Orange Bank : faut-il craquer ? Derrière la gratuité affichée, quels tarifs et conditions ?

Orange Bank : faut-il craquer ? Derrière la gratuité affichée, quels tarifs et conditions ?

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David Legrand

Publié dans

Internet

02/11/2017 11 minutes
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Orange Bank : faut-il craquer ? Derrière la gratuité affichée, quels tarifs et conditions ?

Avec Orange Bank, l'opérateur met en avant un service gratuit entre banque en ligne et « néo-banque ». Mais comme souvent, il y a des conditions à respecter. Nous avons analysé les documents de la société pour voir ce qu'il en est.

Orange Bank est lancé aujourd'hui. Après avoir détaillé la procédure de création d'un compte, nous avons analysé les tarifs, mais aussi les conditions proposées par l'opérateur. Une manière de voir comment ce service se place face à la concurrence, composée de banques en ligne mais aussi de néo-banques (voir notre analyse).

Pour cela, nous avons analysé le site d'Orange Bank, mais aussi les principaux documents légaux rattachés à cette offre :

Pour cette première comparaison, nous avons utilisé Boursorama et N26 comme référence avant la publication de notre guide des tarifs plus complet sur les services bancaires. Si vous voulez aller plus loin, vous trouverez d'autres éléments par ici, l'aideles informations bancaires, mais aussi des guides de la Fédération Bancaire Française (FBF).

Notre dossier sur l'évolution du secteur bancaire :

Tarifs de base : tout est gratuit (ou presque)

Le premier document comprend les tarifs de base. Chaque banque est obligée de présenter un tel document de manière standardisée. Ici, tout est gratuit à deux exceptions près. 

Ainsi, les frais de tenue de compte seront de cinq euros par mois si vous ne réalisez pas au moins trois paiements ou retraits par carte bancaire ou paiement mobile par mois. Les frais de virement seront aussi de cinq euros si vous passez par le chat, mail, téléphone, courrier ou via « mes demandes » pour demander à un « expert » de le faire pour vous.

Orange Bank TarifsOrange Bank TarifsOrange Bank TarifsOrange Bank Tarifs

Espérons qu'ils penseront à prévenir les clients concernés avant de procéder. Dans tous les cas, c'est ici plus cher ou plus contraignant que des services de banque en ligne classiques et autres « néo-banques ». N26 demande par exemple 2,90 euros par mois aux plus de 26 ans si moins de trois transactions par mois sont effectuées (gratuit pour les plus jeunes). Boursorama n'impose qu'une opération par mois pour son offre de base.

Lorsque l'on regarde dans le détail des tarifs, on voit que la facturation de cinq euros concerne en réalité toute opération qui pourrait être effectuée pour votre compte, et pas seulement les virements. Cela concerne :

  • Le paramétrage de votre carte bancaire :
    • Déblocage du paiement sans contact
    • Déblocage des paiements par carte bancaire à distance (internet ou téléphone)
    • Déblocage des paiements et retraits par carte bancaire à l’étranger
  • L’édition d’un Relevé d’Identité Bancaire (RIB)
  • L’ajout, la modification ou la suppression d’un bénéficiaire
  • L’émission d'un virement SEPA (occasionnel ou permanent)
  • La modification ou la suppression d’un virement SEPA permanent ou différé

Une pratique que l'on retrouve ailleurs, Boursorama facture ainsi également les opérations effectuées par ses conseillers cinq euros lorsqu'elles peuvent être effectuées gratuitement par le client dans son interface.

Le remplacement de la carte bancaire est gratuit si elle vient à ne plus fonctionner ou à son expiration, mais si vous le demandez de manière anticipée, il vous en coûtera 10 euros. Un tarif là aussi assez classique.

Aucun frais ne vous sera demandé pour des retraits dans les différents distributeurs, mais pour les paiements dans d'autres devises que l'euro, il vous en coûtera 2 % du montant. Un tarif cette fois un peu plus élevé qu'ailleurs (1,95 % chez Boursorama, rien chez N26 pour les paiements, et 1,7 % dans le pire des cas pour les retraits par exemple). 

Un virement « urgent » sera facturé 15 euros par Orange Bank. Pour ceux effectués en devises ou hors zone SEPA il sera question de 25 euros pour une émission et 15 euros pour une réception. Des frais de 14 euros seront également facturés comme frais de change par opération. 

Attention aux frais en cas d'incident

Pas de commission d'intervention chez Orange Bank mais en cas de non-exécution d'un virement pour défaut de provision 8 euros seront facturés, un rejet de prélèvement 20 euros. Si la somme est inférieure au montant, la facturation sera limitée à cette somme. Ainsi, si un prélèvement de 10 euros est rejeté, vous ne pourrez pas avoir plus de 10 euros de frais.

Une lettre d'information préalable pour chèque sans provision vous coutera 14,5 euros, 15 euros si c'est pour compte débiteur non autorisé, contre 30 ou 50 euros pour un chèque rejeté (selon son montant). Des tarifs qui sont plutôt ceux d'une offre bancaire classique cette fois.

Chez Boursorama, seul le rejet de prélèvement peut être facturé pour un montant maximal de 20 euros. Un rejet de chèque est facturé 30 euros. Aucune commission d'intervention ou de frais pour envoi de lettre n'est prévu. N26 ne détaille de son côté pas ces tarifs, comme bien d'autres qui manquent dans ses documents, malheureusement. 

Orange Bank TarifsOrange Bank Tarifs

Le découvert autorisé comporte des intérêts de 8 %, contre 16 % pour le découvert non autorisé. C'est à peu près identique à ce que l'on retrouve ailleurs (7 % et 16 % chez Boursorama). Chez Orange Bank comme chez Boursorama, en cas de succession, 300 euros de frais seront facturés.

Si jamais vous veniez à faire l'objet d'une inscription à la Banque de France, vous serez facturés 30 euros, puis 30 euros par an, 40 euros pour la déclaration d'une décision de retrait de carte bancaire et 30 ou 40 euros si jamais vous émettez un chèque malgré votre interdiction bancaire et qu'il est encaissé. Des frais qui peuvent vite se cumuler. De son côté, Boursorama vous facturera 30 euros de gestion de l'interdiction bancaire et 30 euros par chèque rejeté.

D'autres petits frais peuvent venir s'ajouter à votre quotidien. Un envoi de chéquier en recommandé vous coûtera cinq euros (gratuit chez Boursorama), en cas de courrier retourné à l'expéditeur (NPAI) parce que vous n'avez pas prévenu d'un changement d'adresse il vous en coûtera 22 euros et si un créancier demande une saisie sur votre compte chaque procédure vous sera facturée 100 euros. 

N26 ne donne pas non plus de détails pour ces tarifs, mais pour Boursorama les procédures de saisie sont facturées 88,10 euros. Rien ne semble à payer si une lettre retourne à l'expéditeur.

Orange Bank précise enfin dans ses conditions « qu’en cas d’incident de paiement ou irrégularité, nous vous informerons d’abord du montant et de la nature des frais correspondants sur votre relevé de compte. Ce montant sera débité sur votre compte au minimum 14 jours après cette information ».

Comment contacter Orange Bank ?

