First Draft : réseaux sociaux et titres de presse s'engagent contre les fausses informations

First Draft : réseaux sociaux et titres de presse s’engagent contre les fausses informations

Leur réaction va vous surprendre

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Vincent Hermann

Publié dans

Internet

14/09/2016 5 minutes
49

First Draft : réseaux sociaux et titres de presse s'engagent contre les fausses informations

Plusieurs dizaines d’entreprises de médias ou de réseaux sociaux viennent de s’associer dans un grand réseau dont l’objectif est de lutter contre les fausses informations. Ces acteurs ambitionnent d’accorder leurs violons sur cette vaste thématique, tout en fournissant des formations et des conseils.

Les réseaux sociaux ont changé la manière dont l’information est consommée, au moins en partie. Les utilisateurs sont devenus eux-mêmes des relais d’actualités. La dimension sociale, qui prend aussi en compte la réaction émotionnelle et parfois le désir de faire parler de soi, a ouvert la voie à une certaine course à l’information la plus visible. Qui n’est pas toujours la plus pertinente.

Les fausses informations circulent abondamment, alimentées par plusieurs phénomènes. On trouve bien sûr celles fabriquées de toute pièce, pour les raisons exposées précédemment, ou encore des informations qui étaient initialement véridiques, mais ont été déformées ou mal comprises, puis diffusées sans vérification. Au-delà des réseaux sociaux, les rumeurs enflent puis explosent en plein vol sur de nombreux sites, comme en témoigne la récente histoire du bus chinois capable de passer au-dessus de la circulation routière. Dirty Biology a d'ailleurs publié une vidéo sur le problème des articles scientifiques publiés dans la presse. On lira également le billet de Yann Guégan sur les histoires qui perduent sur certains sites alors même qu'elles se sont révélées fausses. 

Le First Draft Partner Network pour lutter contre les « fake news »

Pour contrer ce phénomène, la First Draft Coalition a été créée en juin 2015. Bellingcat, Dig Deeper Media, Emergent, Storyful, Reportedly, Meedan, Verification Junkie et Eyewitness Media Hub en étaient les membres fondateurs, soutenus par Google à travers son News Lab. Depuis plus d’un an, ce groupe publiait déjà régulièrement des billets de blog, des études de cas ou encore différents contenus visant à s’entrainer à la détection des faux contenus.

La Coalition est passée hier à l’étape supérieure, avec l’annonce du First Draft Partner Network. Plus d'une trentaine d’entreprises de tous bords ont annoncé leur participation. On trouve des organes de presse tels que le New York Times, le Washington Post, l’AFP, Les Décodeurs (Le Monde), France Info, proPublica, The Telegraph ou encore l’American Press Institute, des chaines de télévision comme CNN et Channel 4 ou encore des réseaux médiatiques tels qu’Aljazeera Media Network ou l’Eurovision News Exchange.

First Draft Partner Network FDPN

Facebook et Twitter en première ligne

Surtout, on trouve dans le lot Facebook, Twitter et YouTube, trois acteurs largement impliqués aujourd’hui dans la diffusion des informations. Dans le communiqué de presse de l’annonce, on peut lire ainsi que « Google, Facebook, Twitter, YouTube, Instagram et Periscope sont désormais centraux dans la manière dont les nouvelles sont découvertes, rapportées et diffusées ».

Une boucle sera mise en place pour collecter des retours, permettant aux « représentants des réseaux sociaux de se mettre en relation avec des journalistes », pour « développer des idées sur les manières dont le processus de vérification pourrait être rendu plus fluide, améliorer l’expérience de surveillance » et surtout augmenter le niveau de qualité pour les utilisateurs de réseaux sociaux.

Jenni Sargent, l’une des responsables du réseau, ajoute que le FDPN est dans « une position unique pour coordonner les efforts et faciliter de réels progrès dans la confrontation avec certains défis clés que rencontrent les journalistes et leur audience ».

Un engagement visible, des résultats à surveiller

La présence de Facebook est particulièrement importante. Le Graph, c’est-à-dire l’algorithme présidant à la composition du flux, a été retouché à de multiples reprises, prenant en compte les contenus partagés par les proches, le nombre de partages, le temps de lecture nécessité, sans parler des vidéos. Il y a environ deux ans, Facebook ouvrait déjà un premier front dans les contenus dits « clickbait » afin de lutter contre les titres racoleurs.

