Windows 7/8.1 : Microsoft active le blocage des mises à jour sur les PC Kaby Lake et Ryzen

Windows 7/8.1 : Microsoft active le blocage des mises à jour sur les PC Kaby Lake et Ryzen

Un vrai bazar

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Vincent Hermann

Publié dans

Logiciel

14/04/2017 7 minutes
75

Windows 7/8.1 : Microsoft active le blocage des mises à jour sur les PC Kaby Lake et Ryzen

Le dernier Patch Tuesday s’est accompagné pour certains d’une mauvaise surprise : les mises à jour sont impossibles à installer. C’est la conséquence d’un choix fait l’année dernière, les processeurs très récents n’étant plus pris en charge sous Windows 7 et 8.1.

En janvier 2016, Microsoft annonçait une nouvelle fracassante : les utilisateurs de processeurs Skylake (architecture Core de 6e génération chez Intel) avaient environ 18 mois devant eux pour passer à Windows 10 s’ils utilisaient une version 7 ou 8.1. À compter du 17 juillet 2017, seuls les correctifs critiques pourraient s’installer s’ils ne le faisaient pas.

Comme on s’en doute, la nouvelle fut accueillie plus que fraichement. Il n’a pas fallu longtemps pour que Microsoft révise sa position, car la grogne des utilisateurs était plus que perceptible. Comme nous l’avions relevé il y a un mois, la dernière mise à jour de la fiche explicative à ce sujet était claire : Windows 7 et 8.1 supporteraient les puces Skylake jusqu’à leurs fins de support respectives, les 14 janvier 2020 et 10 janvier 2023.

Il était cependant bien précisé que cet « effort » ne serait pas reconduit pour les dernières générations d'Intel et d'AMD, à savoir Kaby Lake et Ryzen. En d’autres termes, pour gérer des technologies plus récentes, il faudrait passer à Windows 10. En pratique, c’est bien le cas, mais comme souvent avec Microsoft, la situation n’est pas simple.

Quand survient le Patch Tuesday d’avril

Pour beaucoup, le dernier Patch Tuesday a été synonyme de Creators Update et donc de digestion de ses nouveautés (voir notre analyse). Mais pendant que les utilisateurs de Windows 10 recevaient une mise à jour majeure, ceux sous Windows 7 et 8.1 avaient également leur nouveau pack cumulatif.

Or, ces patchs ont entériné la mesure de Microsoft sur le support de Kaby Lake et Ryzen. Désormais, tout utilisateur exploitant un de ces processeurs sur l’un des deux anciens Windows se verra opposer une fin de non-recevoir pour l'installation des mises à jour. L’application « bête et méchante » de ce qui était envisagé.

windows 7 blocage update kaby lake ryzen

L’explication technique…

Pour Microsoft, il s’agit avant tout d’une question technique. Les dernières générations ont apporté de nombreux changements, notamment au regard de l’énergie. Il serait donc complexe de modifier le système d’exploitation en profondeur, surtout quand les parts de marché ne peuvent que diminuer.

Sur ce point, Windows 7 est d’ailleurs un plus gros problème que 8.1. Aujourd’hui, installer une copie du système sur une machine flambant neuve revient à se lancer dans la recherche de tous les pilotes nécessaires. L’ancien système ne supporte par exemple ni l’USB 3.0, ni le NVMe.

… n’est valable que pour Windows 7

Mais si on peut comprendre que Microsoft se désintéresse d’un produit en support étendu et n’étant donc plus censé recevoir d’améliorations, la situation est différente pour Windows 8.1 : il lui reste un an de support classique.

Il faut rappeler ici que chaque version de Windows est supporté dix ans, sauf cas spécifique comme Windows XP. Les cinq premières années constituent le support classique (mainstream) durant lequel il reçoit toutes les formes de mises à jour : sécurité, bugs classiques, nouvelles fonctionnalités, support de technologies et améliorations diverses. Suivent cinq années de support étendu, où seule la sécurité est assurée.

Puisqu’il reste encore un an de support classique à Windows 8.1, ne devrait-il pas recevoir les mises à jour nécessaires pour exploiter correctement les processeurs Kaby Lake et Ryzen ? C’est la question que nous avons posée à Microsoft... et pour laquelle nous attendons toujours une réponse.

La situation est d’autant plus complexe et que certains cas sont assez troubles, Microsoft ayant commis des erreurs techniques en cours de route.

Des mises à jour bloquées par erreur sur des processeurs compatibles

Windows 7 et 8.1 sont concernés tous les deux par deux mises à jour problématiques. À chaque fois, on retrouve un correctif de sécurité rassemblent plusieurs rustines pour Hyper-V, ainsi qu’une mise à jour cumulative pour le reste. Les références KB sont ainsi KB4015546 et KB4015549 pour Windows 7, et KB4015547 et KB4015550 pour Windows 8.1.

Dans les quatre fiches techniques, on peut lire les mêmes informations sur les problèmes connus : « Si le PC utilise un processeur AMD Carrizo avec de la DDR4, installer la mise à jour bloquera le téléchargement et l’installation des futures mises à jour Windows ». En clair, non seulement ces correctifs provoquent un problème, mais ils empêchent Windows Update de travailler pour les futures mises à jour.

Microsoft indique travailler actuellement à la résolution du problème, mais comme tout ce qui touche au blocage d’un processus automatique, il faudra voir comment l’éditeur compte procéder.

Même pour Skylake, la situation est floue

Il serait beaucoup plus pratique de voir indiquer « tant que vous n’avez pas de processeur Kaby lake ou Ryzen, tout va bien », mais là encore, rien n’est simple.

Dans sa FAQ mise à jour le mois dernier, Microsoft a ajouté des explications sur le support des processeurs. On y apprend que sur les nouveaux produits de 16 OEM, il sera assuré par ces entreprises elles-mêmes. Acer, ASUS, Dell, LG, Samsung ou encore VAIO sont présents. Pour chacun, on accède à une liste des ordinateurs fixes et mobiles pris en charge.