Si vous êtes clients et que vous avez besoin de contacter le service, vous disposez d'un chat avec un conseiller virtuel qui répondra à vos questions de base à toute heure. S'il ne peut vous apporter son aide, un « expert » vous recontactera. Vous avez aussi la possibilité d'appeler du lundi au samedi de 8h à 20h au 01 43 60 01 52.

La section « Mes demandes » de l'espace client peut également vous aider, comme les réseaux sociaux ou un forum. Tous les détails concernant les numéros à joindre en cas de perte ou de vol de la carte par exemple se trouvent par ici.

Enfin un service réclamation peut être joint à l'adresse suivante :  Orange Bank – TSA 56792 – 95939 ROISSY CH DE GAULLE CEDEX.  Un accusé de réception devra vous parvenir dans les cinq jours ouvrés et une réponse dans les 20 jours ouvrés. Dans tous les cas, le médiateur de la banque peut être contacté par ici.

Le cas des dépôts de chèques et d'espèces

Avec les services bancaires en ligne ou orientés vers les usages mobiles, deux points sont souvent oubliés ou mis de côté : la gestion des chèques et des espèces. Ici, seuls les services qui ont un lien avec un groupe bancaire classique proposent en général un dépôt en agence.

Mais ce n'est pas toujours le cas. Boursorama ne permet ainsi pas d'effectuer un dépôt via la Société Générale par exemple, tout se fait par courrier. N26 propose de son côté le service Cash26, seulement en Allemagne pour le moment. 

Pour créditer un compte Orange Bank autrement que via un virement, les conditions précisent que vous pouvez déposer un chèque signé avec le numéro de compte indiqué au dos en l'envoyant à Orange Bank - Service Clientèle - TSA 56792 - 95939 Roissy CDG CEDEX. Pour les espèces, aucun détail n'est donné, seulement que « vous pouvez nous adresser votre demande et nous vous indiquerons les modalités ». Il nous a été confirmé que cela passerait par un mandat postal.

La clôture de compte

Fermer un compte bancaire n'est pas toujours aisé. Dans le cas d'Orange Bank les conditions précisent que « vous pouvez clôturer votre compte à tout moment. Cette démarche est gratuite ». La démarche à suivre n'est par contre pas précisée, il faudra donc sans doute contacter le service client spécifiquement.

Pour cela « vous devez vous assurer que votre compte dispose d’une provision suffisante, pour payer les opérations en cours (notamment les prélèvements, les chèques émis ou les paiements carte et mobile) et faire le nécessaire pour changer les domiciliations de vos virements et prélèvements sur le compte ».

Il faut bien entendu restituer tous les moyens de paiement ou les détruire et fournir une attestation de destruction. Si votre solde est créditeur après clôture, il vous sera versé selon vos instructions, sinon « des intérêts seront appliqués dans les conditions du découvert non autorisé. Ces intérêts sont exigibles à tout instant. S’ils sont dus pour une année entière, ils s’ajouteront au montant que vous nous devez et produiront eux-mêmes des intérêts ».

Chez N26, un formulaire est à transmettre par courrier ou par email. Chez Boursorama, il faudra en passer par une lettre accompagnée d'une copie de votre pièce d’identité.

Faut-il changer de banque pour Orange Bank ?

Comme on peut le voir, la gratuité mise en avant par Orange Bank ne concerne que les services de base et seulement si vous utilisez le service. Il faut dire que l'utilisation de la carte bancaire est une source de rémunération importante à travers les commissions, c'est donc un élément essentiel. Les clients doivent être actifs (et dépensiers).

Pour le reste, il y a des frais qui sont à prendre en compte, et l'on est parfois plus cher qu'une simple banque en ligne. Les boutiques Orange ne peuvent pas être utilisées pour la gestion du compte ou les dépôts, n'étant sans doute pas équipées pour cela, et l'on ne retrouve aucun des « petits plus » qui font l'intérêt de services comme N26.

Ce dernier se démarque par exemple avec la gratuité des frais de change sur l'ensemble de son offre, outre sa procédure de création de compte ultra-simple, ne demandant pas trois jours ouvrés de vérification. Ici, quelle est la promesse que l'on ne retrouve pas ailleurs ? Une application mobile réactive, des notifications, un solde en temps réel ? On peut déjà avoir tout cela via d'autres services qui existent pour certains depuis plusieurs années.

Orange Bank

Orange Bank ressemble donc pour le moment à une banque en ligne qui viendrait de passer au monde mobile en s'inspirant (un peu) des « néo-banques ». Pas de quoi chambouler le marché, mais la société compte sans doute sur son aspect rassurant, ses agences et ses millions de clients pour tenter d'appâter des utilisateurs en masse.

Ils auront néanmoins tout intérêt à comparer et à regarder les conditions dans les détails avant de faire leur choix et de signer pour une nouvelle banque. Si partir d'une banque classique est souvent une solution intéressante financièrement, opter pour une banque en ligne ou une « néo-banque » devra se faire selon vos besoins.

En la matière, Orange Bank n'arrive pour le moment pas vraiment à se démarquer, mais le service vient à peine de se lancer. Gageons que dans les mois à venir, des nouveautés et autres améliorations viendront un peu étoffer l'offre.

Écrit par David Legrand

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Tarifs de base : tout est gratuit (ou presque)

Attention aux frais en cas d'incident

Comment contacter Orange Bank ?

Le cas des dépôts de chèques et d'espèces

La clôture de compte

Faut-il changer de banque pour Orange Bank ?

Fermer

Commentaires (97)


Merci pour toutes ces info ca permet de se décider!

Niveau CB on peut avoir quoi? il est possible d’avoir une visa premier? Pour quel coût?


Tu vois le niveau de vie d’une population aux frais bancaires.

Quand la plupart des frais bancaires sont sur les incidents, cela signifie quand même que c’est assez récurrent.



 

 




Pas de quoi chambouler le marché, mais la société compte sans doute sur

son aspect rassurant, ses agences et ses millions de clients pour tenter

d’appâter des utilisateurs en masse.







Les boutiques Orange ne peuvent pas être utilisées pour la gestion du compte ou les dépôts, n’étant sans doute pas équipées pour cela





Ca va encore créer de la confusion chez pas mal de monde, les gens vont voir “Orange” et vont penser que les boutiques assureront le support, comme pour Sosh.

 L’AFUB va encore avoir du boulot…








latlanh a écrit :



Merci pour toutes ces info ca permet de se décider!

Niveau CB on peut avoir quoi? il est possible d’avoir une visa premier? Pour quel coût?





Pour le moment, la carte Visa Premier n’est pas disponible. Seule une carte Visa standard est proposée.



Le problème crucial des néo-banques réside aussi dans l’obligation d’avoir un smartphone récent : Android 5.0 concernant Orange Bank (qui prétend être une néo-banque, si j’ai bien compris).



En somme, comme les banques en ligne (avec leurs exigences de revenus ou d’en-cours minimum), les néo-banques ne sont pas encore pour tout le monde. Les banques traditionnelles peuvent encore compter sur leurs millions d’euros d’en-cours.


merci mais non merci <img data-src=" />


Le pubio-reportage cela commence à faire très lourd. …….








