pour venir blesser ou tuer quelqu’un. Il peut y avoir aussi des soucis avec les restes d’hydrocarbure encore présents qui peuvent provoquer un incendie… Il faut donc bien enlever les roues, l’essence…









coucou_lo_coucou_paloma a écrit :



Pourquoi passer par des caméra dans ce cas ? L’immatriculation d’un véhicule impose son assurance, que la voiture roule ou non. Autant directement comparer la base des immatriculations avec celles des assurances. J’ai peut être dit une connerie ? ^^’





Parce que pas mal de gens s’en cognent de rouler avec une assurance ou le permis et que l’automatisation permet de tout vérifier à la volée. Et quand l’ont voit la nature des autres détections tu te rend vite compte que celle la est la principale et sans ça pas moyen de financer le système.



<img data-src=" />

<img data-src=" />il faut ça en France








Patch a écrit :



Si un véhicule passe sans qu’une règle vidéo-verbalisable soit détectée, aucune raison de le garder en mémoire, la vidéo s’effacera d’elle-même qques semaine après (il y a toujours un délai d’archivage pour la vidéo-sécurité, que ca soit un espace public ou privé). Ou pas.





Stocker les plaque va permettre si un crime est commis dans le coin de remonter plus rapidement à la source en traçant les plaques alors que stocker la vidéo rajoute un délai voir l’impossibilité de le faire car il faudra mouliner un max de vidéo qui prendront beaucoup de place ( hd pour pouvoir lire une plaque ? ).



Reste à savoir qui aura accès au système pour pas qu’il puisse y avoir des abus. Après le gros avantage d’un système de stockage de plaque et détection en continue il sera quasiment possible d’intervenir en temps réel. Par exemple un mec fonce dans la foule et arrive à s’en sortir, dès signalement il pourra être tracé et dans l’absolu il sera même possible de prédire son trajet et de le suivre de loin sans être repéré.



Après ont peut aussi imaginer une “api publique” qui permet d’utiliser certains services comme le paiement d’un parking via détection de plaque. On peut aussi imaginer qu’un particulier puisse contribuer au service en ajoutant une caméra sur sa façade.









skankhunt42 a écrit :



Stocker les plaque



N’est pas prévu dans le cadre de la vidéo-verbalisation, et n’a aucun intérêt réel puisque les vidéos seront quand même stockées.









count0 a écrit :



reste le cas ou le frein à main est défectueux ou mal serré et ou le véhicule dévale une pente (donc circule) pour venir blesser ou tuer quelqu’un. Il peut y avoir aussi des soucis avec les restes d’hydrocarbure encore présents qui peuvent provoquer un incendie… Il faut donc bien enlever les roues, l’essence…







Ben… non. Rien n’est indiqué dans la loi à ce niveau là. (ou j’ai pas trouvé).<img data-src=" />



Avec une base de données publique pour surveiller, pardon protéger les déplacements de tout le monde ! Quelle bonne idée.


C’est quoi exactement un “sas vélos” ?








Vesna a écrit :



Avec une base de données publique pour surveiller, pardon protéger les déplacements de tout le monde ! Quelle bonne idée.





https://www.developpez.com/actu/158050/USA-comment-la-NSA-arrive-a-espionner-les… <img data-src=" />



Franchement ça fait des années que je me dis qu’un jour je vais le faire. Mais en général, c’est des gros kékés avec des voitures bien chères, et je n’ose pas par peur de me faire allumer. Je tiens autant à ma vie qu’eux à leur carrosserie <img data-src=" />


Tu es au milieu de la compagne, tu as pas le problème vu que le marquage est inexistant et que les routes sont justes suffisamment large pour deux voitures <img data-src=" />


A un feu, tu pas 2 ou 3 mètres devant les voitures, qui sont réservés aux vélos, il y a le petit symbole du vélo par terre. Généralement c’est juste avant les passages piétons. C’est fait pour que les vélos puissent attendre devant les voitures, et éviter de se prendre tous les gaz d’échappements au démarrage s’ils sont derrière.



http://www.cc37.org/wp-content/uploads/2014/12/SASVELO1.jpg


Moi ce qui m’énerve surtout c’est les piétons qui oublies qu’ils sont prioritaires et hésite. Et comme je m’arrête au passage piéton vu que c’est obligatoire, tu passes pour un alien <img data-src=" /> et le piéton met 5 ans à oser traverser.


Ca dépend : si ce n’est ta compagne à toi, tu vas quand même avoir des problèmes <img data-src=" />








Mihashi a écrit :



Ça, c’est du blabla d’assureurs, tu n’es pas obligé de faire tout ça.



Que ça soit ou non du blabla d’assureur, peu importe.

Si tu ne peux pas te dés-assurer, le fait est que ton immat reste liée à une assurance.







Ricard a écrit :



Ben… non. Rien n’est indiqué dans la loi à ce niveau là. (ou j’ai pas trouvé).<img data-src=" />



Je n’ai rien trouvé non plus. Peut-être une jurisprudence ?



Je vois que c’est toujours le sport national ici de détourner les erreurs de typo <img data-src=" />








coucou_lo_coucou_paloma a écrit :



Je n’ai rien trouvé non plus. Peut-être une jurisprudence ?







Ou une légende urbaine parmis tant d’autres.<img data-src=" />



Faut faire des gosses et les foutres en auto-école. Je l’ai aussi appris comme ça, ma sœur a fait le code vers 2015 et le moniteur lui à appris que maintenant tu pouvais franchir une ligne blanche pour la sécurité du cycliste, ce qui n’était pas le cas avant.



Pareil pour les passages piétons, ça date de 2011 si je me goure pas, mais maintenant ils sont prioritaires en toutes circonstances à proximité du passage alors que avant il fallait qu’ils soient engagés.



Ce serait bien effectivement d’avoir un site qui répertorie les changements de ce type de façon clair (parce que aller bouffer l’ensemble des articles de lois sur le code chaque années, ça pique un peu <img data-src=" /> )


Ce n’est pas une vidéo voyant, c’est une “image animé” (le gif)



<img data-src=" />


A ton se®vice <img data-src=" />


Il a





Krogoth a écrit :



Au temps pour moi, c’est effectivement un decret de 2015. Ca reste quand même relativement recent du coup…





Il aura fallu toutes ces années pour que cet article de loi soit moins stupide. Mais il manque encore pas mal de bon sens dans notre code de la route.

Il devient urgent de corriger le reste de ses absurdités comme la priorité à droite ou le laisser le passage qui sont impossibles à tenir dès que les routes sont pleines de monde. Dans les fait, on fait tous du chacun sont tour dans ces conditions, même si c’est illégal. Là où les policiers et gendarmes étaient capables de comprendre cela, les automatisme vont appliquer bêtement les règles.

Et pour les feux, combiens de fois on rencontre des feux dont la durée du orange est trop courte? On va rire avec les voitures autonomes.



D’un autre côté je vois mal un mec qui veut pas payer une assurance se mettre à payer un PV


Les voitures autonomes risquent d’être meilleures niveau réflexes justement.


Mes parents ont appris à passer correctement un rond-point quand j’ai passé le permis. Même pour un truc aussi énorme il n’y avait pas eu de communication efficace.


techniquement tu ne payes pas un PV, le trésor public recouvre son argent. Dans un premier temps c’est demandé poliment et un paiement en ligne ou via TIP est proposé mais en cas de refus de payer c’est sans pitié et ya prélèvement direct sur ton compte/salaire.


Reste le problème de ceux qui roulent avec une distance de sécurité négative quand les voitures autonomes freineront. Même si c’est déjà le cas avec les voitures qui freinent automatiquement (et que quelques-uns désactivent car ils trouvent que ça freine trop fort, même dans le mode le moins violent).


Ou sinon, comme en Suisse.



Tu as besoin d’être assuré pour avoir tes plaques d’immatriculation.

Si tu n’as pas d’assurance, tu dois les déposer au service des autos. Si tu ne le fais pas, la police vient les chercher (avec le coût pour ta pomme).



