Comment signaler une information qui vous parait fausse sur Facebook

Comment signaler une information qui vous parait fausse sur Facebook

Quid des Fake Fake news ?

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David Legrand

Publié dans

Internet

06/03/2017 3 minutes
79

Comment signaler une information qui vous parait fausse sur Facebook

La guerre contre les « fake news » s'intensifie en France. Outre l'initiative Decodex du Monde ou d'autres poussées par Google, c'est au tour de Facebook d'activer son outil de signalement de fausses informations. Voici comment l'utiliser.

Cela avait été annoncé le mois dernier, c'est désormais actif : Facebook vient de mettre en place les éléments permettant de lutter contre les fausses informations en France. Pour rappel, le dispositif repose sur le signalement des utilisateurs, recoupé ensuite par des médias partenaires de l'opération : l’AFP, BFM TV, L’Express, France Médias Monde, France Télévisions, Libération, Le Monde et 20 Minutes.

Ainsi, « lorsqu’une publication sera qualifiée de fausse information par deux des organisations de fact-checking, elle sera identifiée comme étant contestée », ce qui devrait éviter de se retrouver avec des médias partenaires qui empêchent que l'une de leurs informations soit perçue comme vraie si elle ne l'est pas.  À l'inverse, il sera intéressant de voir comment un média pourra faire valoir ses droits s'il s'estime victime d'une erreur, qu'il soit partenaire ou non de l'opération.

Le signalement prendra la forme d'un bandeau qui s'affichera sous le titre de l'actualité :

Fake News Facebook

Si jamais vous croisez une information qui vous parait fausse et que vous désirez la signaler afin qu'elle soit vérifiée, il vous suffit de cliquer sur la petite flèche située en haut à droite de sa « carte », puis de sélectionner Signaler une information

Ici, vous aurez les possibilités habituelles, ainsi qu'une nouvelle, « Il s'agit d'une fausse information » :

Fake News FacebookFake News Facebook

Vous arriverez alors sur un panneau qui vous proposera plusieurs possibilités, comme masquer les publications du média, les bloquer ou faire de même avec celles mises en ligne avec une application en particulier (ici Echobox). Vous pourrez aussi contacter directement la page en question. 

Pour effectuer un signalement pour fausse information, vous devrez sélectionner le premier élément puis valider.  Le fonctionnement sera sensiblement le même sur les interfaces mobiles et autres applications. Aucun champ ne vous permettra de détailler votre avis.

De plus, aucune confirmation ne vous sera donnée, et rien ne semble prévu pour vous tenir informé de la suite des évènements après un signalement. Dommage, car si un utilisateur signale à tort une information, il ne pourra pas le savoir. Espérons que de telles évolutions prévues dans un second temps. 

Fake News FacebookFake News Facebook

Écrit par David Legrand

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

next n'a pas de brief le week-end

Le Brief ne travaille pas le week-end.
C'est dur, mais c'est comme ça.
Allez donc dans une forêt lointaine,
Éloignez-vous de ce clavier pour une fois !

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Commentaires (79)


Ca pourrait être recoupé avec des presses étrangères?

Parce que si la presse française fait bloc, on se retrouve sans info…


comment signaler une “fake-news” sans avoir de compte facebook ?


Je suis curieux de voir ce que ça va donner, j’espère que ça limitera par exemple certaines bêtises (pour être gentil) qui ne manqueront pas de circuler avec l’élection (et qui ne manquent sans doute déjà pas).



David, une idée de la raison pour laquelle des journaux estampillés à droite comme Le Figaro ou Le Point sont absents de cette initiative ? (je ne sais pas si L’Express et BFM TV sont censés être plutôt côté droit ou pas) Je pense que ça serait encore mieux s’ils en faisaient partie, ça renforcerait la crédibilité de l’initiative à droite.


Aucune, après la participation est “gratuite” du coup… ça peut en refroidir certains ;)


De quel droit Facebook et les grands médias décident de qui a raison ?

Dictature de la pensée ?


Je crois que Facebook part du principe qu’ils sont une société privée, et non un service public. De fait, ils font un peu ce qu’ils veulent et là ils se disent sans doute que le dispositif est “fair”. Ce que l’on peut accepter ou refuser en ayant un compte ou pas sur le site <img data-src=" />


Depuis quand « lorsqu’une publication sera qualifiée de fausse information par deux des organisations de fact-checking, elle sera identifiée comme étant contestée » est décider de qui a raison ?

Surtout que le principe de la vérification des faits est d’expliquer en quoi une information est inexacte ou carrément mensongère.

Quant à parler de dictature de la pensée, c’est plutôt l’inverse, c’est éviter la défaite de la pensée avec des inepties et des trucs faux voire délétères. Je ne crois pas qu’une dictature s’embête à expliquer.


Vous utilisez tout le temps cette photo pinoccio et je la trouve horrible lol.








Timothée a écrit :



De quel droit Facebook et les grands médias décident de qui a raison ?

Dictature de la pensée ?







Y’a un moment il va falloir faire quelque chose … ça tire vraiment toute la société vers le bas, le nombre de conneries conspirationnistes, les délires du type “santé-nutrition.com” , la manipulation …

… le pire c’est qu’à force les gens en viennent à complètement défier les journalistes et leur travail (comme tu le fait à demi-mot) et à remettre en question les vrais investigations et à gobber n’importe quoi sur les sites de “réinformation” …

Savoir qui a raison c’est simple, il faut croiser les informations … Si tu lis la presse internationale tu verra que notre presse est plutôt fiable (tant qu’on garde à l’esprit que la plupart des journaux ont leur orientation)



Par contre c’est sûr que si tu tiens absolument à croire que Sputnik est un média qui te veux du bien, on ne&nbsp;peux plus rien pour toi …



Toutafé, il faut garder un peu d’espace libre pour la pensée, et pas seulement les “zélites” ayant une position dominante dans l’information (ou la désinformation).


Et si tous Facebook nous paraît un fake? 😓


<img data-src=" />&nbsp;c’est un coup a bloquer le Gorafi ça !! mais euhhh !

&nbsp;








Grocell a écrit :



Savoir qui a raison c’est simple, il faut croiser les informations … Si tu lis la presse internationale tu verra que notre presse est plutôt fiable (tant qu’on garde à l’esprit que la plupart des journaux ont leur orientation)&nbsp;





Sources ?&nbsp;

Sur quoi tu te bases pour décider que notre presse dit vraie et celle du voisin ment ?



Pour rappel:

https://rsf.org/fr/classement



La presse Française est fiable …! ?

&nbsp;

T’as raison , c’est vraiment incroyable le nombre de conneries qu’on peut lire ,

&nbsp;et s’il fallait un seul exemple pour le prouver je prendrais tout de suite celui du mensonge de&nbsp; Tchernobyl &nbsp;

&nbsp;( et ce n’est qu’un petit exemple parmi tant d’autres très graves ) .

