Renseignement : le gouvernement veut étendre les boites noires jusqu'au 31 décembre 2020

Renseignement : le gouvernement veut étendre les boites noires jusqu’au 31 décembre 2020

Jean-Yves, un commentaire ?

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Marc Rees

Publié dans

Droit

12/09/2017 4 minutes
63

Renseignement : le gouvernement veut étendre les boites noires jusqu'au 31 décembre 2020

Le gouvernement profite de la fenêtre du projet de loi sur la sécurité intérieure et contre le terrorisme pour étendre dans le temps l’utilisation des « boites noires ». Cette possibilité offerte par la loi renseignement est destinée à détecter par algorithme d’éventuelles menaces terroristes.

Le projet de loi sur la sécurité intérieure sera examiné au fond en commission des Lois aujourd’hui à 15 heures. La Commission de la Défense se réunira dès 18h pour présenter un rapport pour avis. Dans le jeu des amendements, le gouvernement entend revenir sur une promesse engagée lors de loi sur le renseignement.

Née de cet épisode législatif, l’article L851-3 du Code de la sécurité intérieure  autorise les services à utiliser des traitements algorithmiques pour tenter de déceler une éventuelle menace terroriste à l’aide des seules métadonnées, ou données de connexion, chahutées sur les réseaux. Si un risque même minime est décelé, alors d’autres dispositions permettent de resserrer la loupe sur les individus considérés comme potentiellement menaçants.

Une clause de rendez-vous repoussée de deux années

Cette technique, qui suppose une collecte massive de données de manière plus ou moins aveugle, avait suscité un bon lot de critiques à l’époque. L’exécutif avait à l'époque fait une concession.

Il avait déposé en 2015, au fil des débats, un amendement visant à assortir ces « boites noires » d’une clause de rendez-vous fin 2018. « Une évaluation devra être menée à la fin de cette année-là pour apprécier l’utilité de cet outil et son caractère proportionné au regard de l’atteinte aux libertés publiques. Le Gouvernement remettra au Parlement un rapport au plus tard le 30 juin 2018, présentant une évaluation du dispositif avant qu’il n’arrive à expiration ».

En clair, cette technique ne devait s’appliquer que jusqu’à la fin 2018 et l’exécutif devait impérativement remettre au parlement un rapport d’évaluation au plus tard le 30 juin 2018. 

« Pour dissiper les inquiétudes qui pourraient subsister, dont j’espère qu’elles sont de moins en moins nombreuses, nous proposons que le dispositif ne soit initié que pour trois ans et qu’il fasse l’objet d’une évaluation avant son éventuelle reconduction ». C’est ce que soutenait en séance le ministre de la Défense d’alors, Jean-Yves le Drian.

Le député Sergio Coronado avait salué « sans doute une bonne idée », regrettant néanmoins que l’étude d’impact annexée au projet de loi Renseignement n’ait mené aucune évaluation sur ce point. « Compte tenu de ce que l’expérience nous enseigne, je crains que ce qui est annoncé comme une évaluation ne soit surtout l’occasion de pérenniser des pratiques contestables ».

Un manque de temps

Deux ans plus tard, les prédictions de ce parlementaire tendent à se confirmer. À l’occasion du projet de loi sur la sécurité intérieure et contre le terrorisme, le gouvernement a déposé cet amendement pour étendre le test jusqu’en 2020. Le rapport de l’exécutif est de même reporté à cette date.

En guise de justifications, le gouvernement soutient que « la date de 2018 retenue par le législateur au moment de l’examen du projet de loi relatif au renseignement semble cependant prématurée et il apparaît que le bilan qui pourrait être tiré de la mise en œuvre de cette technique de recueil de renseignement au 30 juin 2018 ne permettra pas au Parlement de se prononcer de manière satisfaisante sur l’opportunité de pérenniser cette technique ou d’y mettre fin ».

Une surveillance déjà déployée à l'échelle internationale

Contactée fin août, la Commission nationale de contrôle des techniques du renseignement nous a appris que ces algorithmes n’étaient toujours pas activés. Cette CNCTR est aux premières loges puisqu’elle est chargée par la loi d’émettre un avis sur ce traitement et les critères utilisés.

