Le gouvernement a dévoilé mercredi 23 novembre un cinquième plan de « mobilisation et de lutte contre les violences faites aux femmes ». Plusieurs des actions prévues ont trait aux cyber-violences (sexisme, harcèlement, revenge porn... ).
Ce nouveau plan, qui a vocation à être mis en œuvre sur la période 2017-2019, est censé permettre à toutes les femmes victimes de violences (conjugales, psychologiques, sexuelles...) « d’accéder à leurs droits, le droit d’être protégées, le droit d’être accompagnées, pour sortir des violences et se reconstruire ».
Évoquant la question du « respect des droits des femmes dans le champ des médias et d’Internet », le précédent plan s’était entre autre traduit par une modification de la loi pour la confiance dans l’économie numérique de 2004. Avec au programme : une obligation pour les fournisseurs d’accès à Internet et les hébergeurs de transmettre aux policiers et gendarmes derrière la plateforme Pharos tout contenu incitant ou provoquant à la haine sur une base sexiste, handiphobe ou homophobe, suite au signalement d’un internaute.
Cette fois-ci, l’exécutif souhaite avant tout protéger les victimes de cyber-sexisme. « Une fille sur cinq a été insultée en ligne sur son apparence physique et une sur six a été confrontée à des cyberviolences à caractère sexuel par photos, vidéos ou textos », déplorent les pouvoirs publics. « Qu’il s’agisse de stéréotypes sur les filles et les garçons, d’injonctions concernant la sexualité, la manière de s’habiller, l’apparence physique ou encore le comportement, le sexisme « en ligne » comme « hors ligne » instaure une hiérarchie entre les sexes et perpétue un système de domination des hommes sur les femmes. » Le gouvernement s'alarme ainsi des conséquences « psychologiques, scolaires et sociales » de ces actes.
Améliorer l'information et l'accompagnement des victimes
Mais que faire ? Un « guide d’information sur les cyber-violences sexuelles et les recours existants » sera élaboré et diffusé l’année prochaine. On imagine qu'il devrait rappeler que deux dispositifs juridiques sont notamment prévus pour lutter contre le harcèlement en ligne et le partage de photos intimes :
- Le délit de cyber-harcèlement, en vigueur depuis 2014, punit de deux ans de prison et de 30 000 euros d’amende le fait « de harceler une personne par des propos ou comportements répétés ayant pour objet ou pour effet une dégradation de ses conditions de vie se traduisant par une altération de sa santé physique ou mentale », dès lors qu’il y a eu « utilisation d'un service de communication au public en ligne » (article 222-33-2-2 du Code pénal).
- Les auteurs de revenge porn (ou « vengeance pornographique ») s’exposent depuis l’entrée en vigueur de la loi Numérique, le 9 octobre dernier, à une peine pouvant atteindre deux ans de prison et 60 000 euros d’amende. En vertu du nouvel article 226-2-1 du Code pénal, il est formellement interdit « de porter à la connaissance du public ou d'un tiers tout enregistrement ou tout document portant sur des paroles ou des images présentant un caractère sexuel, obtenu, avec le consentement exprès ou présumé de la personne ou par elle-même », dès lors que cette personne n’a pas donné son accord à une éventuelle diffusion.
Ce guide pourrait également proposer une liste des commissariats et brigades de gendarmerie disposants d’enquêteurs spécialement formés aux problématiques de cybercriminalité. L’exécutif promet en ce sens un recensement, puis la communication d’une liste aux associations qui accompagnent des femmes victimes de cyber-sexisme, « afin qu’elles puissent mieux les orienter ».
Commentaires (280)
#1
Même les blondes ?
Et sinon, s’occuper du sexisme “non-cyber”, ça leur paraît possible?
Enfin c’est pas comme si à une heure de grande audience un mec avait embrassé les seins d’une femme qui avait refusé à plusieurs reprises, et qu’ensuite tous les membres de l’émission avait ridiculisé ce que cette femme avait pu ressentir
#2
ça tombe bien cette news aujourd’hui : justement c’est Thanksgiving.
" />
c’est un peu la fête de la dinde quoi…
#3
Le CSA a frappé hier.
#4
On pourra toujours taper sur les blondes qui sont belges ?
" />
" />
#5
#6
Pour en revenir à du sérieux, je trouve que le “IRL” est souvent plus violent comme sexisme… Ma femme a encore récemment des reflexions du type “salope de blanche” et “les femmes devraient rester cantonnées à la cuisine” dans des RER assez remplis sans que personne ne lève le petit doigt….
" />
#7
#8
Il a fallu que je cherche pour savoir de quoi tu parlais.
Je ne comprends pas comment tant de personnes regardent cette émission; j’ai vu quelques minutes sur une des premières, ça m’a vacciné…
#9
Pas de plainte de la victime donc … voila quoi …
#10
Une petite blague :
" />
Une blonde marche sur un trottoir et elle aperçoit sur ce trottoir une peau de banane à 3 mètres de distance…
Elle se dit : “Oh zut alors !! Je vais encore glisser et me casser la gueule !!”
Une autre :
2 filles dont une blonde se promènent en forêt.
La “pas blonde” voit un oiseau mort qui gît à quelques mètres de là et dit “Oh un pauvre petit oiseau mort !!”
La blonde lève les yeux vers le ciel et dit “Où ça ?, où ça ?”
C’est un peu HS mais bon…
#11
#12
#13
#14
#15
L’humiliation de ses invités est la marque de fabrique de ce type qui est un petit protégé de bolloré tout comme un certain morandini d’ailleurs…
#16
Un petit slogan publicitaire pour nxi à destination des femmes :
“NextPMU, vous ne viendrez plus commenter, et ce ne sera pas par hasard”
#17
Fantastique
" />
#18
#19
Tyler nous protège du cyber sexisme.