Résultat : Il n’y a pas de voiture non-assuré circulant en Suisse.&nbsp;



Et pas besoin de mettre d’amende, des services de verbalisation à la con. Etc.


Elles seront très certainement meilleures que nous mais les feux dont je parle nécessitent un freinage d’urgence si on veut les respecter. De fait, beaucoup de gens y passent à l’orange et il serait impossible de s’arrêter à temps en cas de pluie.








coucou_lo_coucou_paloma a écrit :



Si tu ne peux pas te dés-assurer



Pquoi on ne pourrait pas? Une lettre de résiliation, et tu n’es plus assuré un mois après… Ce n’es pas plus compliqué que ca.







wpayen a écrit :



Ou sinon, comme en Suisse.



Tu as besoin d’être assuré pour avoir tes plaques d’immatriculation.

Si tu n’as pas d’assurance, tu dois les déposer au service des autos. Si tu ne le fais pas, la police vient les chercher (avec le coût pour ta pomme).



Résultat : Il n’y a pas de voiture non-assuré circulant en Suisse.



Et pas besoin de mettre d’amende, des services de verbalisation à la con. Etc.



La Suisse est aussi globalement plus civilisée sur la route, ca aide. Tu fais la même chose en France, c’est limite la révolution (même si je serais plutôt pour) <img data-src=" />



Je pensais qu’il fallait justifier d’une autre assurance pour résilier.


C’est pareil en Finlande. En plus ils imposent un délai d’une semaine entre la signature de l’acte d’achat et l’enregistrement du changement de propriétaire, pour éviter que les futurs PV arrivent chez l’ancien propriétaire.



En soit, c’est efficace, mais la pénalité d’assurance (3 fois le montant de la prime annuelle) pique un peu.








coucou_lo_coucou_paloma a écrit :



Je pensais qu’il fallait justifier d’une autre assurance pour résilier.



Pas du tout.

La seule justif à faire, c’est si tu as moins d’un an d’ancienneté, pour pouvoir résilier avant <img data-src=" />



Ce n’est pas ce que je lis.

Pour les assurances obligatoires, c’est le nouvel assureur qui demande la résiliation à l’ancien.


En général j’y pense en temps et en heure, mais je me suis rendu compte il y a 2 semaines que je n’avais que le certificat de contrôle technique sur mon pare-brise. Quand j’ai acheté ma bagnole, j’ai glissé mon petit papier d’assurance dans la seule pochette du pare-brise, sans me poser de question… Mais je l’avais glissé sous le papier présent et pas dessus <img data-src=" />








coucou_lo_coucou_paloma a écrit :



Ce n’est pas ce que je lis.

Pour les assurances obligatoires, c’est le nouvel assureur qui demande la résiliation à l’ancien.



J’ai résilié 2 fois mon assurance auto moi-même, sans passer par le nouvel assureur. Ils ont toujours pris la résil en compte sans me faire chier (ils l’ont fait sur d’autres points, mais c’est sans rapport avec ici), sans que je ne justifie de quoique ce soit.



à mon avis ça sert surtout aux cyclistes qui sont sur la piste cyclable à droite à venir se positionner à gauche au feu quand ils veulent tourner. Sauf qu’en pratique c’est inutilisable vu que les voitures s’arrêtent dessus…


Exact <img data-src=" />


Le problème des ronds-points français, c’est que tu peux pas les prendre correctement comme tu es sensé le faire parce que sinon tu te fais niquer par l’assurance. Donc tu as le choix entre le faire correctement est risquer une franchise ou le prendre de façon déguelasse mais en étant tranquille niveau assurance.



En Allemagne ils sont moins débiles, tu as le marquages au sol à l’entrée et dans le rond-point, impossible de faire de la merde.


C’était également l’explication du moniteur (ancien gendarme en plus). Du coup la conclusion générale des adultes de la salle était qu’ils allaient continuer à le prendre comme d’habitude, sinon ils ne pourraient jamais s’y engager.








Obidoub a écrit :



à mon avis ça sert surtout aux cyclistes qui sont sur la piste cyclable à droite à venir se positionner à gauche au feu quand ils veulent tourner. Sauf qu’en pratique c’est inutilisable vu que les voitures s’arrêtent dessus…





En pratique ça sert surtout aux 2 roues motorisés d’après mon expérience et mes grands copains les scooters 50, qui après mettent 2 heures à se rabattre…&nbsp;



Je m’arrête au feu orange, effectivement en tant de pluie une fois j’avais légèrement dépasser le feu mais l’arrêt est possible, après ça nécessite une petite marche arrière <img data-src=" />



Par contre en Autriche sur certains de leur feu, pas de triche possible, le feu vert devient clignotant quelques secondes avant qu’il passe orange. Ça ma suffisamment surpris pour que je lève le pied et m’arrête sans problème au orange <img data-src=" />








Kazer2.0 a écrit :



Je m’arrête au feu orange, effectivement en tant de pluie une fois j’avais légèrement dépasser le feu mais l’arrêt est possible, après ça nécessite une petite marche arrière <img data-src=" />



Par contre en Autriche sur certains de leur feu, pas de triche possible, le feu vert devient clignotant quelques secondes avant qu’il passe orange. Ça ma suffisamment surpris pour que je lève le pied et m’arrête sans problème au orange <img data-src=" />





en voilà une bonne idée. On écrit à nos députés ? <img data-src=" />



Cela s’appelle rouler au pas de lois <img data-src=" />


Je parle même pas de l’engagement, tu as des ronds points avec double voies matérialisés pour entrer dans le rond point (puisque normalement après 12h, soi en face tu dois normalement être dans la voie de gauche et pour droit et tout droit, voie de droite) et si tu fais bien pour tourner à gauche et que tu as un abrutis qui sors pas, tu manges car dans le rond-point tu as aucun marquage.



Pour être tranquille niveau assurance en cas de choc, colle à droit en toute circonstance dans le rond-point en France. En Allemagne tu peux rouler correctement sans problème.


Ça sert à rien vu que c’est une bonne idée, elle leurs passera au dessus de la tête <img data-src=" />








Kazer2.0 a écrit :



Je m’arrête au feu orange, effectivement en tant de pluie une fois j’avais légèrement dépasser le feu mais l’arrêt est possible, après ça nécessite une petite marche arrière <img data-src=" />



Par contre en Autriche sur certains de leur feu, pas de triche possible, le feu vert devient clignotant quelques secondes avant qu’il passe orange. Ça ma suffisamment surpris pour que je lève le pied et m’arrête sans problème au orange <img data-src=" />





Le feu orange étant un avertissement avant le rouge, il faut maintenant un avertissement avant le orange ?



La discussion avait lieu entre des personnes roulant essentiellement à la campagne, donc la question ne se posait pas trop. Mais effectivement, pour tourner à gauche sans problème on m’avait conseillé de rester sur la file de droite. Niveau assurance c’est vrai que comme c’est ta voiture qui change de file, elle devrait céder la priorité, ce qui est impossible dans un rond-point.



Par contre ça se passe comment en Allemagne pour qu’il n’y ait pas de problème ?








Kazer2.0 a écrit :



Le problème des ronds-points français, c’est que tu peux pas les prendre correctement comme tu es sensé le faire parce que sinon tu te fais niquer par l’assurance. Donc tu as le choix entre le faire correctement est risquer une franchise ou le prendre de façon déguelasse mais en étant tranquille niveau assurance.



En Allemagne ils sont moins débiles, tu as le marquages au sol à l’entrée et dans le rond-point, impossible de faire de la merde.





Hein ? Comment l’assurance peut te niquer si tu respectes le code de la route ?









Dedrak a écrit :



La discussion avait lieu entre des personnes roulant essentiellement à la campagne, donc la question ne se posait pas trop. Mais effectivement, pour tourner à gauche sans problème on m’avait conseillé de rester sur la file de droite. Niveau assurance c’est vrai que comme c’est ta voiture qui change de file, elle devrait céder la priorité, ce qui est impossible dans un rond-point.