Il est également indiqué que les mises à jour ne seront assurées que jusqu’au 17 juillet 2018, seule la sécurité étant couverte après cette échéance. Partout dans ces pages, le nom de Windows 10 apparaît, l’objectif étant de faire comprendre à l’utilisateur qu’il a tout intérêt à y migrer. Microsoft note par ailleurs que ces listes seront actualisées au fil du temps si les constructeurs lancent de nouvelles machines avec Skylake, ce qui peut encore arriver.

À l’heure actuelle, il semble donc que les victimes de cette politique soient essentiellement les passionnés d’informatique qui construisent leur ordinateur eux-mêmes.

Un sérieux défaut de communication

Dans tous les cas, et quelles que soient les explications techniques de Microsoft, on aurait aimé que l’éditeur communique bien davantage sur le sujet.

Sur un changement de politique aussi important, il était nécessaire que la firme s’explique bien davantage et fasse des piqures de rappel publiques, via des billets de blog répétés. Il fallait également que les utilisateurs éventuellement concernés par ces mesures soient avertis en amont, par exemple avec un message s’affichant dans une fenêtre au moins plusieurs mois à l’avance.

Par ailleurs, on aurait apprécié un surplus d’informations sur le cas de Windows 8.1, qui vient contredire directement la politique habituelle de support des systèmes de Microsoft. On peut comprendre que l’éditeur ne souhaite plus s’embêter avec un produit dont la part de marché disparaît rapidement. Mais c’est faire peu de cas des utilisateurs possédant une licence authentique et mettant à jour leur machine pour du matériel neuf.

Comme indiqué précédemment, nous avons posé ces questions à Microsoft et attendons toujours des réponses.

Écrit par Vincent Hermann

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Quand survient le Patch Tuesday d’avril

L’explication technique…

… n’est valable que pour Windows 7

Des mises à jour bloquées par erreur sur des processeurs compatibles

Même pour Skylake, la situation est floue

Un sérieux défaut de communication

Commentaires (75)


“obsolescence programmée” pour windows 8.1 !


Chez ‘crosoft ils ont aussi la culture du ‘dredi. Quelle sens de l’humour <img data-src=" />


Pathétique. Franchement.



Heureusement que sur W7, on a encore le choix sur ce qu’on veut installer ou non


Windows 8.1, le nouveau Vista, coincé entre 2 versions plus diffusé (Seven et 10), il est délaissé par son concepteur qui fait même pas le minimum.


Je me demande comment la migration W7 Enterprise vers le W10 équivalent se fera.

Je suis en mission dans une multinationale où le gros du parc informatique est sous W7 Enterprise, autant pour les vieilles machines que pour les neuves (avec du Skylake).

Donc non seulement certains postes n’auront plus de mises à jour, mais le service informatique va se tailler les veines lorsqu’il faudra migrer, d’autant que pas mal de machines sont des portables, donc avec du matos pas toujours compatibles W10.



C’est beau Windows quand même :)


Ca sent le procès en class action rapidement, ça…


Un jour peut être que Microsoft aura une communication digne de ce nom..








Zlandy a écrit :



Ca sent le procès en class action rapidement, ça…





Qui n’ira pas loin, Microsoft n’étant pas obligé de supporter le nouveau matériel.



Je vois venir “la mise a niveau gratis” Windows 10 pour les possesseur de matériel Kaby lake ,Razen.


Au moins sous linux on n’a pas ce genre de souci. J’espère que ça ramènera des parts au manchot.



D’autant que si les gens n’étaient pas passés sous 10 c’est parce que ce système est avant tout un spyware…








tiret a écrit :



Au moins sous linux on n’a pas ce genre de souci. J’espère que ça ramènera des parts au manchot.



D’autant que si les gens n’étaient pas passés sous 10 c’est parce que ce système est avant tout un spyware…





j’espère que tu n’es pas sous android….



ouf je suis sous Haswell…..



C’est pathétique franchement.


Surtout que Kaby Lake sous 7, c’est juste la partie iGPU qui pose problème, puisque Intel lui-même ne propose pas de driver vidéo. Le fait de lui associer une CG PCIe règle le problème.

C’est ce qu’on fait au taf, on leur colle des Nvidia Quadro ou des AMD FirePro.

Déjà parce qu’on en a besoin <img data-src=" />, et puis ensuite parce qu’on n’a plus à s’emmer<img data-src=" /> avec le bridage Intel àlacon…



S’il faut mettre en oeuvre des “désinstallations forcées” de ce genre de KB depuis le WSUS, on va maudire MS.

Déjà que la gestion du GWX (Get Windows 10) était gonflant… <img data-src=" />


Ca me confirme de plus en plus le fait de passer sous GNU/Linux


Et là, à moins de recompiler le kernel toi-même, tu pourras attendre de 2 à 12 mois que ton proc soit supporté par la distro <img data-src=" />








tiret a écrit :



Au moins sous linux on n’a pas ce genre de souci. J’espère que ça ramènera des parts au manchot.



D’autant que si les gens n’étaient pas passés sous 10 c’est parce que ce système est avant tout un spyware…







Et sur quoi un utilisateur de linux (et donc pas a fortiori de Windows 10 se base t’il pour dire ca à part pour troller ?



J’ suis presque fier d’utiliser ce spyware tous les jours et ca me sied bien. Merci



C’est Trolldi, donc je marche dedans avec plaisir ! AMD et Intel contribuent fortement au noyau Linux, et les distributions sérieuses sont à jour sur le kernel, donc les dernières générations de CPU sont déjà supportées.


C’est connu pourtant qu’il y a des problèmes de retro-compatibilité avec les systèmes pour console de jeux.

Heureusement c’est pas comme si on devait faire des trucs sérieux avec.



bisous.