Un détail d’importance : à l’échelle internationale, des traitements équivalents ont déjà été mis en place pour l’ensemble des finalités prévues par le Code de la Sécurité intérieure, dont les questions liées à la défense des intérêts économiques majeurs de la France. Et sur cet espace, nul rapport au Parlement, nul clause de rendez-vous et nul avis préalable de la CNCTR.

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Une clause de rendez-vous repoussée de deux années

Un manque de temps

Une surveillance déjà déployée à l'échelle internationale

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

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Commentaires (63)


Vous faites plus que dans le juridique/ législatif sur nextinpact?








laucho a écrit :



Vous faites plus que dans le juridique/ législatif sur nextinpact?







Tu ne savais pas que NeXtInpact allait être renommé NeXtInsoumis ? <img data-src=" />



CAR C’EST NOTRE PROJET!!!




il apparaît que le bilan qui pourrait être tiré de la mise en œuvre de cette technique de recueil de renseignement au 30 juin 2018 ne permettra pas au Parlement de se prononcer de manière satisfaisante sur l’opportunité de pérenniser cette technique ou d’y mettre fin ».



Je sais bien que plus c’est gros plus ça passe, mais là <img data-src=" />


“il apparaît que le bilan qui pourrait être tiré de la mise en œuvre de cette technique de recueil de renseignement au 30 juin 2018 ne permettra pas au Parlement de se prononcer de manière satisfaisante sur l’opportunité de pérenniser cette technique ou d’y mettre fin”



Donc la partie exécutante et qui profite de la loi (le gouvernement) considère que la partie en charge de surveiller son fonctionnement (les parlementaires) n' a pas suffisamment de données nécessaires pour faire un bilan honnête et juste après 1000 jours de collecte de données.      

L'élève considère que le professeur ne lui a pas laissé suffisamment de temps pour que ce dernier puisse apporter un jugement juste du travail accompli jusque là.

Bizarre.





“Ceux qui ont perpétré ou projeté des attentats en France au nom de l’islamisme étaient pour la plupart des nationaux, souvent avec un passé de délinquant et connus des services de renseignement.”

LE MONDE | 27.11.2015

&nbsp;Est-ce qu’on peut en déduire que la surveillance généralisée ne servirait pas à autre chose ?&nbsp;Avec comme objectif de savoir ce qui se passe dans la tête des gens par exemple (une certaine opposition à certains projets/visions/idéologies, un certain intérêt pour des sujets particuliers, …).



Qui a accès à l'algorithme et aux données récupérées ?      






Ce qui est étonnant, c'est qu'il n'y a aucun discours politique (je ne parle même pas de projet de loi) ces derniers mois (il suffit de googler) indiquant qu'il y aura plus de moyens humains pour surveiller les personnes déjà ciblées (et qui arrivent malheureusement à commettre des attentats*).      

Au lieu de surveiller toute la population, ne serait-il pas plus intelligent d'augmenter considérablement la qualité et la précision de la surveillance ciblée existante ?

Comme je doute que les politiques ne soient pas intelligents, il semble y avoir un loup !? (je ne parle pas de complot). L'objectif est-il réellement et totalement de contrer le terrorisme islamiste ?



&nbsp;

&nbsp;&nbsp;* ce n’est pas avec une recherche google que l’on empêchera un timbré de foncer dans la foule avec une voiture ou de poignarder des policiers/militaires




&nbsp;







gwado a écrit :



“il apparaît que le bilan qui pourrait être tiré de la mise en œuvre de cette technique de recueil de renseignement au 30 juin 2018 ne permettra pas au Parlement de se prononcer de manière satisfaisante sur l’opportunité de pérenniser cette technique ou d’y mettre fin”



Donc la partie exécutante et qui profite de la loi (le gouvernement) considère que la partie en charge de surveiller son fonctionnement (les parlementaires) n' a pas suffisamment de données nécessaires pour faire un bilan honnête et juste après 1000 jours de collecte de données.      

L'élève considère que le professeur ne lui a pas laissé suffisamment de temps pour que ce dernier puisse apporter un jugement juste du travail accompli jusque là.

Bizarre.