Jarodd a écrit :



Ca va encore créer de la confusion chez pas mal de monde, les gens vont voir “Orange” et vont penser que les boutiques assureront le support, comme pour Sosh.



 &nbsp;L'AFUB va encore avoir du boulot...








 Quand on voit que :       







  • les guichetiers de La Banque postale sont remplacés par des automates dans les bureaux de La Poste,

  • les guichetiers des agences bancaires des autres banques encore plus traditionnelles ne proposent plus que des services exceptionnels (remplacés également par des automates),



    je pense que Orange Bank mettra également à disposition de ses clients un espace “Orange bank” rempli d’automates à écrans tactiles : les néo-banques auront permis aux agences bancaires de proposer leurs services via terminaux mobiles (internet), en plus des terminaux fixes (en agence).



Je ne comprends pas toujours pas pourquoi c’est toujours Boursorama qui est présenté comme banque en ligne, je trouve ING Direct bien plus intéressant à mon sens niveau tarif.


Concernant N26, si la plupart des informations ne sont pas disponible sur les frais de certaines opérations, c’est parce qu’ils ne sont pas possible tout simplement.



Par exemple il n’est pas possible d’avoir un découvert sur N26 (les opérations qu’on initie sont acceptés uniquement si le compte a assez d’argent). Donc tous les paiements et virements émis qui dépassent le solde du compte sont simplement refusés.



Les relances de paiement sont de 3€ par relance (après une seconde tentative). Pour les virements non SEPA, N26 utilise TransferWise, donc les frais sont de 0,5% du montant sinon c’est gratuit pour les virements SEPA (bref c’est super cher sur Orange Bank ^^).


Peut-être parce que :





Bienvenue sur Orange INpact.



(je m’explique mieux la charte couleur du site)








127.0.0.1 a écrit :



(je m’explique mieux la charte couleur du site)



Tu veux dire, celle que tu choisi toi-même dans tes réglages?



ING Direct oblige la domiciliation bancaire (du moins quand j’ai comparé les banques fin 2016).

Alors que d’autres banque sont vraiment très similaire à celle toujours cité : BforBank et Fortuneo.


J’aurais dit ING inpact, vu la charte graphique et vu les quelques critiques négatives à l’encontre de Orange bank&nbsp; <img data-src=" />


Il faut dire que l’offre ING Direct est une offre commerciale pourCSP+



En plus, comme La Banque postale Assurances IARD (amaguiz.com/Groupama Assurances), les produits d’investissements d’ING Bank sont des offres re-brandées (ex: Société générale).


Très probablement parce que Boursorama est la banque classée comme la moins chère en France depuis 9 ans.



J’ai eu les deux et j’ai clôturé mon compte ING, je suis curieux de savoir sur quelles opérations vous trouvez ses tarifs plus intéressants.








127.0.0.1 a écrit :



Bienvenue sur Orange INpact.



(je m’explique mieux la charte couleur du site)





En tout cas ils font du tapage Orange.

Le nombre de pubs TV et radio est énorme

Ils ont dû se dire qu’ils allaient toucher du geek en venant sur NextInpact



C’est mieux que lorsqu’il y avait les pubs pour Arrow Launcher de Microsoft où il y avait un article dès qu’un bouton apparaissait ou disparaissait de l’interface ou changeait de couleur



On ne risque rien à tester, je ne changerais pas de banque pour Orange Bank mais plutôt que me balader avec ma CB au quotidien, ça peut être une alternative en ayant un compte de dépenses courantes :)








127.0.0.1 a écrit :



Bienvenue sur Orange INpact.



(je m’explique mieux la charte couleur du site)





Euh… t’as le sentiment à la fin de l’article que ça pousse à prendre Orange Bank ?



Ce troll daubé&nbsp;<img data-src=" />



J’ai le sentiment que 3 news consécutives parlent des neo-bank, dont deux de Orange Bank.



Alors oui, c’est peut-être pas de la bonne plub pour Orange Bank. Mais un lecteur de NXI ne peut pas ignorer que Orange Bank existe et que peut-être Orange Bank pourrait lui convenir malgré les défauts de Orange Bank.



Je reconnais que je vais peut-être trop loin en parlant de Orange Bank, mais c’est sans doute parce que c’est la 3ème news que je lis qui parle de Orange Bank.



Je suppose que #LEBRIEF lui ne parlera pas du tout de Orange Bank.


donc en fait il faudrait pas en parler, parce que c’est de la pub déguisée, c’est ça ton “sentiment”?


Don’t feed the troll buzz!


L’article sur les neo-bank en général et un seul article (ou un brief) sur la nouvelle offre Orange aurait sans doute suffit.



De plus, je m’explique difficilement la timeline des 2 articles:




  1. Orange Bank : comment créer un compte ?

  2. Orange Bank : faut-il craquer ?



    Je suppose que demain on aura:

  3. Orange Bank : comment fermer son compte ?


On va pas refaire l’explication à chaque fois qu’on fait un dossier. Le sujet ne t’intéresse pas, tu le trouves insignifiant, soit. Tu n’es pas seul sur terre. Pour d’autres c’était le cas quand on parlait du WiFi avec Google Wifi & co, pour d’autres ce sera quand on parlera de droit ou de hardware.



Que tu le veuilles ou non le lancement d’Orange Bank est un “moment” pour le secteur qui touche largement au domaine du numérique, donc on décortique. On explique les différences entre les types d’offre, on explique comment se passe la création d’un compte pour voir si la promesse de simplicité est tenue ou pas, on détaille les conditions tarifaires par rapport à d’autres offres (en allant jusqu’à la clôture de compte).



Chaque papier fait entre 12 et 14k signes, donc on découpe. On a pu boucler le premier hier soir, il a été publié à ce moment là. Le reste a été finalisé ce matin et complété suite à la conférence de presse à laquelle on s’est rendue.



Après je conçois que certains se foutent du lancement d’Orange Bank, mais on est là pour tous nos lecteurs et pour les aider à comprendre si un nouveau service qui est lancé à grand renfort de communication est vraiment intéressant ou pas (c’était non pour Google WiFi, c’est mitigé pour Orange Bank).



Ne pas en parler ou limiter ça à une brève, ce serait une erreur. Croire qu’un papier de 45k signes sans découpage est une bonne idée, aussi.



Dans le même temps on a publié le brief complet de la journée, un papier sur l’open data et un autre sur la verbalisation d’assurance. Donc il y en a pour tout le monde ;)


Il est très bien cet article, merci de prendre le temps de décortiquer, c’est très intéressant, encore plus pour moi qui suis chez Boursorama.








David_L a écrit :



Dans le même temps on a publié le brief complet de la journée, un papier sur l’open data et un autre sur la verbalisation d’assurance. Donc il y en a pour tout le monde ;)





Mais on a toujours pas eu de news sur la vulnérabilité du Wifi aux Krack Attacks <img data-src=" />.

Il y a une raison ? (désolé pour le HS)



Bref, cela confirme que mon commentaire original “Bienvenue sur Orange INpact” résume bien le choix rédactionnel de NXI d’hier/aujourd’hui (c’est un moment qu’il faut décortiquer en plusieurs articles)



Don’t shoot the messenger.