Un classique.
#20
#21
Sur internet on a surtout un effet d’amplification par le “débat”. Tout réponse d’un coté va systématiquement recevoir une autre réponse plus “violente” de l’autre. Ainsi, d’un débat mineur, on peut vite se retrouver à des trucs qui retourne internet. Je pense par exemple dans un contexte plus léger à la fameuse robe bleu et noir ou blanche et or.
N’étant pas sur Twitter je n’ai que les “on dit” pour juger, mais il semblerait que sur ce réseau social ce genre de phénomène de société sur n’importe quel débat arriverait à des niveaux jamais atteint dans la débilité de la défense de chacun des camps au point d’avoir inventer un terme à connotation négative pour certain : les “social justice warriors”.
#22
#23
Vivement les élections, que ces tocars dégagent….
#24
#25
Et les violences faites aux hommes ? Les mecs parlent de sexisme, et ils font des differences dès l’énoncé.
GG
#26
Pour que d’autres encore pire les remplacent ?
#27
#28
Ça existe. Mais c’est largement minoritaire. Et ça n’a pas la notion de hiérarchisation entre hommes et femmes. Sauf dans le cas où, justement, on compare un homme à une femme.
" />
#29
#30
#31
#32
#33
#34
#35
#36
#37
Allez encore 5 mois et on les vire (c’est long 5 mois) … pfff.
#38
#39
#40
“Le gouvernement s’alarme ainsi des conséquences « psychologiques, scolaires et sociales » de ces actes”
Le gouvernement fait surtout tout pour détruire t la société , les relations hommes femmes … et se lancent comme depuis le début sur des sujets clivants au lieu de régler les problèmes capitaux d’une nation.
…. je me répète plus que 5 mois, merci.
Quand on est mauvais on casse , on détruit .. car on ne sais rien faire d’autre.
#41
#42
#43
Ben faudra t’habituer ma couille .. y’en a 1.5 millions, de mâles jeunes et viriles, qui vont arriver d’Allemagne !
RER : j’ai donné pendant plus de 20 ans !, je connais aussi. Maintenant c’est retour aux fondamentaux : nature, grand espace !
#44
“Jean-Michel Maire a embrassé les seins d’une invitée contre sa volonté sur le plateau de Touche pas à mon poste vendredi 14 octobre.”
Ouaih mais c’est Anouna : on touche pas … il peut tout se permettre, comme Morrandinni qui se “tape” les castés !
#45
#46
N’oubliez pas les enfants : #padanlaru !
#47
#48
+1
#49
#50
pfff … il faut savoir être léger parfois !
Comique de situation . molière …. non ?
#51
P’tain quel humour…
" />
" />
Bon je la refais :
Une Personne de sexe indéterminé marche sur un trottoir. Elle aperçoit une peau de banane un peu plus loin et se dit “Oh zut, je vais encore glisser et me casser la gueule !!”
Bon je vais sûrement me faire engueuler par des gens qui vont penser que c’est une attaque contre les transgenres…
#52
Préciser ?
Prend les stats sur le divorce , prends les stats des rencontres virtuelles, prends la température des relations homme/femme dans notre société .. .si tu ne vois rien venir … désolé !
#53
la bien-pensance ?
ben t’es dedans mon cher !
#54
#55
Sauf que les blondes sont bêtes, la blague n’aurait pas pu fonctionner avec un blond, puisqu’un blond c’est un frimeur à qui tout réussit.
Après on peut faire des blagues sur toto, mais ça commence à être saoulant que celui qui se retrouve le plus moqué depuis la nuit des temps soit un homme.
Même concernant les belge, tu as déjà vu des blagues belges au féminin ou tu ne l’as même pas remarqué par ce qu’une blague sur un homme ça n’a aucune importance ?
#56
#57
Oui, tu peux avoir un personnage maladroit, tête-en-l’air, qui agit comme ça, sans que ce soit attribué à une catégorie de personnes.
On dira « Oui mais c’est de l’humour. » Tout comme on a pu le dire avec la blague sur l’Africain qui pose pour une photo d’identité, à qui on demande d’enlever ses lunettes, et qui répond « Ce ne sont pas mes lunettes, ce sont mes na’ines. » (Oui, sans le R, c’est encore plus désopilant.)
(Bon, maintenant, comme on ne peut plus blaguer sur les Africains, on invente des saloperies sur les Ch’tis.)
Tu la vois, là, la dévalorisation de la personne ?
#58
#59
Tu arrêterais surtout de faire chier des personnes qui ont le malheur de ne pas être comme toi. Il n’y a pas que l’humour méchant dans la vie.
#60
#61
J’ai du mal à voir de la dévalorisation car des blagues de ce type il y en a pour tout le monde il me semble.
" />
" />
Par exemple les Belges disent que les Français aiment bien les blagues sur les Belges car ce sont les seules qu’ils arrivent à comprendre…
Bref, tu remplaces Belges ou Français par ce que tu veux ça fonctionne pareil.
Faut éviter de tomber dans la parano il me semble…
#62
Oh ? tu t’es senti personnellement visé ? Je parlais de manière générales sur les blagues moqueuses. À ton avis, à quoi ça sert de dévaloriser les autres si ce n’est pour se valoriser soi-même et ses semblables ?
#63
#64
#65
Des blagues basées sur des stéréotypes, donc. Jamais pensé que ça peut être insultant ?
#66
#67
Les blagues où on se moque des gens sur des stéréotypes, oui, je trouve ça dangereux.
Mais il est que, en France, on ne connait pas grand-chose d’autre que l’humour méchant.
#68
Pire : homme cis-het blanc occidental csp+. Le profil-type du privilégié.
