Windows 10 : Microsoft teste ses propres logiciels Win32 dans le Store

Windows 10 : Microsoft teste ses propres logiciels Win32 dans le Store

Bon, il fallait bien commencer quelque part

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Vincent Hermann

Publié dans

Logiciel

03/05/2016 3 minutes
79

Windows 10 : Microsoft teste ses propres logiciels Win32 dans le Store

Lors de la Conférence Build, Microsoft avait annoncé son Desktop App Converter, capable de faire migrer une application Win32 vers le Store de Windows 10. Il semble que l’éditeur teste son outil sur plusieurs de ses propres logiciels Win32.

Le projet Centennial est sans aucun doute l’un des plus importants en cours chez Microsoft. L’objectif est de permettre à des applications Win32 de figurer dans le Store de Windows 10, en leur offrant au passage les mêmes capacités : désinstallation simplifiée (clic droit), vignette dynamique, notifications et ainsi de suite.

Wordpad en balade

Pour attirer les développeurs vers le Store, Microsoft a proposé dans la foulée la première préversion de son Desktop App Converter, qui « convertit » le logiciel en application UWP (Universal Windows Platform). Il s’agit en fait d’une encapsulation dans un paquets de type APPX, qui ne retouche initialement que l’installeur. Par la suite, le développeur aura la possibilité de relier son application aux nouvelles fonctionnalités citées plus haut, sans obligation de le faire immédiatement.

Or, soit parce qu’il faut montrer l’exemple, soit pour des tests internes, Microsoft dispose de plusieurs petits logiciels Win32 fraîchement débarqués dans le Store. On retrouve ainsi Wordpad, XPS Viewer, Windows Fax and Scan et Character Map avec leurs fiches respectives. Il est impossible de les télécharger, y compris avec la dernière build de Windows 10 dans le Fast Ring (14332). Cependant, le téléchargement ne fait sans doute pas partie des objectifs de Microsoft pour l’instant.

wordpad windows store centennial

De simples tests pour préparer le terrain ?

Il y a de fortes chances que ces ajouts, repérés par WalkingCat sur Twitter, soient de simples tests. Ils n’apparaissent pas dans les recherches et ne sont pas réellement disponibles. Le changement serait en tout cas intéressant, car tous les outils internes proposés par Windows 10 en version UWP ont une caractéristique commune : ils peuvent être désinstallés. Ce qui n’est pas le cas pour l’écrasante majorité des outils Win32.

Il y a de fortes chances pour que Microsoft prépare le terrain pour un plus grand nombre de fonctionnalités amovibles. Or, si l’éditeur veut laisser la possibilité aux utilisateurs de supprimer ces petits composants, ils doivent pouvoir les réinstaller si besoin, d’où les fiches dans le Store.

Écrit par Vincent Hermann

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Wordpad en balade

De simples tests pour préparer le terrain ?

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

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Commentaires (79)


J’aime bien la direction que prend crosoft, même si je pleure sur W10 mobile le temps qu’ils arrivent au même niveau que WP8.1!


Quand on refuse  le store de Windows (J’ai pas de compte Microsoft et refuse d’en avoir un), comment se  passe les installations et désinstallations d’outils (VLC, Libreoffice, 7zip, Notepad++, etc) ?

Est-ce comme avant, en manuel pour l’installation et dans le panneau de configuration (s’il existe encore) pour la désinstallation ?



Note : mon PC de jeux est sous Windows 8.1 et j’attends pour à Windows 10.


Ouais, à l’ancienne, dans appwiz.cpl








GierrePattaz a écrit :



Ouais, à l’ancienne, dans appwiz.cpl





Ou dans “Programmes et Fonctionnalités” pour ceux qui connaissent pas par cœur le nom des extension du panneau de configuration&nbsp;<img data-src=" />



D’ailleurs ça m’a permis de savoir qu’on pouvait bien virer les applications de base, comme Actualité, Finances ou Sports. Bien qu’elles ne me dérangeaient pas puisque non-épinglées sur mon menu démarrer, c’est toujours bon à savoir!



Que ces trois là soient des applications de base est un signe qu’il y a quelque chose de pourri au royaume de l’informatique (et ce n’est pas une attaque MS: j’ai la même complainte quand je me tourne vers mon androphone). <img data-src=" />


Tout fonctionne comme un Windows classique.


La fin des logiciels qui s’éparpillent partout, qui laisse pleins de choses dans la base de registre, ainsi que des dossiers quand ont les désinstalle. &nbsp;


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<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


le but est la séparation complète de l’OS et des programmes afin de sécuriser un peu plus windows, c’est un grand pas en avant pour M\( et aussi pour les développeurs. d'une part pour M\) qui sécurise entièrement ses OS sur toutes les plateformes contre les virus puisque ceux-ci ne pourront plus interférer sur l’OS, d’autre part pour les devs qui n’auront plus à se soucier de la présence/absence de composants puisqu’ils devront encapsuler la leur dedans et que ca rend compatible l’application à toutes les plateformes windows en cours et à venir : pour le moment il n’y en a que 3, W10 W10M et W10IoT, mais à terme, je pense qu’il y aura plus de déclinaison comme une version W10 arm pour les tablettes, une spécifique aux serveurs, etc…



je pense qu’à terme W10 ne supportera plus le win32, afin de supprimer entièrement les dépendances OS/appli. cela se voit en insider ou les programmes lourd et les jeux ont pas mal de ralentissement par rapport à W10 ou W7/8.1.