“Ceux qui ont perpétré ou projeté des attentats en France au nom de l’islamisme étaient pour la plupart des nationaux, souvent avec un passé de délinquant et connus des services de renseignement.”

LE MONDE | 27.11.2015

&nbsp;Est-ce qu’on peut en déduire que la surveillance généralisée ne servirait pas à autre chose ?&nbsp;Avec comme objectif de savoir ce qui se passe dans la tête des gens par exemple (une certaine opposition à certains projets/visions/idéologies, un certain intérêt pour des sujets particuliers, …).



Qui a accès à l'algorithme et aux données récupérées ?      






Ce qui est étonnant, c'est qu'il n'y a aucun discours politique (je ne parle même pas de projet de loi) ces derniers mois (il suffit de googler) indiquant qu'il y aura plus de moyens humains pour surveiller les personnes déjà ciblées (et qui arrivent malheureusement à commettre des attentats*).      

Au lieu de surveiller toute la population, ne serait-il pas plus intelligent d'augmenter considérablement la qualité et la précision de la surveillance ciblée existante ?

Comme je doute que les politiques ne soient pas intelligents, il semble y avoir un loup !? (je ne parle pas de complot). L'objectif est-il réellement et totalement de contrer le terrorisme islamiste ?



&nbsp;

&nbsp;&nbsp;* ce n’est pas avec une recherche google que l’on empêchera un timbré de foncer dans la foule avec une voiture ou de poignarder des policiers/militaires




&nbsp;







Je n’aime pas ton scepticisme, bien sûr que l’objectif est de contrer le terrorisme

Accuser ce pays de la liberté d’expression qu’est la France d’avoir une volonté autre que purement dirigée envers la sécurité de ses citoyens est digne de la propagande de Daesh

Tes propos sont scandaleux



<img data-src=" />


“une volonté autre que purement dirigée envers la sécurité de ses citoyens”

Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil.

Ce n’est pas pour rien s’il existe des contre-pouvoirs et des systèmes de surveillance des parties exécutantes (dont le Parlement).





“Tes propos sont scandaleux” et “ce pays de la liberté d’expression qu’est la France” = paradoxe, non ?



Un autre paradoxe : on place des boîtes noires dans un canal de communication pour surveiller en masse la population d’un pays où la liberté d’expression est respectée.

&nbsp;

Il n’y a pas de liberté d’expression quand on se sent surveillé.

Si tes parents écoutent toutes tes conversations téléphoniques, peu importe la raison et ce qu’ils en feront, tu limiteras, par crainte justifiée ou non, tes discussions à des sujets choisis. C’est un système d’auto-censure qui ne va pas avec la liberté d’expression.

&nbsp;



Je ne doute pas que le gouvernement français veuille assurer la sécurité de ses citoyens. Je doute que les lois sur le renseignement soient là uniquement pour assurer la sécurité de&nbsp; ses citoyens.

Il est important de questionner les volontés, les choix et les lois de ceux qui nous gouvernent, et d’en demander des explications (d’où le bilan nécessaire du Parlement après 1 000 jours de surveillance massive).








AhLeBatord a écrit :



CAR C’EST NOTRE PROJET!!!



Non ca, c’est NextEnMarcheDroitDansLeMur <img data-src=" />









jackjack2 a écrit :



Je n’aime pas ton scepticisme, bien sûr que l’objectif est de contrer le terrorisme

Accuser ce pays de la liberté d’expression qu’est la France d’avoir une volonté autre que purement dirigée envers la sécurité de ses citoyens est digne de la propagande de Daesh

Tes propos sont scandaleux



<img data-src=" /> <img data-src=" /> (les 2 points manquants c’est parce que tu manques clairement de finesse pour ta pêche à la grenade <img data-src=" /> )







gwado a écrit :



[…]



Mais je te dis franchement bravo jackjack, tu as tout de même réussi à en choper au moins un, malgré ton commentaire en #4 <img data-src=" />



Toutes les excuses sont bonnes pour réduire nos libertés ;)




à détecter par algorithme d’éventuelles menaces terroristes



Rien que ce morceau de bravoure prétentieuse laisse rêveur(se). Je me demande quelle entreprise a réussi le coup de maître à fourguer sa camelote sécuritaire (à base d’IA certainement, ça fait hype et trend) à ces écervelés endimanchés de la technostructure. Enfin ! quand l’argent des autres coule à flot, il n’y a pas de petites dépenses pour enfumer le quidam électeur.








revker a écrit :



Toutes les excuses sont bonnes pour réduire nos libertés ;)





Ils ne réduisent pas tes libertés, mais te protège des terroristes éventuels qui pourraient être pris dans les filets de cette technique.&nbsp;



C’est malin <img data-src=" />

J’ai bien vu l’hameçon mais l’appât était trop beau.