Y’a quand même un sacret paquet de masos dans ce bas monde pour utiliser un SE aussi pourri… Enfin, les vrai savent que chez les Tux, ce genre de “désagréments” n’arrivent pas…


En même temps, rien n’empêche d’utiliser son PC sous Seven encore 10 ans sans MAJ… Franchement, Mr tout le monde à plus de chance de ce prendre un Bus en sortant devant chez lui qui de se faire hacker par une faille non mise à jour parce que Os plus suivi…



Ca me fait plutôt rire aussi qu’a chaque news sur une merde sous Ms, tu as tous les linuxiens qui débarquent. Un peut comme Google et Apple. Comme si l’un ne pouvait pas être complémentaire de l’autre.


Pour un peu, on pourrait croire que Microsoft veut absolument que tout le monde passe sous win10.

Je me fais surement des idées.



Et puis, même si c’était vrai, ce serait surement pour notre bien.


Mr tout le monde il utilise aussi un pc au boulot.&nbsp;

A mon boulot, c’est windows 7 + skylake… Et bien sûr il y a des données sensibles.&nbsp;


Comme il écrit, pour Windows 7 ça peut se comprendre mais Windows 8.1… c’est vraiment indéfendable comme position!








tiret a écrit :



Au moins sous linux on n’a pas ce genre de souci. J’espère que ça ramènera des parts au manchot.





Ça fait 15 ans que j’entends ce couplet, et la part de marché de Linux n’a pas bougé d’un demi pourcent.









gerard_le a écrit :



Comme il écrit, pour Windows 7 ça peut se comprendre mais Windows 8.1… c’est vraiment indéfendable comme position!





En effet, je trouve que MS aurait dû se forcer un peu plus pour Windows 8.1 qui est techniquement, plus proche de Windows 10 que de Windows 7. Mais bon, je suppose que MS veut que tout le monde soit sur les mêmes fondations, soit le 10. Et comme Windows 8.1 semble pas mal être comme un second Vista, un OS qui a le cul entre 2 chaises. Ça me surprends pas que MS veuille sans débarrasser le plus vite possible.



Bref, Windows 88.1 était une sorte d’expérience que MS a mené sans avoir eu le temps d’aboutir à quelques choses de réellement concret. Comme plusieurs ont dit sur NXI, Windows 7 est ce que Vista aurait dû être et par extension, Windows 10 est ce que Windows 88.1 aurait dû être. &nbsp;Même si Windows 8.1 était un bon OS, comme l’a été Vista SP1/SP2.



Que le support de Vista soit arrêté et que Sept prenne le même chemin, me dérange guère. Ces OS commencent à dater (2006 et 2009, respectivement) et dans le domaine des technologies où tout évolue vite, il est normal qu’à un moment donné, que tels composants ne soient plus pris en charge à 100% par ces 2 systèmes.



Si cela ne vous convient pas, je vous invite à aller voir les options alternatives au lieu de venir chialer sur un forum.

&nbsp;



À l’heure actuelle, il semble donc que les victimes de cette politique soient essentiellement les passionnés d’informatique qui construisent leur ordinateur eux-mêmes.



Peut être que les constructeurs paient pour un support amélioré ce que ne peut pas se permettre le passionné au fond de son garage…








Ramiel the Arbiter a écrit :



Que le support de Vista soit arrêté et que Sept prenne le même chemin, me dérange guère. Ces OS commencent à dater (2006 et 2009, respectivement) et dans le domaine des technologies où tout évolue vite, il est normal qu’à un moment donné, que tels composants ne soient plus pris en charge à 100% par ces 2 systèmes.



Si cela ne vous convient pas, je vous invite à aller voir les options alternatives au lieu de venir chialer sur un forum.

&nbsp;





Sauf que windows 7 était vendu avec un support étendu prévu jusqu’en 2020… Et les pauvres pigeons qui ont acheté une licence windows 7 version boite et qui souhaitent installer windows 7 sur un pc récent, on les envoie gentiment chier… rien ne te choque?

&nbsp;

Quant à dire que windows 7 est vieillissant, pose toi la question de savoir ce que tu fais de plus sous windows 10 par rapport à windows 7. Réponse : rien.&nbsp; A part cette connerie de Cortana et le store qui ne change pas la face du monde, tu ne fais rien de plus sous windows 10. Je sais, la vérité fait mal…

&nbsp;









tiret a écrit :



Au moins sous linux on n’a pas ce genre de souci. J’espère que ça ramènera des parts au manchot.



D’autant que si les gens n’étaient pas passés sous 10 c’est parce que ce système est avant tout un spyware…





C’est pas totalement vrai. Archlinux est en train de programmer l’arrêt du support officiel du x86.



https://www.archlinux.org/news/phasing-out-i686-support/



Bon, ce n’est pas critique au point évoqué par l’article, ici ca concerne le vieux matériel et non le récent.



Bonne question, en quoi les 7 ou 8 ans qui séparrent le vista du 10 représentent des ruptures technologiques.




  • Le support réel des écrans tactiles (et des ordinateurs hybrides)

  • Le support des HiDPI et autre écran 4K

  • La popularisation des SSD (et donc une pribable meilleur gestion par le nouveau systéme)

  • Quelques évolutions technologiques (BLE ?)

  • La fin d’internet explorer (corrigeable en grande partie sur un seven)



    Notre monde as quand même changé et Windows Seven n’est plus tout à fait en phase avec celui d’aujourd’hui (même si cela suffira à beaucoup)



    Le systéme éternel n’existe pas, que ce soit XP, Seven ou même le tout nouveau 10.



    C’est la ou la logique de nombreuses distributions linux est interessante (sans être adapté à tous). Avoir une nouvelle version tout les 6 mois et laisser les utilisateurs toujours en mouvement en apportant généralement juste des petits changements, ou un seul gros à la fois).


Pour l’homogénéité du parc et la compatibilité des applications, et surtout vu leur immobilisme habituel, je comprends que les grosses entreprises restent pour l’instant sous W7, mais pourquoi est-ce qu’un passionné achèterait un CPU de 2017 pour lui coller un OS sorti 8 ans plus tôt pour lequel 23 versions majeures ont suivi ?