Par contre ça se passe comment en Allemagne pour qu’il n’y ait pas de problème ?





Ah ouais, le changement de file inter-exter avant sortie.

Question subsidiaire, a-t-on le droit de s’arrêter dans un rond point pour céder le passage à la file extérieure avant changement de file ?

Ça va gueuler derrière, mais bon…









uzak a écrit :



Ah ouais, le changement de file inter-exter avant sortie.

Question subsidiaire, a-t-on le droit de s’arrêter dans un rond point pour céder le passage à la file extérieure avant changement de file ?

Ça va gueuler derrière, mais bon…







non tu ne dois pas t’arrêter dans un rond point mais des fois c’est mieux de t’arrêter que de finir sous les roues d’une voiture



nan mais la on nage en plein délire, le feu orange était la à la base pour prévenir du passage au feu rouge (genre on t’a prévenu que ça allait passer au rouge, pas d’excuse). Bon comme nos gouvernants sont un peu con, ils ont fait passer le feu orange comme un feu rouge (ça doit quand même nous couter une blinde en ampoule orange qui servent à rien tous les ans mais bon) et la il faudrait un feu pour prévenir du feu qui prévient le feu….???


il faudrait …




  1. feu vert

  2. feu vert CLIGNOTANT (attention …le feu VA passer à l’orange)

  3. feu orange (………le feu va passer au ROUGE)

  4. feu rouge (STOP)



    avec CE système….“plus de pitié pour ceux qui seront passés EXPRÈS au rouge” !

    (fini les contestations)


Ou un feux orange qui dure assez longtemps pour que l’on puisse s’arrêter à temps en freinant molo. Sinon, il y a les feux à chiffres qui décomptent le temps avant changement. J’ai vu ça en Chine; à Shenzen il me semble.

En plus, cela prévient également du passage au vert (comme les feux en Belgique).


Ou alors une séquence

VERT : ok

VERT-ORANGE : freinage, mais OK sur le gong

VERT/clignotant-ORANGE fixe : OK si vélo

ORANGE : pas OK

ORANGE-ROUGE : pas OK

ROUGE : pas OK



ROUGE-VERT : ?? <img data-src=" /><img data-src=" />








uzak a écrit :



Ou alors une séquence

VERT : ok

VERT-ORANGE : freinage, mais OK sur le gong

VERT/clignotant-ORANGE fixe : OK si vélo

ORANGE : pas OK

ORANGE-ROUGE : pas OK

ROUGE : pas OK



ROUGE-VERT : ?? <img data-src=" /><img data-src=" />





Et on remarque qu’il n’y a que trois cas possibles :




  • OK

  • freinage, mais OK parce qu’il faut bien avoir le temps de voir le changement

  • pas OK









Dedrak a écrit :



Oui, l’affichage du certificat d’assurance est obligatoire

Extrait : Si vous n’apposez pas votre certificat, vous êtes passible d’une amende pouvant aller jusqu’à 150 € (en général, il s’agit d’une amende forfaitaire de 35 €).









Francal a écrit :



Oui, la vignette d’assurance doit être obligatoirement sur le pare-brise.

&nbsp;(Et de mémoire, tu dois aussi signer la feuille verte d’où a été détachée la vignette).



&nbsp;



Okay, merci. ;)









Vesna a écrit :



Avec une base de données publique pour surveiller, pardon protéger les déplacements de tout le monde ! Quelle bonne idée.





Je préfère une bdd publique avec un accès très restreint qu’une bdd privée avec reventes des données au gafa.









Patch a écrit :



N’est pas prévu dans le cadre de la vidéo-verbalisation, et n’a aucun intérêt réel puisque les vidéos seront quand même stockées.





Combien de temps pour trouver une plaque sur un millier de vidéo vs une bdd avec toute les plaques enregistrées ?



reste plus qu’à vidéoverbaliser les mains au cul

&nbsp;


Non mais son propos etait qu’il y a un feu sur une route qu’il frequente souvent ou l’orange est plutot furtif, du coup le passage vert - rouge est tres rapide et ne laisse pas le temps de s’arreter convenablement certaines fois.



Ca m’est deja arrive d’avoir des feux dont l’orange n’est pas correle a la vitesse autorisee.

Si tu es assez pres du feu (disons environ 70 m), 3 secondes au lieu de 5… a 50 mph, du presque 80 km/h, (et tout le monde roule donc entre 50 et 60) soit tu freines fort et tu prends le risque de te faire ravager le derriere, soit tu acceleres fort…


Et toujours les mêmes commentateurs pour faire d’une news somme toute ‘normale’, une analogie avec une dictature.

Et non il ne suffit pas de croiser le fichier des immat’ avec celui des assurances, car une voiture immobilisée et/ou non utilisée n’a pas besoin d’être assurée.



Pour finir l’assurance d’une voiture c’est surtout pour les autres plutôt que pour soi: quand tu tombes sur un chauffard non assuré tu n’as que tes yeux pour pleurer.


arf mauvaise citation, c’etait le commentaire au-dessus du tien <img data-src=" />








Kazer2.0 a écrit :



Je parle même pas de l’engagement, tu as des ronds points avec double voies matérialisés pour entrer dans le rond point (puisque normalement après 12h, soi en face tu dois normalement être dans la voie de gauche et pour droit et tout droit, voie de droite) et si tu fais bien pour tourner à gauche et que tu as un abrutis qui sors pas, tu manges car dans le rond-point tu as aucun marquage.



Pour être tranquille niveau assurance en cas de choc, colle à droit en toute circonstance dans le rond-point en France. En Allemagne tu peux rouler correctement sans problème.



Tu es au courant que se mettre sur la voie de gauche n’est pas (et n’a jamais été) une obligation?

Ce qui me fait chier (et fait chier ceux qui savent prendre un giratoire correctement), ce sont ceux qui tournent à droite au dernier moment, depuis la voie de gauche. Ca, c’est tout sauf sécuritaire, c’est du n’importe quoi, aucune autoécole n’apprend jamais ca à ses élèves. Chose que je le constate à chaque fois que je prends ma voiture… Pas ceux qui préfèrent rester à droite même pour faire 15 fois le tour du rond-point si ca les chante.









skankhunt42 a écrit :



Combien de temps pour trouver une plaque sur un millier de vidéo vs une bdd avec toute les plaques enregistrées ?



Rassure-moi… Tu ne crois sincèrement pas que lors d’une enquête les mecs se tapent des semaines de vidéos sur chaque caméra, tout de même? Tu n’es pas au courant qu’on peut se limiter à un nombre minimal de caméras (voire même une unique), et sur une plage uniquement (de qques secondes à qques heures, généralement) lors des recherches d’enquêtes?



Il faut se mettre sur la voie de gauche (+ clignotant gauche) lorsque la sortie est à gauche (ou pour faire demi-tour) et se mettre à droite pour sortir en face ou à droite (+ clignotant droit).

Et lorsqu’on prend la sortie de gauche, il faut couper la sortie précédente (+ clignotant droit) en se rabattant pour empêcher un automobiliste de s’insérer dans le rond-point (et vérifier son angle mort hein).



Ainsi on connaît à coup sûr la sortie qu’empruntera l’automobiliste lorsqu’on attend pour s’y insérer.

Si tout le monde respectait ça, ce serait bien plus fluide.



Combien de fois j’ai pu pester parce qu’un con n’a pas mis son clignotant.








carbier a écrit :



Et toujours les mêmes commentateurs pour faire d’une news somme toute ‘normale’, une analogie avec une dictature.

Et non il ne suffit pas de croiser le fichier des immat’ avec celui des assurances, car une voiture immobilisée et/ou non utilisée n’a pas besoin d’être assurée.



Pour finir l’assurance d’une voiture c’est surtout pour les autres plutôt que pour soi: quand tu tombes sur un chauffard non assuré tu n’as que tes yeux pour pleurer.