#69
Qu’est ce que l’humour “pas méchant” ?
#70
#71
L’absurde, l’humour gentil (souvent utilisé dans Le Chat, de Geluck), les jeux de mots, le comique de situation…
Rappel : Pourquoi c’est drôle, l’humour ?
#72
Bonne question…
L’humour sans “victime” et sans “cible” j’ai du mal à le concevoir…
#73
#74
#75
#76
#77
Et il n’est pas question d’interdire l’utilisation des stéréotypes en matière d’humour. Le sarcasme peut se révéler un très bon moyen de dénoncer un problème, et je suis le premier à les utiliser. Sauf qu’il y a une différence entre faire une blague raciste/homophobe/sexiste pour faire marrer, y compris les homophobes/racistes/sexistes, et utiliser le sarcasme de manière humoristique pour dénoncer un stéréotype.
#78
Je rajouterai pour finir que j’ai pu moi-même me comporter comme ce que je dénonce aujourd’hui, y compris ici sur NXI, et c’est précisément la lecture des commentaires anti-feministes sur Twitter qui m’ont fait changer d’avis.
Se marrer entre gens instruits de ces problématiques, c’est cool. Faire publiquement les mêmes blagues que les sexistes et les faire marrer en confortant leurs idées moisies, c’est moins cool.
#79
#80
Le public visé est pré-pubère, souvent immature.
#81
#82
#83
#84
#85
#86
C’est le souci, surtout en France. À d’autres endroits, l’humour sans moquerie est bien plus répandu. (Vois l’humour anglais ou belge, par exemple.)
Bon, c’est très culturel et, si on n’a connu quasiment que ça, c’est normal qu’on ait des difficultés à concevoir autre chose.
#87
On tape sur tout le monde, donc c’est OK ?
Les Belges ont commencé des blagues sur les Français en réaction à leurs blagues dévalorisantes sur les Belges. Généralement, elles ciblaient ce sentiment de supériorité (« Pourquoi les autoroutes françaises ne sont-elles pas éclairées ? Parce qu’ils se prennent pour des lumières. »)
En Belgique, actuellement, il y a un sentiment antifrançais à cause de cette condescendance ressentie. Si tu es français, va en Belgique francophone quelques temps et tu t’en prendras plein la gueule sur ton origine.
Tout ça à cause de blagues.
Pas cool pour l’entente mutuelle. :-(
#88
C’est quel sketch ?
#89
#90
Toi t’es pas Charlie ;)
Et puis y’a pas de raison moi aussi j’ai droit.
C’est quoi une fausse blonde? Une Intelligence Artificielle
#91
Il y a beaucoup de façons d’être drôle sans forcément se moquer de quelqu’un, car honnêtement si on doit se moquer d’une personne pour en faire rire d’autres, pour moi ça vaut pas le coup.
Ou alors la moquerie peut être vraiment au second degré, sachant qu’elle ne blessera pas la personne concernée car il/elle est sûre de soit, est une personne très accomplie, etc
Ils en parlent dans cette vidéo (anglais):https://www.youtube.com/watch?v=RRjRgT8QQ3c
Après c’est vrai que les blagues sur les blondes, c’est comme les blagues sur toto c’est vieux comme Hérode.. Ca peut être drôle si vraiment très occasionnel, placé dans le bon contexte et avec des personnes qu’on connaît sachant pertinemment qu’elles se vexeront pas. Sinon ça vaut vraiment pas le coup.
#92
#93
En effet, ce n’est pas uniquement lié à des blagues. Mais ça en fait partie et, surtout, ça entretient les images où l’un est idiot et l’autre arrogant.
#94
Concernant ton dernier paragraphe, en effet, c’est vieux comme le monde. Mais l’ancienneté d’un truc n’en est jamais une légitimation.
Et on peut rire avec les gens sans rire contre eux.
#95
Jérusalem. Une employée de bureau a remarqué qu’un de ses collègues se rend – matin, midi, et soir – au mur des lamentations pour prier. Un jour, elle lui demande :
— Mais, pour quoi vas-tu prier ?
— Le matin, je prie pour la paix entre la Palestine et Israël, pour que toutes les personnes et tous les enfants puissent vivre ici en paix. Le midi, je prie pour que le monde arrête d’exploiter à outrance l’environnement, afin de laisser une terre vivable à nos descendants. Le soir, je prie pour qu’on trouve des solutions aux maladies, telles le paludisme ou le cancer, qui causent tant de souffrance et de mort dans le monde.
— Et, euh… ça te fait du bien de prier ? Que ressens-tu ?
— L’impression de parler à un mur.
On peut donc même faire des blagues avec des juifs ! Mais on les fait avec eux. Pas contre eux.
#96
Comment dit-on bonjour à un lépreux ?
Tu lui sers la main après tu lui rends…
C’est SJW proof ça du coup ? Vu que ça peut toucher tout le monde.
#97
#98
Le sexisme, quel beau concept : les femmes s’en insurgent, sauf lorsqu’elles y gagnent. C’est tout aussi sexiste de mettre une droite a une femme parce qu’elle nous énerve que de lui tenir la porte. Pourtant, dans un des deux cas elle ne dira rien.
Et c’est aussi sexiste de cogner une femme parce qu’elle nous énerve que de ne pas le cogner parce que c’est une femme, alors qu’a situation égale, on l’aurait fait sans hésiter si c’était un homme. Mais bien sur, dans ce deuxième cas elles s’en plaignent pas.
Ne me pretez pas des pensées qui sont pas les miennes, j’ai jamais ressenti le besoin de frapper une femme, seulement, le terme “sexisme” est assez mal utilisé. Les femmes détestent qu’on leur dise non “parce que ce sont des femmes”. Par contre, quand on leur dis oui pour la même raison, là il y a tout de suite moins de problèmes. C’est hypocrite vous trouvez pas ?