Puis niveau barbus, la critique à MS est facile mais à part RHEL/CentOS qui maintiennent des vieilleries, y a quoi comme release majeure de distrib sortie en 2009 qui est encore supportée aujourd’hui ? openSUSE 11.2 ? Ubuntu 8.04 ou 10.04 ? Debian Lenny ? Fedora 11 ? Quelqu’un ? Quelque chose ?



En informatique, les gens veulent sans cesse de la nouveauté mais il faut à tout prix éviter le changement <img data-src=" />








wanou2 a écrit :



À l’heure actuelle, il semble donc que les victimes de cette politique soient essentiellement les passionnés d’informatique qui construisent leur ordinateur eux-mêmes.



Et quand tu déclenches un achat en entreprise, cela fait quelques mois qu’il faut s’assurer que tout ce qu’on achète n’est pas du Kaby lake ou +.









grosbidule a écrit :



d’autant que pas mal de machines sont des portables, donc avec du matos pas toujours compatibles W10.

&nbsp;





Quel matériel “professionnel” n’est pas compatible avec windows 10 ? J’ai fait pas mal de migrations de PCs, récents ou anciens, gammes professionnelles Dell et HP, et je n’ai pas rencontré de problèmes particuliers de support de matériel, même sur les portables (pourquoi plus sur les portables d’ailleurs ?). Si le matériel est suffisamment récent, il existe souvent un package de drivers windows 10 chez le fabricant.



J’utilise toujours l’upgrade gratuit proposé via “si vous utilisez des technologies d’assistance à distance”, et au départ il y a de toute façon un test de compatibilité du matériel. C’est gratuit et le windows est validé.



Le problème est surtout la volonté de certains d’avoir un parc homogène en windows 7 (qui sera entièrement à migrer dans deux ans), et des craintes de non compatibilité de certaines applications métier. Personnellement, je n’ai pas vu de problème particulier avec la quasi totalité des applications.









slow brain a écrit :



Bonne question, en quoi les 7 ou 8 ans qui séparrent le vista du 10 représentent des ruptures technologiques.




  • Le support réel des écrans tactiles (et des ordinateurs hybrides)

  • Le support des HiDPI et autre écran 4K

  • La popularisation des SSD (et donc une pribable meilleur gestion par le nouveau systéme)

  • Quelques évolutions technologiques (BLE ?)

  • La fin d’internet explorer (corrigeable en grande partie sur un seven)



    Notre monde as quand même changé et Windows Seven n’est plus tout à fait en phase avec celui d’aujourd’hui (même si cela suffira à beaucoup)



    Le systéme éternel n’existe pas, que ce soit XP, Seven ou même le tout nouveau 10.



    C’est la ou la logique de nombreuses distributions linux est interessante (sans être adapté à tous). Avoir une nouvelle version tout les 6 mois et laisser les utilisateurs toujours en mouvement en apportant généralement juste des petits changements, ou un seul gros à la fois).





    windows 7 fonctionne très bien avec un moniteur UHD. j’avais un 28 pouces UHD, aucun problème. Très peu de différence avec windows 10.

    Pareil pour les SSD, windows 7 gère le TRIM.



Tu as parfaitement raison, il est difficile de trouver une distribution qui supporte les 80386 out of the box, ce processeur ayant été abandonné à la version 3.8 du noyau Linux. On ne peut donc pas installer n’importe quelle version de Linux sur n’importe quel PC.



Pour ce qui est de la durée du support, tu es sûr d’avoir lu l’article ? Je n’ai pas l’impression que c’est de cela qu’il s’agit.



Ce qui m’étonne, c’est que MS prenne une fois de plus la décision de mettre des utilisateurs en porte-à-faux vis à vis des MAJ de sécurité. Il me semblait que ce comportement était loin derrière nous.


Mais pourquoi vouloir installer Windows 7 sur une machine last gen ? Je veux dire hormis le cas des flottes d’entreprise, celui des particuliers me paraît juste un non sens total et donc un non sujet. Qui va acheter une config Ryzen ou Kaby Lake pour mettre W7 dessus ? 4real ?



Et euh les gens sous 8.1 sont tous passés à W10 histoire de souffler, non ? :)&nbsp;


Pour avoir un système qui ne rajoute pas trop de merdes inutiles, qui se laisse CONTRÔLER plus facilement que le 10 (reset des réglages et autres, n’est-ce pas…), qui ne pompe pas 100% de ta BP pour faire les mises à jour que tu peux d’ailleurs CHOiSIR, qui a un panneau de configuration exploitable, qui offre de meilleures options de personnalisation de l’interface (W8/W10 ont beaucoup régressé sur ce plan), qui fonctionne sans avoir beaucoup de manipulations à faire dès l’installation, etc.

&nbsp;

Bref, on peut vouloir installer Windows 7 afin d’avoir un système d’exploitation. Windows 10 ce n’est pas ça, c’est un HES, un service difficilement exploitable.


Mais donc t’as un système obsolète sans aucune technologie moderne de DX12 au support NVMe en passant par le support HyperV, USB 3.xx/XHCI/Tbolt, les p/s/states etc. Je suis pas sûr de voir l’intérêt ?

&nbsp;

Et le coup de Windows Update qui pompe la BP c’était très maladroit de la part de MS, mais ça a été corrigé il y a moult… Ce n’est plus le cas today :-) Je te rejoins j’aime pas le nouveau panneau de config ça…




À l’heure actuelle, il semble donc que les victimes de cette politique soient essentiellement les passionnés d’informatique qui construisent leur ordinateur eux-mêmes.





Et également les “qui-s’y-connaissent” à qui on demande de remettre windows “comme avant”…



(généralement suite à l’achat d’un PC/Laptop tout neuf en promo/en cadeau)








JulienJay a écrit :



Mais donc t’as un système obsolète sans aucune technologie moderne de DX12 au support NVMe en passant par le support HyperV, USB 3.xx/XHCI/Tbolt, les p/s/states etc. Je suis pas sûr de voir l’intérêt ?







  • tout le monde ne fait pas du jeu, donc DX12… surtout vu ce qu’il apporte en ce moment..