Euh si, une voiture non utilisée _doit_ être assurée (au mini au tiers)

Pour qu’elle soit non soumis à l’assurance il faut qu’elle soit&nbsp; vide de carburant, batterie débranchée, et roues enlevées (de mémoire). Sinon l’article L211-1 du code des assurances s’applique (tout véhicule terrestre à moteur destiné à circuler sur le sol et qui peut être actionné par une force mécanique)

&nbsp;









carbier a écrit :



Et non il ne suffit pas de croiser le fichier des immat’ avec celui des assurances, car une voiture immobilisée et/ou non utilisée n’a pas besoin d’être assurée.





Je me pose justement la question. Il y a des assurances pour des véhicules non roulants.

Est-ce obligatoire ? Je l’ignore.









skankhunt42 a écrit :



Je préfère une bdd publique avec un accès très restreint qu’une bdd privée avec reventes des données au gafa.





Ça n’existe plus les bdd publiques avec un accès très restreint (zieute du côté des cartes grises <img data-src=" />).





Notice me Sempai a écrit :



Non mais son propos etait qu’il y a un feu sur une route qu’il frequente souvent ou l’orange est plutot furtif, du coup le passage vert - rouge est tres rapide et ne laisse pas le temps de s’arreter convenablement certaines fois.



Ca m’est deja arrive d’avoir des feux dont l’orange n’est pas correle a la vitesse autorisee.

Si tu es assez pres du feu (disons environ 70 m), 3 secondes au lieu de 5… a 50 mph, du presque 80 km/h, (et tout le monde roule donc entre 50 et 60) soit tu freines fort et tu prends le risque de te faire ravager le derriere, soit tu acceleres fort…



T’es censé ralentir aux croisements quelle que soit la vitesse autorisée.







Patch a écrit :



Ce qui me fait chier (et fait chier ceux qui savent prendre un giratoire correctement), ce sont ceux qui tournent à droite au dernier moment, depuis la voie de gauche. Ca, c’est tout sauf sécuritaire, c’est du n’importe quoi, aucune autoécole n’apprend jamais ca à ses élèves. Chose que je le constate à chaque fois que je prends ma voiture… Pas ceux qui préfèrent rester à droite même pour faire 15 fois le tour du rond-point si ca les chante.



Moi c’est ceux qui se mettent sur la voie de droite mais coupent leur virage et empiètent sur la voie à gauche. Déjà faillit me faire écraser plusieurs fois entre deux voitures comme ça <img data-src=" />.



Tu me l’apprends. J’ai tendance a ralentir quand il y a des panneaux (et aussi selon la situation), pas aux feux (sauf quand ils sont rouges ou oranges)








AirTé a écrit :



Il faut se mettre sur la voie de gauche (+ clignotant gauche) lorsque la sortie est à gauche (ou pour faire demi-tour) et se mettre à droite pour sortir en face ou à droite (+ clignotant droit).



Non.

On peut se mettre voie de gauche. Il n’y a aucune obligation sur ce point. Ou alors, montre nous l’article du Code de la Route qui l’indique (bon courage pour trouver cette LU).







AirTé a écrit :



Et lorsqu’on prend la sortie de gauche, il faut couper la sortie précédente (+ clignotant droit) en se rabattant pour empêcher un automobiliste de s’insérer dans le rond-point (et vérifier son angle mort hein).



Juste après la sortie précédente. Pas juste avant la sortie qu’on veut prendre.







AirTé a écrit :



Ainsi on connaît à coup sûr la sortie qu’empruntera l’automobiliste lorsqu’on attend pour s’y insérer.

Si tout le monde respectait ça, ce serait bien plus fluide.



Combien de fois j’ai pu pester parce qu’un con n’a pas mis son clignotant.



Je n’ai pas besoin de me fier aux clignos pour savoir quand passer. Par contre plusieurs gros cons ont failli me planter parce qu’ils tournaient au dernier moment, me coupant la route au passage.









count0 a écrit :



reste le cas ou le frein à main est défectueux ou mal serré et ou le véhicule dévale une pente (donc circule) pour venir blesser ou tuer quelqu’un. Il peut y avoir aussi des soucis avec les restes d’hydrocarbure encore présents qui peuvent provoquer un incendie… Il faut donc bien enlever les roues, l’essence…





<img data-src=" /> il y a toujours un minimum de sécurité à avoir comme pour un motoculteur ou une tondeuse thermique. <img data-src=" />

edit : pour bloquer un véhicule, un parpaing de chaque coté d’une roue est suffisant. <img data-src=" />









skankhunt42 a écrit :



On peut aussi imaginer qu’un particulier puisse contribuer au service en ajoutant une caméra sur sa façade.





<img data-src=" /> Pour le moment, il est interdit à un particulier de filmer la voie publique. <img data-src=" />









Patch a écrit :



On peut se mettre voie de gauche. Il n’y a aucune obligation sur ce point. Ou alors, montre nous l’article du Code de la Route qui l’indique (bon courage pour trouver cette LU).





<img data-src=" /> C’est toute la subtilité du code de la route. Pour ceux qui doutent de cette règle sur les giratoires :



Toutefois, un conducteur qui pénètre sur un carrefour à sens giratoire comportant plusieurs voies de circulation en vue d’emprunter une sortie située sur sa gauche par rapport à son axe d’entrée peut serrer à gauche.





Ils ne parlent pas des ronds points. <img data-src=" />









choukky a écrit :



<img data-src=" /> Pour le moment, il est interdit à un particulier de filmer la voie publique. <img data-src=" />





Et quelle sont les démarches /contraines pour un particulier pour changer de statut ?



&nbsp;





Mihashi a écrit :



Ça n’existe plus les bdd publiques avec un accès très restreint (zieute du côté des cartes grises <img data-src=" />).





Ok !



Pour des personnes qui sont censés savoir utiliser internet, je me demande encore pourquoi vous n’utilisez pas un bon vieux moteur de recherche, ou tout simplement les sites adéquates pour trouver la réponse aux questions.



D’après l’article L211-1 du Code des assurances, l’assurance auto est obligatoire pour tout véhicule terrestre à moteur (VTM) en capacité de circuler même si vous ne roulez plus avec. Une voiture au garage qui ne roule pas peut tout de même causer des dommages à la suite d’un vol, d’un incendie ou même d’une explosion.

&nbsp;L211-1 Legifrance où il faudra bien lire la fin $1 (destiné à circuler)



&nbsp;

Pour le reste de l’actualité, il est dommage que ne soit pas précisé ce qui est verbalisé (L’article référent concernant l’amende à 500€) concernant le défaut d’assurance (Délit non puni d’une peine d’emprisonnement).

Si c’est le délit, alors il ne peut y avoir simplement une contravention, car le délit requiert forcément une audition du mis en cause.

Si c’est la contravention qui est relevée, alors c’est simplement un non apposition du certificat d’assurance ou Apposition d’un certificat d’assurance non valide (obligatoire pour les voiture particulier, apposé en bas à droite du pare-brise) (Pour ceux qui se posait la question dans les postes précédents…. )











darkbeast a écrit :



ouais et quand c’est dans un tube transparent comme moi





Non prévu dans le code des assurances, en bas à droite sur le pare brise pour les véhicules 4 roues, sur le garde boue avant pour les motos…



Pour l’instant, il n’y a pas de BD entre les assureurs et les certificats d’immatriculation…





Concernant le feu jaune fixe (orange dans le langage du tout venant) il n’est pas verbalisé par camera, seul le rouge fixe l’est. Et pour rappel, il faut que les roues avant et arrières du véhicules franchissent le feu quand celui ci est au rouge pour que l’amende soit validée.

&nbsp;









Z-os a écrit :



<img data-src=" /> C’est toute la subtilité du code de la route. Pour ceux qui doutent de cette règle sur les giratoires :





Ils ne parlent pas des ronds points. <img data-src=" />



RP et giratoire c’est la même chose, à la petite différence que le RP est un giratoire à priorité à droite (le plus grand RP en France étant le Périph de Paris) <img data-src=" />









skankhunt42 a écrit :



Et quelle sont les démarches /contraines pour un particulier pour changer de statut ?