Dommage qu’Orange ne communique pas les plafonds carte/retrait/virement … <img data-src=" />


Je crois que ceux-ci dépendent des ressources de chacun


On a fait deux articles sur le sujet, un hier et un ce matin… (le troisième papier du dossier parle de tout l’historique et la concurrence). Après tu peux te prendre pour un messager plutôt qu’un troll, mais on traite bien d’autres choses. Il ne te reste plus qu’à ouvrir les yeux ;)


Certes, mais ils pourraient donner les montants de base, comme les autres banques en ligne le font …

&nbsp;


Je pense que ça dépend de la situation de chacun, j’attend de voir une fois les comptes ouverts.


Tu a la possibilité de les modifier toi même sur l’espace client.


Merci pour ces articles, je les trouve très bien pour ma part.


Bienvenue dans l’ère de la banque mobile, un monde bancaire où l’offre est paramétrée “au cordeau”, selon tes besoins du moment et selon les caractéristiques précises de ta situation financière.


Avez vous prévu une analyse de l’application ? Notamment si elle fonctionne bien… et sa sécurité / respect de la vie privée ?


Perso, je cherche à partir du Crédit Agricole principalement car je veux éviter les banques ayant des filiales dans les paradis fiscaux et/ou qui financent du nucléaire et des énergies fossiles.



La Nef (au passage, il y a toujours quelqu’un sur les forums etc qui dégueule sur cette banque par rapport à Steiner etc. C’est quoi cette polémique ? Est-elle justifiée ?) ne proposant pas encore de compte courant, je me dis que Orange Bank fera le job en attendant. Il y a N26 mais le fait de devoir déclarer aux impôts etc, ça me rebute totalement et j’aimerais qu’ils domicilient les comptes français en France pour éviter ce souci.



A votre avis, ca donne quoi Orange Bank niveau paradis fiscaux et investissements énergie fossile/nucléaire ?








127.0.0.1 a écrit :



J’ai le sentiment que 3 news consécutives parlent des neo-bank, dont deux de Orange Bank.




Alors oui, c'est peut-être pas de la bonne plub pour Orange Bank. Mais un lecteur de NXI ne peut pas ignorer que Orange Bank existe et que peut-être Orange Bank pourrait lui convenir malgré les défauts de Orange Bank.      






Je reconnais que je vais peut-être trop loin en parlant de Orange Bank, mais c'est sans doute parce que c'est la 3ème news que je lis qui parle de Orange Bank.       






Je suppose que #LEBRIEF lui ne parlera pas du tout de Orange Bank.







et ya au moins dans 2 de ces articles plusieurs banques concurrentes de citées, dont N26 à chaque fois. C’est quoi ton problème ? Trouver des problemes innexistants ?&nbsp;







TheDwarf a écrit :



Dommage qu’Orange ne communique pas les plafonds carte/retrait/virement … <img data-src=" />





Sur N26 ca se fait à la volée sur le téléphone.







jon1138 a écrit :



&nbsp;Il

y a N26 mais le fait de devoir déclarer aux impôts etc, ça me rebute

totalement et j’aimerais qu’ils domicilient les comptes français en

France pour éviter ce souci.



WUT ? j’utilise N26 mais j’ai rien vu a propos de déclaration ou autres ?!?



Oui on fera le point une fois le compte actif, mais comme dit le traitement “fintech” va se faire plus large ;)


Hey les gars, c’est votre site… vous faites bien ce que vous voulez, hein.



J’essaye juste de suivre la ligne rédactionnelle qui a beaucoup bougé depuis le site tout gratuit avec 40 news par jour… En ce moment le format c’est un brief vers 10h-11h avec les 30 actus de la veille+matinée (ca c’est assez clair) et des articles sur la page principale. A priori, les articles de la page principale c’est pas des actus (car pas dans brief) , mais ca peut être des actus importantes arrivées trop tard pour le brief ou une thématique journalière (banque, justice, lois, outils de chiffrement…) ou autre…



Le troll est parfois dans les yeux de celui qui lit. <img data-src=" />








Mihashi a écrit :



Mais on a toujours pas eu de news sur la vulnérabilité du Wifi aux Krack Attacks <img data-src=" />.

Il y a une raison ? (désolé pour le HS)





Et pour la faille wpa2 ? <img data-src=" />









jon1138 a écrit :



Perso, je cherche à partir du Crédit Agricole principalement car je veux éviter les banques ayant des filiales dans les paradis fiscaux et/ou qui financent du nucléaire et des énergies fossiles.



La Nef (au passage, il y a toujours quelqu’un sur les forums etc qui dégueule sur cette banque par rapport à Steiner etc. C’est quoi cette polémique ? Est-elle justifiée ?) ne proposant pas encore de compte courant, je me dis que Orange Bank fera le job en attendant. Il y a N26 mais le fait de devoir déclarer aux impôts etc, ça me rebute totalement et j’aimerais qu’ils domicilient les comptes français en France pour éviter ce souci.



A votre avis, ca donne quoi Orange Bank niveau paradis fiscaux et investissements énergie fossile/nucléaire ?





Toutes les banques ont des filiales dans des paradis fiscaux. Toutes !



Je ne vois pas trop le rapport avec on reproche de départ. Le brief est essentiellement pour les éléments mineurs, où on a peu de choses à ajouter ou sur lesquels on reviendra en second temps.



Quand on connait la date de lancement d’Orange Bank &gt; Le Brief

Quand on a tous les docs légaux, l’applications, les détails de l’offre &gt; On creuse et ça fini dans les analyses, surtout quand ça intègre un dossier global sur l’évolution du domaine bancaire.


Oui, le besoin d’approfondir et un manque de temps pour finaliser, mais ça arrive ;)


<img data-src=" />


Merci pour toutes ces infos, N26 peut dormir sur ses 2 oreilles.&nbsp;<img data-src=" />








Ohmydog a écrit :



Toutes les banques ont des filiales dans des paradis fiscaux. Toutes !





Pas toutes. Pas la Nef déjà. Le crédit Coopératif non plus (sauf une filiale en Belgique pour une raison autre que d’optimiser). A priori, La banque postale non plus (présent à Monaco mais rien ailleurs apparemment). Ce sont apparemment les 3 banques les plus cleans sur pas mal de critères. Mais surtout La Nef puis le CC.



Mais je lis des trucs pas super positifs sur le CC, du coup, j’hésite à aller chez eux et j’ai tendance à attendre que la Nef propose des comptes courants. A moins de craquer pour Orange Bank ou N26 (à condition que j’arrête de bloquer sur le fait de devoir déclarer ce compte)…









jon1138 a écrit :



A votre avis, ca donne quoi Orange Bank niveau paradis fiscaux et investissements énergie fossile/nucléaire ?



C’est la licence bancaire de Groupama Banque qui est ré-utilisée, faut rechercher de ce côté.





Alderic a écrit :



WUT ? j’utilise N26 mais j’ai rien vu a propos de déclaration ou autres ?!?