En août dernier, l’éditeur annonçant un renforcement de cette lutte, notamment à travers une analyse des titres, en plus du simple temps qui sépare l’ouverture d’un contenu et son départ. Nous regrettions alors que ce mouvement se focalise sur les titres et pas sur les contenus, ce genre de mesure pouvant facilement provoquer une adaptation. La question est donc de savoir si sa participation au FDPN aura une réelle influence sur les contenus partagés. L’interrogation est la même pour Twitter, royaume du partage des réactions à chaud et des informations non vérifiées.

Au cours des prochains mois, le réseau publiera de nombreuses ressources visant à améliorer la détection des faux contenus et leur qualité globale. Elles seront librement accessibles aux internautes.

Écrit par Vincent Hermann

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Le First Draft Partner Network pour lutter contre les « fake news »

Facebook et Twitter en première ligne

Un engagement visible, des résultats à surveiller

next n'a pas de brief le week-end

Le Brief ne travaille pas le week-end.
C'est dur, mais c'est comme ça.
Allez donc dans une forêt lointaine,
Éloignez-vous de ce clavier pour une fois !

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Commentaires (49)


J’espère que ça va pas trop nuire non plus aux sites de nouvelles parodiques, style Le Gorafi, Ravelations, La Voix du Sud (en français), The Onion, Wunderground Music (anglais) entre (nombreux) autres…


C’est amusant comme sujet, car les news bidon sont du pain béni pour les sites putes à clic. Une niouze fausse, ça fait deux sujets et deux affichage de pub : un coup la partie bidon, puis le démenti. Et ça fait marcher les réseaux sociaux avec le buzz associé. Alors certes, ça dévalue le journalisme et ça a des conséquences sociétales fâcheuses , mais ça fait rentrer le pognon.

J’ai donc du mal à imaginer une vraie intention des acteurs concernés à agir.


et la désinformation ça compte aussi dans les fausses informations ?


Donc Pernault devient un journaliste respectacle ?



Un monde s’écroule <img data-src=" />


J’avais adoré la campagne “on te manipule”. Pour une fois que le gouvernement dit la vérité.


C’est marrant on voit pas Fox News dans les signataires ^^



Allez, je vais acheter du pain pour ce soir, souhaitez moi bonne chance je vais dans une NO GO ZONE !


Une bonne initiative, mais qui ne sera malheureusement suivie que par des médias qui ont déjà des notions de déontologie.



On est pas prêts de voir certains sites de la droito-facho-sphère qui font une bonne partie de leur propagande sur les fausses informations à base de faits divers montés en épingle.


Les informations que nous pouvons lire sur les réseaux sociaux sont à prendre avec des pincettes, notamment selon quels comptes les diffusent… Mais il y a aussi des sites Internet et des blogs.



Malheureusement, bien que nous sommes désormais des homo sapiens sapiens, il semblerait, selon les plus grands chercheurs, que notre cerveau régresse. A tel point que l’être humain en revient à croire que la Terre est plate… Les chercheurs pensent que demain, nous serons l’Homo debilitus…



Bref, plus que les personnes qui diffusent de fausses informations, ceux sont tous ces Internautes crédules que je vise. Par leurs conneries, les théories du complot ont le vent en poupe, avec toutes les conséquences que cela occasionne.


Les fausses informations ? Lesquelles ? Celles de France 2 ou celles de TF1 ?








Romaindu83 a écrit :



Bref, plus que les personnes qui diffusent de fausses informations, ceux sont tous ces Internautes crédules que je vise. Par leurs conneries, les théories du complot ont le vent en poupe, avec toutes les conséquences que cela occasionne.





lol









ActionFighter a écrit :



Une bonne initiative, mais qui ne sera malheureusement suivie que par des médias qui ont déjà des notions de déontologie.



On est pas prêts de voir certains sites de la droito-facho-sphère qui font une bonne partie de leur propagande sur les fausses informations à base de faits divers montés en épingle.