Je ne vois pas en quoi ces propos sont scandaleux… ils sont juste réalistes, l’espionnage de masse des citoyens, qu’il soit pratiqué aux USA, en Angleterre ou en France, relève plus d’une volonté d’impression contrôle du peuple et de l’accumulation d’informations échangeables dans la cour de récré des five-eyes que d’une véritable politique réfléchie de lutte contre le terrorisme.



Et concernant la France, “pays de la liberté d’expression”, faut faire gaffe à l’abus de drogues… la France a une batterie impressionnante de lois conçues pour sanctionner l’exercice de la liberté d’expression.&nbsp; Rien à voir avec des pays où la liberté d’expression compte vraiment comme les Pays-bas ou les USA.



La France et les droits de l’homme, c’est un non-lieu caché derrière l’endoctrinement maladif d’un romantisme révolutionnaire ressassé pendant deux siècles.


+1


Ca fait bien longtemps que la France n’est plus le pays des droits de l’Homme. Au contraire, on s’achemine de plus en plus vers un état totalitaire. Privation des libertés élémentaires, suppression des droits du travailleur, etc… Jupiter fait du bon travail.


Le problème de toutes ces belles lois liberticides passées sous l’excuse du “ben non, vous risquez rien, on est les gentils, on abusera pas”, c’est que




  • cette excuse est bidon comme une pièce de trois euros

  • si le prochain président a des tendances dictatoriales/autocratiques façon Trump, tous les outils seront là pour armer la dictature contre le citoyen.



    La démocratie a perdu l’équilibre, on ne sait pas sur les genoux de qui elle atterrira.








Patch a écrit :



<img data-src=" /> <img data-src=" /> (les 2 points manquants c’est parce que tu manques clairement de finesse pour ta pêche à la grenade <img data-src=" /> )



Mais je te dis franchement bravo jackjack, tu as tout de même réussi à en choper au moins un, malgré ton commentaire en #4 <img data-src=" />





J’avoue j’y croyais pas trop, d’où le manque de finesse, j’ai juste fait du Cazeneuve sans l’enrober

Je ferai mieux la prochaine fois, promis







gwado a écrit :



C’est malin <img data-src=" />

J’ai bien vu l’hameçon mais l’appât était trop beau.





<img data-src=" />







ragoutoutou a écrit :



Je ne vois pas en quoi ces propos sont scandaleux… ils sont juste réalistes, l’espionnage de masse des citoyens, qu’il soit pratiqué aux USA, en Angleterre ou en France, relève plus d’une volonté d’impression contrôle du peuple et de l’accumulation d’informations échangeables dans la cour de récré des five-eyes que d’une véritable politique réfléchie de lutte contre le terrorisme.



Et concernant la France, “pays de la liberté d’expression”, faut faire gaffe à l’abus de drogues… la France a une batterie impressionnante de lois conçues pour sanctionner l’exercice de la liberté d’expression.  Rien à voir avec des pays où la liberté d’expression compte vraiment comme les Pays-bas ou les USA.



La France et les droits de l’homme, c’est un non-lieu caché derrière l’endoctrinement maladif d’un romantisme révolutionnaire ressassé pendant deux siècles.





C’était une grenade à fragmentation <img data-src=" />









ragoutoutou a écrit :



Je ne vois pas en quoi ces propos sont scandaleux… ils sont juste réalistes, l’espionnage de masse des citoyens, qu’il soit pratiqué aux USA, en Angleterre ou en France, relève plus d’une volonté d’impression contrôle du peuple et de l’accumulation d’informations échangeables dans la cour de récré des five-eyes que d’une véritable politique réfléchie de lutte contre le terrorisme.