J’en sais rien, je sais juste qu’un particulier n’a pas le droit.

Un de mes voisins qui “jouait” avec un caméscope a filmé une scène où des jeunes faisaient des conneries et a vu débouler les flics chez lui pour le lui confisquer car il avait ramené sa fraise sur ses activités de cinéaste. <img data-src=" />

Heureusement pour lui, l’appareil n’était plus chez lui car ça aurait pu lui coûter cher. <img data-src=" />



edit: Je parle d’un cas où le caméscope est placé d’une manière fixe derrière une fenêtre.









skankhunt42 a écrit :



Et quelle sont les démarches /contraintes pour un particulier pour changer de statut ?





Seules la vidéo-protection (de l’espace public, c’est le terme consacré maintenant :-/) et la vidéo-surveillance (des bâtiments) sont autorisés après autorisation préfectorale pour la première et déclaration à la CNIL pour la seconde (où les caméras ne peuvent filmer que les abords très restreints des bâtiments).



Sinon une carte de presse ? <img data-src=" />



Pour autant, ça a fait jurisprudence il y a plusieurs années, même une preuve captée ou détenue illégalement reste valide (= fait foi au yeux de la justice).



Il aurait dû déposer plainte en premier… et aurait largement été moins ennuyé, tout dépend des faits initiaux constatés.


<img data-src=" />Pas possible de déposer plainte, il n’était pas victime des méfaits.

Et j’ai eu des discussions avec lui sur le fait de video-surveiller son propre véhicule garé sur le trottoir devant chez lui.

Il avait sa propre interprétation d’une “voie publique sans trottoir” et aurait bien voulu que je lui bricole une solution numérique avec un raspberry.


Mmh, alors pas de vidéo, mais simplement prise d’images à but artistique… Faut il pouvoir le justifier… :-)


Il y a les texte de loi et ce qu’on en fait, le tout est de ne pas en abuser.

Dans quel monde serions nous si tout le monde filmait la voie publique devant chez lui…








Alianirah a écrit :



Pour des personnes qui sont censés savoir utiliser internet, je me demande encore pourquoi vous n’utilisez pas un bon vieux moteur de recherche, ou tout simplement les sites adéquates pour trouver la réponse aux questions.







Je n’ai pas recherché car pas concerné par cette situation : les deux voitures familiales sont assurées et roulantes … Bien sur que je sais utiliser un moteur de recherche, dans mon métier c’est indispensable <img data-src=" />









Victor von Jul a écrit :



Je ne pense pas qu’il y aura de vidéo-verbalisation sur les routes de campagne, car il n’y aura de toute facon pas de caméra pour cela ! On pourra toujours doubler les tracteurs sans souci, mais en vérifiant si la voie est libre quand même, hein ;)

Je pense que ce système est pensé pour les agglomérations, là où la concentration de caméras et de véhicules le permet. En Angleterre, ils sont un cran au-dessus, il y a des caméras dans les voitures de patrouille qui font ces contrôles également et avertissent le policier qu’un véhicule sans assurance circule sous son nez :P





Oui, en Angleterre, ce système existe depuis plus de 10 ans. Avec d’autres systèmes du même type, il y a 2 fois moins de victimes sur leurs routes par rapport à la France.









Alianirah a écrit :



Pour des personnes qui sont censés savoir utiliser internet, je me demande encore pourquoi vous n’utilisez pas un bon vieux moteur de recherche, ou tout simplement les sites adéquates pour trouver la réponse aux questions.





Ça romprait le charme de toutes les discussions sur tous les sites/forums et le net serait bien ennuyeux. <img data-src=" />









carbier a écrit :



Et toujours les mêmes commentateurs pour faire d’une news somme toute ‘normale’, une analogie avec une dictature.

Et non il ne suffit pas de croiser le fichier des immat’ avec celui des assurances, car une voiture immobilisée et/ou non utilisée n’a pas besoin d’être assurée.



Pour finir l’assurance d’une voiture c’est surtout pour les autres plutôt que pour soi: quand tu tombes sur un chauffard non assuré tu n’as que tes yeux pour pleurer.





A côté de la plaque, comme toujours.<img data-src=" />









briaeros007 a écrit :



Euh si, une voiture non utilisée _doit_ être assurée (au mini au tiers)

Pour qu’elle soit non soumis à l’assurance il faut qu’elle soit  vide de carburant, batterie débranchée, et roues enlevées (de mémoire).





Faux, et archi faux, là encore.









Vachalay a écrit :



Je me pose justement la question. Il y a des assurances pour des véhicules non roulants.

Est-ce obligatoire ? Je l’ignore.





Non.









Alianirah a écrit :



D’après l’article L211-1 du Code des assurances, l’assurance auto est obligatoire pour tout véhicule terrestre à moteur (VTM) en capacité de circuler même si vous ne roulez plus avec. Une voiture au garage qui ne roule pas peut tout de même causer des dommages à la suite d’un vol, d’un incendie ou même d’une explosion.

 L211-1 Legifrance où il faudra bien lire la fin $1 (destiné à circuler)





<img data-src=" /> Le « destiné à circuler » c’est dans l’explication de ce que signifie « véhicule. »

Si tu relis bien, la phrase qui impose l’assurance que je l’ai déjà citée ici :







Mihashi a écrit :



Toute personne… dont la responsabilité civile peut être engagée en raison de dommages subis par des tiers… dans la réalisation desquels un véhicule est impliqué, doit, pour faire circuler celui-ci, être couverte par une assurance garantissant cette responsabilité…





Ça ne parle bien que des véhicules qui circulent.



ouai enfin c’est interdit de croisé les bases de données ou alors faut que les députés le vote, et y a pas de a mon sens de lois qui été voté sur les assurances, c’est déja une atteinte aux libertés de croisés des bases de données de services publiques à services publiques en masses, et c’est plutot tolérés au cas par cas sur demandes pour le privé (exemple demandé si un abonné a accès au service TV d’un FAI pour la redevance TV), mais de mémoire jamais en masse !








Ricard a écrit :



Faux, et archi faux, là encore.





Moi j’ai argumenté et sourcé sur ma réponse.

Donc ma réponse est “vrai et archi vrai” jusqu’à que tu en fasse de même.









briaeros007 a écrit :



Moi j’ai argumenté et sourcé sur ma réponse.

Donc ma réponse est “vrai et archi vrai” jusqu’à que tu en fasse de même.



j’ai beau relire l’article, je ne vois rien en ce sens nulle part…



C’est pas vraiment un argument, juste une déclaration.

J’ai juste trouvé qu’il y avait une jurisprudence à ce sujet, suite à une cassation de jugement. Mais impossible de retrouver précisément l’affaire en cause. Autrement dit, rien de valable.








briaeros007 a écrit :



Moi j’ai argumenté et sourcé sur ma réponse.

Donc ma réponse est “vrai et archi vrai” jusqu’à que tu en fasse de même.





T’as rien sourcé du tout. Quel texte de loi demande qu’un véhucule doit être sans roue, batterie et carburant pour être dispensé d’assurance ?









briaeros007 a écrit :



Moi j’ai argumenté et sourcé sur ma réponse.





Attention, la mythomanie te guette…



En laissant tomber un peu les textes de lois, et juste en prenant le bon sens:

Il ne faut pas que ton véhicule puisse être impliqué en tant que véhicule dans un sinistre, si tu veux être couvert.



Donc enlever les roues permet d’éviter qu’on te le vole dans la nuit pour aller faire du rodéo;

enlever l’essence permet d’éviter qu’elle se fasse incendier et qu’elle crame l’habitation (et non stocker 60L d’essence n’est pas anodin ni courant);

enlever la batterie, pour éviter les court-circuits si des rongeurs attaquent le câblage?



Honnêtement a mes yeux ça fait passer la caisse pour un objet inerte et inoffensif;

sachant que de toutes façons c’est avant tout pour éviter que tu ne te retrouves impliqué et non couvert, je considère ça comme de la prudence plus qu’une obligation légale.