Bref , de toute façon Facebook est d’une telle inutilité que ce genre d’info on s’en balance totalement , les seules personnes qu’on y croise sont les mêmes qui passent leur soirée devant les ch’tis à pétzaouine .


Il l’explique dans son commentaire, en croisant avec la presse d’autres pays.








wagaf a écrit :



Il l’explique dans son commentaire, en croisant avec la presse d’autres pays.





Non il parlait de recouper les informations, pas forcément avec celle d’autres pays (puisqu’il précise ensuite que la presse française est plus fiable).

Et à quel genre de conclusion peut-on arriver en recroisant des informations erronées ? &nbsp;Qui plus est, quelle en est l’utilité si 95% de ces articles ont la même source ?



Bon je ne dis pas que c’est mal de recouper un peu, mais de là à considérer cela comme la recette miracle pour la Vérité, et surtout, considérer la presse française comme meilleure…

&nbsp;



On va enfin pouvoir élucider le mystère du suicide de Pénélope !




Comment signaler une information qui vous parait fausse sur Facebook ?





EN ECRIVANT EN GROS CARACTERES QUE C’EST FAUX !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Je suis tombé sur un groupe sur facebook qui soutient que la terre est plate!



je fais quoi? <img data-src=" />


&nbsp;J’espère qu’un maximum de gens vont avertir pour chaque articles histoire de flooder le système jusqu’à ce qu’il crève.&nbsp; Je trouve personnellement le concept aussi horrible que dangereux.

&nbsp;








OlivierJ a écrit :



Je suis curieux de voir ce que ça va donner, j’espère que ça limitera par exemple certaines bêtises (pour être gentil) qui ne manqueront pas de circuler avec l’élection (et qui ne manquent sans doute déjà pas).



David, une idée de la raison pour laquelle des journaux estampillés à droite comme Le Figaro ou Le Point sont absents de cette initiative ? (je ne sais pas si L’Express et BFM TV sont censés être plutôt côté droit ou pas) Je pense que ça serait encore mieux s’ils en faisaient partie, ça renforcerait la crédibilité de l’initiative à droite.







le figaro ou le point de droite ????









nucle a écrit :



&nbsp;J’espère qu’un maximum de gens vont avertir pour chaque articles histoire de flooder le système jusqu’à ce qu’il crève.&nbsp; Je trouve personnellement le concept aussi horrible que dangereux.

&nbsp;





  • 1 miyard.









rickounet a écrit :



le figaro ou le point de droite ????





Le Figaro: Groupe Dassault

Le Point: François Pinault



Pour connaître la fiabilité d’un média, il suffit de savoir à qui il appartient. La presse grand public est la seule activité qui, quand elle est déficitaire n’est pas revendue dans l’heure par les grands groupes financiers. On se demande bien pourquoi….

Ho wait…









Srg2 a écrit :



<img data-src=" /> c’est un coup a bloquer le Gorafi ça !! mais euhhh !





Mais non, on est capable de distinguer un site parodique d’un site foireux, au moins pour 2 raisons :




  • c’est indiqué dans le site dans le “A propos” ou assimilé

  • un site parodique c’est censé faire sourire (et pour le Gorafi ça marche pas mal)







    nonaame a écrit :



    La presse Française est fiable …! ?

    T’as raison , c’est vraiment incroyable le nombre de conneries qu’on peut lire ,

    et s’il fallait un seul exemple pour le prouver je prendrais tout de suite celui du mensonge de  Tchernobyl





    Incroyable, on vient encore de démonter cette connerie sur le prétendu mensonge de Tchernobyl, et tu viens en remettre une couche.

    Faut arrêter le troll un jour, hein. <img data-src=" />

    Le mensonge sur Tchernobyl, il est de ton côté. Et je peux te le prouver. (alors que tu en serais incapable et pour cause)







    nucle a écrit :



    J’espère qu’un maximum de gens vont avertir pour chaque articles histoire de flooder le système jusqu’à ce qu’il crève.  Je trouve personnellement le concept aussi horrible que dangereux.





    <img data-src=" />

    Ce sont plutôt les fausses nouvelles et les articles de propagandes extrémistes qu’il faut faire crever.

    C’est particulièrement néfaste pour nos démocraties, et ça ne s’arrange pas.









rickounet a écrit :



le figaro ou le point de droite ????





Le Figaro serait de quel penchant politique selon toi ?

(sachant que c’est une appréciation globale, parce qu’individuellement selon les journalistes qui y travaillent, ça peut être plutôt centré ou plutôt assez à droite, ainsi que selon les domaines)



Je crois qu’au nom de la vérité et de la liberté, ou tout du moins d’une certaine idée de la vérité et de liberté, on est en train d’inventer la néo-collaboration …



Ce qui m’embête, c’est que la vérité des uns n’est pas forcément celle des autres et il y a un gros risque pour qu’une telle “censure propre” donne lieu à pas mal de dérive et n’inspire pas mal de monde dans une censure numérique de plus en plus ciblée et précise.



ça tombe bien, il y a La Dernière Croisade sur M6 en seconde partie de soirée ça permettra de rappeler dans la plaisanterie les risques qu’ils encourent aux futurs fanas de l’autodafé numérique.




l’AFP, BFM TV, L’Express, France Médias Monde, France Télévisions, Libération, Le Monde et 20 Minutes.



Pour résumer, l’UMPS épaulé par Drahi, Bergé, Pigasse et les Hutins décident pour vous de ce qui est vrai ou faux.

Le MiniVer à la française.








OlivierJ a écrit :



Je suis curieux de voir ce que ça va donner, j’espère que ça limitera par exemple certaines bêtises (pour être gentil) qui ne manqueront pas de circuler avec l’élection (et qui ne manquent sans doute déjà pas).



David, une idée de la raison pour laquelle des journaux estampillés à droite comme Le Figaro ou Le Point sont absents de cette initiative ? (je ne sais pas si L’Express et BFM TV sont censés être plutôt côté droit ou pas) Je pense que ça serait encore mieux s’ils en faisaient partie, ça renforcerait la crédibilité de l’initiative à droite.





A droite, à droite BFM et L’express… Nah, je dirai extrême droite à la limite <img data-src=" />



Bon sang mais il ne s’agit pas de censure mais d’indiquer qu’une information est contestable et de pouvoir aller lire les explications.



C’est incroyable comment ce genre de dépêche est un détecteur à trolls ou à extrémiste de tous genres, et je ne réponds pas à tous… <img data-src=" />








linkin623 a écrit :



A droite, à droite BFM et L’express… Nah, je dirai extrême droite à la limite <img data-src=" />





Pour l’Express, sauf si ça avait changé, c’est plutôt droite modérée, et je viens d’aller regarder la teneur générale.

Pour BFM TV, je ne sais pas, je ne la regarde pas mais j’en entends parler. Normalement ils n’ont pas trop intérêt à être trop partisans car ça va à l’encontre de leur souhait d’audience maximale. D’un côté certains les ont accusé de trop donner la parole au FN, et certains de parler trop de Macron récemment ; dans le 2 cas je ne sais pas si c’est fondé (et ça paraît contradictoire avec une ligne politique précise), et puis il faut voir sur la durée (des mois).