Et concernant la France, “pays de la liberté d’expression”, faut faire gaffe à l’abus de drogues… la France a une batterie impressionnante de lois conçues pour sanctionner l’exercice de la liberté d’expression.&nbsp; Rien à voir avec des pays où la liberté d’expression compte vraiment comme les Pays-bas ou les USA.



La France et les droits de l’homme, c’est un non-lieu caché derrière l’endoctrinement maladif d’un romantisme révolutionnaire ressassé pendant deux siècles.









revker a écrit :



+1





Hum il me semble que vous êtes tombé dans les filets tissés d’ironie de jackjack2



<img data-src=" />

Le truc aussi c’est que le dispositif est&nbsp; apparemment en retard (probablement pas encore actif à l’heure qu’il est (?))… S’il est mis en service quelques mois avant la date prévue (ou même après) ça fera un peu court pour en tirer des conclusions…


Gérard Collomb vient de le confirmer sur BFMTV. Enigma doit être cassée, les terroristes ne doivent plus se cacher derrière le chiffrement.<img data-src=" />


Le problème du troll, c’est qu’il est tentant de ne pas lui répondre, et de laisser finalement le dernier mot à des idées auxquelles aucun des intervenants n’adhère, mais qui resteront comme prédominantes pour les simples lecteurs. A force de troller et d’avoir l’attitude faussement rationnelle de ne pas répondre, on fini par marquer un but contre son équipe.



A l’heure de Trump, il faut bien se souvenir que trente intellos qui se censurent ont moins de poids qu’un con (fut-il factice) qui prend la parole.


Le problème de l’ironie et de l’auto-censure est qu’à la fin, seule le discours trollesque reste.








tmtisfree a écrit :



Rien que ce morceau de bravoure prétentieuse laisse rêveur(se). Je me demande quelle entreprise a réussi le coup de maître à fourguer sa camelote sécuritaire (à base d’IA certainement, ça fait hype et trend) à ces écervelés endimanchés de la technostructure. Enfin ! quand l’argent des autres coule à flot, il n’y a pas de petites dépenses pour enfumer le quidam électeur.





tu comprends rien….



si on te dis que c’est pour ton bien !!!

#jen’airienacacher









ragoutoutou a écrit :



A l’heure de Trump, il faut bien se souvenir que trente intellos qui se censurent ont moins de poids qu’un con (fut-il factice) qui prend la parole.







C’est vrai que Macron fait vachement fort en ce moment.<img data-src=" />



Sérieusement, le terroriste islamiste reste anecdotique au regard des autres trucs qui peuvent tuer les français. Si on mettait proportionnellement la même énergie pour la sécurité routière, on sauverait objectivement plus d’un millier de vie chaque année.



Gérard Collomb est juste l’archétype du politicard qui a défaut d’une approche rationnelle et réfléchie préfère amputer préventivement le patient pour lui éviter qu’il se tape sur les doigts avec un marteau.


Aucun signe qu’une boîte noire ait été installé où que ce soit pour le moment non


«&nbsp;Une évaluation devra être menée à la fin de cette année-là pour apprécier l’utilité de cet outil et son caractère proportionné au regard de l’atteinte aux libertés publiques. Le Gouvernement remettra au Parlement un rapport au plus tard le 30 juin 2018&nbsp; 31 décembre 2020&nbsp; 24 juillet 2023 (etc.), présentant une évaluation du dispositif avant qu’il n’arrive à expiration&nbsp;»




C'est bon pour les prochains, on peut faire une sauvegarde du template, y a plus qu'à changer la date.      






Roulez jeunesse !<img data-src="><img data-src=">







ragoutoutou a écrit :



Le problème du troll, c’est qu’il est tentant de ne pas lui répondre, et de laisser finalement le dernier mot à des idées auxquelles aucun des intervenants n’adhère, mais qui resteront comme prédominantes pour les simples lecteurs. A force de troller et d’avoir l’attitude faussement rationnelle de ne pas répondre, on fini par marquer un but contre son équipe.