<img data-src=" />








barlav a écrit :



En laissant tomber un peu les textes de lois, et juste en prenant le bon sens:

Il ne faut pas que ton véhicule puisse être impliqué en tant que véhicule dans un sinistre, si tu veux être couvert.



Donc enlever les roues permet d’éviter qu’on te le vole dans la nuit pour aller faire du rodéo;

enlever l’essence permet d’éviter qu’elle se fasse incendier et qu’elle crame l’habitation (et non stocker 60L d’essence n’est pas anodin ni courant);

enlever la batterie, pour éviter les court-circuits si des rongeurs attaquent le câblage?



Honnêtement a mes yeux ça fait passer la caisse pour un objet inerte et inoffensif;

sachant que de toutes façons c’est avant tout pour éviter que tu ne te retrouves impliqué et non couvert, je considère ça comme de la prudence plus qu’une obligation légale.

<img data-src=" />





Tes considérations ne font pas une obligation légale.<img data-src=" />









uzak a écrit :



Ou alors une séquence

VERT : ok

VERT-ORANGE : freinage, mais OK sur le gong

VERT/clignotant-ORANGE fixe : OK si vélo

ORANGE : pas OK

ORANGE-ROUGE : pas OK

ROUGE : pas OK



ROUGE-VERT : ?? <img data-src=" /><img data-src=" />







Et pour les daltoniens, tu ne pourrais pas ajouter un feu bleu dans la séquence? <img data-src=" />









maxscript a écrit :



reste plus qu’à vidéoverbaliser les mains au cul







Et les tirages de culotte à l’assemblée nationale <img data-src=" />









Dedrak a écrit :



Mes parents ont appris à passer correctement un rond-point quand j’ai passé le permis. Même pour un truc aussi énorme il n’y avait pas eu de communication efficace.





Ils peuvent désapprendre, c’est fini ces règles à la con de placement dans un rond point en fonction de ta sortie…









uzak a écrit :



Hein ? Comment l’assurance peut te niquer si tu respectes le code de la route ?





Parce qu’il n’y a pas de regle dans el code de la route pour la circulation en rond point (si ce n’est le cédez le passage en entrée).

Un rond point a 2 voies matérialisé par une ligne au sol, si tu franchis la ligne au sol et cartonne un gars, t’es en tort a 1000% !

Donc l’embrouille de se placer a gauche si sortie a gauche, le mec qui s’insère en face de toi (et qui irait en face, donc resterait voie de droite) et que tu le cartonnes a ta sortie a gauche, te reste que tes yeux pour pleurer.

Sans marquage au sol, le dessin peut sauver celui qui s’est fait emplâtrer par l’autre, mais dans ce cas c’est plutôt le 5050 qui prime.



C’est poru ces raisons que ces regles de merde pour les ronds points ont été supprimées, retour au freestyle, dfacon, ca change pas grand chose a ce qu’il se passait déjà…







uzak a écrit :



Ah ouais, le changement de file inter-exter avant sortie.





Branlette…







uzak a écrit :



Question subsidiaire, a-t-on le droit de s’arrêter dans un rond point pour céder le passage à la file extérieure avant changement de file ?

Ça va gueuler derrière, mais bon…





Tu peux t’arreter, te faire emplatrer le cul par la personne de derriere qui sera en tort puisque n’ayant pas maitrisé ton véhicule, mais t’auras fait de la merde de toute facon.

De toute facon, si il se rabat sur ta caisse et te cartonne, c’est lui qui est en tort si ligne marquée au sol, sinon, 5050 sur le constat car il te sera impossible de prouver qu’il s’est rabattu, sa parole contre la tienne…









carbier a écrit :



Et non il ne suffit pas de croiser le fichier des immat’ avec celui des assurances, car une voiture immobilisée et/ou non utilisée n’a pas besoin d’être assurée.





Ah ben parfait, si elle est détectée (donc en train de rouler) c’est qu’il y a un problème…







carbier a écrit :



Pour finir l’assurance d’une voiture c’est surtout pour les autres plutôt que pour soi: quand tu tombes sur un chauffard non assuré tu n’as que tes yeux pour pleurer.





Ben, non, tu te retournes contre la tienne…

Si tu as l’identité du chauffard, c’est que tu as le tiers identifié, ton assurance te verse ce qu’elle te doit puis elle se retourne contre le chauffard !







Patch a écrit :



aucune autoécole n’apprend jamais ca à ses élèves.





Toutes les auto écoles te l’apprenaient il y a une 20aine d’années…

Mais comme je l’ai dit juste au dessus, ils ont viré ces règles à la con, mais elles restent dans les habitudes de beaucoup.

Ceci dit, et comme tu le fais remarquer, avant, pendant ou après cette règles a la con, il y a toujours du freestyle dangereux, car nombreux sont ceux a ne pas respecter les regles…







AirTé a écrit :



Il faut se mettre sur la voie de gauche (+ clignotant gauche) lorsque la sortie est à gauche (ou pour faire demi-tour) et se mettre à droite pour sortir en face ou à droite (+ clignotant droit).

Et lorsqu’on prend la sortie de gauche, il faut couper la sortie précédente (+ clignotant droit) en se rabattant pour empêcher un automobiliste de s’insérer dans le rond-point (et vérifier son angle mort hein).





Non, non et NON !

Il n’y a aucune règles dans le code de la route pour la circulation en rond point, hormis le franchissment de lignes quand il y en a (mais c’est plus pour le constat qu’autre chose ca). C’etait des préconisations et ne sont plus diffusées !









Niktareum a écrit :



Toutes les auto écoles te l’apprenaient il y a une 20aine d’années…



Tourner à droite depuis la voie de gauche sans se décaler (en sécurité) avant? Ca m’étonnerait fort. Ca n’a jamais été une règle, juste une grosse débilité collective apparue il y a un peu plus de 10 ans…



Non, te te foutre a gauche si sortie du rp à gauche.



Y a peut-être eu incompréhension dans nos propos à tout les deux.








Niktareum a écrit :



Non, te te foutre a gauche si sortie du rp à gauche.



Y a peut-être eu incompréhension dans nos propos à tout les deux.



J’ai bien précisé “au dernier moment”. Donc limite en angle droit ou presque, si possible en coupant la route à la personne de droite (qu’elle aille à droite ou tout droit, peu importe)…



Pourquoi je me prendrais la tête à argumenter plus en avant quand la seule chose que tu sembles capable de faire est d’accuser les autres sans rien ?



Mon post était clair , et plus sourcé que le tiens. Alors certes je n’ai pas indiqué l’ensemble des jurisprudence et cas d’école pour le cas des assurances.

&nbsp;Toutefois, ma réponse tend à être l’infini de fois plus argumenté que la tienne ( lim (x/0)&nbsp; …), et ce à chaque fois.



&nbsp;


Ah, vraiment ?

Est ce qu’il y&nbsp; avait une référence explicite dans ma réponse ? (hint : article de loi)

Est ce qu’il y avait un “extract” de la partie importante de la référence dans ma réponse (hint : oui)

Est ce que ce que disais permettait de se mettre “hors de propos” de ce qui était indiqué dans l’extract, et donc plus soumis à ce dernier ? (hint : oui)



Par contre,&nbsp; pour accuser les gens de mythomane,&nbsp; à l’aide d’affirmations creuses, sans fondements, et non motivés, là il y a toute une pléthore de gens au garde à vous…



En résumé : quelqu’un (je ne suis pas le seul, heureusement) essaie un minimum d’argumenter (ce n’est pas parfait, je peux l’entendre, mais mieux que rien).

Trois à quatre réponse pour dire que c’est “faux” ou mieux, des ad-hominems.

&nbsp;Et aucune de ces réponses apporte un argument, une explication , ou ne serait ce qu’une phrase de plus que des attaques gratuites.





A part essayer d’attaquer ou de contredire les gens sur internet, vous faites quelque chose de votre vie ?








briaeros007 a écrit :



Pourquoi je me prendrais la tête à argumenter plus en avant quand la seule chose que tu sembles capable de faire est d’accuser les autres sans rien ?