Comment on fait pour signaler que 1,8 milliard d’utilisateurs utilisent un faux réseau social ?



😮


Je vous invite à lire ce blog qui raconte sa mésaventure avec le Monde et son équipe de preux chevalier créateur du Décodex qui décide quelle information est fiable et quelle autre ne l’est pas.

Beruyer ne peut pas être décemment taxé de farfelu et pourtant, ses analyses critiques qui ne vont pas dans la sens de la pensée orthodoxe défendue par Le Monde et autres journaux mainstream, sont piétinées sans argumentation réelle de la part de” journalistes”.



https://www.les-crises.fr/








Cetera a écrit :



Je vous invite à lire ce blog qui raconte sa mésaventure avec le Monde et son équipe de preux chevalier créateur du Décodex qui décide quelle information est fiable et quelle autre ne l’est pas.

Beruyer ne peut pas être décemment taxé de farfelu et pourtant, ses analyses critiques qui ne vont pas dans la sens





<img data-src=" />

Ah ben ça manquait, quelqu’un qui vient nous vendre ce site douteux, aux relents clairement complotistes.



Si, malheureusement, il peut être taxé de farfelu, du moins une partie de ses analyses, tu peux en parler à la communauté du renseignement si tu veux.







Cetera a écrit :



de la pensée orthodoxe défendue par Le Monde





Une chance, on a évité le point “pensée unique”, ça innove chez les complotistes. Quant à la pensée défendue par le Monde, si c’est celle des infos crédibles, figure-toi que c’est la pensée défendue par la plupart des journaux ou blog un minimum honnêtes dans leur démarche.

Pour la pensée “orthodoxe” : si je comprends bien, c’est mal de penser correctement ?







Cetera a écrit :



et autres journaux mainstream, sont piétinées sans argumentation réelle de la part de” journalistes”.





“sans argumentation réelle”, mais “LOL”.

On a droit au super terme de “mainstream” quand même, qui fait partie des éléments de langage des fans de ce type. Parce que c’est bien connu, la vérité est sur un site semi-confidentiel, et nulle part sur les journaux ayant un lectorat un peu conséquent. <img data-src=" />



Et avant que tu me dises que le Decodex manque de crédibilité, je vais te répondre qu’en effet il a ses limites, qui ont été identifiées tout de suite par d’autres gens plus sérieux que ton type douteux, cf par exemple ce point de vue argumenté et équilibré : “Que valent les décodeurs”https://www.contrepoints.org/2017/02/07/204343-critique-medias-que-valent-les-de…

Comme le disait un critique aussi, le Decodex c’est comme le guide Michelin, il peut y avoir des inexactitudes, mais généralement ça vous évitera les mauvaises adresses et vous indiquera de bonnes adresses.



Si tu avais lu son blog, tu aurais lu qu’il citait parmi ses sources/reprises un certain Marc Rees:



https://www.les-crises.fr/droit-a-loubli-la-cjue-va-examiner-la-desindexation-de…



Donc, Marc serait lui aussi le complice de toutes cette propagande complotiste?



Pour le reste, je ne relèverai pas, ton absence sidérante d’argumentation suffit à elle-même pour attester que ce serait peine perdue.



Le problème de lire un média qui a le même avis que vous c’est que non seulement ca renforce vos convictions, mais ca instaure également un climat de confiance entre ce média et vous. Et, sans vous en rendre compte, vous finissez par accepter comme une vérité ce que ce média vous dit.



C’est vrai si vous lisez les-crises. C’est vrai si vous lisez le Decodex. C’est vrai si vous lisez NXI.



Moralité: ne croyez pas ce que je dis.


Christine Boutin est ravie : elle ne se fera plus avoir par Le Gorafi.

http://www.lefigaro.fr/politique/2014/02/04/01002-20140204ARTFIG00255-quand-chri…








Cetera a écrit :



Si tu avais lu son blog, tu aurais lu qu’il citait parmi ses sources/reprises un certain Marc Rees:





Encore heureux qu’un site de ce genre reprenne de temps à autres des informations crédibles. Le problème de ce site c’est ce qu’il en fait en général.

Comme tout bon site complotiste ou très orienté (en particulier systématiquement sur la ligne du Kremlin), il insère des faits avérés avec des extrapolations de son cru, qui laissent souvent beaucoup à désirer, quand il ne s’agit pas d’invention. Ce n’est pas moi qui le dit, ce sont nombre de gens qui connaissent raisonnablement la géopolitique.







Cetera a écrit :



Pour le reste, je ne relèverai pas, ton absence sidérante d’argumentation suffit à elle-même pour attester que ce serait peine perdue.





Ah, parce que tu nous as donné des arguments pour qu’on prenne au sérieux ce type ?

La première fois que je suis allé lire son site, j’ai rapidement compris le style, et je ne suis pas le seul parmi mes connaissances.







127.0.0.1 a écrit :



Le problème de lire un média qui a le même avis que vous c’est que non seulement ca renforce vos convictions, mais ca instaure également un climat de confiance entre ce média et vous. Et, sans vous en rendre compte, vous finissez par accepter comme une vérité ce que ce média vous dit.



C’est vrai si vous lisez les-crises. C’est vrai si vous lisez le Decodex. C’est vrai si vous lisez NXI.



Moralité: ne croyez pas ce que je dis.





Arf comment tu crois t’en tirer avec cette pirouette <img data-src=" /> .



Vu que je fais partie de ceux qui critiquent “les crises”, le Decodex (pour ses limites mais en saluant l’initiative globale), et NXI à l’occasion, je pense pouvoir dire que la lecture régulière de NXI ne renforce pas forcément toutes mes convictions :-) . Le jour où tu me vois accepter une vérité sans argumentation concrète derrière, tu me préviens.



Pourtant. Si vous croyez que de fausses informations sont colportées quelque part, les interdire, les censurer me semble la plus idiote manière de les combattre.

Vous ne ferez que cultiver la suspicion, la défiance, et finalement le clivage un peu plus profond de la société entre ceux qui approuveront la censure et ceux qui accéderont quand même aux informations et se diront:

“OK, ils interdisent de diffuser cette information, ça prouve bien qu’elle dérange !”



Outre son effet contre-productif voire pervers, ça me semble une méthode fantastiquement bas de gamme pour sortir de la crise de l’information que nous vivons. On prend purement les gens par la main en leur disant “caca !”.

C’est… puérile.

Une méthode plus adulte serait… de s’interdire toute censure et de miser sur l’esprit critique des gens.

Miser sur l’esprit critique, ça veut dire l’apprendre à l’école, l’entretenir face aux media, le stimuler, le mettre à l’épreuve.

Devant une information, ça veut dire faire preuve de discernement, mener une réflexion, recouper les sources, questionner les conflits d’intérêts, etc…

Ce devrait devenir un pur réflexe.