A l’heure de Trump, il faut bien se souvenir que trente intellos qui se censurent ont moins de poids qu’un con (fut-il factice) qui prend la parole.





Ca me paraissait trop gros pour être pris en sérieux <img data-src=" />



Laisse&nbsp; en l’état : quand on sera vraiment sous un régime fa autocratique et qu’on sera tous “jugés”, il se pourrait que la trace de ce commentaire participe à sauver ta peau…


Moi aussi, mais en fait,&nbsp; … j’ai des exemples concrets de personnes, qui sont même plutôt des bonnes personnes dans l’ensemble, et qui sont tout à fait capable de tenir ce type de discours sous le coup de l’émotion quand on parle politique et dérive post-démocratique.


+1


.


C’est ta faute, on n’est pas vendredi. <img data-src=" />








ragoutoutou a écrit :



Sérieusement, le terroriste islamiste reste anecdotique au regard des autres trucs qui peuvent tuer les français. Si on mettait proportionnellement la même énergie pour la sécurité routière, on sauverait objectivement plus d’un millier de vie chaque année.





Laissons la sécurité routière tranquille, on est déjà à moins de 4000

morts par an, s’il faut en arriver à un flic dans chaque voiture pour

baisser la mortalité, je préfère que l’on se concentre sur le cancer,

les maladies cardio-vasculaires ou les drogues



Par ailleurs, si l’on agit sur les drogues, on agiera mécaniquement sur la sécurité routière



les chiffres datent un peu



Agir sur l’obésité serait aussi intéressant… interdire le sucre par exemple ( mais tu me diras que le sucre est une drogue… selon des études scientifiques aussi addictive que la cocaïne )








graphseb a écrit :



Laisse  en l’état : quand on sera vraiment sous un régime fa autocratique et qu’on sera tous “jugés”, il se pourrait que la trace de ce commentaire participe à sauver ta peau…





<img data-src=" />





ragoutoutou a écrit :



Moi aussi, mais en fait,  … j’ai des exemples concrets de personnes, qui sont même plutôt des bonnes personnes dans l’ensemble, et qui sont tout à fait capable de tenir ce type de discours sous le coup de l’émotion quand on parle politique et dérive post-démocratique.





Si jamais ça peut aider…https://www.april.org/rien-cacher-vie-privee-guide-de-survie-en-milieu-hostile-l…





gwado a écrit :



C’est ta faute, on n’est pas vendredi. <img data-src=" />





Bientôt <img data-src=" />







ragoutoutou a écrit :



Agir sur l’obésité serait aussi intéressant… interdire le sucre par exemple ( mais tu me diras que le sucre est une drogue… selon des études scientifiques aussi addictive que la cocaïne )





D’ailleurs en parlant de ça, les cellules cancéreuses ne savent se nourrir que du glucose, ce qui fait que le régime cétogène http://guerir-du-cancer.fr/regime-cetogene-et-cancer-les-preuves-saccumulent/ ) peut faire guérir certains cancers

Ne me croyez pas moi, lisez les études scientifiques, informez-vous









ragoutoutou a écrit :



Gérard Collomb est juste l’archétype du politicard qui a défaut d’une approche rationnelle et réfléchie préfère amputer préventivement le patient pour lui éviter qu’il se tape sur les doigts avec un marteau.







Un vieux réflexe de Verdun en 1917 où plusieurs de ses camarades ont étés amputés sous ses yeux.<img data-src=" />









Ricard a écrit :



Un vieux réflexe de Verdun en 1917 où plusieurs de ses camarades ont étés amputés sous ses yeux.<img data-src=" />





on avait dit pas les mamans et pas le physique pourtant <img data-src=" />









Ricard a écrit :



Gérard Collomb vient de le confirmer sur BFMTV. Enigma doit être cassée, les terroristes ne doivent plus se cacher derrière le chiffrement.<img data-src=" />



<img data-src=" /> M. Collomb ne parle pas de chiffrement mais de cryptage, ou de crypto-terrorisme <img data-src=" />



<img data-src=" />








WereWindle a écrit :



on avait dit pas les mamans et pas le physique pourtant <img data-src=" />





Mais j’ai pas parlé de sa maman ni de son physique ingrat.<img data-src=" />









ragoutoutou a écrit :