Mon post était clair , et plus sourcé que le tiens. Alors certes je n’ai pas indiqué l’ensemble des jurisprudence et cas d’école pour le cas des assurances.

 Toutefois, ma réponse tend à être l’infini de fois plus argumenté que la tienne ( lim (x/0)  …), et ce à chaque fois.





J’ai beau relire tes posts, t’argumentes rien. Tu ne fais que répéter une légende urbaine alors qu’il y a plein de liens qui prouvent le contraire de tes mensonges dans ce fil. <img data-src=" />









briaeros007 a écrit :



A part essayer d’attaquer ou de contredire les gens sur internet, vous faites quelque chose de votre vie ?







Et toi ? T’es le seul qui s’énerve tout seul là.

C’est pas grave d’avoir tord tu sais.<img data-src=" />









briaeros007 a écrit :



Ah, vraiment ?

Est ce qu’il y  avait une référence explicite dans ma réponse ? (hint : article de loi)





Ahh pardon, je m’étais fié à la citation de Ricard qui avait supprimé cette partie. Mea culpa.







briaeros007 a écrit :



Est ce qu’il y avait un “extract” de la partie importante de la référence dans ma réponse (hint : oui)





Par contre là, non, la partie que tu cites n’est pas la partie importante, car elle n’a aucun rapport avec les assurances (mais uniquement la définition du terme « véhicule »).







briaeros007 a écrit :



Est ce que ce que disais permettait de se mettre “hors de propos” de ce qui était indiqué dans l’extract, et donc plus soumis à ce dernier ? (hint : oui)





Il doit manquer un mot à cette phrase, je ne la comprends pas.







briaeros007 a écrit :



Par contre,  pour accuser les gens de mythomane,  à l’aide d’affirmations creuses, sans fondements, et non motivés, là il y a toute une pléthore de gens au garde à vous…



En résumé : quelqu’un (je ne suis pas le seul, heureusement) essaie un minimum d’argumenter (ce n’est pas parfait, je peux l’entendre, mais mieux que rien).

Trois à quatre réponse pour dire que c’est “faux” ou mieux, des ad-hominems.

 Et aucune de ces réponses apporte un argument, une explication , ou ne serait ce qu’une phrase de plus que des attaques gratuites.



A part essayer d’attaquer ou de contredire les gens sur internet, vous faites quelque chose de votre vie ?



Et là encore, non !



Relis mes commentaires, c’est moi qui ai cité en premier (en citant directement la phrase qui parle des assurances, pas en paraphrasant comme ça m’arrange une phrase sans rapport) l’article de loi avec un lien vers l’article en question.



Comme il t’en plaira, mais la définition d’un véhicule fait l’objet d’un paragraphe à part entière, là il est rappelé un véhicule terrestre à moteur “destiné à circuler” spécifiquement (au contraire, un véhicule non destiné à circuler doit être dépourvu de roues, de batterie et d’essence, cf jurisprudence).



De plus, un véhicule non assuré stationné dans une habitation n’est pas couvert par l’assurance habitation et en cas d’incendie notamment ça fait sauter la clause d’assurance d’habitation.



Pour finir, voici un lien UFC pdf dans lequel est expliqué qu’un véhicule doit être assuré en tout temps (même garage privé) et que la jurisprudence faisant sauter cette obligation est bien un véhicule non destiné à circuler si pas de roues, pas d’essence, pas de batterie …



A noter qu’il n’existe pas de délit si ton véhicule est stationné chez toi et non assuré, car le délit de défaut d’assurance implique une circulation sur la voie publique (faisant référence au code de la route et au code des assurance).



Voilà, en espérant t’avoir convaincu, sinon ma foi, tant pis, je ne pourrai rien faire de plus. Et puis en fait, je m’en cogne, internet c’est le terreau des faux croyants et des complots alors bon…


L’obligation de s’assurer concerne donc tout véhicule terrestre à moteur mis en circulation, que ce soit :




 une voiture particulière, sans-permis ou un utilitaire,   

ou un 2 ou 3 roues (moto, scooter),

ou un quad, même non-homologué (comme une mini-moto par exemple),

mais aussi une tondeuse auto-portée (avec un siège permettant au conducteur de le manœuvrer).





Il n’est PAS obligatoire d’assurer un véhicule qui ne roule pas.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F23499








Ricard a écrit :



L’obligation de s’assurer concerne donc tout véhicule terrestre à moteur mis en circulation, que ce soit :




 une voiture particulière, sans-permis ou un utilitaire,   

ou un 2 ou 3 roues (moto, scooter),

ou un quad, même non-homologué (comme une mini-moto par exemple),

mais aussi une tondeuse auto-portée (avec un siège permettant au conducteur de le manœuvrer).





Il n’est PAS obligatoire d’assurer un véhicule qui ne roule pas.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F23499



Et dans ce lien on voit parfaitement le fait de devoir virer les roues, le carburant et la batterie lourdement clamés par d’autres!

…Ah ben non, en fait…



Ha, le spécialiste à parlé. Donc oui, n’assure pas ton véhicule qui est stationné chez toi, en espérant qu’il n’y ait aucun problème …



Pour résumer, effectivement, il n’y a pas d’article précis qui prévoit d’obligation d’assurer tous véhicules. Seulement ceux susceptibles de circuler. Et la jurisprudence a précisé qu’un véhicule non susceptible de circuler c’est un véhicule dit hors service qui correspond à des critères précis (mais bon, je peux comprendre que vu la complexité des jurisprudences et leur INpact, vous ayez du mal à le comprendre).

&nbsp;

Désolé de ne pas retrouver la jurisprudence issue de la cour de cassation.



Ensuite, si vous n’êtes pas capable de comprendre ça un ensemble de chose, faites comme bon vous semble.


“Non, si votre véhicule ne doit plus jamais circuler et qu’il ne risque pas d’occasionner un sinistre.”








Alianirah a écrit :



Comme il t’en plaira, mais la définition d’un véhicule fait l’objet d’un paragraphe à part entière, là il est rappelé un véhicule terrestre à moteur “destiné à circuler” spécifiquement (au contraire, un véhicule non destiné à circuler doit être dépourvu de roues, de batterie et d’essence, cf jurisprudence).





C’est pas comme il me plaira. Les phrases sont simples pourtant :





  • « Pour l’application du présent article, on entend par “véhicule” tout véhicule terrestre à moteur, c’est-à-dire tout véhicule automoteur destiné à circuler sur le sol et qui peut être actionné par une force mécanique sans être lié à une voie ferrée, ainsi que toute remorque, même non attelée. » → définition de ce que signifie “véhicule”.

  • « Toute personne physique ou toute personne morale autre que l’Etat, dont la responsabilité civile peut être engagée en raison de dommages subis par des tiers résultant d’atteintes aux personnes ou aux biens dans la réalisation desquels un véhicule est impliqué, doit, pour faire circuler celui-ci, être couverte par une assurance garantissant cette responsabilité, dans les conditions fixées par décret en Conseil d’Etat. » → l’assurance n’est obligatoire que si on veut faire circuler le véhicule.





    (Et je ne vois pas le paragraphe dont tu parles.)









    Alianirah a écrit :



    De plus, un véhicule non assuré stationné dans une habitation n’est pas couvert par l’assurance habitation et en cas d’incendie notamment ça fait sauter la clause d’assurance d’habitation.



    Pour finir, voici un lien UFC pdf dans lequel est expliqué qu’un véhicule doit être assuré en tout temps (même garage privé) et que la jurisprudence faisant sauter cette obligation est bien un véhicule non destiné à circuler si pas de roues, pas d’essence, pas de batterie …



    A noter qu’il n’existe pas de délit si ton véhicule est stationné chez toi et non assuré, car le délit de défaut d’assurance implique une circulation sur la voie publique (faisant référence au code de la route et au code des assurance).