Anonymous0112358 a écrit :



La fin des logiciels qui s’éparpillent partout, qui laisse pleins de choses dans la base de registre, ainsi que des dossiers quand ont les désinstalle. &nbsp;





Ne pas crier victoire trop vite, les gros éditeurs et même les plus petits ne sont jamais avares de solutions exotiques pour glisser des merdes en cascade jusqu’au fin fond du système. Sans parler des maîtres en la matière j’ai nommé les logiciels OEM!









CylenaK a écrit :



je pense qu’à terme W10 ne supportera plus le win32, afin de supprimer entièrement les dépendances OS/appli. cela se voit en insider ou les programmes lourd et les jeux ont pas mal de ralentissement par rapport à W10 ou W7/8.1.





Il n’y aurait pas beaucoup plus de tracker dans la version Insider ? Histoire d’avoir un max de données sur l’utilisation et donc de prévoir les futures amélioration ? Cela justifierait la baisse de perf, ça consomme ces trucs.



+1 je crois que certains se font des illusions



je pense plus qu’il y a une convergence comme sur Ubuntu (unity)

le “logiciel chargé de Lancer les applis” est egalement là pour tout comptabiliser / Fliquer ( fait egalement partie des reproches de Unity / Cannonical )

et devient egalement un “Vecteur” de Pubs pour toutes les autres applis



le pc deviendra à terme … une entree majeur pour la pub et le profilage de l’utilisateur


Il n’y a pas de baisses de perfs en Insider. C’est juste du bullshit (mon PC de jeu est en Insider justement).


En UWP ils ne peuvent plus faire n’importe quoi justement.


le coup des ralentissement sous redstone, c’est que passagé je pense, win32 as encore un bel avenir devant lui pour les applis métier, ils peuvents pas se permettre ça pour le moment..


C’est pas adressé aux power users, ces trucs là. C’est d’ailleurs pour ça que c’est désinstallable. Nombre de gens ne cherchent même pas à savoir si une alternative existe pour une fonctionnalité donnée.



Si c’est pas dans l’ordi, c’est pas possible !



En résumé, c’est pas pourri, c’est adapté aux néophytes, tout en étant personnalisable par les utilisateurs avancés.



(je suis pas fan de Actualités, hein, ne me faites pas dire ce que je n’ai pas dit <img data-src=" />)


Heu… non.

Elles pourront toujours laisser des clés dans TA base de registres, et des fichiers dans tes répertoires utilisateurs.

Et magie du store ironie, elle peuvent être désinstallées par Microsoft.


Je pense surtout que MS va laisser un windows devenir un core/kernel et les autres briques logiciels seront gérés par le store.



Bref, MS applique ce que Linux a déjà depuis longtemps: la gestion des programmes par paquets mais de manière aussi poussés que sous Linux (les dépendances ne sont pas toujours simple à gérer). Là où MS s’éloigne de la notion de paquets ce sont ces logiciels encapsulés comme essaye de le faire Ubuntu avec snappy.


C’est une question que je me posais, dans quelle mesure (et surtout limite) ces applis sont sandboxées ? Le top serait que chaque espace offre une virtualisation de tout (base de registre etc) et quand on désinstalle ça enlève TOUT


Après ca dépend, ça reste des versions de tests. La précédente insider m’a fait venir des ralentissements aléatoires et courts (j’ai un bon pc) et c’est parti depuis la dernière.



Par contre la baisse d’“usabilité” est réelle parfois <img data-src=" /> Ca fait 2 insider que j’ai plus accès à la gestion des comptes utilisateurs


Je crois pas que les versions Insider aient plus de trackers. Simplement des fonctionnalités en plus/moins/différent(/cassé), et une appli de Feedback, c’est elle le coeur… bah du feedback


N’oublie pas non plus la Xbox One. Microsoft veut que les gens portent leurs applications sur TOUTES les plateformes, et si ton profil est intéressant, tu seras aussi sur la Xbox.

Ensuite, Microsoft va ouvrir le développement pour la Xbox, donc la plateforme va vraiment devenir intéressante pour certains types d’applications.



Quant aux API Win32, oui et non. Microsoft les supporte toujours même dans l’environnement&nbsp; WindowsStore pour des raisons de compatibilité. Pire, ils sont en train d’ajouter des API “Win32” dans WindowsStore pour certains partenaires importants pour les aiders à porter leur application. Les nouvelles API sont mieux, oui, mais la réalité est que beaucoup de middleware utilise les anciennes et sont pas toujours très simples à porter !




Seulement au 23ème commentaire, y’a du progrès <img data-src=" />



+1, je trouvais ça constructif et instructif, pour une news Microsoft, je trouvais ça presque flippant.