Agir sur l’obésité serait aussi intéressant… interdire le sucre par exemple ( mais tu me diras que le sucre est une drogue… selon des études scientifiques aussi addictive que la cocaïne )





T’imagine si les étiquettes du coca cola étaient comme celle des nouveaux paquets de cigarette ?









ragoutoutou a écrit :



Agir sur l’obésité serait aussi intéressant… interdire le sucre par exemple ( mais tu me diras que le sucre est une drogue… selon des études scientifiques aussi addictive que la cocaïne )





La pollution, la malbouffe en général, le stress… La liste est longue.



C’est pas con.

Il est possible que Daesh n’atteigne pas juin 2018, après ca ce sera mal vu de refaire des lois liberticides sans le prétexte terroriste. Du coup ils se gavent maintenant pour lever le pied plus tard.








Ricard a écrit :



La pollution, la malbouffe en général, le stress… La liste est longue.





attention ! si tu interdis tout le sucre, tu empêches la production d’alcool !! <img data-src=" />

(bon je me doute que la proposition initiale serait plutôt “interdire l’utilisation excessive du sucre dans les préparations”… genre 39g de sucre pour 33cL de coca ça fait quand même beaucoup <img data-src=" />) )



(ça me rappelle cette image - qui est fausse ou au mieux malhonnête au demeurant)









WereWindle a écrit :



attention ! si tu interdis tout le sucre, tu empêches la production d’alcool !! <img data-src=" />





<img data-src=" /> Laissez le sucre tranquille.<img data-src=" />









L’eclaireur a écrit :



C’est pas con.

Il est possible que Daesh n’atteigne pas juin 2018, après ca ce sera mal vu de refaire des lois liberticides sans le prétexte terroriste. Du coup ils se gavent maintenant pour lever le pied plus tard.





T’inquiète pas, si Daesh meurre avant, on trouvera bien quelque part où il faut imposer la démocratie en armant les rebelles

Et le cycle recommence <img data-src=" />









WereWindle a écrit :



(ça me rappelle cette image - qui est fausse ou au mieux malhonnête au demeurant)





P*tain, c’est pas du scure c’est de la coke !!!!









FunnyD a écrit :



P*tain, c’est pas du scure c’est de la coke !!!!





Je préfère que les enfants découvrent la coke dans l’environnement contrôlé d’une école primaire plutôt que vendu par un type louche (et vraisemblablement auvergnat) dans une ruelle sombre <img data-src=" />



Plus sérieusement, le vrai problème de cette image, c’est que les contenant ne font pas la même taille (coca 33 cl, ice tea 50 cl, chocolat 20 cl) En faisant une règle de 3, ils contiennent tous autant de sucre les uns que les autres, à quelques grammes près <img data-src=" />



Du coup ça fait genre “ouaaah le coca c’est un poison mais le chocolat en berlingot c’est cool”, ce qui n’est que menteries









WereWindle a écrit :



Je préfère que les enfants découvrent la coke dans l’environnement contrôlé d’une école primaire plutôt que vendu par un type louche (et vraisemblablement auvergnat) dans une ruelle sombre <img data-src=" />



Je n’ai pas confiance en l’éducation nationale, c’est moi qui initie mes enfants à la drogue avec mes plantations bio. <img data-src=" />





Plus sérieusement, le vrai problème de cette image, c’est que les contenant ne font pas la même taille (coca 33 cl, ice tea 50 cl, chocolat 20 cl) En faisant une règle de 3, ils contiennent tous autant de sucre les uns que les autres, à quelques grammes près <img data-src=" />



Du coup ça fait genre “ouaaah le coca c’est un poison mais le chocolat en berlingot c’est cool”, ce qui n’est que menteries



Toujours à chercher la petite bête. <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Toujours à chercher la petite bête. <img data-src=" />





j’ai tellement mal lu ça à mon premier essai <img data-src=" /> (la journée commence à être longue)



Du chocolat comme celui là je n’en bois pas on dirait du jus d’orange.