    Voilà, en espérant t’avoir convaincu, sinon ma foi, tant pis, je ne pourrai rien faire de plus. Et puis en fait, je m’en cogne, internet c’est le terreau des faux croyants et des complots alors bon…





    Sur ces points je suis d’accord, si ton véhicule est quand même impliqué dans un sinistre, ça sera pour ta pomme si ton contrat d’assurance ne couvre pas ce cas (et c’est tout à fait normal). Donc tu peux l’assurer si ça te chante, mais reste qu’il n’est PAS OBLIGATOIRE de l’assurer.









Alianirah a écrit :



“Non, si votre véhicule ne doit plus jamais circuler et qu’il ne risque pas d’occasionner un sinistre.”







C’est le cas d’un véhicule en restauration par exemple.



“Il peut cependant être utile qu’il reste assuré pour les dégâts qu’il pourrait occasionner.”

Utile. Pas obligatoire.



Exact comme tu le dis dans ton exemple, “restauration”, donc pas susceptible de circuler.

Mais comment est décrit par la loi (cour de cassation) et comment prouver qu’un véhicule est en restauration (hors service) ?







&nbsp;








Alianirah a écrit :



Ha, le spécialiste à parlé. Donc oui, n’assure pas ton véhicule qui est stationné chez toi, en espérant qu’il n’y ait aucun problème …



Je n’ai aucun véhicule stationné devant chez moi (ma voiture est à sa place dans le parking souterrain, la moto dans son garage et le vélo dans l’appart). Du coup, tu peux arrêter de dire des conneries, personne ne t’en tiendra rigueur si tu le fais <img data-src=" />



Je t’encourage à lire correctement, je n’ai pas écris “devant chez toi” mais chez toi (= dans ta propriété). (Parking souterrain, je suppose dans une copropriété, = véhicule assuré car responsabilité envers un tiers)



Enfin de toute façon le débat est stérile et n’apportera rien de plus.



Bonne soirée


Bonne soirée

<img data-src=" />


https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006073984&amp;idArticle=LEGIARTI000006795331&amp;dateTexte=&amp;categorieLien=cid





Pour l’application du présent article, on entend par “véhicule” tout véhicule terrestre à moteur, c’est-à-dire tout véhicule automoteur destiné à circuler sur le sol et qui peut être actionné par une force mécanique sans être lié à une voie ferrée, ainsi que toute remorque, même non attelée.





Ta voiture est sur ses roues et peut bouger ?

Elle doit être assurée, point.








wpayen a écrit :



https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006073984&idArticle=LEGIARTI000006795331&dateTexte=&categorieLien=cid



Ta voiture est sur ses roues et peut bouger ?

Elle doit être assurée, point.





Relis bien la phrase, où est-ce qu’elle parle d’assurance ? Ça fait quatre fois que je le dis ici, pain de bdel à bte de que de cille de m*de !

Cette phrase c’est la définition du terme « véhicule. »



Celle qui parle de l’assurance, c’est celle là : « Toute personne …, dont la responsabilité civile peut être engagée en raison de dommages subis par des tiers… dans la réalisation desquels un véhicule est impliqué, doit, pour faire circuler celui-ci, être couverte par une assurance garantissant cette responsabilité… »









Alianirah a écrit :



Je t’encourage à lire correctement, je n’ai pas écris “devant chez toi” mais chez toi (= dans ta propriété). (Parking souterrain, je suppose dans une copropriété, = véhicule assuré car responsabilité envers un tiers)



Enfin de toute façon le débat est stérile et n’apportera rien de plus.



Bonne soirée



Peu importe, mes véhicules sont tous roulants et assurés (même le vélo). Donc je répète, tu peux arrêter de dire des conneries, personne ne t’en tiendra rigueur si tu le fais <img data-src=" />









Mihashi a écrit :



Relis bien la phrase, où est-ce qu’elle parle d’assurance ? Ça fait quatre fois que je le dis ici, pain de bdel à bte de que de cille de m*de !

Cette phrase c’est la définition du terme «&nbsp;véhicule.&nbsp;»



Celle qui parle de l’assurance, c’est celle là : « Toute personne …, dont la responsabilité civile peut être engagée en raison de dommages subis par des tiers… dans la réalisation desquels un véhicule est impliqué, doit, pour faire circuler celui-ci, être couverte par une assurance garantissant cette responsabilité… »







Et un véhicule est considéré en circulation à partir du moment où il réponds aux caractéristiques de véhicule et qu’il bénéficie d’un certificat d’immatriculation.&nbsp;Tu as une voiture avec une carte grise ? C’est un véhicule mis en circulation MEME SI IL EST GARE SANS BOUGER DANS TON GARAGE.&nbsp;En circulation, cela ne signifie pas qu’il est sur la route.





Article L324-2

I.-Le fait, y compris par négligence, de mettre ou de maintenir en circulation un véhicule terrestre à moteur ainsi que ses remorques ou semi-remorques sans être couvert par une assurance garantissant sa responsabilité civile conformément aux dispositions de l’article L. 211-1 du code des assurances est puni de 3 750 euros d’amende.





Tant que ton véhicule est en circulation, donc immatriculé, il doit être assuré. Point.









wpayen a écrit :



Et un véhicule est considéré en circulation à partir du moment où il réponds aux caractéristiques de véhicule et qu’il bénéficie d’un certificat d’immatriculation. Tu as une voiture avec une carte grise ? C’est un véhicule mis en circulation MEME SI IL EST GARE SANS BOUGER DANS TON GARAGE. En circulation, cela ne signifie pas qu’il est sur la route.





Non, d’où est-ce que tu sors cette définition abracadabrantesque d’un véhicule en circulation ?

Un véhicule en circulation, c’est soit qu’il roule, soit qu’il est sur la voie publique (même stationné), pas quand il est chez toi .



J’aime ton mépris et ta suffisance. Fais comme il te semble bon, bonne route.








Mihashi a écrit :



Non, d’où est-ce que tu sors cette définition abracadabrantesque d’un véhicule en circulation ?

Un véhicule en circulation, c’est soit qu’il roule, soit qu’il est sur la voie publique (même stationné), pas quand il est chez toi .





Non.

Légalement, un véhicule est en circulation dès lors qu’il est immatriculé.





  • La loi assume qu’un véhicule ne peut être légalement mis en circulation si il n’est pas immatriculé. (Article R322-1 VII)

  • La loi assume qu’un véhicule non-maintenu en circulation doit voir son immatriculation annulée.(Article R322-6 I)



    Dès lors, le statut de “En circulation” est irrémédiablement lié à son statut d’immatriculation. Tu ne peux pas être immatriculé et non en circulation.

    Immatriculation = obligation d’assurance pour la responsabilité civile.



    Donc même si ton véhicule est dans ton garage, sur chandelles, sans batterie et sans pneu, si il est encore immatriculé, il doit être assuré. Ce n’est pas un statut physique qui implique son obligation d’assurance, c’est un statut administratif.&nbsp;



    “Est-ce que le véhicule est déclarer comme véhicule en circulation ?”

    &nbsp;

    Et dans la loi française, cela s’appelle l’immatriculation. La loi suisse appelle le même document : Permis de circulation. Et on aurait pas ce débat issu d’une interprétation (certes correcte en français) de l’expression légale : En circulation.



    Par contre, si il n’est plus immatriculé, il n’y a pas d’obligation (cas d’une voiture musée par exemple). Juste que c’est très fortement conseillé parce que tout les dégâts causés par cette voiture non-immatriculé ne seront pas pris en charge par une assurance habitation.









wpayen a écrit :



https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006073984&idArticle=LEGIARTI000006795331&dateTexte=&categorieLien=cid







Ta voiture est sur ses roues et peut bouger ?

Elle doit être assurée, point.







La voiture est sur ta propriété avec des roues, réservoir rempli et n’est pas destinée à circuler ? L’assurance n’est pas obligatoire. Point.









Alianirah a écrit :



J’aime ton mépris et ta suffisance. Fais comme il te semble bon, bonne route.



Mépris? Suffisance? Ce n’est pas moi qui affirme (et maintient même quand on lui montre que c’est erroné) des trucs marqués nulle part ici, hein.