#99
(J’ai écrit un trop gros pavé pour avoir le temps d’éditer, désolé)
Le problème de fond, c’est que les femmes ne veulent pas vraiment qu’on les traitent comme nos égales. (au sens strict du terme, je ne sous-entends pas qu’elle aiment forcément nous être soumises) Les femmes aiment avoir des traitement de faveur, et c’est comme ça que la séduction marche d’ailleurs : les femmes aiment que les hommes se comportent avec elles comme si chacune était la seule. Et personnellement je n’ai aucun problème avec ça. La séduction (du moins dans les pays occidentaux) a toujours eu le même schéma, a quelques variations mineurs près) : l’homme montre ses qualités, se met a son avantage, de la façon qui lui semble approprié pour montrer a la femme qu’il sera capable de la protéger et d’assurer son avenir et celui de ses enfants…et la femme choisis l’homme qui selon elle satisfera le mieux ces critères.
Et comme c’est la femme qui au final a le dernier mot, le pouvoir du choix, l’homme doit être sexiste si il veux arriver à séduire. Car le sexisme, c’est pas seulement négatif (comme je tentait de l’expliquer, certes assez crument dans le post que je voulais éditer). Donc, si l’on veux vraiment anéantir le sexisme, il faudra que l’être humain repense totalement les relations hommes/femmes, et les rapports de séduction entre les genres.
#100
#101
Franchement je peux me marrer avec des blagues sur les blondes, les Belges ou n’importe qui d’autre mais jamais au grand jamais je n’ai pensé une seconde que les cibles de ces blagues étaient comme le décrivent ces blagues.
Faut arrêter un peu, l’humour en général fait bien moins de dégâts que certains “bien pensants” hypocrites.
Ceux qui aiment se marrer avec ces blagues sont rarement ceux qui déclenchent des guerres il me semble.
Tu voudrais quoi ?
Un monde aseptisé et bien propre sur lui, faux-cul au maximum acceptant sans broncher que l’on massacre des gens mais surtout pas qu’on fasse des blagues sur eux ?
Je parle bien de blagues et non de réelles attaques sexistes et/ou racistes comme ça pullule sur les réseaux sociaux d’après ce que j’en entends car je n’y fous jamais les pieds et n’ai aucun compte sur ce que je considère comme étant principalement des décharges de haine où des connards et connasses sont prêt(e)s à tout pour qu’on parle un peu d’eux et qu’ils aient l’impression d’exister.
Voir systématiquement dans les blagues des attaques réelles contre X ou Y à mon avis ça nécessite de consulter un psy.
Un exemple : un soir j’ai fait la connaissance d’un gars lors d’une réunion entre amis, ce gars a raconté plein de blagues très “hard” sur les Juifs (entre autres) et j’ai appris plus tard c’était un Juif…
Des blondes que je connais ne sont pas les dernières à rigoler sur des blagues de blondes et je pense que tout le monde pourrait citer de tels exemples.
#102
#103
Pourtant troller c’est pas dans mes habitudes. Mais quand j’entends les pauvres femmes asservies et manipulées se plaindre à la moindre occasion que les grands méchants machos leur rendent la vie impossible, c’est plus fort que moi…
" />
#104
#105
#106
#107
#108
#109
#110
Ce purement électoralistes. Les citoyennes sont plus de 53% dans le pays. Les féministes radicales veulent une représentation politique.
Tout comme en son temps avec les écolos, le PS répond à la demande des féministes radicale en échange de soutien électoral.
Dans les faits, la société n’en peut plus de voir les hommes, cis, blanc et mature être stigmatisés par les débats et décidions politique destinés à les criminaliser eux ou leur symbole.
#111
Désolé pour les fautes, j’étais sur mobile. Par respect pour les lecteurs et ne pouvant éditer mon commentaire ci-dessus:
C’est purement électoraliste. Les citoyennes sont plus de 53% dans le pays. Les féministes radicales veulent une représentation politique.
Tout comme en son temps avec les écolos, le PS répond à la demande des féministes radicales en échange d’un soutien électoral.
Dans les faits, la société n’en peut plus de voir les hommes, cis, blanc et mature être stigmatisés par les débats et décisions politiques destinés à les criminaliser eux ou leurs symboles (ie: Criminalisation du client Loi prostitution, campagne de pub ciblant l’homme en potentiel agresseur).
#112
#113
#114
Ca ne vous dérange pas de mettre des commentaires pareils sur un article qui traite justement de cyber harcèlement, et donc accessoirement de sexisme ? Je suis choquée des blagues sur les blondes en commentaire, et encore plus de votre sous-titre, NextInpact, que vous pensez peut-être être drôle mais qui ne fait qu’ajouter à la banalisation du harcèlement, partout, tout le temps. Honte à vous
#115
ElodieB, le politiquement correct à mort, l’excès d’égalitarisme, le par(as)itisme forcené mène mécaniquement à des réactions violentes… Inutile de pleurer après que des Trump l’emportent.
Le respect ce n’est pas tout interdire jusqu’au plus petit soupçon d’humour…
#116
Je ne parle pas de politiquement correct, il m’arrive aussi de rire des blagues sur les blondes. Simplement ce n’était pas du tout approprié ICI, alors que l’on parle du sujet très sérieux du sexisme et cyber harcèlement. Je ne cherche pas non plus la parité (et merci j’apprécie la comparaison à un parasite, du grand art). Et de là à parler de “petit soupçon d’humour”, je crois que vous ne mesurez pas à quel point cet humour que vous semblez apprécier est présent partout, et je le répète ici c’est tout simplement inapproprié et gratuit.
#117
Bon, je note :
Y’a du niveau !