WereWindle a écrit :



j’ai tellement mal lu ça à mon premier essai <img data-src=" /> (la journée commence à être longue)





<img data-src=" /> Comme si c’était mon genre



j’ai grandi avec une grand-mère Irlandaise qui préparait le chocolat au lait en râpant du chocolat noir dans le lait en train de chauffer : je n’en boirais pas de ce genre par impératif moral <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Comme si c’était mon genre





bah vi, d’où ma relecture









laucho a écrit :



Vous faites plus que dans le juridique/ législatif sur nextinpact?





C’est tributaire de l’actualité, des occupations des autres, etc.&nbsp;

Clairement, ce thème est important dans notre ligne édito.





&nbsp;(depuis plusieurs années).&nbsp;









gwado a écrit :



C’est malin <img data-src=" />

J’ai bien vu l’hameçon mais l’appât était trop beau.



Et tu as quand même foncé tête la première, je confirme c’est malin… <img data-src=" />







jackjack2 a écrit :



J’avoue j’y croyais pas trop, d’où le manque de finesse, j’ai juste fait du Cazeneuve sans l’enrober

Je ferai mieux la prochaine fois, promis



Je suis impatient de voir le résultat <img data-src=" />







jackjack2 a écrit :



C’était une grenade à fragmentation <img data-src=" />



Je vois ca <img data-src=" />









ragoutoutou a écrit :



Moi aussi, mais en fait,  … j’ai des exemples concrets de personnes, qui sont même plutôt des bonnes personnes dans l’ensemble, et qui sont tout à fait capable de tenir ce type de discours sous le coup de l’émotion quand on parle politique et dérive post-démocratique.



Ainsi que dans la sécurité rentière, où certains poncifs finissent par justifier aux yeux de certains l’injustifiable (comme par ex les voitures à radar autonome pour le privé qui sont là uniquement pour faire du chiffre, j’en ai vu qui étaient pour en sortant l’excuse que ca calmera les chauffards (en oubliant allègrement que ca chopera surtout des gens qui roulent normalement à vmax+5/vmax+10 sur des zones non dangereuses, et absolument pas les gens bourrés ou shootés, et seulement avec beaucoup de chance les grands excès de vitesse))…



Edit :

Routière

Sécurité rentière

C’est bizarre ce bug qui fait corriger “routière” en “rentière” quand on parle de sécurité <img data-src=" />









gwado a écrit :



Ce qui est étonnant, c’est qu’il n’y a aucun discours politique (je ne parle même pas de projet de loi) ces derniers mois (il suffit de googler) indiquant qu’il y aura plus de moyens humains pour surveiller les personnes déjà ciblées (et qui arrivent malheureusement à commettre des attentats*).





Tu as dû rater les campagnes de recrutement de la DGSI (et autres), et les communications du gouvernement précédent sur le sujet.







jackjack2 a écrit :



Je n’aime pas ton scepticisme, bien sûr que l’objectif est de contrer le terrorisme [propos ironiques]





cf ci-dessus









jackjack2 a écrit :



Je n’aime pas ton scepticisme, bien sûr que l’objectif est de contrer le terrorisme

Accuser ce pays de la liberté d’expression qu’est la France d’avoir une volonté autre que purement dirigée envers la sécurité de ses citoyens est digne de la propagande de Daesh

Tes propos sont scandaleux







+1

En même temps, il ne s’attaque &nbsp;au cunement au chiffrage.



En pratique, ça se jouer comme ça…



DGSI: hep, la NSA vous n’auriez pas des informations sur des activités terroristes chez nous

NSA :&nbsp; peut-être

DGSI : Tenez, voici les logs de connexion de milliers de Français pendant deux ans, vous pouvez nous donner un tuyau?

NSA:&nbsp; oui, vous aurez probablement un attentat en France métropolitaine dans le courant 2018

DGSI: Merci, vous nous prévenez si vous avez du neuf?

NSA: Bien sûr, si vous avez des logs.








De Compet a écrit :



+1

En même temps, il ne s’attaque  au cunement au chiffrage.



Au chiffrage? C’est quoi le rapport avec la compta? <img data-src=" />









Patch a écrit :



Au chiffrage? C’est quoi le rapport avec la compta? <img data-src=" />





Combien ça coûte ? Tu peux chiffrer ?