Il n’y a pas que la droite-facho-sphère qui fait ça, c’est suivant si ça les arrange ou pas. Les politiques en général ne s’embarrassent pas à vérifier leurs sources d’info (et c’est normal, z’ont autre chose à foutre), mais on a des cas assez croustillants comme Albanel et son pare-feu Ooo, ou Claude Allègre et sa théorie du refroidissement climatique. Tout ça repris dans les médias. (ces exemples sont dérisoires, certes)

Les “grands” médias mainstream non plus, puisqu’ils reprennent tous à la lettre les dépêches AFP, avec les conneries incluses. On se souvient tous de la vidéo hilarante de Colin Powel agitant une fiole d’un produit toxique/virus, sans masque, sans gants en pleine commission, afin de justifier encore un nouveau pays à piller libérer de la dictature. Le tout sans aucune question de la part des journaleux nationaux.

Pourquoi ça ne marchera pas ? Tout simplement parce qu’il faut aller vite, et être le premier à sortir le scoop. Rien à foutre de la fiabilté de l’info, tant que c’est une exclusivité RTL…









Ricard a écrit :



lol





Je suis au regret de te dire que tu n’est pas obligé d’être un complotiste, lorsque tu remet une parole en doute. Mais être complotiste est bien plus facile que de faire fonctionner ses neurones.



Donc en fait, c’est une initiative pour que les journalistes fassent leur taf de journaliste ?



Un des exemples les plus frappant en France étant l’affaire du RER D








John Shaft a écrit :



Donc en fait, c’est une initiative pour que les journalistes fassent leur taf de journaliste ?



Un des exemples les plus frappant en France étant l’affaire du RER D





Valaaaa.



Du coup, c’est mignon tout plein et ça met les vrais problèmes (journalistes sous payés et pressurisés de toutes parts…) sous le tapis. <img data-src=" />








Ricard a écrit :



Il n’y a pas que la droite-facho-sphère qui fait ça, c’est suivant si ça les arrange ou pas.





C’est pour cela que j’ai parlé de “notions” de déontologie <img data-src=" />







Ricard a écrit :



Les politiques en général ne s’embarrassent pas à vérifier leurs sources d’info (et c’est normal, z’ont autre chose à foutre), mais on a des cas assez croustillants comme Albanel et son pare-feu Ooo, ou Claude Allègre et sa théorie du refroidissement climatique. Tout ça repris dans les médias. (ces exemples sont dérisoires, certes). Les “grands” médias mainstream non plus, puisqu’ils reprennent tous à la lettre les dépêches AFP, avec les conneries incluses. On se souvient tous de la vidéo hilarante de Colin Powel agitant une fiole d’un produit toxique/virus, sans masque, sans gants en pleine commission, afin de justifier encore un nouveau pays à piller libérer de la dictature. Le tout sans aucune question de la part des journaleux nationaux.

Pourquoi ça ne marchera pas ? Tout simplement parce qu’il faut aller vite, et être le premier à sortir le scoop. Rien à foutre de la fiabilté de l’info, tant que c’est une exclusivité RTL…





Déjà, tout dépend de quel média mainstream on parle. La presse écrite est tout de même plus critique que les journaux télé ou radios généralistes qui se veulent “fédérateurs”, et qui se bornent le plus souvent à faire de la communication politique et non de l’information, là où la presse écrite a une ligne éditoriale relativement claire. On sait pour qui roule le Figaro, Libé ou l’Huma.

Après, oui, cela n’exclut pas les biais, les erreurs, la pression des annonceurs, et la course à l’info, et c’est pour cela qu’il faut une presse indépendante, qui ait les moyens de travailler correctement, mais la “catégorisation” politique de la presse écrite permet de mieux identifier les biais idéologiques et de traiter l’information reçue en conséquence.



Je parle du cas de la fachosphère parce que ce sont bien souvent des sites qui se targuent d’être indépendants et objectifs alors que c’est tout le contraire, et que ses lecteurs qui sont ultra-critiques envers la presse mainstream ne font preuve d’aucun esprit critique envers les sites qu’ils fréquentent.