#118
Ma machine a remonter dans le temps fonctionne.
#119
#120
Le féminisme est devenue une posture politique contre tout esprit critique visant à objectivement analyser un fait sociétal.
Il y aura (c’est déjà en cours) un gros retour de bâton par les enfants des hommes divorcés qui ont été bannis du cercle familiale avec la complicité d’une justice hyper féminine qui penche du côté des mères par défaut.
Il sera intéressant d’observer ces enfants qui ont grandi aux sons de la propagande misandre être à leur tour accusés d’être un homme.
#121
#122
Et ça y est nous y voilà, la peur du renversement et des femmes qui prennent le pouvoir. J’exagère mais c’est ce que vous êtes en train de dire, et le futur que vous imaginez pour les hommes est EXACTEMENT le présent des femmes, mais ça vous vous en fichez, pourquoi s’occuper des autres quand tout va bien pour soi-même.
#123
#124
c’est simple ne me lis pas :)
c’est l’intérêt de l’écrit c’est facile à éviter. Apres ce serait dommage parce que toi tu es rigolo :)
Tu as des éléments de preuve pour nous montrer que Xavier Berne pense réellement que les blondes n’ont qu’un neurone? C’est ça le premier degré…
#125
#126
#127
#128
#129
#130
#131
C’est gentil : tu laisses le choix entre se soumettre ou se casser.
#132
L’article parle de ça à cause d’une actu liée à la journée internationale pour l’élimination de la violence à l’égard des femmes qui a lieu aujourd’hui.
#133
#134
C’est rempli de sornettes ce que tu écris là. Les femmes se plaignent de se prendre des gnons mais ne se plaignent pas quand on leur tiens la porte ? Oui, c’est vrai dans la plupart des cas. Les hommes aussi, d’ailleurs. Parce que se prendre un coup de poing dans la gueule, c’est pas franchement agréable, alors que se faire tenir la porte, si.
Par contre, une femme qui s’est pris un coup de poing n’accusera absolument pas systématiquement le sexisme, contrairement à ce que tu prétends. Elle le fera seulement si le contexte le justifie.
Et pour ce qui est du “sexisme bienveillant”, bien sûr que si il est dénoncé par certaines féministes. Regarde, clique ici :https://www.google.fr/search?q=sexisme+bienveillant
#135
#136
#137
#138
#139
#140
#141
#142
#143
#144
#145
Dimanche Cetera, quand le futur président triomphera…
Apres Trump, on aura un type qui bien que déclarant pas vouloir toucher aux lois est contre l’IVG…
C’est déjà plié et inéluctable. Grace à une armada de chantre de la bien pensance qui font des problèmes ou il n’y en a pas et arrive à rendre toute cause, aussi juste soit elle à la base, détestable…
#146
#147
#148
#149
#150
#151
Ben oui je sais de quoi je parle, j’ai un sexe, pas toi ?
" />
#152
#153
zart a écrit :
Dimanche Cetera, quand le futur président triomphera…
Apres Trump, on aura un type qui bien que déclarant pas vouloir toucher aux lois est contre l’IVG…
C’est déjà plié et inéluctable. Grace à une armada de chantre de la bien pensance qui font des problèmes ou il n’y en a pas et arrive à rendre toute cause, aussi juste soit elle à la base, détestable…
Ah bon ? ce sont les « chantres de la bien-pensance » qui ont voté pour Fillon ???
#154
#155
#156
#157
#158
je pense que nous sommes arrivés au bout de cette discussion. Encore une fois, et c’est bien regrettable mais tu illustres parfaitement ce que je dis: tu te contente de rester dans la posture de base, sans relief sans pensées critiques réelles, sans fond ni fondement.
Tu te contentes de dire que j’ai tort et que je dévellope des arguments de comptoir sans jamais démontrer qu’ils le sont réellement.
Tu me fais penser aux détracteurs de Galilée à prétendre qu’ils ont raison par dogme sans jamais être en mesure de prouver que ce soit le cas dans les faits même si ceux ci le sont démontrés de façon irréfutable.
Reste dans l’ad personam, tu seras parfaitement en phase avec l’article.
#159
#160
Si je te dis que je tiens ma blague d’un rabbin, c’est bon, on a un point partout ?
Mais il est vrai que la limite est floue entre l’autodérision (très courante dans l’humour juif, par ailleurs) et l’autodénigrement. L’un est une forme d’humilité tandis que l’autre est une acceptation du statut « inférieur ».
On trouvera toujours des esclaves qui trouvent leur condition « normale ». On trouvera des blondes qui sont persuadées qu’elles (ou les autres blondes) sont en effet plus bêtes. On trouvera aussi des femmes qui disent que les femmes doivent rester à la cuisine, faire des enfants, s’habiller « correctement », obéir aux hommes ou qui feront exciser leurs filles « Parce que c’est la tradition ».
Lutter pour les droits des gens, ce n’est pas lutter contre les privilèges des autres. C’est vouloir accorder les mêmes privilèges à tout le monde.
C’est de la bien-pensance ? Si tu veux. Mais je préfère être gaucho-égalitaro-pastéquo-bobo-bisounours assumé que mal-pensant.
#161
#162
Je n’ai encore une fois jamais dit cela ni jamais évoqué ma situation personnelle.
Tu ne fais que dans la conjecture à la limite de la calomnie.
Tu te démontres par ton propos que tu ne veux pas débattre ni échanger mais juste vomir sur ton contradicteur.
Alors, ce sera sans moi, bon appétit.
#163
J’avais déjà prévu ta réponse, elle ne me surprend donc pas.
Je comprends que tu aies du mal à supporter les blagues vu le sens de l’humour très limité que semble être le tien.
Bref…
#164
#165
#166
Cetera est un trollbot et je me suis fais eu, c’est ça ?