Ce n’est pas à la banque de te dire ce qu’il faut faire, c’est à toi de savoir comment remplir ta déclaration des impôts et de l’obligation qu’il existe de déclarer ses comptes bancaires hors de France. Ça a fait assez de bruit pourtant avec les scandales politiques <img data-src=" />

Mais y’a tout de même un article dans l’assistance de N26 :&nbsp;https://support.n26.com/read/000001414?locale=fr









Alderic a écrit :



WUT ? j’utilise N26 mais j’ai rien vu a propos de déclaration ou autres ?!?&nbsp;






C'est une banque (avec licence qui va bien etc) dont les comptes sont domiciliés en Allemagne. Donc en étant chez eux, aux yeux du fisc, tu possèdes un compte bancaire à l'étranger. Et il faut le déclarer.








jon1138 a écrit :



Pas toutes. Pas la Nef déjà. Le crédit Coopératif non plus (sauf une filiale en Belgique pour une raison autre que d’optimiser). A priori, La banque postale non plus (présent à Monaco mais rien ailleurs apparemment). Ce sont apparemment les 3 banques les plus cleans sur pas mal de critères. Mais surtout La Nef puis le CC.



Mais je lis des trucs pas super positifs sur le CC, du coup, j’hésite à aller chez eux et j’ai tendance à attendre que la Nef propose des comptes courants. A moins de craquer pour Orange Bank ou N26 (à condition que j’arrête de bloquer sur le fait de devoir déclarer ce compte)…





La NEF n’est pas une banque.

C’est un établissement de crédit spécialisé qui a le droit de fournir des prestations d’épargne ou de compte à vue (aux personnes morales).&nbsp;Tu ne peux pas ouvrir de compte “salaire” ou courant chez eux.



Le crédit Coopératif est membre de la maison BPCE (fusion des banques populaires et des caisses d’épargne).



Donc le premier ne peut pas avoir de filiale et le deuxième est membre d’un groupe qui pratique toutes les choses que tu citais.



Merci à toi et aux autres d’avoir pointer le fait que l’on peut changer à la volée ses plafonds.



Mais ma question portait sur l’offre de base, car :





  • En général, les plafonds de virement ne sont pas accessibles aux utilisateurs. Certaines banques limitent les virements, d’autres non …

  • Lorsque j’ai choisi ma banque actuelle, un de mes critères était les plafonds de paiement, pour éviter de se retrouver coincer lors d’un achat important.

  • Et si en plus c’est la banque qui décide pour moi les plafonds “de base”, j’aimerai connaître le détail de ce choix : quel plafonds en fonction de quelle ressource/quel montant …

  • Et pour le faite de changer à la volée : dans quelle limite ?



    Bref, une vraie info contractuelle, et pas un truc décidé unilatéralement …&nbsp;








joma74fr a écrit :



Quand on voit que :



  les guichetiers de La Banque postale sont remplacés par des automates dans les bureaux de La Poste,les guichetiers des agences bancaires des autres banques encore plus traditionnelles ne proposent plus que des services exceptionnels (remplacés également par des automates),







Surtout quand tu vois que la banque postale propose aussi de la téléphonie et des abonnement internet !



Ben perso je suis chez ING, je vois pas comment tu fais moins chère que gratuit <img data-src=" />



Suffit juste de faire un virement entrant de 1 200 € par mois sur le compte et tu peux le refaire dans l’autre sens le lendemain et je paye rien pour le compte (CB gratuite, pas de frais de gestion de compte).



Après je sais que à découvert tu payes quelques centimes par transaction, mais je suis jamais à découvert :)








wpayen a écrit :



La NEF n’est pas une banque.

C’est un établissement de crédit spécialisé qui a le droit de fournir des prestations d’épargne ou de compte à vue (aux personnes morales).&nbsp;Tu ne peux pas ouvrir de compte “salaire” ou courant chez eux.



Le crédit Coopératif est membre de la maison BPCE (fusion des banques populaires et des caisses d’épargne).



Donc le premier ne peut pas avoir de filiale et le deuxième est membre d’un groupe qui pratique toutes les choses que tu citais.





La Nef a pour objectif de proposer des comptes courants aux particuliers. Ils ont ou vont demander une extension de leur agrément. C’est pour ça que j’en parle et que d’autres, ici ou ailleurs, attendent avec impatience que la Nef ait l’autorisation de proposer ce type de compte.



&nbsp;Je sais que le CC fait partie de BPCE. Mais ils semblent assez indépendants malgré tout. Ils décident eux-même de ce qu’ils font de leur argent etc. Donc c’est adossé à un groupe pas clean mais le CC est un peu plus respectable, on va dire. Sauf dans la façon de considérer le client apparemment ^^









jon1138 a écrit :



C’est une banque (avec licence qui va bien etc) dont les comptes sont domiciliés en Allemagne. Donc en étant chez eux, aux yeux du fisc, tu possèdes un compte bancaire à l’étranger. Et il faut le déclarer.





meme si ce n’est pas ma banque principale ?



Oui, à partir du moment ou tu as un compte à l’étranger, il faut le déclarer (feuille 3916 à rajouter à la déclaration). Si je ne me trompe pas, en ne déclarant pas les comptes à l’étranger, tu es passible d’une amende allant jusqu’à 1500€. Du coup, ce qui ont des millions à l’étranger, ils s’en foutent bien royalement de cette amende.


Ils donnent 120€, ça vaudrait le coup d’ouvrir pour fermer plus tard.


Pour moi, il y a une différence majeure entre l’offre d’entrée de gamme Boursorama, N26, Nickel, Czam d’un côté et Orange Bank de l’autre. Pour les premiers, il s’agit bien d’une carte à autorisation systématique. C’est bien si tu ne veux aucun découvert. Mais c’est génant car le délai de paiement est rallongé par la demande d’autorisation, et que le paiement ne passe pas partout (péage et parking en particulie). Après utilisation, c’est trop contraignant pour mon usage quotidien. A chacun de voir sa préférence.


ça s’appelle un dossier, point.


Hmmm chez Boursorama ce n’est pas le cas. C’est un établissement bancaire classique avec débit immédiat ou différé selon les cas. Pour les autres, pas de découvert prévu, effectivement.








David_L a écrit :



Chaque papier fait entre 12 et 14k signes, donc on découpe. On a pu boucler le premier hier soir, il a été publié à ce moment là. Le reste a été finalisé ce matin et complété suite à la conférence de presse à laquelle on s’est rendue.





Je trouve que le site n’est pas adapté à ces dossiers en plusieurs parties. Au lieu d’avoir un seul lien dans le fil d’actualité “Dossier : Orange Bank” et les articles divisés en sous-parties, on a une news par sous-partie et ça donne&nbsp; l’impression que le fil d’actualité est spammé.









Govrold a écrit :



[…] d’une carte à autorisation systématique. […] Mais c’est génant car le délai de paiement est rallongé par la demande d’autorisation, […]






   Je ne suis pas d'accord avec cette affirmation, la demande d'autorisation passe très rapidement. Ça se joue en moins de 2 secondes dans le pire des cas. Les réseaux télécom en France sont actuellement plutôt efficaces pour ce type d'opération. Taper son code au clavier prend bien plus de temps.


Boursorama ne permet ainsi pas d’effectuer un dépôt via la Société Générale par exemple, tout se fait par courrier



Manque pas un détail, chèque peut comprendre, mais des espèces ! <img data-src=" /> , c’est pas illégale


Ceci-dit, si le réseau bancaire du commerçant est différent de celui du porteur de la carte, l’autorisation risque probablement de mettre un peu plus de temps, les terminaux de paiement des commerçants appartenant majoritairement aux réseaux BPCE et CM-CIC. L’interbancarité a ses limites.