  • Hyper-V? ça intéresse qui? 0.001% des utilisateurs? et encore…&nbsp; et y a d’autres solutions : virtual box, VMware…

  • USB3? Encore heureux que windows 7 est compatible USB3!

  • Thunderbolt? J’avais un HDD en Thunderbolt avec windows 7..

    &nbsp;



    JulienJay a écrit :



    &nbsp; c’est toujours le cas… windows&nbsp; update pompe toute la bande passante, en tout cas chez moi avec une connexion ADSL 16M









jeje07bis a écrit :





  • USB3? Encore heureux que windows 7 est compatible USB3!



    • Thunderbolt? J’avais un HDD en Thunderbolt avec windows 7..





      Windows 7 est compatible USB 3.0 via des drivers spécifiques, pas de driver natif. Et si je précise XHCI ce n’est pas tout à fait un hasard ;-)&nbsp;



      Essaie un peu l’audio (UAD) sur Thunderbolt pour voir sur ton Windows 7 :-)&nbsp;







      jeje07bis a écrit :



      &nbsp;&nbsp; c’est toujours le cas… windows&nbsp; update pompe toute la bande passante, en tout cas chez moi avec une connexion ADSL 16M





      &nbsp;Je viens de checker la Creators Update et par défaut la “distribution des mises à jour” est bien désactivée :-)&nbsp;










JulienJay a écrit :



Mais pourquoi vouloir installer Windows 7 sur une machine last gen ? Je veux dire hormis le cas des flottes d’entreprise





C’est quand même un client non négligeable !



Dans ma boite, on n’a pas encore fini le déploiement de Windows 7 (commencé il y a deux ans). Nous sommes maintenant contraints d’utiliser du matériel ancien pour des années.









JulienJay a écrit :



Essaie un peu l’audio (UAD) sur Thunderbolt pour voir sur ton Windows 7 :-)&nbsp;





ça aussi c’est un truc qui ne concerne personne….&nbsp; juste 3 pelés… 99% des gens n’en ont rien à faire.





JulienJay a écrit :



Je viens de checker la Creators Update et par défaut la “distribution des mises à jour” est bien désactivée :-)&nbsp;





quand je fais les mises à jour en VM, ça bouffe toujours 100% de ma bande passante.









jeje07bis a écrit :



ça aussi c’est un truc qui ne concerne personne….&nbsp; juste 3 pelés… 99% des gens n’en ont rien à faire.



quand je fais les mises à jour en VM, ça bouffe toujours 100% de ma bande passante.





Alors que l’USB 3.0 non natif ça concerne bien plus de monde non ? ;-) Objectivement je pense quand même du coup que DX12 concerne plus de monde que l’UAD ;-) Et tu as oublié le cas des jeux qui ne sont que DX12 ;-)



Quelle importance l’USB 3.0 natif ? Il suffit d’installer les pilotes constructeurs (aussi performants que ceux fournis par Windows). Et DX12, en dehors des joueurs (et encore, une toute petite minorité d’entre eux), ça n’a pas d’impact. Du point de vue fonctionnel, on ne peut pas vraiment dire que W7 est dépassé. (sur le plan technique c’est différent, mais la plupart des gens s’en contrefichent)

&nbsp;

Pour ma part windows 10 je ne suis pas contre, mais bon, sur mon portable sous skylake,

-installation d’origine : foutue à cause des mises à jour : celles-ci sont forcées, mais comme les vrais tests complets ont été supprimés (remplacés par les builds insider) elles échouent à s’installer. Retour à l’état initial, (20 min au moins), idem à chaque redémarrage ou extinction. Puis une fois, mauvaise extinction, plus rien <img data-src=" />(les données étaient sauvegardées !)



-2e installation : Pareil, sauf que ça n’a pas (encore) tout cassé.

&nbsp;Ça plus la politique de données récoltées, ça commence à faire beaucoup.

&nbsp;

Du coup, que faire ? Une licence LTSB pourrait me convenir, mais dans les conditions actuelles, ce we c’est ubuntu mate qui va être installé.








JulienJay a écrit :



Alors que l’USB 3.0 non natif ça concerne bien plus de monde non ? ;-) Objectivement je pense quand même du coup que DX12 concerne plus de monde que l’UAD ;-) Et tu as oublié le cas des jeux qui ne sont que DX12 ;-)





L’USB3 fonctionne avec windows 7, il suffit d’installer les pilotes.

Que ce soit natif ou pas, on s’en fou.



les jeux qui ne sont pas DX12? bah ils fonctionnent avec windows 7 et DX 11 <img data-src=" />









jeje07bis a écrit :



L’USB3 fonctionne avec windows 7, il suffit d’installer les pilotes.

Que ce soit natif ou pas, on s’en fou.



les jeux qui ne sont pas DX12? bah ils fonctionnent avec windows 7 et DX 11 <img data-src=" />





Pas d’UASP pour l’USB 3.0 sur Windows 7 malgré les pilotes tiers, du coup des performances généralement cappées de tête…&nbsp;



Pour DX12, les jeux du Windows Store (Quantum Break, Gears of Wars UE, etc) sont bridés à DX12 et ne tournent pas en DX11 :-)









JulienJay a écrit :



Mais pourquoi vouloir installer Windows 7 sur une machine last gen ?



Pour avoir un OS stable qui ne vrille pas à chaque upgrade logiciel, par ex…









JulienJay a écrit :



Pas d’UASP pour l’USB 3.0 sur Windows 7 malgré les pilotes tiers, du coup des performances généralement cappées de tête…&nbsp;





euhh… En USB3 avec windows 7, j’étais vers 100 Mo/s…

tu es un peu trop dans l’élitisme, je me demand si tu touches encore terre…&nbsp; <img data-src=" />

&nbsp;





JulienJay a écrit :



Pour DX12, les jeux du Windows Store (Quantum Break, Gears of Wars UE, etc) sont bridés à DX12 et ne tournent pas en DX11 :-)





y a des gens qui installent des jeux sur le store? <img data-src=" />









Patch a écrit :



Pour avoir un OS stable qui ne vrille pas à chaque upgrade logiciel, par ex…





c’est clair….

jamais vu un bordel pareil…

perso j’ai bloqué la mise à jour creator, pour le moment.&nbsp; 2 utilitaires pas compatibles. Surtout qu’elle n’apporte vraiment rien.