#167
En fait vous voulez vraiment voir un gars qui dirige VRAIMENT un pays ?
Vladimir Poutine … en action , la grande classe , Hollande ? une fiotte !
https://www.youtube.com/watch?v=cfOgahR3NI4
Pour info Oleg Vladimirovitch Deripaska est né le 2 janvier 1968, est le fondateur et propriétaire de l’un des plus grands groupes industriels russes en 2015, Basic Element, président de En+ Group et de la Société RUSAL, la deuxième plus grande société d’aluminium du monde1. Depuis 2015, on estime la fortune de Deripaska à 2,6 milliards de dollars US
#168
#169
#170
#171
#172
Doublon à supprimer.
#173
#174
#175
Non mais au moins assume ton hypocrisie !!
" />
Ta façon de juger les gens à l’emporte pièce alors que toi même tu te fais un plaisir de mettre une blague sur les Juifs en te réfugiant derrière l’argument que c’est un Juif qui te l’a raconté et que ça se passe entre Juifs, si c’est pas de la “fauxcuserie” je me demande bien ce que c’est.
Et qui te dit que ce ne sont pas des blondes qui m’ont raconté les 2 blagues que j’ai osé mettre dans un de mes messages ?
Et alors supposer que les blondes qui rigolent des blagues sur les blondes c’est parce que elles se complaisent dans leur soi-disant bêtise dont elles seraient convaincues, c’est la cerise sur le gâteau !!
Tu insultes les gens ouvertement et en plus sans aucun humour, quel bel exemple !!
L’humour soi-disant méchant ne fera jamais autant de dégâts que les hypocrites comme toi qui voient le mal partout sauf chez-eux bien sûr car eux sont forcément irréprochables…
Et il y a sûrement plein de violeurs de femmes qui n’ont jamais raconté de blagues “sexistes”, idem pour ceux qui les tabassent allègrement.
Toutes proportions gardées ça me fait penser à ces curés qui prêchent la bonne conduite et qui s’envoient des mômes entre deux messes, la gravité de l’acte n’a certes rien à voir mais c’est la même hypocrisie…
J’ai bien dit “toutes proportions gardées”, que ce soit bien clair…
#176
#177
#178
#179
A une très grosse nuance près :
" />
" />
" />
" />
" />
Je ne me suis jamais comporté comme tu le dis que ce soit avec les femmes, blondes ou pas ou avec n’importe quel autre type d’individus…
Oui les blagues sur les blondes me font rire (si elles sont marrantes) et donc ça fait de moi un odieux sexiste ?
Qu’est-ce qu’il y a de “dominateur” là-dedans ?
Tu ris d’une blague sur les Belges et donc tu es un odieux raciste anti-Belge ?
Tu ris d’une blague sur les Français et donc t’es un mauvais patriote qui trahi son pays ?
Et ainsi de suite, la liste serait trop longue puisque des blagues il y en a pratiquement sur tout…
Et l’autre qui va jusqu’à dire que certaines blondes ne réagissent pas parce que elles sont persuadées d’être des connasses ou que des malheureux se complaisent dans leur malheur et trouvent normal d’être malheureux ça te choque pas ça ?
Oui je suis de gauche et j’emmerde profondément les critiques de certains hypocrites qui n’ont d’autres arguments que d’accuser de tous les maux ceux qui aiment rire avec des blagues tout en faisant la même chose.
Et oui, ne t’en déplaise j’aimais bien l’humour de Charlie Hebdo, je suis un monstre sans limite !!
Encore un peu et tu vas nous dire qu’ils ont bien cherché ce qui leur est arrivé…
J’ai déjà dit ce que je pensais du vrai sexisme, du racisme et de la haine de l’autre qui sévissent sur les réseaux sociaux et c’est pour ça (entre autres) que je n’y vais jamais, pour ça que je n’ai pas de compte sur ces poubelles.
Je n’en sais que ce que j’en lis de temps à autres ici et ailleurs.
Quant-aux reproches “massifs” je trouve que sur cette discussion il n’y en a pas tant que ça des reproches à part 2 ou 3 “pisse-froid” sans aucun argument valable…
Je suis surpris de lire ça de ta part, je ne sais pas ce qui a pu t’arriver et ça ne me regarde pas mais ta position sur cette discussion est pour le moins étrange à la limite de l’extrémisme de la “bien-pensance”…
Ce qui est sûr c’est que c’est pas avec de tels arguments que vous allez aider la cause féminine ou n’importe quelle autre cause du même genre…
Vous êtes à cette cause ce que “la manif pour tous” est à la défense de la famille, c’est dire…
#180
#181
#182
#183
#184
Camarade pédant, qui n’a pas eu son diplôme sur twitter. Tu es certains que les gugusses qui ont sorti les premiers, n’ont pas pris en compte les différences de durée du travail pour donner des ‘equivalents temps pleins’ ? Je serais étonné que des gens qui font tout un tas de calculs pour que leur comparaisons soient valable n’est pas pris en compte ce type de paramètre (un équivalent temps pleins qui ne serait pas équivalent).
#185
#186
D’après les infos de ton premier liens, les femmes à temps complet touchent 16,3% de moins que les hommes, ce qui est largement supérieur à l’écart de temps de travail à temps complet… Et il reste encore pas mal de point à étudier.
#187
Merci de confirmer avec autant de brio ton manque total et habituel d’argumentation…
" />
#188
#189
Sauf que ces “conseils” ne sont que la conséquence d’attaques aussi violentes que non justifiées de leur part. Dans le genre “poncif” ils battent des records.
" />
Des gens qui n’arrêtent pas de revendiquer la totale liberté d’expression pour tout et n’importe quoi et qui s’indignent que l’on puisse mettre de pauvres blagues sur un fil de discussion au sous-titre humoristique c’est juste consternant.