Mais tu as raison, cela ne se limite pas à la facho-droito-sphère. Ceux qui fréquentent la mélenchosphère souffrent des mêmes biais.









John Shaft a écrit :



Donc en fait, c’est une initiative pour que les journalistes fassent leur taf de journaliste ?



Un des exemples les plus frappant en France étant l’affaire du RER D





Dans l’absolu, aucun fait divers, même vrai, n’est de l’information. Une information, c’est une analyse construite, qui peut être étayée par des faits divers lorsqu’ils se recoupent, mais un fait en lui même ne veut rien dire.



Et la place des faits divers sans aucune forme d’analyse autre que la réaction primaire est un des plus gros biais de la presse actuelle.









Jarodd a écrit :



Donc Pernault devient un journaliste respectacle ?



Un monde s’écroule <img data-src=" />









Joli mot valise.









ActionFighter a écrit :



Après, oui, cela n’exclut pas les biais, les erreurs, la pression des annonceurs, et la course à l’info, et c’est pour cela qu’il faut une presse indépendante, qui ait les moyens de travailler correctement, mais la “catégorisation” politique de la presse écrite permet de mieux identifier les biais idéologiques et de traiter l’information reçue en conséquence.





Quand tu vois les subventions publiques pour le Figaro, Libé etc… Ca donne le vertige. Par contre des papiers super interessants comme le Monde Diplomatique, ils ont moins de subvention que le Journal de Mickey. (véridique).

Pour une presse libre et indépendante, on repassera. De plus, la presse écrite (et je suis d’accord avec toi sur le fait qu’elle est de bien meilleure qualité que la presse de la boitakon) périclite inexorablement.

Perso, je m’informe sur des sites étrangers, qui sont bien plus objectifs en ce qui concerne la France par exemple, et vice et versa. Effectivement, le Figaro appartenant à Serges Dassault, un contrat de vente de Rafale sera toujours traité en une du journal, avec fanfare et trompettes, en tant qu’un réel succès pour la France qui gagne des marchés, jamais en tant que Coalition qui bombarde en masse des innocents. Donc… faut vraiment faire le tri.

La désinformation/mensonges à des limites plus que troubles que chacun peu définir comme ça l’arrange.









ActionFighter a écrit :



Et la place des faits divers sans aucune forme d’analyse autre que la réaction primaire est un des plus gros biais de la presse actuelle.





Je te soupçonne de regarder BFMtv. <img data-src=" />









John Shaft a écrit :



Du coup, c’est mignon tout plein et ça met les vrais problèmes (journalistes sous payés et pressurisés de toutes parts…) sous le tapis. <img data-src=" />





Les journalistes speakrines de BFMtv qui lisent leurs prompteurs sans rien comprendre à ce qu’ils disent en boucle pendant 3 heures sont payés 1500€ en début de carrière.

C’est pas cher payé pour passer pour un gros con (grosse conne, soyons pas sexistes) devant la France entière éduquée.&nbsp; Quoique la France éduquée qui réfléchit ne regarde pas BFM.









Ricard a écrit :



Quand tu vois les subventions publiques pour le Figaro, Libé etc… Ca donne le vertige. Par contre des papiers super interessants comme le Monde Diplomatique, ils ont moins de subvention que le Journal de Mickey. (véridique).





En tant que lecteur du Monde Diplo, je te crois sur parole <img data-src=" />







Ricard a écrit :



Pour une presse libre et indépendante, on repassera. De plus, la presse écrite (et je suis d’accord avec toi sur le fait qu’elle est de bien meilleure qualité que la presse de la boitakon) périclite inexorablement.

Perso, je m’informe sur des sites étrangers, qui sont bien plus objectifs en ce qui concerne la France par exemple, et vice et versa. Effectivement, le Figaro appartenant à Serges Dassault, un contrat de vente de Rafale sera toujours traité en une du journal, avec fanfare et trompettes, en tant qu’un réel succès pour la France qui gagne des marchés, jamais en tant que Coalition qui bombarde en masse des innocents. Donc… faut vraiment faire le tri.

La désinformation/mensonges à des limites plus que troubles que chacun peu définir comme ça l’arrange.





Ma consultation des sites de presse mainsteam est relativement anecdotique.