Très bonne idée de suivre de près ce lancement, et l’actualité fintech en général.








Govrold a écrit :



Pour moi, il y a une différence majeure entre l’offre d’entrée de gamme Boursorama, N26, Nickel, Czam d’un côté et Orange Bank de l’autre. Pour les premiers, il s’agit bien d’une carte à autorisation systématique. C’est bien si tu ne veux aucun découvert. Mais c’est génant car le délai de paiement est rallongé par la demande d’autorisation, et que le paiement ne passe pas partout (péage et parking en particulie). Après utilisation, c’est trop contraignant pour mon usage quotidien. A chacun de voir sa préférence.







Boursorama, pour y être actuellement, te file une CB qui fonctionne à la Française, comme toute les autres banques.



J’ajouterais qu’ils le mentionne clairement sur leur site.








joma74fr a écrit :



les produits d’investissements d’ING Bank sont des offres re-brandées (ex: Société générale).





Je pense que tu n’as pas compris de quoi il s’agit dans l’article que tu as mis en lien. Il ne s’agit pas de produits d’investissement mais du traitement “post marché” des ordres en bourse, c’est juste des opérations techniques qui est sous-traité au même sous-traitant que celui de la Société Générale par le groupe ING.



C’est pas choquant c’est juste un retour aux sources : PTT pour Postes, télégraphes et téléphones <img data-src=" />


L’offre Welcome de Boursorama contient une carte à autorisation systématique. C’est l’offre gratuite sous condition d’une utilisation de carte par mois, sans condition de revenu. J’ai quand même revérifier sur leur site.



http://www.boursorama.com/banque-en-ligne/compte-bancaire/devenir-client/popup/l…



C’est tout en bas de la page.


le rebranding c’est de la sous-traitance selon moi. Il n’y a que le packaging qui change, comme une marque distributeur.


On est bien d’accord : c’est de personnalisation “au cordeau” en fonction de ta situation financière.








Charly32 a écrit :



Je trouve que le site n’est pas adapté à ces dossiers en plusieurs parties. Au lieu d’avoir un seul lien dans le fil d’actualité “Dossier : Orange Bank” et les articles divisés en sous-parties, on a une news par sous-partie et ça donne&nbsp; l’impression que le fil d’actualité est spammé.





Non mais y’a eu trois articles, paie le spam… Après je comprend qu’à la publication ça puisse faire bizarre dans le flux de la colonne de droite, mais ce sont des contenus publiés. Tu voudrais quoi ? Qu’on planque les différents éléments du dossier ? Qu’on attende 24h entre chaque publication pour le plaisir ? Allons…



On parle de publications de 12k+ signes là, c’est pas comme si on publiait 5 éléments de 2000 signes pour faire du chiffre.&nbsp;&nbsp;

&nbsp;





Govrold a écrit :



L’offre Welcome de Boursorama contient une carte à autorisation systématique. C’est l’offre gratuite sous condition d’une utilisation de carte par mois, sans condition de revenu. J’ai quand même revérifier sur leur site.



http://www.boursorama.com/banque-en-ligne/compte-bancaire/devenir-client/popup/l…




C'est tout en bas de la page.








Noté, merci








David_L a écrit :



Non mais y’a eu trois articles, paie le spam… Après je comprend qu’à la publication ça puisse faire bizarre dans le flux de la colonne de droite, mais ce sont des contenus publiés. Tu voudrais quoi ? Qu’on planque les différents éléments du dossier ? Qu’on attende 24h entre chaque publication pour le plaisir ? Allons…





Jeudi, ça faisait 2 articles sur 6 (hors bons plans), voire 3 sur 7 avec sur le fil d’actualité (j’affiche sous forme de liste), du coup oui, je trouve que ça fait un peu “lourd”.

Je suis d’accord que ce n’est pas représentatif, vu que le Brief regroupe de nombreuses actus.

Ce que&nbsp; “j’aimerai”, c’est un système en plusieurs pages, comme il y avait avant en fait (exemple).





David_L a écrit :



On parle de publications de 12k+ signes là, c’est pas comme si on publiait 5 éléments de 2000 signes pour faire du chiffre.&nbsp;&nbsp;





Roooh j’ai jamais dit/insinué ça.



Avant on coupait un article en plusieurs partie. Ce n’est pas la même chose. Là on regroupe plusieurs articles pour faire une entité logique. La longueur n’a rien à voir, la façon de gérer et de diffuser non plus.&nbsp;


Ce n’est pas du rebranding. Ils ne vendent pas une offre d’investissement de quelqu’un d’autre.


Dis-moi comment tu appelles ça au lieu de me prendre la tête avec tes notions de vocabulaire financier qui ont l’air de tenir à coeur ?



J’aime bien apprendre des autres, mais encore faut-il qu’on me dise comment je dois m’exprimer quand on me dit que je m’exprime mal. C’est saoulant ces remarques débiles qui reprennent les autres sans rien dire d’autre qu’on s’est trompé. Quoi ? T’es plus savant que moi ? T’as la quequète qui monte ? Tu me saoules là.


Quand j’utilise un compte-titre ING et que ce n’est pas ING qui s’occupe de mes transactions, j’appelle ça du rebranding. Appelle ça comme tu veux.


Sois poli s’il te plaît !



Au lieu de t’énerver tout seul, relis mon premier message. C’est de la sous-traitance. Je l’ai dit dans mon premier message, si tu n’as pas compris, je n’y suis pour rien.



En plus, le rebranding n’est pas ce que tu penses, c’est un repositionnement de marque.











joma74fr a écrit :



Quand j’utilise un compte-titre ING et que ce n’est pas ING qui s’occupe de mes transactions, j’appelle ça du rebranding. Appelle ça comme tu veux.





C’est bien ING qui s’occupe de tes transactions, c’est lui qui passe l’ordre sur le marché pour toi. C’est ce qui se passe après l’exécution de l’ordre qui est sous-traité.



Mais merci de me permettre d’appeler ça comme je veux, je vais l’appeler faitcetrucchiantpourmoijetepaieraipourcela.










fred42 a écrit :



Sois poli s’il te plaît !



Au lieu de t’énerver tout seul, relis mon premier message. C’est de la sous-traitance. Je l’ai dit dans mon premier message, si tu n’as pas compris, je n’y suis pour rien.



En plus, le rebranding n’est pas ce que tu penses, c’est un repositionnement de marque.







C’est bien ING qui s’occupe de tes transactions, c’est lui qui passe l’ordre sur le marché pour toi. C’est ce qui se passe après l’exécution de l’ordre qui est sous-traité.



Mais merci de me permettre d’appeler ça comme je veux, je vais l’appeler faitcetrucchiantpourmoijetepaieraipourcela.





Désolé mais là, il a raison. Beaucoup de banques sous-traitent la gestion du back-office des comptes titres.



Il en est de même pour la banque postale. C’est ce qui permet de faire des économies d’échelle.



Il en est de même pour la gestion de la monétique.