Ubuntu aussi, mais bon ce n’est pas la même chose. Dans le premier cas c’est l’arrêt du support d’un matériel antédiluvien, dans le deuxième on parle de matos très récents sur des systèmes pas encore trop anciens.


J’aimais bien windows 7 aussi mais y’en a qui traitent les autres d’élitistes et je me demande si on a pas encore une histoire de poutre et d’oeil…



La MAJ vers win 10 était gratuite pendant très lgtps. Win 78.110 c’est le même combat. Ce sont 3 windows, ils ont tous les 3 le même genre de défaut. Ca reste des OS de merdes. Et honnêtement la seule raison pour laquelle une bonne partie des utilisateurs (non pro) l’utilisent encore c’est pour jouer.



Et tous les linuxiens hardcore qui moquent la décision de MS. Je suis curieux. Vous tournez toujours sous un linux d’il y a 8 an vous? Ou vous avez fait les MAJs majeures aussi?








Xaelias a écrit :



La MAJ vers win 10 était gratuite pendant très lgtps. Win 78.110 c’est le même combat. Ce sont 3 windows, ils ont tous les 3 le même genre de défaut. Ca reste des OS de merdes.





Bah pardi…

je ne vais pas te demander de détailler tes propos pour chaque os, ça risquerait de te mettre mal à l’aise…









Xaelias a écrit :



Et tous les linuxiens hardcore qui moquent la décision de MS. Je suis curieux. Vous tournez toujours sous un linux d’il y a 8 an vous? Ou vous avez fait les MAJs majeures aussi?



J’ai déjà enterré des ordis car Linux ne les supportait pas ou plus. HP NC6400 par exemple. En fait, c’est ce qui m’a fait retourner sous Windows il y a quelques années.

Et pour avoir refait quelques excutsions Linux : j’ai eu plus de plantage ces dernières années sous Linux que sous Windows (matériel perso, pas professionel, je sépare bien les deux)

A moins bien sûr de rester en ligne de commande sans couche graphique.









alain_p a écrit :



Quel matériel “professionnel” n’est pas compatible avec windows 10 ? J’ai fait pas mal de migrations de PCs, récents ou anciens, gammes professionnelles Dell et HP, et je n’ai pas rencontré de problèmes particuliers de support de matériel, même sur les portables (pourquoi plus sur les portables d’ailleurs ?).



Pareil, j’ai migré des PC qui ont 10 ans (11 maintenant) des Core2 Duo et même un Core Solo.&nbsp; Aucun problème à part des lecteurs d’empreintes digitale. Mais pour le reste (Wifi, bluetooth, vidéo) ça a toujours marché, et même pour le Wifi et le bluetooth ça a toujours été de mieux en mieux (les bugs communs à Windows 7 ont disparu)!



Avec Linux les mises à jour sont atomiques, tu peux faire tourner un noyau à jour sur une distrib’ vieille genre Debian de&nbsp; 4-5 ans en passant par le système des paquets dans des dépôts (une sorte de store).



Les différents composants du système d’exploitation sont bien découpés : pas de mélange de noyau, système de fichiers, gestionnaire de fenêtre, serveur graphique, serveur son, environnement de bureau. Du coup tu peux faire ton marché, ou prendre du prêt-à-porter. Le concept de « maintenant c’est Windows 8, oubliez le bureau

maintenant on fait tous comme ça, vous vous y ferez et vous serez contents » n’existe pas : il te serait possible d’utiliser un autre environnement de bureau (ou un gestionnaire de fenêtres) qui te conviennent et on n’en parle même pas. On le voit avec les variantes d’Ubuntu sans l’environnement de bureau officiel Unity.



Typiquement t’es pas dans le « one size fits all »&nbsp; avec du passage en force d’indexeur de disque et autres joyeusetés (marche ou crève). Quand ça part en couilles (épisode&nbsp; Amazon d’Ubuntu par exemple), tu le sais et tu peux changer de boutique, sans te retrouver perdu, si bien que des compromis sont vite trouvés.



Pour revenir au sujet, le chantage au matos nouveau qui doit tourner uniquement sur LA dernière version paraît surréaliste : avec un système bien fait la partie gestion du matos est indépendante du reste, si bien que les efforts faits sur ce sujet sont adaptables directement aux versions anciennes. Ça pue l’abus de position dominante, ou l’incompétence crasse, au choix.


Leur communication est étrange. Pourquoi ne pas dire simplement que Windows 7 et 8.1 ne supportent pas les nouveaux processeurs?








tuxicoman a écrit :



Leur communication est étrange. Pourquoi ne pas dire simplement que Windows 7 et 8.1 ne supportent pas les nouveaux processeurs?





Que Windows 7 et 8.1 ne supportent pas pleinement les fonctionnalités des nouveaux processeurs Kaby Lake et Ryzen, c’est possiblement normal. Mais en quoi, cela permet à MS de nous empêcher de faire les mises à jour de sécurité et stabilité de ces systèmes? Il est là, le problème.



Oui j’ai lu l’article, c’est juste que par extension, si un OS n’est plus supporté, il ne bénéficie forcément plus de màj pour le support de nouveau matériel.



Ce que je trouve ridicule ici, c’est qu’à partir du moment au W7 supportait les procs Skylake, il devrait également supporter ses dérivés directs Kaby Lake, Coffee Lake et Cannon Lake qui n’apportent finalement que peu de modifications (en dehors peut-être de l’IGP), et bloquer à partir d’Ice Lake qui sera à priori la prochaine majeure… en gros, il veulent que tout le monde passe à W10 pour éviter de traîner W7 comme XP.



