Commission copie privée : démissions, mission impossible ?

Commission copie privée : démissions, mission impossible ?

Privée de commission, ou presque

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Marc Rees

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Droit

28/11/2012 4 minutes
33

Commission copie privée : démissions, mission impossible ?

Exclusif. Gros plantage ou manoeuvre ? Visiblement la Commission copie privée n’a pas eu vent des démissions des cinq industriels. Raphaël Hadas Lebel, son président, a adressé une convocation à tous les membres, dont ceux qui ont quitté la table, pour qu’ils viennent siéger et voter les barèmes des ayants droit ces 29 novembre et 3 décembre.

Le Simavelec, l’un des démissionnaires, a d’ores et déjà répondu officiellement au président de la Commission copie privée pour s’étonner pour le moins de cette convocation. « Vous n’ignorez pas que notre organisation, comme d’autres d’ailleurs, n’est plus membre de la Commission en raison de notre démission adressée, par porteur et en LRAR, aux ministres concernés le 12 novembre 2012 formellement acceptée le même jour. Notre démission est donc effective depuis cette date. »

 

simavelec

Le syndicat de l’industrie de l’électronique estime que depuis cette date « il appartient à l’ensemble des ministres concernés, conformément aux dispositions du Code de la propriété intellectuelle, de pourvoir à notre remplacement » (article R311-1 du code de la propriété intellectuelle). L’organisation prend pour appui le cas de l’association Aproged qui a motivé la publication d’un nouvel arrêté de nomination.

 

Le syndicat de l’électronique fait du coup part de son incompréhension : « tant que les sièges vacants n’auront pas été pourvus dans les conditions et formes prévues par la loi, notre organisation ne comprend pas le sens des convocations qui lui ont été adressées ». Elle ne comprend pas, ou presque : « notre syndicat refuse de croire qu’il s’agit là d’une manœuvre visant à donner l’apparence d’une commission valablement composée et ainsi de donner l’illusion qu’un quorum serait ainsi atteint. »

 

Explication : en ne tenant pas compte de ces démissions, la Commission copie privée pourrait être tentée de rester soudée aux textes. Le code de la propriété intellectuelle dit que la commission ne délibère valablement que si les trois quarts des membres sont présents. Et lorsque ce quorum n'est pas atteint, elle est à nouveau convoquée dans un délai de huit jours où elle peut alors délibérer quel que soit le nombre des membres présents.

 

Ce n'est que lorsque l'absence se prolonge que ces dispositions envisagent de monter d'un cran : « est déclaré démissionnaire d'office par le président tout membre qui n'a pas participé sans motif valable à trois séances consécutives de la commission » (article R311-6) Cette règle est d'application relative. Pendant un an, l'Aproged, association de consommateurs, était absente du la CCP sans que le président ne constate leur absence. Ce silence a du coup laissé les ayants droit en majorité absolue autour de la table.

 

Dans un sombre scénario, le Simavelec ne veut donc pas croire à cette manoeuvre : faire comme si ces démissions ne comptaient pas, ce qui permettrait de faire jouer les règles de quorum. Certes, le président de la Commission copie privée pourra à son tour déclarer démissionnaires les cinq industriels après trois réunions manquées, mais ce ne sera qu'en 2013. L’essentiel est que fin 2012, la Commission aura bien voté le barème proposé et négocié par les ayants droit avec quelques concessions au profit de la Fédération Française des Télécoms.

 

Nous attendons un retour du ministère de la Culture. Aurélie Filippetti dénonçait voilà quelques jours « le coup de force » des industriels démissionnaires. Une critique renvoyée aujourd'hui dans le camp de la Rue de Valois par l'UFC Que Choisir.

Écrit par Marc Rees

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Commentaires (33)


Ils dénoncent un coup de force pour en tenter un en douce ?


Je m’y attendais à ce coup là… Mais je pense que cela risque encore de fragiliser leur position. Il y a moyen de porter plainte pour un refus d’accepter ce genre de démission?




Privée de commission, ou presque





Cette affaire sent la grosse commission !



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pour le plaisir, qqn peut me rappeller la valeur de la nouvelle taxe pour 32Go ? et le prix actuel d’un tel stockage (clef usb, carte SD, SSD, HDD) ?


c’te mafia,….



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dargos a écrit :



pour le plaisir, qqn peut me rappeller la valeur de la nouvelle taxe pour 32Go ? et le prix actuel d’un tel stockage (clef usb, carte SD, SSD, HDD) ?









dépend du support… et pour la seconde partie, je comprend pas très bien ce que tu demandes….





si c’est le prix, vas surhttp://www.prixdunet.com/



Ils vont avoir du mal les ministres concernés à trouver 5 organisations qui acceptent.