Je regarde un peu la presse étrangère, mais je lis surtout le monde diplo, le canard enchaîné, mediapart, reflets, NXI, ASI, Acrimed et j’ai déjà du mal à lire tout ce que j’aimerai lire <img data-src=" />



Par contre, pas forcément d’accord sur la périclitation de la presse indé. Lorsqu’elle est de qualité, elle trouve le moyen de survivre, même si on est d’accord que les moyens comparés au Figaro sont dérisoires.







Ricard a écrit :



Je te soupçonne de regarder BFMtv. <img data-src=" />





<img data-src=" />



Je ne peux même plus leur dire ce que je pense sur Twitter, ils m’ont bloqué <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Je regarde un peu la presse étrangère, mais je lis surtout le monde diplo, le canard enchaîné, mediapart, reflets, NXI, ASI, Acrimed et j’ai déjà du mal à lire tout ce que j’aimerai lire <img data-src=" />



Laisse tomber Nxi. Un site de barbus intégristes crypto-anarchistes. <img data-src=" />









Ricard a écrit :



Les fausses informations ? Lesquelles ? Celles de France 2 ou celles de TF1 ?







<img data-src=" />Il n’y a aucune fausse information sur France 2, ni sur TF1, pas plus que sur tout autre grand média sérieux !



Prétendre le contraire n’est que complotisme, proto-terrorisme, antisémitisme, extrémisme, déviance intellectuelle… Affabulations dignes de cerveaux malades.





Le First Draft Partner Network pour lutter contre les « fake news »





Des résultats déjà prometteurs :



http://www.rtl.be/info/monde/international/facebook-censure-la-photo-de-la-fille…


Les fausses informations… les vraies informations… <img data-src=" />



Pour paraphraser le grand penseur Indiana Jones : “Le journalisme est la recherche des faits, pas de la vérité. Si c’est la vérité que vous cherchez, la classe de philosophie du professeur Tyree est au bout du couloir.”



<img data-src=" />








jenkins1963 a écrit :



<img data-src=" />Il n’y a aucune fausse information sur France 2, ni sur TF1, pas plus que sur tout autre grand média sérieux !



Prétendre le contraire n’est que complotisme, proto-terrorisme, antisémitisme, extrémisme, déviance intellectuelle… Affabulations dignes de cerveaux malades.





T’as oublié la nécro-pédophilie.<img data-src=" />



Honte à moi <img data-src=" />

Et je n’ai même pas pensé à populiste et islamo-gôchist*1 !





  1. Ne pas confondre gôchist (très mal) et gaz de schiste (très bien)


C’est bien sur le fond… mais qu’ils s’entendent entre eux est très dangereux… Imaginez une fausse information (volontaire ou non) qui passe entre les mailles, tous vont la reprendre sans exception et aveuglément. Même si un seul tire la sonnette, ils feront plus confiance à la masse…&nbsp;

Que chacun indépendamment fasse la chasse aux fausses informations oui, faire confiance à autrui pour en juger… non.


Je te trouve sévère pour ce coup, l’intox, ça provient pas que de la droito-facho-sphère.

Amha c’plus une question d’extrêmes et c’est clairement dans l’intentionnalité, donc ça peut impliquer tout les bouts de la chaîne. D’ailleurs, je pense qu’on est très loin du mode de pensée en 2 dimensions a présent.








Ricard a écrit :



Les journalistes speakrines de BFMtv qui lisent leurs prompteurs sans rien comprendre à ce qu’ils disent en boucle pendant 3 heures sont payés 1500€ en début de carrière.

C’est pas cher payé pour passer pour un gros con (grosse conne, soyons pas sexistes) devant la France entière éduquée.  Quoique la France éduquée qui réfléchit ne regarde pas BFM.





Les médias sont des succursales politiques.









ActionFighter a écrit :



En tant que lecteur du Monde Diplo, je te crois sur parole <img data-src=" />





Ma consultation des sites de presse mainsteam est relativement anecdotique.