J’aurai mis un lien vers une vidéo de décapitation je suis sûr que ça serait passé inaperçu…
Les idéologies à géométrie variable ça me gonfle et c’est tout.
C’est tellement évident que je ne devrais pas avoir à le préciser mais bon, je m’adapte au niveau…
#190
#191
Mais comme tu sais très bien que ça ne serait pas bien passé du tout, tu ne l’as pas fait, et comme tu es de très mauvaise foi, tu inventes qu’il n’y aurait pas eu de problème. Et tout le reste de ton “argumentaire” est du même ordre, des inventions, de la mauvaise foi, de la bien penscance le tout saupoudré d’hypocrisie.
#192
#193
#194
#195
#196
#197
En résumé (quoiqu’il y en a déjà un dans l’article) :
Ecart lissé (en passant tout le monde à temps pleins avec une régle de 3) : 19 % de moins que les hommes
Ecart total (sans lisser quoi que ce soit) : 25,7 % de moins que les hommes
Ecart entre les temps complets (en ne comparant que les temps complets) : 16.3% de moins que les hommes
Ecart à temps de travail et métiers équivalents : 12,8 % de moins que les hommes.
#198
#199
#200
#201
#202
#203
#204
#205
#206
#207
“Comme si j’étais pas le premier à le dénoncer…”
" />
#208
Je parlais d’une façon générale et je pense que tu l’as très bien compris.
" />
Pour le reste tu ne fais que confirmer que tout argument peut se retourner contre celui qui l’émet selon que son destinataire veut bien le comprendre ou pas…
m’bala m’bala a invité faurisson, négationiste notoire, à un de ses spectacles où il se fout de la gueule des déportés en qualifiant leur habit rayé “d’habit de lumière” si ça te suffit pas…
Merci de bien vouloir ne pas me comparer à ce déchet.
Ça fait bien longtemps que l’humoriste Dieudonné est mort pour laisser place à un intégriste de la pire espèce qui se réfugie derrière un soi-disant humour pour vomir sa haine des Juifs.
Oui, lui fait bel et bien de “l’humour” avec n’importe qui d’où ma citation de Desproges que tu as aussi cité d’ailleurs…
#209
#210
#211
#212
#213
#214
Donc pour résumer tu n’as le droit de dire ce que tu penses que si tu es avec des gens qui pensent comme toi et si tu es sûr qu’ils pensent comme toi…
" />
C’est exactement ce que tu viens d’écrire…
Que dire alors des gens qui osent manifester en publique pour défendre leurs idées ?
Tu es contre les manifestations publiques ?
Tu ne conçois les manifestations qu’en privé entre amis partageant les mêmes idées ?
C’est une drôle façon de concevoir le fameuse “liberté d’expression” et ça ne sera jamais la mienne.
#215
#216
#217
#218
Tu dois savoir de quoi tu parles parce que dans le genre “aucun sens” tu sembles être un spécialiste.
Rarement j’ai lu des propos aussi alambiqués…
Cette discussion n’a plus aucun sens, j’ai l’impression de discuter avec des autistes…
Je précise que ceci n’est pas une attaque contre les autistes, donc restez calmes !!
#219
#220
Franchement je vais en rester là puisque quoi que je puisse dire j’aurais de toutes façons tort puisque vous interprétez tous mes propos dans le sens qui vous arrange.
" />
" />
" />
Ça devient saoulant et je crois que les pauvres femmes sont vraiment dans la merde avec de tels “défenseurs”.
Ça doit être ça “l’effort intellectuel” je suppose…
Et tout ça pour deux malheureuses blagues liées au sous-titre de la new, c’est consternant…
#221
#222
#223
#224
#225
#226
#227
#228
#229
#230
#231
#232
#233
En temps de crise, le capital se tourne toujours vers l’extrême-droite, parce que quitte à passer à l’extrême lorsque la colère du peuple le nécessite, autant passer dans le camp de ceux qui ne remettrons pas en cause la propriété privée.
Et sans forcément basculer dans la dictature, les discours se font de plus en plus autoritaire au fur et à mesure que la précarité engendrera de l’insécurité et que les faits divers seront sur-médiatisés et instrumentalisés en permanence.
Les politiciens, médias et autres “intellectuels” passent leur temps à assigner la responsabilité de l’état actuel à une responsabilité individuelle qui serait le fait d’un certain groupe de personne. Selon le camp, ce sera soit le patronat qui gagne trop, soit les allocataires que l’on dépeindra comme assistés.
Et c’est ça qu’il faut combattre, parce que dans un cas comme dans l’autre, on reste dans la non-alternative.
Ça passe pour moi justement par la promotion des idées structuralistes pour que les gens arrivent à comprendre ce qui les amènent à penser ce qu’ils pensent.
Et au-delà de ça, il faut quand même à un moment se rendre compte que les faits dont on parle depuis le début, ne sont pas sans victimes. Il y a des gens qui ne veulent pas voir ça, des femmes qui en ont marre de supporter cela en permanence.
#234
#235
#236
#237
#238
#239
#240
J’avais raté quelques passages plutot marrant.
#241
#242
#243
#244
#245
#246
Franchement, au final, je pense que le mieux ça serait de demander à Liam ce qu’il propose pour ramener l’électorat FN à gauche. Par exemple, retirer le mariage homosexuel ? Interdire l’IVG ? Diminuer les peines pour harcèlement sexuel ? Je sens qu’il a pleins de bonnes idées !
#247
#248
#249
Si on renomme le FN en “Front National De Gauche”, ça marche pour faire revenir les électeurs à gauche ?