PS : C’est juste moi ou les notifications sont hors service ?


Les notifs marchent, les anciennes ne sont plus là et ça ne s’affiche plus en orange.



Microsoft ment encore sur les KB pour passer en force.

La KB4015546 est faussement marquée “Security-only update”.


Ce n’est toujours pas réellement une raison, il y a des versions de Windows 10 avec des toutes “ces merdes inutiles” inexistantes et complètement supprimé de l’OS. Et si c’est inutile tu as juste besoin de les ignorer, le problème ne se pose plus.



Le panneau de configuration de Windows 10 passe maintenant par les paramètres de l’os et est pratiquement complet.



Un système qui système qui s’installe sans trop de manip ? J’ai du mal a voir quelle sorte de manip tu parles ? Et parlons de Windows 7 qui n’a donc pas besoin de beaucoup de manipulation pour s’installer mais qui met 15ans a faire toutes ses mises a jours parce que Windows Update trouve les mises a jours uniquement quand il le souhaite…

Si pour toi ces “manipulations ” sont de laisser le choix a l’utilisateur dès l’installation ce qu’il veut, il faut savoir, il y a encore quelque temps, les gens rallaient parce qu’il n’y avait pas de choix a l’installation, et maintenant qu’on a le choix dès le départ, d’autre ralle parce que faut faire trop de clique avec sa souris…








psn00ps a écrit :



Les notifs marchent, les anciennes ne sont plus là et ça ne s’affiche plus en orange.



Microsoft ment encore sur les KB pour passer en force.

La KB4015546 est faussement marquée “Security-only update”.







This update also enables detection of processor generation and hardware support status when PC tries to scan or download updates through Windows Update.





:eek: Un peu comme la mise&nbsp; à jour “importante” qui installait l’outil de pub pendant la période de passage gratuit à windows 10.



Surtout vas-y tout de suite et ne reviens pas sous Windows, comme ça tu ne viendras plus polluer les news sur Win 10








Asséo a écrit :



Ce n’est toujours pas réellement une raison, il y a des versions de Windows 10 avec des toutes “ces merdes inutiles” inexistantes et complètement supprimé de l’OS. Et si c’est inutile tu as juste besoin de les ignorer, le problème ne se pose plus.



Le panneau de configuration de Windows 10 passe maintenant par les paramètres de l’os et est pratiquement complet.



Un système qui système qui s’installe sans trop de manip ? J’ai du mal a voir quelle sorte de manip tu parles ? Et parlons de Windows 7 qui n’a donc pas besoin de beaucoup de manipulation pour s’installer mais qui met 15ans a faire toutes ses mises a jours parce que Windows Update trouve les mises a jours uniquement quand il le souhaite…

Si pour toi ces “manipulations ” sont de laisser le choix a l’utilisateur dès l’installation ce qu’il veut, il faut savoir, il y a encore quelque temps, les gens rallaient parce qu’il n’y avait pas de choix a l’installation, et maintenant qu’on a le choix dès le départ, d’autre ralle parce que faut faire trop de clique avec sa souris…





L’existence d’autres versions moins salopées n’est pas un argument valable, car ces versions sont spécifiques à l’entreprise et donc hors de notre portée. Et ignorer l’existence d’une saloperie n’est pas acceptable, car elle peut demander de la puissance pour fonctionner même sans intéragir avec, comme les vignettes et parfois des services.



Non, les paramètres sont en deça de ce qu’offrait le Panneau de configuration, que j’utilise toujours pour cette raison. A vouloir rendre “design” ces options, on doit obligatoirement en retirer et les agencer de façon illogique, ce qui complique tout contrôle poussé de la machine.



Et justement les manipulations que j’effectue sont parfois là pour compenser une partie de ces manques. Par exemple j’ai une procédure pour changer la couleur de fond des applications (comme dans l’Explorateur) car le blanc m’use les yeux au bout de quelques minutes, peu importe l’écran et ses réglages. Il faut que j’installe un service, modifie le registre et installe une batterie de fichiers pour faire une chose où sur W7 ça prenait 15 secondes dans un menu… Retiré depuis W8… Merci bande de c.



Pour Windows Update, j’avoue ne pas comprendre comment Microsoft n’est pas capable de comparer un manifeste local avec un manifeste serveur sans y passer des heures. Ça montre le niveau de leurs développeurs… Mais bon, il y a 3 patchs pour corriger ce problème (KB3083324, KB3102810 et KB3138612 sauf si updaté depuis) que j’ai en stock dans un coin pour chaque installation.

&nbsp;

Cela fait que je n’ai que 8 fichiers de script ou autre pour agencer W7 convenablement, mais 22 pour avoir un W10 à peu près utilisable.



J’oubliais, 22 fichiers en passant par une GPO… GPO dont j’ai dû vérifier l’impact réglage après réglage car j’avais constaté des erreurs, probablement lié à la traduction (quand “empêcher” est en réalité une activation&nbsp;<img data-src=" />&nbsp; …).



C’est du niveau de “mettre à jour l’historique”, j’imagine. Ils ont forcément dû passer par Google Translator<img data-src=" />



&nbsp;








psn00ps a écrit :





Microsoft ment encore sur les KB pour passer en force.

La KB4015546 est faussement marquée “Security-only update”.







<img data-src=" /> Plus bas dans l’article du KB, j’aime bien le :



Known issues in this update

Symptom :

If the PC uses an AMD Carrizo DDR4 processor, installing this update will block downloading and installing future Windows updates.



<img data-src=" /> <img data-src=" />





Workaround / Resolution

Microsoft is working on a resolution and will provide an update in an upcoming release.



<img data-src=" /> Ah bah ça va : ils se réservent le droit de revenir en arrière par la suite (ou pas)… <img data-src=" />



Microsoft abuse de sa position dominante: tant que le support est garanti, ils doivent maintenant la prise en compte des composants récents ou pas.