Et en plus, il faut les trouver rapidement, pour que la seconde convocation sans corrum soit au plus tard le 20 décembre.



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fred42 a écrit :



Ils vont avoir du mal les ministres concernés à trouver 5 organisations qui acceptent.

Et en plus, il faut les trouver rapidement, pour que la seconde convocation sans corrum soit au plus tard le 20 décembre.



<img data-src=" />







Où alors ils vont continuer sans même tenir compte des démissions, ce qui semble être le cas (et en faisant les sourds). Puisque de toute façons, il faudra des mois voir années de procédures pour annuler la décision, ils peuvent continuer longtemps ainsi…



N’entériner la démission d’une entité qu’au bout de trois absences aux réunions, en ignorant une LRAR, dans le seul but de pouvoir voter les nouveaux barèmes dans la plus stricte impunité… Avec un quorum atteint quoiqu’il arrive, même s’il manque la moitié des participants… Quelle farce !



Tout a été pensé pour que rien n’entrave la marche des escrocs. <img data-src=" />








Dunaedine a écrit :



Où alors ils vont continuer sans même tenir compte des démissions, ce qui semble être le cas (et en faisant les sourds). Puisque de toute façons, il faudra des mois voir années de procédures pour annuler la décision, ils peuvent continuer longtemps ainsi…





A voir si le fait que les courriers de démission aient été transmis par porteur en LRAR ne peut pas rendre le principe de la sourde oreille caduc.









Takaï a écrit :



A voir si le fait que les courriers de démission aient été transmis par porteur en LRAR ne peut pas rendre le principe de la sourde oreille caduc.







Bah ils s’en foutent… On ne serait pas à une aberration prêt. Ils n’ont qu’à jouer sur les délais de la justice et le fait que le Conseil d’Etat leur laissera un an pour gérer une nouvelle combine. Voir carrément ne même plus se préoccuper de ce qu’il peut dire.









Dunaedine a écrit :



Bah ils s’en foutent… On ne serait pas à une aberration prêt. Ils n’ont qu’à jouer sur les délais de la justice et le fait que le Conseil d’Etat leur laissera un an pour gérer une nouvelle combine. Voir carrément ne même plus se préoccuper de ce qu’il peut dire.





Comme le dit Dunaedine, jamais le Conseil d’Etat n’a demandé le remboursement des sommes indûment touchées, pire, ils laissent le système fonctionner pendant un an comme ça “pour ne pas causer un tort à la Culture”. <img data-src=" />



En même temps:



http://www.alain-bazot.fr/index.php/la-curieuse-conception-de-la-democratie-d%e2…





Courroucée par la politique de la chaise vide qui touche depuis peu la commission copie privée, Aurélie Filippetti a décidé que les absents avaient toujours tort. Et que la commission pouvait poursuivre son travail sans les industriels (5 des 6 membres du collège « industriels » ont tiré leur révérence). La ministre de la Culture l’a asséné : « La commission peut tout à fait continuer son travail même sans les industriels. Tant pis pour eux. Je n’accepterai pas le coup de force. »





edit : Grillé par la news… ça m’apprendra à pas lire le dernier paragraphe :(


Petit rappel des barèmes proposés, potentiels, probables, quasi certains :



http://www.pcinpact.com/news/74042-copie-privee-vers-hausse-plupart-produits-inf… <img data-src=" />



Ça va, ils ne se mouchent pas du coude. <img data-src=" />









Takaï a écrit :



A voir si le fait que les courriers de démission aient été transmis par porteur en LRAR ne peut pas rendre le principe de la sourde oreille caduc.







En même temps, ils en sont pas à une incongruité près hein, spa comme si la cours de justice avait statué sur leurs barèmes illicites et autre depuis 2002 (arrêt Padawan il me semble)…





Bande de fumer <img data-src=" />



Le 28/11/2012 à 16h 30

Ils pourraient aussi se présenter, voter, et faire annuler la décision ultérieurement puisque leur démission a été acceptée…








coket a écrit :



dépend du support… et pour la seconde partie, je comprend pas très bien ce que tu demandes….

si c’est le prix, vas surhttp://www.prixdunet.com/







le but etait de mettre en corellation le prix de la memoire et le prix de la taxe.



32 Go =&gt; 25€ en carte SD ou en clef USB actuellement.

32Go =&gt; 25€ en taxe !!! (en moyenne selon les supports)



25€ pour les majors

contre 25€ pour les matieres premieres + le travail des chinois.



moi je trouve ca beau ! <img data-src=" />









pmanglade a écrit :



Ils pourraient aussi se présenter, voter, et faire annuler la décision ultérieurement puisque leur démission a été acceptée…





tant de travail pour ne rien changer à une décision mafieuse gouvernementale !