Je sais que certaines personnes vont dire en substance que les gens sont trop cons pour réfléchir tout seuls et qu’il faut bien les prendre par la main, mais j’ai envie de leur demander avec tristesse à quel moment ils ont laissé tomber l’idéal du citoyen éclairé et sont devenus des misanthropes aigris.

A force de prendre les gens pour des cons, ils sont en train de le devenir. Prenons-les pour des individus rationnels et ils le deviendront.

Mais je sais qu’on parle quasiment d’un projet de société là, bref, ce qui devrait être au coeur du débat politique… mais je m’égare.



Bon il est un peu tard, et tout ça sans évoquer la partialité dangereuse (ou du moins douteuse) du mécanisme ni l’étrange coincidence de cette déclaration simultanée de la guerre de l’information (par les politiciens, les média, les industriels), et deux événements récents absolument pas anticipés par la presse (le brexit et l’élection de Trump).

Sur un autre registre, on pourrait évoquer les éditos fort intelligents (et rétrospectivement visonnaires) des Joysticks d’il y a 20 ans, qui prophétisaient cette crise de l’information alors que le net publique décollait seulement (fuckin’ geniuses)

Plusieurs personnes ont dit des choses intéressantes au-dessus, et ce serait bien pour l’amour du débat, que l’ambiance reste constructive et ouverte. On a tous à apprendre les uns des autres, alléluia.








pangolin a écrit :



Pourtant. Si vous croyez que de fausses informations sont colportées quelque part, les interdire, les censurer me semble la plus idiote manière de les combattre.





J’ai arrêté de lire après cette phrase, vu qu’il n’est pas question d’interdire ou de censurer. <img data-src=" />

C’est hallucinant de voir ce genre de commentaire se répéter. <img data-src=" />



Le problème est que tout le monde n’a pas l’esprit critique nécessaire à la détection de la logique fallacieuse, de la mauvaise foi ou de la propagande pure et simple, par ignorance (manque de culture générale) ou par biais/idéologie trop marquée. J’ai un ami touché et c’est assez triste à constater ; l’autre problème étant qu’il est difficile de lui faire prendre conscience de ça, et l’initiative de FB risque de ne pas toucher ceux qui sont le plus concernés, dont lui.









rickounet a écrit :



le figaro ou le point de droite ????







Oui ? Étonnant non ?

Tout le monde sait que ces journaux soutiennent Mélanchon et Hamon et crachent sur Fillon (et avant sur Sarkozy).<img data-src=" />




Fiouuu ! Cool. Quand ils diront qu’il y a des ADM en irak, que l’iran va bombarder l’europe ou que bashar gaze son peuple, on pourra enfin signaler ça pour empêcher une nouvelle guerre de libération et de démocratisation&nbsp;des peuples opprimés&nbsp;visés&nbsp;des ressources naturelles des pays pétroliers/gaziers/aurifères visés.



On pourra même signaler les news qui prétendent que la france est un pays démocratique et non corrompu à quasi-toutes les strates de son administration et ses partis politiques.

&nbsp;

Merci facebook de nous donner ce pouvoir d’être des e-citoyens responsables.



Euh… Comment ça, ça ne marche pas dans ce sens là ?


Lire un commentaire en entier peut être utile quand on y répond.








luxian a écrit :



Ce qui m’embête, c’est que la vérité des uns n’est pas forcément celle des autres et il y a un gros risque pour qu’une telle “censure propre” donne lieu à pas mal de dérive et n’inspire pas mal de monde dans une censure numérique de plus en plus ciblée et précise.





On parle de vérité ou de véracité, pour les journalistes ? J’ai toujours cru que le journaliste relatait des faits. Il se semble que la recherche de la vérité est plutôt le rôle des philosophe, et dans ce cas, effectivement, chacun voit midi a sa porte.



Des arguments sérieux?

Beruyer exprime un avis en nous proposant de remettre en question cette information maintsream que tu nous dis d’accepter sans broncher.

Il ne dit pas que lui-même que la qualité de son information est meilleure, non, il s’emploie à démontrer là où le journalisme peut pêcher.

Il confronte les éléments aux faits et nous permet de ne pas accepter le propos d’un journal (fusse-t-il Le Monde) comme étant une source fiable d’information surtout si le propos journalistique est visiblement orienté.

Lorsque Le Monde soutient ouvertement Clinton en taxant Trump de peste (ce qui n’est pas pas faux), on s’attend aussi qu’il brosse un portrait et une analyse objective de Clinton. Or, il ne le fait pas ou plutôt il ne le fait plus. Pourtant si Trump est bien la peste et il est aisé d’expliquer pourquoi, Clinton est bien le choléra et il faut savoir pourquoi.

Je ne suis pour une expression libre de toutes les opinions et je refuse d’accepter que Le Monde s’auto-proclame arbitre de ce que je peux lire ou penser.

Bientôt Le Monde et les autres, décideront du vote utile et par la même occasion inutile et si le peuple a osé les défier, il conviendra alors, certes avec soin, d’enlever au peuple cette lourde tâche qui consiste à voter ?

L’expression libre nous amène à critiquer ce que l’on nous présente comme un fait et qui n’est en réalité qu’un avis.



“Le journalisme est un métier où l’on passe la moitié de sa vie à parler de ce qu’on connaît pas et l’autre moitié à taire ce que l’on sait.” Béraud.








OlivierJ a écrit :



Le mensonge sur Tchernobyl, il est de ton côté. Et je peux te le prouver. (alors que tu en serais incapable et pour cause)

.







Ah bon ? j’ai pourtant vu les extraits du journal de 20 heure, ou la présentatrice parle de “vents tourbillonnaires” qui arrêtent magiquement le nuage radioactif, et disant qu’il n’y a aucun soucis à se faire (lors d’un voyage à Tchernobyl automne dernier, la bas, c’est le gros gag de la visite, mis en parallèle avec ce qu’a dis le “bureau de la propagande” en URSS.)

Ou encore le fait que, pour les annonces effectivement faites, elles ont été vachement atténuées “aucun risque pour la santé publique”….et bim…..30% d’augmentation de cancers de la thyroïde en corse ! (plus toutes les autre maladies liées qui augmentent) (source “ Synthèse de l’enquête épidémiologique rétroactive concernant les conséquences du nuage de Tchernobyl sur les populations de Corse” -dispo sur le site de la Corse- ou sur Wikipédia)…le pire, c’est que çà aurait pu être évité simplement par des pastille d’iode qui coutent que dalle !



Bref, à ton tour de me le prouver, le mensonge









nonaame a écrit :



Bref , de toute façon Facebook est d’une telle inutilité que ce genre d’info on s’en balance totalement , les seules personnes qu’on y croise sont les mêmes qui passent leur soirée devant les ch’tis à pétzaouine .