Je regarde un peu la presse étrangère, mais je lis surtout le monde diplo, le canard enchaîné, mediapart, reflets, NXI, ASI, Acrimed et j’ai déjà du mal à lire tout ce que j’aimerai lire <img data-src=" />



Par contre, pas forcément d’accord sur la périclitation de la presse indé. Lorsqu’elle est de qualité, elle trouve le moyen de survivre, même si on est d’accord que les moyens comparés au Figaro sont dérisoires.





<img data-src=" />



Je ne peux même plus leur dire ce que je pense sur Twitter, ils m’ont bloqué <img data-src=" />





qui possède la presse française ?



http://tempsreel.nouvelobs.com/infographies/20151015.OBS7723/le-figaro-libe-l-ob…



Quand je vois Buzzfeed au milieu des signataires, je me dis que ça commence quand même pas bien. Dommage car l’initiative est intéressante, mais comme signalé un peu plus haut cela ne remontera pas le niveau des sites “d’informations” qui sont globalement assez mauvais et qui ne font aucun travail d’analyse (l’exemple typique étant BFM).

Ne rêvons pas, analyser c’est travailler et cela mérite un salaire. Les sites cités plusieurs fois et qui font ce travail (NextImpact, le monde Diplo et autres) sont dans leur grande majorité payants. De même Libé, le Figaro ou le Monde ont encore quelques bons journalistes qui sont capables de faire de très bons dossiers dans les parties payantes des sites.

Il y aura peut être moins d’informations fausses mais combien de ces informations déjà parues auraient résisté à un minimum d’analyse ? La cité maya du gamin québécois, le bus chinois et autres foutaises ne résistent pas 5 minutes à un travail minimum d’investigation.

L’initiative est louable mais elle ne résoud pas le problème de fond d’une presse qui s’est transformée en un simple relais d’information brute qui sera toujours reprise avec les biais habituels sur les sites très orientés politiquement ou de “réinformation”.








KissFC a écrit :



Je te trouve sévère pour ce coup, l’intox, ça provient pas que de la droito-facho-sphère.

Amha c’plus une question d’extrêmes et c’est clairement dans l’intentionnalité, donc ça peut impliquer tout les bouts de la chaîne. D’ailleurs, je pense qu’on est très loin du mode de pensée en 2 dimensions a présent.





J’ai revu mon jugement dans les coms d’après <img data-src=" />



C’est juste qu’en ce moment, j’ai parlé pas mal IRL avec des gens tellement abrutis aux sites de la fachosphère qu’ils refusent toute information qui ne vient pas de là en attaquant directement les journalistes ou les directeurs de rédaction au lieu de s’en prendre à l’info en elle-même…

Au bout d’un moment, ça saoule <img data-src=" />







popolski a écrit :



qui possède la presse française ?



http://tempsreel.nouvelobs.com/infographies/20151015.OBS7723/le-figaro-libe-l-ob…





<img data-src=" />



Le monde diplo en avait pondu une également.

http://www.monde-diplomatique.fr/cartes/ppa









Romaindu83 a écrit :



Malheureusement, bien que nous sommes désormais des homo sapiens sapiens





(HS) sapiens tout court. (le deuxième sapiens date du 18eme siècle parce qu’on pensait que Néandertal était de notre famille alors qu’il s’agit d’une autre espèce (consensus actuel des paléontologues)



Donc pour toi, dès qu’une entité (association, journal, pme…) reçoit une aide gouvernementale, cela entraine automatiquement et systématiquement une soumission ?



Il faut être vraiment parano pour penser cela.



C’est sur que le gouvernement a absolument interet à maitriser le discours de Télé 7 jours et consorts.








barthous a écrit :



Donc pour toi, dès qu’une entité (association, journal, pme…) reçoit une aide gouvernementale, cela entraine automatiquement et systématiquement une soumission ?





Bien sûr, sauf pour le journal de Mickey, évidement.









barthous a écrit :



Il faut être vraiment parano pour penser cela.





Faut vraiment être idiot pour pas le penser.



&nbsp;





barthous a écrit :



C’est sur que le gouvernement a absolument interet à maitriser le discours de Télé 7 jours et consorts.





Absolument, l’opinion se manipule de toutes les façons, surtout quand c’est payé avec tes impôts.