Je n’ai jamais dit le contraire. Je dis juste que cela ne s’appelle pas du rebranding.








David_L a écrit :



On va pas refaire l’explication à chaque fois qu’on fait un dossier. Le sujet ne t’intéresse pas, tu le trouves insignifiant, soit. Tu n’es pas seul sur terre. Pour d’autres c’était le cas quand on parlait du WiFi avec Google Wifi & co, pour d’autres ce sera quand on parlera de droit ou de hardware.




Que tu le veuilles ou non le lancement d'Orange Bank est un "moment" pour le secteur qui touche largement au domaine du numérique, donc on décortique. On explique les différences entre les types d'offre, on explique comment se passe la création d'un compte pour voir si la promesse de simplicité est tenue ou pas, on détaille les conditions tarifaires par rapport à d'autres offres (en allant jusqu'à la clôture de compte).      






Chaque papier fait entre 12 et 14k signes, donc on découpe. On a pu boucler le premier hier soir, il a été publié à ce moment là. Le reste a été finalisé ce matin et complété suite à la conférence de presse à laquelle on s'est rendue.    





Après je conçois que certains se foutent du lancement d’Orange Bank, mais on est là pour tous nos lecteurs et pour les aider à comprendre si un nouveau service qui est lancé à grand renfort de communication est vraiment intéressant ou pas (c’était non pour Google WiFi, c’est mitigé pour Orange Bank).




Ne pas en parler ou limiter ça à une brève, ce serait une erreur. Croire qu'un papier de 45k signes sans découpage est une bonne idée, aussi.     





Dans le même temps on a publié le brief complet de la journée, un papier sur l’open data et un autre sur la verbalisation d’assurance. Donc il y en a pour tout le monde ;)&nbsp;





Je ne pense pas qu’il faut se fouttre du lancement d’Orange Bank pour plusieurs raisons et qui intéressent forcément des geeks comme nous. Je vais essayer d’en donner d’après les annonces ou promesses et qui demandent à être vérifier:





  1. C’est à priori une banque “temps réel”, c’est à dire qu’elle doit être concue pour mettre à jour les opérations au fil de l’eau (pas que les opérations de paiement). Il faut savoir qu’actuellement les virements arrivent par des batchs (plusieurs dans la journée) et on devrait avoir l’écriture de ces mouvement au fil de l’eau et non le soir comme on le constate dans certaines banques. Compte Nickel le fait, La BP Alsace-Lorraine-Champagne a l’air de le faire

    Cela sera très important lorque la BCE va mettre en place les virements interbanacaires en moins de 10 s en septembre 2018 (limités à 15000€).

    C’est bien l’enjeu principal de la démarche.

    2)Lorqu’il ya demande d’autorisation systématique lors d’un achat, il faut que le serveur d’autorisation marche 24h/24 ce qui n’est pas toujours le cas: paiement qui arrive en France à 2-3h du matin et qui échoue comme par hasard. Dans le cas ded’Orange Bank, on peut être à découvert et avoir une carte à débit différé. Elle pourra peut-être fonctionner sans autorisation systématique pour des petits montants comme c’est le cas de la plupart des cartes en France.

    3)Il n’a pas été évoqué le montant des plafonds de la carte mais il s’avère que dans les banques en ligne, ils sont relativent bas. On a parfois l’impression de ne pas avoir de vraies cartes par rapport aux cartes des banques classiques mais qui sont payantes.

    exemple: plafond standard chez Bourso de la visa premier: 3000€ vs 8000€ à la banque postale, c’est le montant de la classique de la banque postale.

    Par exemple la world mastercard elite de N26 n’a pas de conciergerie comme ses consoeurs.

    Qui assure l’assurance et l’assistance de la carte? quel niveau de garantie?

  2. point positif et négatif sur les frais hors UE:

    2% aussi bien pour les paiements et pour les retraits au distributeurs (pas avec les 3€ pour les banques classisques au distributeurs).

    Virements internationaux hors UE forfaitisés et possibles



    C’est le point 1 qui va être à terme le plus difficile pour certaines banques à mettre en place et cela va être le cas aussi pour certaines banques en ligne. C’est aussi pour cela que certaines néo banques sont rachetés par les classiques pout absorber la compétence du temps réel.



    Et c’est pour cela que NextInpact a raison d’en parler mais pas que d’un point de vue tarifaire car les enjeux ne sont pas là.

    C’est en ce sens que la création de Compte-Nickel a été importante car elle sait absorber avec plus ou moins de difficultés les virements de la CAF en début de mois en temps réel et que le back office du Credit mutuel arkéa doit la génér (traitement sans doute des virements par batch)



    Il en est sans doute de même pour Orange Bank avec le back office de groupama. Il me semble que Stéphane Richard en a parlé dans la presse.



    C’est tout à fait normal que Nextinpact en parle et j’amerai bien trouver la liste des banques “temps réels” car les enjeux techniques sont vraiment là avec les volumes à traiter et la détection des fraudes sur des flux temps réels. Et c’est peut-être là qu’un opérateur peut faire la différence. Cela va certainement réveiller les banques mais cela sera plus facile pour certaines que pour d’autres?

    &nbsp;





Pas de commission d’intervention chez Orange Bank mais en cas de

non-exécution d’un virement pour défaut de provision 8 euros seront

facturés, un rejet de prélèvement 20 euros.



C’est jouer sur les mots. Les commissions d’intervention sont plafonnées par la loi, du coup les banques prennent un malin plaisir à en changer la dénomination pour facturer des frais abusifs, mais techniquement ça reste des commissions d’intervention.



Vivement que la justice vienne fourrer son nez dans les fiches tarifaires des banques. Plus on est démuni, plus on paye de frais bancaires, c’est une spirale infernale !








11h10 a écrit :



exemple: plafond standard chez Bourso de la visa premier: 3000€ vs 8000€ à la banque postale, c’est le montant de la classique de la banque postale.





Décidément, au fil des comms tu sembles avoir le don pour présenter les choses sous le meilleur moins pire jour pour LBP, toi qui t’es déjà senti obligé de préciser que tu ‘ne travailles pas pour eux’ <img data-src=" />



On va rétablir un peu de vérité: Bourso définit effectivement un plafond à 3k€ de paiements par mois par défaut, mais contrairement à LBP:



1- elle permet de changer soi-même le plafond et ce de façon temporaire ou permanente ; LBP ne permet pas de moduler cette valeur ;



2- elle permet d’avoir une vue du montant déjà engagé vis à vis du plafond ; LBP ne propose rien d’équivalent.









brazomyna a écrit :



Décidément, au fil des comms tu sembles avoir le don pour présenter les choses sous le meilleur moins pire jour pour LBP, toi qui t’es déjà senti obligé de préciser que tu ‘ne travailles pas pour eux’ <img data-src=" />



On va rétablir un peu de vérité: Bourso définit effectivement un plafond à 3k€ de paiements par mois par défaut, mais contrairement à LBP:



1- elle permet de changer soi-même le plafond et ce de façon temporaire ou permanente ; LBP ne permet pas de moduler cette valeur ;



2- elle permet d’avoir une vue du montant déjà engagé vis à vis du plafond ; LBP ne propose rien d’équivalent.