Facebook est surement inutile pour toi, mais tout mes collègues photographes y sont comme moi, mes modèles photos ou clients aussi…… et la plupart de mes contacts tout comme moi n’ont jamais regardé un seul épisode des ch’ti marseillais dans le mia à Ibiza.

Bref, sur quoi te bases tu pour décréter que FB est inutile alors que c’est devenu un support de com majeure pour n’importe quelle entreprise? Que ses utilisateurs sont tous des ignares?



C’est très grave de mentir à ce point et de propager de telles fausses nouvelles. Chacun sait que la Terre n’existe pas et que c’est une légende propagée par des complotistes depuis plusieurs siècles. Alors qu’elle soit plate ou pas plate, ça n’a aucune espèce d’importance !








OlivierJ a écrit :



Bon sang mais il ne s’agit pas de censure mais d’indiquer qu’une information est contestable et de pouvoir aller lire les explications.



C’est incroyable comment ce genre de dépêche est un détecteur à trolls ou à extrémiste de tous genres, et je ne réponds pas à tous… <img data-src=" />





Et donc les explications qui disent en quoi l’information est fausse, par principe, seraient la véritable et véridique vérité vraie et par conséquent en aucun cas elles ne pourraient être perverties et servir à manipuler les foules ?

Sais-tu que le Père Noël n’existe pas ? Parce qu’être aussi naïf, c’est terrible.

En fait de troll et extrémiste, tu te poses là !



Plusieurs personnes ayant assisté au même fait pourront le raconter et le décrire de manières totalement différentes, et de toute bonne foi. La vérité, ça ne concerne pas seulement la philosophie, ça concerne aussi la vie de tous les jours.


Mais c’est une vaste blague.

De quel droit ces gens se permettent-ils d’accorder des certificats d’honorabilité aux uns et des marques d’infamie aux autres ?

On a vu avec le Décodex que dans les 1ers sites sur lesquels ils ont jeté l’opprobre figurent ceux qui ont osé émettre des opinions divergentes des leurs.

Leurs propres erreurs, leurs choix politiques, leurs poutres dans l’œil ne les gênent pas à s’accorder des satisfécits réciproques, par contre.

Mais, je rêve. Vous ne voyez pas l’enfer pavé de bonnes intentions qu’ils bâtissent ?








nonaame a écrit :



La presse Française est fiable …! ?



&nbsp;      

T'as raison , c'est vraiment incroyable le nombre de conneries qu'on peut lire ,

&nbsp;et s'il fallait un seul exemple pour le prouver je prendrais tout de suite celui du mensonge de&nbsp; Tchernobyl &nbsp;



&nbsp;( et ce n’est qu’un petit exemple parmi tant d’autres très graves ) .



Bref , de toute façon Facebook est d'une telle inutilité que ce genre d'info on s'en balance totalement , les seules personnes qu'on y croise sont les mêmes qui passent leur soirée devant les ch'tis à pétzaouine .







&nbsp;

PLUTÔT fiable. &nbsp;Après, c’est sûr que si vous ne lisez pas chacun des mots d’une phrase ou que vous ne leur accordez pas d’importance pour la compréhension de ce que vous lisez, forcément certaines choses peuvent vous paraître surprenantes … Ré-essayez en cherchant à comprendre chaque mots de chaque phrase, vous verrez ça aide, notamment à souligner les nuances.



Le nuage de Tchernobyl est une SUPER bon exemple, tu ne te rend même pas compte à quel point … Puisque c’est justement la “réinformation” qui a créée&nbsp;ce mythe d’un pouvoir qui aurait manipulé l’information … Alors qu’à la base ce sont&nbsp;les météorologistes qui ont annoncés que les vents le jour de l’accident allaient pousser le nuage radioactif vers le nord de l’Europe. Le PIRE c’est qu’ils ne sont pas vraiment planté :&nbsp;les&nbsp;traces de retombées se retrouvent&nbsp;dans le nord-est de la&nbsp;France, mais pas vraiment sur le reste du pays …&nbsp;

… mais la “réinformation” a fait le reste du travail, et tu peux te lancer dans des recherches dans les archives, personne à l’époque n’a parlé d’une nuage qui se serait arrêté aux frontières … Par contre, tu trouveras ce mythe partout&nbsp;sur les sites qui prônent une sortie rapide du Nucléaire …&nbsp;



Quant à Facebook, c’est comme les politiques, on&nbsp;y trouve&nbsp;ce qu’on mérite. Si après quelques mois d’utilisations tu avais de la news people et des contacts qui&nbsp;ne parlaient que de tunning, tu as peut-être une petite remise en question à faire sur tes véritables centres d’intérêt, la bête s’adaptant à l’usage qu’on en fait.&nbsp;

Moi j’y croise des élus de ma ville et j’y suit&nbsp;quotidiennement l’avancée des grand travaux qui ont été entrepris dans la communauté d’agglo …&nbsp;

&nbsp;



nyarlatothep a écrit :



Sources ?&nbsp;

Sur quoi tu te bases pour décider que notre presse dit vraie et celle du voisin ment ?



Pour rappel:

https://rsf.org/fr/classement





&nbsp;Même tarif que le voisin.&nbsp;

Quand je disait de lire la presse internationale je ne disait pas qu’elle ment, au contraire, je voulais souligner le fait que lire la presse internationale permet de recouper les informations.

Mais pareil que ton copain : les gars, si vous ne savez pas lire, c’est pas étonnant que vous vous rabattiez sur les fake-news : c’est souvent plus simple à comprendre et facile d’accès (et en même temps c’est fait pour)



Et quand&nbsp;je bâche sur Sputnik, qui pourtant selon mon raisonnement devrait aussi être une source me permettant de recouper des informations … Je me souviens juste que c’est la presse d’état d’un pays contrôlé par un mec qui a fait modifier la constitution pour pouvoir devenir président à vie.



+1 , rien a ajouter ou a retirer.

(en attendant qu’un abruti parle d’élitisme…)








nyarlatothep a écrit :



Non il parlait de recouper les informations, pas forcément avec celle d’autres pays (puisqu’il précise ensuite que la presse française est plus fiable).

Et à quel genre de conclusion peut-on arriver en recroisant des informations erronées ? &nbsp;Qui plus est, quelle en est l’utilité si 95% de ces articles ont la même source ?