J’ai le problème avec mon Windows 10 Mobile Lumia 930. Ils ne veulent pas déployer la Creator Update dessus alors qu’il a Windows 10 Mobile. Ils sont juste en train de tuer leurs mobiles à petit feu et à cracher sur leurs clients fidèles. Si c’est ce qu’ils veulent, pas de problème, j’irai voir ailleurs avec des constructeurs plus respectueux de leur clientèle.


On a le problème sur trois machines avec un Kaby Lake au boulot. Nous avons Windows 7 parce que nous utilisons les profils itinérants et que ça ne fonctionne pas en environnement mixte. La migration est relativement simple (nous n’avons qu’une quinzaine de postes)&nbsp; mais ne s’improvise pas puisqu’on va devoir tout changer en même temps.



Que Microsoft ne fasse plus de développement spécifique pour Windows 7 ne me choque pas : la rétrocompatibilité permet de faire tourner un système « ancien » sur du matériel récent (d’autant que le fabricant de la carte-mère fournit des pilotes pour l’USB 3.0, le GPU intégré et le NVMe [que nous n’utilisons pas]).

Mais bloquer les mises à jour de sécurité, c’est du gros caca !








t0FF a écrit :



Mr tout le monde il utilise aussi un pc au boulot.&nbsp;

A mon boulot, c’est windows 7 + skylake… Et bien sûr il y a des données sensibles.&nbsp;





Je ne vois pas réellement ce que ca change. Regarde le nombre de sociétés encore sous XP… Elles n’ont pas coulés à la fin du support MS. Qui plus est tu peux être sous XP est avoir des serveurs sécurisés à jour avec données chiffrés. Je pense juste qu’il ne faut pas toujours amplifier le risque quand il est minime.&nbsp;

Attention, je ne dis pas que c’est bien :) juste que c’est pas la fin du monde. Si tu es dans une grosse boite et qu’ils savent déployer des MAJ Windows massivement, ils sauront migrer en tout transparence également et la &nbsp;licences ne conteront pas plus cher. Si tu es dans une boite ou les MAJ Windows sont faites en auto ou par les utilisateurs, c’est qu’il y a déjà un problème de sécu à la base… Et si tu es dans une boite ou les MAJ ne sont pas faites, comme dans beaucoup de boites en fait… lol bahhh, ca change pas grand chose en fait :) :)



Ceux qui ont des données sensibles ne sont plus sous XP.&nbsp;



C’est toujours la même chose, les PME qui n’intéressent aucune team de hackers peuvent se permettre de subir une politique de support merdique. Ceux qui ont régulièrement des attaques sophistiqués (secteurs bancaire, énergie, organismes publiques etc), évitent en général d’avoir des failles connues et non-patchable…&nbsp;



EDF par exemple est une cible très attaquée, et le début de migration vers windows 10 ne commence pas avant deux ans… Pour eux, ça fera 3 voir 4 générations de CPU intel qui ne pourront pas être utilisées dans leur flotte.&nbsp;



Pas de quoi applaudir microsoft…&nbsp;








grosbidule a écrit :



Je me demande comment la migration W7 Enterprise vers le W10 équivalent se fera.

Je suis en mission dans une multinationale où le gros du parc informatique est sous W7 Enterprise, autant pour les vieilles machines que pour les neuves (avec du Skylake).

Donc non seulement certains postes n’auront plus de mises à jour, mais le service informatique va se tailler les veines lorsqu’il faudra migrer, d’autant que pas mal de machines sont des portables, donc avec du matos pas toujours compatibles W10.



C’est beau Windows quand même :)





Déjà si tu achètes un PC neuf chez Dell ou autre de la gamme pro, beaucoup de Kaby Lake en vue et donc Win10 obligatoire… Avec impossibilité d’avoir le downgrade en version 7.



&nbsp;Je comprends que pour le grand public il puissent imposer le changement, car l’OS livré est rarement réinstallé à la différence dess grands parc avec du MDT ou autre système de gestion d’OS installé.



Mais pour une gamme “Pro” de machines avec licences “Pro” ou “Entreprise” vendues en volume, forcer une vulgaire limitation logicielle c’est vraiment petit. On se retrouve à devoir soit :




  • avoir suffisament de “vieux” PC en stock pour ne pas en acheter et garder windows 7

  • à devoir envisager une migration Win10 pour homogéneiser le parc (ce que personne ne fera, déjà il n’y a pas forcément les pilotes fournis)

  • partir sur du mixte win10 + win7 pour les vieilles bécanes, vla bordel



Salut,

Dell a du coup décidé de maintenir à son catalogue les 6èmes générations de cpu pour permettre au pro d’acheter leurs pc avec du win 7 installé + possibilité de passer à win 10 plus tard + la 7ème génération avec du win 10.

J’avais une journée Dell hier; ils n’avaient pas l’air ravi de la décision de Microsoft…


/me se dit qu’il n’est pas prêt de changer sa flotte de PC : des core2duo, des AMD-FX, un core i7-2600. Tout ceci fonctionne très bien avec W7 ou les dernières versions de Linux. MS devrait faire gaffe, mon choix qui n’est pas isolé, j’en suis sûr, est de NE PAS acheter de processeur de nouvelle génération et de continuer sur l’existant au maximum. Je ne suis pas certain qu’AMD et Intel apprécient.








darkjack a écrit :



Salut,

Dell a du coup décidé de maintenir à son catalogue les 6èmes générations de cpu pour permettre au pro d’acheter leurs pc avec du win 7 installé + possibilité de passer à win 10 plus tard + la 7ème génération avec du win 10.

J’avais une journée Dell hier; ils n’avaient pas l’air ravi de la décision de Microsoft…





Vi, je sais que lorsque Win 8 était sorti, Dell avait fait des pieds et des mains pour que les clients puissent downgrader en Win7 (et gratuitement en plus). C’est grace à ce type de revendeur en tout cas qu’on a dans les services informatiques un peu de répit, car si on écoutait MS on n’aurait plus de machines win7 pro depuis un bail…



&nbsp;Par contre je n’avais pas envisagé la possibilité de voir si Dell avait les anciennes réf en stock…