Je me demande, puisque les industriels vont savoir que le vote sera illégal, ils pourraient faire comme Imation, qui a refusé de payer la taxe copie privée

Surtout que jamais un tribunal n’acceptera de valider le vote








pmanglade a écrit :



Ils pourraient aussi se présenter, voter, et faire annuler la décision ultérieurement puisque leur démission a été acceptée…







Pas forcément, mais le simple fait de répondre à la convocation donnerait lieu à un procès verbal très délicat à rédiger et ça serait priceless (avec probablement beaucoup de langue de bois inside).









Maywen a écrit :



Petit rappel des barèmes proposés, potentiels, probables, quasi certains :



http://www.pcinpact.com/news/74042-copie-privee-vers-hausse-plupart-produits-inf… <img data-src=" />



Ça va, ils ne se mouchent pas du coude. <img data-src=" />







Les barèmes définitifs seront plus bas que ceux ci qui sont des barèmes théoriques. Mais ils seront plus haut que ceux d’aujourd’hui.



C’est la bonne vieille stratégie du 10 pas en avant, 8 pas en arrière.



On s’attendait cependant à ce que les nouveaux barèmes soient plus allégés que les anciens, puisqu’il n’y a plus les supports pros ni les copies illicites dans la jauge justificatrice.









MarcRees a écrit :



Les barèmes définitifs seront plus bas que ceux ci qui sont des barèmes théoriques. Mais ils seront plus haut que ceux d’aujourd’hui.



C’est la bonne vieille stratégie du 10 pas en avant, 8 pas en arrière.



On s’attendait cependant à ce que les nouveaux barèmes soient plus allégés que les anciens, puisqu’il n’y a plus les supports pros ni les copies illicites dans la jauge justificatrice.







il y a 15 jours tu m’as dit que tu ferais un point sur ces nouveaux tarifs … tu ferais pas un poil de rétention ? :p



ps: essaie de ne pas mettre dans ceux ci que les GPS coutent en moyenne 2000 euros :p









MarcRees a écrit :



Les barèmes définitifs seront plus bas que ceux ci qui sont des barèmes théoriques. Mais ils seront plus haut que ceux d’aujourd’hui.



C’est la bonne vieille stratégie du 10 pas en avant, 8 pas en arrière.



On s’attendait cependant à ce que les nouveaux barèmes soient plus allégés que les anciens, puisqu’il n’y a plus les supports pros ni les copies illicites dans la jauge justificatrice.





oui mais non, puisqu’ils ont dit qu’ils bidouillaient les barèmes pour “alléger” le poids de la taxe sur les produits, afin que les gens les achètent toujours.

me souviens plus de l’expression exacte, mais il me semble que ça date du vote de l’année dernière, justement.



donc puisqu’il n’y a plus les pros ni les copies illicites, ils peuvent alléger l’allègement. <img data-src=" />









Tim-timmy a écrit :



il y a 15 jours tu m’as dit que tu ferais un point sur ces nouveaux tarifs … tu ferais pas un poil de rétention ? :p



ps: essaie de ne pas mettre dans ceux ci que les GPS coutent en moyenne 2000 euros :p





il est sympa au contraire, moins le GPS coute cher, plus le pourcentage de RCP augmente. <img data-src=" />









MarcRees a écrit :



Les barèmes définitifs seront plus bas que ceux ci qui sont des barèmes théoriques. Mais ils seront plus haut que ceux d’aujourd’hui.



C’est la bonne vieille stratégie du 10 pas en avant, 8 pas en arrière.



On s’attendait cependant à ce que les nouveaux barèmes soient plus allégés que les anciens, puisqu’il n’y a plus les supports pros ni les copies illicites dans la jauge justificatrice.







Certes.



J’attends de voir les 8 pas en arrière des barèmes finaux.



Mon côté masochiste, peut-être…









Tim-timmy a écrit :



il y a 15 jours tu m’as dit que tu ferais un point sur ces nouveaux tarifs … tu ferais pas un poil de rétention ? :p



ps: essaie de ne pas mettre dans ceux ci que les GPS coutent en moyenne 2000 euros :p







Je n’ai jamais fait de rétention,

je ne comprends pas tes sous entendus.

ni à ton égard, ni à l’égard de quiconque.

Et quand je diffuse, je diffuse tout, GPS à 2000 e ou pas.

Comme tu as pu le comprendre, si tu as pris le temps de lire l’actu,

il y a une réunion demain et le 3 décembre.

Les barèmes définitifs, j’espère les avoir sous peu.

Au pire, nous les aurons au J.O.












Maywen a écrit :



Certes.



J’attends de voir les 8 pas en arrière des barèmes finaux.



Mon côté masochiste, peut-être…







La pratique a toujours été celle-ci.