Bon je ne dis pas que c’est mal de recouper un peu, mais de là à considérer cela comme la recette miracle pour la Vérité, et surtout, considérer la presse française comme meilleure…

&nbsp;





wagaf avait bien lu, donc je pense que je me suis exprimé assez clairement. Tu as juste lu ce que tu avais envie de lire. Je n’ai jamais dit que&nbsp;la presse Française était meilleure, et je connais notre score en terme de liberté de la presse, je sais qu’il n’est pas glorieux …&nbsp;

95% des articles n’ont pas la même source, sauf si tu ne lit que des dépèches AFP. Il reste encore (trop peu) d’envoyés spéciaux et de journalites détachés qui font leur boulot solo …&nbsp;



La vraie recette miracle c’est de te déplacer sur place de chaque évènement pour aller constater par toi même … comme&nbsp;je suppose que tu va avoir du mal à le faire, tu va devoir te contenter de recouper les informations … mais pas de recouper les ARTICLES mais de recouper&nbsp;le CONTENU, de recouper les bribes d’informations pour juger de la fiabilité de&nbsp;l’ensemble … Si&nbsp;réelement le&nbsp;sujet t’intéresse, il y&nbsp;a une chaine YouTube qui s’appel Hygienne Mentale qui en traite bien mieux que moi. &nbsp;&nbsp;









Ricard a écrit :



Le Figaro: Groupe Dassault

Le Point: François Pinault



Pour connaître la fiabilité d’un média, il suffit de savoir à qui il appartient. La presse grand public est la seule activité qui, quand elle est déficitaire n’est pas revendue dans l’heure par les grands groupes financiers. On se demande bien pourquoi….

Ho wait…





Ca a beau être vrai, vous oubliez quand même un peu trop facillement que les hommes et femmes&nbsp;qui y bossent sont des gens comme vous et moi, des gens qui pourraient faire parti de votre famille …&nbsp;

Donner des ORIENTATIONS c’est sûr que c’est fait, mais encore aucun grand journal ne s’est fait gauler la main dans le sac en pleine opération de manipulation de l’opinion …&nbsp;Ce qui fait que ça marche toujours, c’est que tu peux opposer ce que raconte le Figaro à ce que raconte Libération, ce que raconte La Croix à ce que racontre L’Humanité … et qu’au milieu de ça, tu as toujours Médiapart et le Canard qui sont prêt à dégommer tout ce qui est falacieux …



Bref, oui il faut rester vigilent, mais jusqu’à ici la main mise des groupes industriels sur les rédactions n’a pas encore mené à de flagrantes manipulations. Par contre, clairement, ça mène à des “oublis” de traiter certains sujets … c’est pour ça que multiplier les sources d’informations permet d’avoir une vision plus large et plus saine … Parce que tu semble oublier que tout les groupes industriels n’ont pas les mêmes intérêts ;)









jeje07bis a écrit :



Je suis tombé sur un groupe sur facebook qui soutient que la terre est plate!



je fais quoi? <img data-src=" />



Pas grand chose, de toute facon on trouve des membres de la Société de la Terre Plate aux 4 coins du globe… :)









Patch a écrit :



Pas grand chose, de toute facon on trouve des membres de la Société de la Terre Plate aux 4 coins du globe… :)





En long, en large et en travers. <img data-src=" />









Grocell a écrit :



Ca a beau être vrai, vous oubliez quand même un peu trop facillement que les hommes et femmes&nbsp;qui y bossent sont des gens comme vous et moi, des gens qui pourraient faire parti de votre famille …&nbsp;

Donner des ORIENTATIONS c’est sûr que c’est fait, mais encore aucun grand journal ne s’est fait gauler la main dans le sac en pleine opération de manipulation de l’opinion …&nbsp;Ce qui fait que ça marche toujours, c’est que tu peux opposer ce que raconte le Figaro à ce que raconte Libération, ce que raconte La Croix à ce que racontre L’Humanité … et qu’au milieu de ça, tu as toujours Médiapart et le Canard qui sont prêt à dégommer tout ce qui est falacieux …



Bref, oui il faut rester vigilent, mais jusqu’à ici la main mise des groupes industriels sur les rédactions n’a pas encore mené à de flagrantes manipulations. Par contre, clairement, ça mène à des “oublis” de traiter certains sujets … c’est pour ça que multiplier les sources d’informations permet d’avoir une vision plus large et plus saine … Parce que tu semble oublier que tout les groupes industriels n’ont pas les mêmes intérêts ;)





Je te propose de regarder le documentaire “pas vu pas pris” de Pierre Carles.<img data-src=" />



Déjà de quel droit vous vous prenez pour des juges ? Vous n’avez reçu aucun mandat en la matière. Ensuite vous faites de la pub pour Macron, Fillon, Hamon dans vos colonnes, ce qui est votre droit - mais vous censurez mes propos quand je dénonce ouvertement l’omerta médiatique sur l’UPR et ses 16400 adhérents. Je note d’ailleurs que tous vos partenaires participent activement à cette même censure médiatique totalitaire sur M. Asselineau - ce qui intolérable. Vous vous liguez ici avec les ennemis même de la démocratie en France - en êtes-vous bien conscients ?

Enfin n’ayez aucun doute que M. Asselineau obtiendra ses 500 parrainages, et qu’il faudra compter avec, que l’oligarchie en place le veuille ou non. La neutralité minimale aurait été un signe d’intelligence, mais j’imagine que le pouvoir de l’argent l’a une fois encore emporté sur la probité et la raison.

Je ne vous félicite pas.








Elipsus a écrit :



Ah bon ? j’ai pourtant vu les extraits du journal de 20 heure, ou la présentatrice parle de “vents tourbillonnaires” qui arrêtent magiquement le nuage radioactif, et disant qu’il n’y a aucun soucis à se faire (lors d’un voyage à Tchernobyl automne dernier, la bas, c’est le gros gag de la visite, mis en parallèle avec ce qu’a dis le “bureau de la propagande” en URSS.)



Ou encore le fait que, pour les annonces effectivement faites, elles ont été vachement atténuées "aucun risque pour la santé publique"....et bim.....30% d'augmentation de cancers de la thyroïde en corse ! (plus toutes les autre maladies liées qui augmentent)  (source " Synthèse de l’enquête épidémiologique rétroactive concernant les conséquences du nuage de Tchernobyl sur les populations de Corse" -dispo sur le site de la Corse- ou sur Wikipédia)...le pire, c'est que çà aurait pu être évité simplement par des pastille d'iode qui coutent que dalle !      






Bref, à ton tour de me le prouver, le mensonge









En fait, ton rapport page 7 ne fait que confirmer ce qui a été dit par les médias à l’époque, si tu regardes le tableaux des relevés, tu verra que les pays&nbsp;Nordiques ont pris vraiment tarif par rapport à nous : le nuage s’est bel et bien déplacé majoritairement vers le nord, conformément à ce qui a été dit dans les médias : Les médias ne cherchent pas à manipuler, mais ils sont faillibles comme n’importe qui. (En l’occurence malgrès les vents clairement dominants vers le nord, on a quand même pris de retombées). Il n’y a donc pas de menssonge.



Les dommages d’une secte… <img data-src=" />


Donc il faut balancer tout les comptes des politiciens ?!


Le contestable de l’un n’est pas le contestable de l’autre.



Sans compter le problème de la délation et tous les risques qui tournent autour.

Dans le cas présent, ça me fait sentir l’odeur future de l’étoile jaune numérique affublant qui aura été dénoncé (à tord ou à raison). Tu as raison de parler d’extrémisme.








Cetera a écrit :



Des arguments sérieux?

Beruyer exprime un avis en nous proposant de remettre en question cette information maintsream que tu nous dis d’accepter sans broncher.