#250
#251
#252
#253
On est trop dur avec Liam. Replaçons ses propos dans leur contexte, à savoir cette discussion. Prenons mon exemple. J’ai rejoins la discussion en contredisant Krutors. Hors, évidemment, Krutors est certainement un ultra-précaire qui postait depuis un bar PMU (fait trop peu connu, 97,2% des commentateurs de NextINpact sont des ultra-précaires qui postent depuis des bars PMU). En lui montrant la différence entre les propos qu’il attribue aux femmes en général et aux féministes en particulier avec ceux réellement tenus, je fais la démonstration directe de mon profond mépris de classe. Du haut de ma tour d’ivoire, je le méprise. Résultat, PAF, il fait l’équation “Hybrid Son Of Oxayotl = Gauche = Mépris de moi et de mon bar PMU”, donc il décide de voter FN. Logique, non ?
Les bars PMU, l’endroit où se retrouvent les ultra-précaires pour discuter des performances des nouvelles cartes graphiques à 1000$.
Mais ce n’est pas tout. Je m’en prends ensuite à un autre ultra-précaire pour lui faire remarquer qu’il est assez difficile de prétendre que les hommes cis blanc (mature ?) sont spécifiquement maltraités dans une société où les postes de pouvoir sont occupés par une écrasante majorité d’hommes cis blanc (matures ?), qu’il s’agisse des lois faites par un écrasante majorité d’hommes cis blanc (matures
?), et faites appliquées par une autre écrasante majorité d’hommes cis
blanc (matures ?), ou simplement de rôles comme chargés de recrutement, conseillers bancaires, loueurs d’appartements, etc constitué d’une écrasante majorité d’hommes cis blanc (matures
?).
Quelle vilénie ! Réellement, le problème ici, c’est le mépris de classe. Bien entendu, Cetera n’a jamais rien dit qui évoque en quoi que ce soit que les “hommes cis
blanc matures” qui sont d’après lui stigmatisés soient particulièrement précaires, mais c’était évidement les ultra-précaires. Logique, les ultra-précaires et les hommes cis blanc matures, c’est quasiment la même chose : seul les hommes cis blanc matures sont précaires, après tout !
Du coup, Cetera a décidé de voter FN.
#254
#255
#256
#257
#258
#259
#260
#261
En fait, Liam, si je résume, ton problème c’est que certaines personnes ont des préoccupations autres que les tiennes, que tu penses qu’elles sont futiles, et que ces préoccupations futiles empêchent les gens d’avoir aussi les préoccupations que tu considères importantes.
Mais en vrai, les gens peuvent avoir plusieurs préoccupations à la fois. Si, si. Et si jamais tu veux pousser les gens à s’intéresser plus aux aspects économiques, bah, c’est pas en leur expliquant qu’ils sont cons de s’intéresser à autre chose, c’est en les convainquant de s’intéresser aussi aux aspects économiques.
Et tu me fais marrer avec tes “Quand Marine passera vous serez tout énervés et moi je serais tranquille”. Tu sera autant dans la merde que nous, oui. Bien entendu, tu nous répétera que c’est de notre faute et que si on avait tous fait exactement comme tu nous l’as conseillé ça ne sera pas arrivé. Tu parles d’une consolation !
#262
#263
#264
#265
L’Islam, non ?
Liam :
Aussi Liam :
#266
#267
Bah juste là maintenant, oui, parce que je suis au taf’, mais sur ma machine perso, c’est surtout ArchLinux, avec maintenant un Windows illégal-mais-pas-vraiment (je me suis fais rembourser le Windows d’origine, j’ai renvoyé mon portable pour un soucis de hardware, il est revenu avec Windows d’installé, je l’ai viré pour du Linux, les problèmes matériels n’avaient pas été résolu, je l’ai re-envoyé, il est encore revenu avec Windows,… au bout d’un moment j’ai arrêté de virer Windows parce que je voulais pouvoir bien râler directement que c’était bien le matos qui était en cause, et puis finalement je me suis mis à installer des jeux dessus donc je ne l’ai plus viré ^^) et une Ubuntu que je lance une fois tous les 6 mois pour faire la mise à jour vers la version suivante.
#268
#269
#270
#271
Si je comprends bien, Liam est pauvre, et sa priorité, c’est les pauvres. Il n’est ni une femme, ni noir, ni homosexuel, ni …, et par un heureux hasard, le sexisme, le racisme, l’homophobie, etc, ce n’est pas important. C’est… pratique.
“L’argent, c’est le nerf de la guerre, toujours”, nous explique-t’il. Bien sûr. Une femme riche est toujours privilégiée par rapport à un homme pauvre. Par exemple, une femme riche qui est battue et violée tous les jours par son mari est privilégiée par rapport à un homme pauvre. Oui-dah, monsieur. L’antisémitisme, c’est pas si grave, tant que ça ne touche que les banquiers, après tout. La seule chose qui compte, c’est l’argent !
Ou bien il y a des tas de facteurs qui entrent en jeu, l’argent est un parmi d’autres, et même si on arrivait par miracle à réduire énormément les écarts de richesses ça ne ferait pas magiquement disparaitre le sexisme, le racisme, l’homophobie, etc, de la surface de la terre.
Mais ça, Liam s’en fout un peu, de son propre aveux. Ça ne rentre pas dans ses priorités, qui sont :
Enfin, avant on était dans nos tours d’ivoires, maintenant au moins il parait qu’on touche beaucoup d’ultra-déclassés du Pas de Calais dans nos contacts. Étrangement, j’imagine que eux, non, pas trop ? Je ne sais pas, à lire Liam on dirait que c’est réellement à sens unique et que c’est nous qui formons l’opinion publique et qui avons des grandes responsabilités, et le reste du monde nada, ou quoi ?
#272
#273
#274
#275
#276
#277
#278
#279
#280