Pourquoi crois-tu que TOUS les grands groupes de presses appartiennent à des milliardaires ?

Pourtant ceux-ci pleurent tous les ans qu’ils perdent de l’argent.

Depuis quand ces gens-là ont-ils des scrupules à fermer une boite et à virer les salariés ?

Pourquoi ne le font-ils pas avec les journaux ?









Ricard a écrit :



Bien sûr, sauf pour le journal de Mickey, évidement.







Faut vraiment être idiot pour pas le penser.



&nbsp;



Absolument, l’opinion se manipule de toutes les façons, surtout quand c’est payé avec tes impôts.

Pourquoi crois-tu que TOUS les grands groupes de presses appartiennent à des milliardaires ?

Pourtant ceux-ci pleurent tous les ans qu’ils perdent de l’argent.

Depuis quand ces gens-là ont-ils des scrupules à fermer une boite et à virer les salariés ?

Pourquoi ne le font-ils pas avec les journaux ?





Tu es parano.&nbsp;

La preuve, tu différencies le journal de Mickey des autres… en quoi serait-ce différent?&nbsp;



Et en poussant ta logique, les entreprises et particuliers qui perçoivent des aides doivent donc soutenir l’Etat et les politiques?&nbsp;&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;&nbsp;

&nbsp;









manu0086 a écrit :



Tu es parano.&nbsp;

La preuve, tu différencies le journal de Mickey des autres… en quoi serait-ce différent?&nbsp;



Et en poussant ta logique, les entreprises et particuliers qui perçoivent des aides doivent donc soutenir l’Etat et les politiques?&nbsp;&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;&nbsp;

&nbsp;





Ha oui, donc tu le fais exprès de ne pas comprendre donc. C’est ça ?









Ricard a écrit :



Ha oui, donc tu le fais exprès de ne pas comprendre donc. C’est ça ?





Non, c’est toi qui te crois dans une dictature où si on ne suit pas la bonne parole, c’est la fin des aides ou on est foutu en prison…



Tu lèches les bottes de ton patron, tu suis ses idées politiques car il te paie? c’est ta logique…









manu0086 a écrit :



Non, c’est toi qui te crois dans une dictature où si on ne suit pas la bonne parole, c’est la fin des aides ou on est foutu en prison…



Tu lèches les bottes de ton patron, tu suis ses idées politiques car il te paie? c’est ta logique…





Bonne chance à toi dans la vie.<img data-src=" />









Ricard a écrit :



Bonne chance à toi dans la vie.<img data-src=" />





Donc tu me réponds implicitement par l’affirmatif ^^



&nbsp;Tu ne serai pas commercial dans la vie par hasard ? tout prendrai sens&nbsp;<img data-src=" />



C’était aussi mon idée.<img data-src=" />

&nbsp;

J’ai beau recevoir (rarement) des crédits d’impots, des éxonérations ou d’autres avantages, je n’en suis pas pour autant contre les idées du gouvernement…








barthous a écrit :



C’était aussi mon idée.<img data-src=" />

 

J’ai beau recevoir (rarement) des crédits d’impots, des éxonérations ou d’autres avantages, je n’en suis pas pour autant moins contre les idées du gouvernement…





sinon ça signifierait qu’à partir du moment où tu touches quelque chose de l’Etat tu devrais automatiquement être contre les idées du gouvernement <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Je regarde un peu la presse étrangère, mais je lis surtout le monde diplo, le canard enchaîné, mediapart, reflets, NXI, ASI, Acrimed et j’ai déjà du mal à lire tout ce que j’aimerai lire <img data-src=" />





Courrier International est aussi un bon moyen de (sa)voir le monde autrement, et la France aussi , par le prisme de la presse étrangère









zeBibendum a écrit :



Courrier International est aussi un bon moyen de (sa)voir le monde autrement, et la France aussi , par le prisme de la presse étrangère





Oui, c’est un très bon titre, que je lis trop peu par manque de temps.



merci de me corriger <img data-src=" />








barthous a écrit :



merci de me corriger <img data-src=" />





<img data-src=" />

toujours prêt à faire plaisir <img data-src=" /> (le safeword c’est ‘rhododendron’)



je préfére ‘ours en peluche’