Ça commence très mal, avec un commentaire fallacieux. Déjà, arrête d’inventer des faits <img data-src=" /> .

En l’occurrence dans ce commentairehttps://www.nextinpact.com/news/103559-comment-signaler-information-qui-vous-par… page précédente j’ai écrit ceci :

“Le jour où tu me vois accepter une vérité sans argumentation concrète derrière, tu me préviens.”







Cetera a écrit :



Il ne dit pas que lui-même que la qualité de son information est meilleure, non, il s’emploie à démontrer là où le journalisme peut pêcher.





Au départ c’est louable, seulement la façon dont c’est fait est souvent un peu puante (en tous cas ça a vite été mon ressenti, ce qui m’a écarté de ce site avec la suite), mâtinée de désinformation et de mauvaise foi. Et il se permet de critiquer en s’appuyant sur les sources notoires de propagande que sont Russia Today et Sputnik News, entre autres.



Je n’ai pas lu tous les articles du Monde, mais tu peux certainement trouver des articles qui indiquent les faiblesses de Clinton (je viens de regarder). Par ailleurs, quand je lis cet articlehttp://www.lemonde.fr/elections-americaines/article/2016/07/14/hillary-clinton-e… il est plutôt factuel et pas particulièrement critique de Trump.







Cetera a écrit :



Bientôt Le Monde et les autres, décideront du vote utile





J’aimerais qu’on m’explique par quelle magie le Monde serait capable de décider du vote. Déjà, il faudrait le lire (et la presse est de moins en moins lue), et ensuite, il faudrait qu’il soit particulièrement convaincant pour faire changer d’avis un lecteur.



Par ailleurs, mes lectures usuelles comportent des critiques occasionnelles de certains articles de presse, soit dans le domaine juridique (par Eolas par ex), soit dans des domaines scientifiques. Critiquer les articles inexacts ou carrément malhonnête est sain, tout est dans la façon et la pertinence.







Cetera a écrit :



“Le journalisme est un métier où l’on passe la moitié de sa vie à parler de ce qu’on connaît pas et l’autre moitié à taire ce que l’on sait.” Béraud.





Ça doit assez bien s’appliquer à Berruyer, cela dit, ce n’est pas une citation qui constitue une vérité.



Soupir… <img data-src=" />

Relire les mêmes trucs faux années après années. Tu fais même un combo gagnant. Je vais finir par soupçonner une équipe qui se choisit un membre à tour de rôle pour ressortir ça à tous bouts de champ, vu que quelqu’un a ressorti la semaine dernière, sur une nouvelle sans rapport en plus.

C’est ça qui est terrible avec les fausses informations et les préjugés, il suffit de 30 secondes pour énoncer un mensonge, mais il faut 10 minutes pour le contredire.



Lis ces 2 articles, et après on pourra en reparler (ou pas).



“Le mythe du nuage de Tchernobyl”https://web.archive.org/web/20110830221225/http://www.meilcour.fr/general/le-mythe-du-nuage-de-tchernobyl.html



[…] Les autorités françaises n’ont jamais affirmé que le nuage s’est arrêté à la frontière. Elles ont été transparentes sur leurs mesures, ont cafouillé comme il se doit dans de tels cas (et comme nos ministres l’ont fait depuis le début de Fukushima), mais n’ont jamais été dans le délire narratif de ce style.



L’histoire est très bien expliquée, avec chronologie précise, sur de nombreux sites web. Par exemple ici, ou là. L’information est livrée, l’alerte sur le passage d’un nuage effective. Les autorités se veulent rassurantes, ont évidemment un enjeu d’ordre public, d’une part, et de protection de leur filière, de l’autre, mais livrent leurs données et ne cachent pas un passage de nuage radioactif en France.



Alors pourquoi ? […]



“Nuage de Tchernobyl, l’enquête Corse complètement fumeuse”http://rue89.nouvelobs.com/2013/07/16/nuage-tchernobyl-lenquete-corse-completeme…



Je te livre la conclusion, mais l’article explique les études menées avant et les chiffres précis :



[…] Finalement, les résultats exposés dans ce texte n’ont qu’une conclusion possible : aucun effet significatif n’a été trouvé. Cela confirme les études précédentes et signifie que si effet il y a, celui-ci est trop faible pour être détecté par les plus grandes enquêtes épidémiologiques et les méthodes statistiques les plus pointues.



Plus de 25 ans après les faits, on en est là : aucune étude scientifique reconnue n’a pu établir un lien de causalité significatif entre le nuage de Tchernobyl et différentes pathologies sur le territoire français.








Grocell a écrit :



PLUTÔT fiable.  Après, c’est sûr que si vous ne lisez pas chacun des mots d’une phrase ou que vous ne leur accordez pas d’importance pour la compréhension de ce que vous lisez, forcément certaines choses peuvent vous paraître surprenantes … Ré-essayez en cherchant à comprendre chaque mots de chaque phrase, vous verrez ça aide, notamment à souligner les nuances.





Tu soulignes à juste titre ce que j’ai constaté chez mon pote complotiste, il ne sait pas lire. C’est à dire qu’à un exercice de compréhension de texte simple il aurait une mauvaise note…

Et c’est pareil pour d’autres malheureusement, on le voit ici à l’occasion.







Grocell a écrit :



Mais pareil que ton copain : les gars, si vous ne savez pas lire, c’est pas étonnant que vous vous rabattiez sur les fake-news : c’est souvent plus simple à comprendre et facile d’accès (et en même temps c’est fait pour)





<img data-src=" />

C’est sûr que (je vais caricaturer mais pas tant que ça), quand tout est attribuable aux américains, aux israéliens, aux juifs, aux francs-maçons, au fameux lobby LGBT ultra-puissant, c’est pas compliqué à comprendre le monde.







j34n-r0x0r a écrit :



+1 , rien a ajouter ou a retirer.





Pourtant la première phrase commence très mal (cf mon autre commentaire).







Grocell a écrit :



Ca a beau être vrai, vous oubliez quand même un peu trop facillement que les hommes et femmes qui y bossent sont des gens comme vous et moi, des gens qui pourraient faire parti de votre famille … 

Donner des ORIENTATIONS c’est sûr que c’est fait, mais encore aucun grand journal ne s’est fait gauler la main dans le sac en pleine opération de manipulation de l’opinion … Ce qui fait que ça marche toujours, c’est que tu peux opposer ce que raconte le Figaro à ce que raconte Libération, ce que raconte La Croix à ce que racontre L’Humanité … et qu’au milieu de ça, tu as toujours Médiapart et le Canard qui sont prêt à dégommer tout ce qui est fallacieux …





<img data-src=" />

D’ailleurs je me demande ce que pensent nos experts complotistes du Canard Enchaîné (vu qu’il ne l’est pas).







FunnyD a écrit :



Les dommages d’une secte… <img data-src=" />





<img data-src=" />



Le relativisme a ses limites.