Non, ce que j’ai trouvé de pas normal, ce sont les affirmations fallacieuses et j’ai tenu à rectifier certaines affirmations erronées mais pas forcément volontaire de ta part. Dans chaque banque, il y a du bon et du moins bon.

Il se trouve que je connais bien 3 banques avec des avantages et des inconvénients dans chacune d’entre elles. Un peu d’objectivité ne fait pas de mal. Tout n’est pas blanc ou noir. Je peux aussi me tromper.



«&nbsp;3)Il n’a pas été évoqué le montant des plafonds de la carte mais il s’avère que dans les banques en ligne, ils sont relativent bas. On a parfois l’impression de ne pas avoir de vraies cartes par rapport aux cartes des banques classiques mais qui sont payantes.&nbsp;exemple: plafond standard chez Bourso de la visa premier: 3000€ vs 8000€ à la banque postale, c’est le montant de la classique de la banque postale.&nbsp;&nbsp;» (en gras souligné, affirmation qui me semble erronée)



&nbsp;Si tu veux bien, pourrais-tu t’exprimer avec plus de justesse en n’utilisant pas des termes qui prêtes à confusion ?



&nbsp;La Visa Premier et la Visa Classique sont 2 produits différents. Pourquoi utiliser le mot “classique” concernant La Banque Postale ? Qu’est-ce que tu entends par “classique” ?



&nbsp;Je veux bien croire que tu n’es pas salarié de La Banque postale, mais tu en fais indéniablement la promotion. D’après moi, tu as des intérêts (pécuniaires ou affectifs) à t’exprimer de cette façon si confuse et si élogieuse pour cette marque commerciale (un client très dépendant de sa marque fétiche? une boîte de marketing prestataire de La Banque postale?).&nbsp;


«&nbsp;[…]Il se trouve que je connais bien 3 banques avec des avantages et des inconvénients dans chacune d’entre elles. Un peu d’objectivité ne fait pas de mal. Tout n’est pas blanc ou noir. Je peux aussi me tromper.&nbsp;»



Ce serait sympa de nous citer ces 3 banques que tu connais. Ce serait intéressant pour plus de transparence, surtout lorsqu’on invoque le mot magique de “objectivité”. (ou, simple hypothèse de ma part, ça ferait trop de pub pour ces marques concurrentes?)


Désolé de m’être emporté (sûrement une sale journée pour moi ce jour-là). Mais la prochaine fois que tu me reprendras, je préfère t’ignorer, c’est la seconde fois que tu me reprends en très peu de temps avec un air désobligeant (et j’ai remarqué que ces temps-ci, tu le faisais fréquemment avec d’autres que moi).




       &nbsp;Et oui, si tu as le droit de dire aux autres comment s'exprimer et quel vocabulaire utiliser, moi je me donne le droit d'utiliser le mot "débile" concernant tes affirmations (car sans explication, ton affirmation est un jugement péremptoire). Descends de ton rocher un peu, ça ne va pas te faire de mal.

vous pensez qu’ils ne le font pas exprès? Bizarrement les erreurs ne vont que dans un sens généralement…


Pour être à LBP : le produit “Visa Classic” est la Visa de base, avec cotisation pas trop chère (encore que…).



Et effectivement le plafond de paiements est 3000 euros sur 30 jours glissants.








Etre_Libre a écrit :



Pour être à LBP : le produit “Visa Classic” est la Visa de base, avec cotisation pas trop chère (encore que…).



Et effectivement le plafond de paiements est 3000 euros sur 30 jours glissants.





Le produit de base chez LBP est la carte à autorisation systématique “Electron”, à 30€ par an ; on a ensuite les cartes Visa Classic et Premium à respectivement 40€ et 127€ par an



source: une page de cbanque.com



Oui certes, enfin c’est ma façon de voir, pour moi la Visa de base est celle qui n’interroge pas systématiquement, car la Visa la plus basse “Realys” (Electron a été renommé) est vraiment peu utilisable




  • Interroge systématiquement

  • Pas de péage et pas mal d’endroits où ça ne peut pas interroger de suite

  • Plafond de paiement de 300 euros sur 7 jours glissants



    C’est pour ça que je dis que la “Visa Classic” est celle de base, la seule utilisable réellement à l’âge adulte quand on travaille etc… (pas en étude)








Etre_Libre a écrit :



Oui certes, enfin c’est ma façon de voir, pour moi la Visa de base est celle qui n’interroge pas systématiquement





J’ai la même façon de voir (les cartes à autorisation systématique sont une plaie au quotidien), j’essayais juste d’être exhaustif.



La carte visa electron (Réalys) est à 28,50€ par an (tarifs au 01/01/2017) et 29,50€ (tarifs au 01/01/2018).

&nbsp;https://www.labanquepostale.fr/particulier/Outils/tarifs_bancaires.html



La carte à autorisation systématique&nbsp;n’est pas proposée par défaut et est paramétrée pour des petits budgets (vus les plafonds de paiement et de retraits: 300€/7jours glissants pour les deux usages).

&nbsphttps://www.labanquepostale.fr/particulier/produits/quotidien/cartes/internation…








Etre_Libre a écrit :



[…] “Realys” (Electron a été renommé) est vraiment peu utilisable



- Interroge systématiquement      

- Pas de péage et pas mal d'endroits où ça ne peut pas interroger de suite

- Plafond de paiement de 300 euros sur 7 jours glissants






C'est pour ça que je dis que la "Visa Classic" est celle de base, la seule utilisable réellement à l'âge adulte quand on travaille etc... (pas en étude)











brazomyna a écrit :



J’ai la même façon de voir (les cartes à autorisation systématique sont une plaie au quotidien), j’essayais juste d’être exhaustif.





&nbsp;Perso, je préfère une carte bancaire qui interroge mon solde bancaire. J’ai horreur des dettes, des découverts, des crédits, etc (La Banque postale qui m’a changé plusieurs fois mon découvert autorisé sans en discuter avec moi au préalable, je m’en souvent encore). Je paie plutôt en espèces quand j’ai la personne ou l’automate est en face de moi, et par prélèvement ou virement pour les paiements à distance et paiements récurrents.

&nbsp;

Quand l’automate n’accepte pas les espèces et qu’il n’est pas capable de réaliser une communication électronique, c’est tant pis pour lui, je vais acheter ailleurs (péage, parking, livreur de pizza, taxi, etc). Les réseaux télécom fixe et mobile sont suffisamment développés aujourd’hui pour établir une communication.



Par ailleurs, la carte Visa classic est l’offre de base selon moi car c’est l’offre proposée de base à tout le monde par les banques en France (ce qui n’est pas forcément le cas dans les autres pays de l’Eurogroupe).



Et je parle même pas des fournisseurs de service comme les loueurs de véhicules, les hôtels low cost et les sites web de crowdfunding ou de e-commerce qui utilisent le numéro de CB comme identifiant du client et qui se servent sur le compte du client en cas de dégradation (sans demander l’avis du client puisque c’est écrit dans le contrat de location).



Franchement, une carte à autorisation systématique avec des plafonds de paiements/retraits élevés (voire paramétrables par le client), à mon goût, c’est plus sécurisé que ces cartes qui se débitent automatiquement sans aucun automatisme quant à la vérification du solde bancaire.