Cela se reproduira. D’ailleurs les barèmes proposés par la FFT vont être retenus peu ou prou. (donc plus de RCP à 50 e sur les tablettes comme le proposaient les ayants droit.)









hellmut a écrit :



il est sympa au contraire, moins le GPS coute cher, plus le pourcentage de RCP augmente. <img data-src=" />







Très juste.

C’est une remarque souvent adressée en commission copie privée : ce n’est pas un pourcentage mais un montant fixe valable sur une tranche de capacité. L’effet est alors mécanique : avec la baisse des prix, la part RCP augmente.









MarcRees a écrit :



Je n’ai jamais fait de rétention,

je ne comprends pas tes sous entendus.

ni à ton égard, ni à l’égard de quiconque.

Et quand je diffuse, je diffuse tout, GPS à 2000 e ou pas.

Comme tu as pu le comprendre, si tu as pris le temps de lire l’actu,

il y a une réunion demain et le 3 décembre.

Les barèmes définitifs, j’espère les avoir sous peu.

Au pire, nous les aurons au J.O.







je faisais juste référence à

http://www.pcinpact.com/news/75240-copie-privee-contre-propositions-federation-f…





je pensais que tu les avais, vu que le chiffre sur les tablettes était dans la news .



les 2000 euros c’est dans le tableau que tu as faithttp://www.pcinpact.com/news/74042-copie-privee-vers-hausse-plupart-produits-inf… je n’ai remarqué que récemment, donc pas pu le signaler à l’époque, et visiblement personne ne les a vraiment lus, à part les parties en rouge … (qui est juste car en % de variation c’est bon)










francois-battail a écrit :



Pas forcément, mais le simple fait de répondre à la convocation donnerait lieu à un procès verbal très délicat à rédiger et ça serait priceless (avec probablement beaucoup de langue de bois inside).







Mais jurisprudence “AC!” en guise de filet.



La stratégie Imation devant les juridictions judiciaires a pour l’instant été la plus efficace pour ceux qui contestent la non application de la directive 2001 sur le droit d’auteur et l’arrêt Padawan, tous les deux mis entre parenthèses par le conseil d’état..









Tim-timmy a écrit :



je pensais que tu les avais, vu que le chiffre sur les tablettes était dans la news .







J’ai ceux des tablettes, des mobiles et des box (cf actu FFT). Ce barème (négocié) doit être finalisé demain. Je ne suis pas devin, pas encore du moins.







Tim-timmy a écrit :



les 2000 euros c’est dans le tableau que tu as faithttp://www.pcinpact.com/news/74042-copie-privee-vers-hausse-plupart-produits-inf… ?? je n’ai remarqué que récemment, donc pas pu le signaler à l’époque, et visiblement personne ne les a vraiment lus, à part les parties en rouge …







C’est le prix moyen qui a été donné par les ayants droit.

Plus le prix moyen augmente, plus cela dilue la part RCP et donne au tarif final un côté édulcoré.

Mais comme dit :




  1. les tarifs RCP sont fixes, donc quand le prix du produit augmente, sa part grimpe en flèche.

  2. les prix moyens donnés par les AD ont été calculés par eux. Va sur un comparateur et regarde.. Tu trouveras bon nombre de produits moins chers, ceux qui attirent les consommateurs, mais qui sont lestés du même poids de RCP.



J’ai une solution à proposer : on abolit la RCP.



Vu le bordel que c’est devenu, autant aller au plus simple…



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />








MarcRees a écrit :



J’ai ceux des tablettes, des mobiles et des box (cf actu FFT). Ce barème (négocié) doit être finalisé demain. Je ne suis pas devin, pas encore du moins.



C’est le prix moyen qui a été donné par les ayants droit.

Plus le prix moyen augmente, plus cela dilue la part RCP et donne au tarif final un côté édulcoré.

Mais comme dit :




  1. les tarifs RCP sont fixes, donc quand le prix du produit augmente, sa part grimpe en flèche.

  2. les prix moyens donnés par les AD ont été calculés par eux. Va sur un comparateur et regarde.. Tu trouveras bon nombre de produits moins chers, ceux qui attirent les consommateurs, mais qui sont lestés du même poids de RCP.







    après vérification, par gps/autoradio, il est entendu l’option intégrée à l’achat du véhicule pour le système complet (qui offre stockage + lecture de musique explicitement), donc en effet en moyenne 2000 euros . Le tableau m’a laissé croire que tous les gps ou autoradios externes étaient assujettis, ce qui n’est pas le cas.. My bad



    ps : ça a clashé d’ailleurs car la formulation étant peu précise, à une époque ils ont prélevé large ..http://www.copieprivee.culture.gouv.fr/IMG/pdf/CR_28_avril_2011.pdf