Et tu n’es pas obligé de frôler le point Godwin, c’est ridicule ce genre de comparaison.








DUNplus a écrit :



Donc il faut balancer tout les comptes des politiciens ?!





Depuis quand un homme politique en activité est un journaliste ?



(en plus, les hommes politiques sont sous le feu permanent des critiques, du moins dans nos démocraties ; rien à voir avec des fausses nouvelles propagées sans contre-feux)



C’est parce qu’elle est liiiiiiibre de droiiiits ;)



https://www.youtube.com/watch?v=j9hjcAsz2dQ


Ah mais la Corse c’est leur faute, si ils ne&nbsp;voulaient pas devenir indépendant ils auraient eu la protection de notre sainte patrie.








OlivierJ a écrit :



Depuis quand un homme politique en activité est un journaliste ?



(en plus, les hommes politiques sont sous le feu permanent des critiques, du moins dans nos démocraties ; rien à voir avec des fausses nouvelles propagées sans contre-feux)





Wait, donc si tu n’est pas journaliste, même si tu fait explicitement une “News” sur un blog, fessbouq ou YT, et qui est fake.

Ça ne compte pas comment “fake news” ?



Je crois que je vais éditer un nouveau théorème :



Toute discussion à tendance politique et trollesque se terminera par un point Godwin de part et d’autre.


Je t’invite à lire le commentaire #64 où je lui ai répondu :https://www.nextinpact.com/news/103559-comment-signaler-information-qui-vous-par… .








DUNplus a écrit :



Wait, donc si tu n’est pas journaliste, même si tu fait explicitement une “News” sur un blog, fessbouq ou YT, et qui est fake.

Ça ne compte pas comment “fake news” ?





Bien sûr que si (on a cité un blog de la complosphère dans les commentaires). Mais un politique ne fait généralement pas de “news”. On va plutôt l’accuser de dire des trucs faux par rapport à sa situation ou d’émettre des commentaires discutables (cf le travail des décodeurs/désintox de toutes sortes, par exemple).

Note que quand Fillon prétend qu’une chaîne a annoncé le suicide de sa femme, c’est aussi contredit par tout le monde et vu comme “fake news” ou assimilé, mais c’est un peu différent du concept de “fake news” parce qu’un politique parle surtout en son nom et n’est pas une source d’information comme l’est un média ou blog ou YT.

En résumé, on ne s’attend pas de la part de pas mal de politiques d’avoir une information fiable, certains l’étant quand même plus que d’autres sur la durée.



Tu vas te faire attaquer en droit d’auteur par Mike Godwin, c’est la définition de son “point”.


Tu le veux mon soupir ?

https://www.youtube.com/watch?v=GGZx3fpKC2E

CA c’est un ramassis de conneries, Jaque LAFUMA parle d’un truc qu’il connaît clairement pas (même en URSS ils ont pas compris ce qu’il s’est passé), alors il répète un truc que les officiels lui ont dis de dire…..



Voici le bulletin météo du lendemain :https://www.youtube.com/watch?v=KOTrM5ROavU

Alors quand l’article du nouvel obs dis que ça à jamais été dis que le nuage s’arrêtait à la frontière, alors qu’ils ont foutu un panneau stop sur la carte lors de la météo……..

&nbsp;

La encore, des particules radioactives, on en a trouvé plein la France (dans le lait de brebis corse par exemple)! (certes, pas forcément de hausse notable de cancer, mais quand même notable !)

Je suis pas complotiste, et encore moins anti-nucléaire, mais la c’est juste une évidence que l’état à “caché” quelquechose

&nbsp;

http://www.lemonde.fr/planete/article/2006/04/24/l-effet-de-tchernobyl-en-france…



Certes, pas vraiment d’augmentation notable, je te l’accorde (vraiment, je le savais pas….), mais la encore, atténuation de la gravité par les autorités.



Aussi, je cite wikipédia : “L’IRSN se refuse à fournir les estimations des quantités d’iode 131

qui se sont déposées dans l’environnement français à la suite de

l’accident de Tchernobyl. Ces données, réclamées depuis 2009 par le

directeur de recherche de l’INSERM de Villejuif, Florent de Valthaire, sont destinées à conduire une étude sur les cancers de la thyroïde 39.”



Une raison particulière peut être ? je pencherait pour des chiffres un peu plus élevés que ce qui avait été annoncé, rien qui gênerait la santé publique, mais qui pourrait déclencher des question, des mouvements, etc……



Encore la :https://www.sciencesetavenir.fr/decouvrir/tele-cinema/tchernobyl-un-mensonge-fra…



Alors oui, au final, c’était pas si grave en France Tchernobyl, mais oui, ils ont bien “caché” des trucs



Est ce qu’il ont bien fait ? Avec le recul, on pourrait dire oui, car ca aurait déclenché des mouvements de panique pour pas grand chose, mais on peux aussi dire non, car simplement distribuer des cachets d’iode au moins a la Corse pendant un mois, ça aurait été un moyen de clouer le bec a toute cette discussion.



Quoiqu’il en soit, cette discussion a été très instructive !



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Relis bien la définition

https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin



« Plus une discussion en ligne dure longtemps, plus la probabilité d’y trouver une comparaison impliquant les nazis ou Adolf Hitler s’approche de 1. »



à un certain stade de la discussion :




  • Lui, parle de trouver une (au moins) comparaison



  • Moi, je parle d’une mutuelle accusation


Si on ne fait pas attention, on va se retrouver avec internet (enfin Facebook) censuré .








Elipsus a écrit :



Alors quand l’article du nouvel obs dis que ça à jamais été dis que le nuage s’arrêtait à la frontière, alors qu’ils ont foutu un panneau stop sur la carte lors de la météo….





C’est pas “ils”, c’est une présentatrice météo, et c’est expliquer dans un des 2 articles que je t’ai indiqué.

<img data-src=" />

Re-soupir…







Elipsus a écrit :



La encore, des particules radioactives, on en a trouvé plein la France (dans le lait de brebis corse par exemple)! (certes, pas forcément de hausse notable de cancer





On détecte la moindre radio-activité au-dessus du seuil naturel, comme en Bretagne dans les zones granitiques (3 x la radio-activité ailleurs).

Et non, pas de hausse mesurable d’un point de vue statistique.

Renseigne-toi sur ces 2 points, c’est de la science.







Elipsus a écrit :



Je suis pas complotiste, et encore moins anti-nucléaire, mais la c’est juste une évidence que l’état à “caché” quelquechose





Absolument rien. Relis les articles.







Elipsus a écrit :



Est ce qu’il ont bien fait ? Avec le recul, on pourrait dire oui, car ca aurait déclenché des mouvements de panique pour pas grand chose, mais on peux aussi dire non, car simplement distribuer des cachets d’iode au moins a la Corse pendant un mois,





NON.

Comme le dit un article, l’iode a des effet secondaires, ça n’est pas à faire à la légère.



Très bonne chose, facebook c’est une poubelle de désinformation actuellement…