J’ai vu beaucoup de commentaires à propos d’éventuelles pertes de performance et de fonctions sur le canal insider. Pour ma part, je pense qu’il ya un peu de télémétrie (pas un 100% flicage), en tout cas sur les “questions su moment” que se pose Microsoft. Une fois qu’ils collectent assez de data sur une partie, ils la corrige (ou ils essayent) et ils activent la fonction pour une autre partie du programme qu’ils veulent améliorer.



En tout cas, c’est en faisant comme ça que j’aurais le meilleur rendement d’amélioration/reccueil de données. C’est au moment ou on veut améliorer le produit qu’on trouve une réelle utilité à cette récupération.



Et niveau perf, je ris un peu du troll parce que depuis Windows 8, sur ma machine “high end”, j’ai largement plus de stabilité sur la plateforme Windows que sur Linux. Et c’est pas la première fois que je le dis. Avec une grande puissance de calcul (GPU ou CPU), j’ai pas le même rendement chez le pingouin que chez la fenêtre. Et c’est la fenêtre qui gagne pour le moment.


Va dire ça au top 100 des supercalculateurs qui tournent à plus de 98 % sous Linux (source : http://linuxfr.org/news/le-top-500-des-supercalculateurs-de-novembre-2015). ^^


Usage particulier toussa toussa.



Comme si je te demandais de vérifier la proportion de Gnu/Linux&Unix sur les serveurs Exchange dans le monde.


J’ai pas bien compris, Microsoft teste ça dans leur store en prod? Ils sont tombés sur la tête?








psn00ps a écrit :



Heu… non.

Elles pourront toujours laisser des clés dans TA base de registres, et des fichiers dans tes répertoires utilisateurs.

Et magie du store ironie, elle peuvent être désinstallées par Microsoft.





Complètement faux…



Pour les applications UWP elles sont sandboxées et il n’existe pas d’api pour accéder à la base de registre. Il existent par contre des api de settings locales propres à UWP dont l’implémentation utilise la BDR mais dont les données sont stockées dans une ruche séparée. Cette ruche est dans le dossier sandboxé.



Pour les applications Win32 du store, tu n’as pas du tout accès à l’ensemble des fichiers utilisateurs ou de la base de registre. Une forme virtualisée est fournie. Les fichiers et les clés de registre sont redirigées vers un même dossier. Avec Centennial tu ne peux plus pourrir ton PC C’est une grosse avancée.



Cependant pour le moment les processus centennial sont full trust. Donc en terme de sécurité c’est contournable. Il suffirait par exemple de télécharger avec les api win32 disponibles un exécutable et de le lancer pour sortir de ces limitations.

Mais si une application légale utilise ce genre de choses, elle ne sera surement pas validée sur le store.



Pour résumer ça reste une bonne chose pour la disparition du winRot, pour la sécurité des applications win32 ce n’est pas encore au point.



Sur ce que j’ai entendu Microsoft travaille sur un projet nommé barcelona qui servirait à isoler les applications win32 du système dans des conteneurs. Il faut voir centennial comme une première étape.



Tu veux dire du genre Amazon qui te vire tes ebooks de ta liseuse ?

Merde… .


Ah ben tiens, j’en profite pour poser une question.

Pourquoi les fichiers de la registry sont appelés «hive» ?


Je n’ai pas l’explication officielle mais une ruche est composée de multiples petits rayons pour stocker le miel et le pollen. La ruche de la base de registre permet aussi de stocker tous un tas de données de petites tailles.








charon.G a écrit :



Je n’ai pas l’explication officielle mais une ruche est composée de multiples petits rayons pour stocker le miel et le pollen. La ruche de la base de registre permet aussi de stocker tous un tas de données de petites tailles.





Et puis dès que tu rentres dedans, ca pique

==&gt; loin



Et c’est la fin des cracks…


Merci

&nbsp;Et du coup, cette réponse m’a amené à creuser un peu, et elle fait peut-être référence à l’expression «hive mind»








Drepanocytose a écrit :



Et puis dès que tu rentres dedans, ca pique

==&gt; loin





J’avais déjà abordé le point du “gros foutoir dans la base de registre”. En terme de performances pour les petites données, la base de registre reste le mécanisme le plus performant devant le xml et les fichiers textes.

Il est d’ailleurs utilisé pour stocker les préférences des drivers.



Le problème de la base de registre est que Microsoft a donné un accès global à la BDR pour toutes les applications.

Cela avait été abordé sur channel 9 par des développeurs du noyau NT. Dans l’idéal la BDR devrait être utilisée uniquement pour le système et au niveau applicatif isoler les données entre elles.

L’approche utilisée dans UWP est intéressante. chaque application a sa propre ruche dans un dossier sandboxé. Et elle peut stocker avec de nouvelles api locales des données dans cette ruche. Si vous désinstallez l’application la ruche est supprimée avec les autres fichiers de l’application.



Il faut ajouter aussi que la BDR est résistante aux coupures de courant inopinées, me semble-t-il.



Et concernant l’aspect «gros foutoir», il faut bien avouer&nbsp; que de toute façon, stocker les données de configuration de l’OS et de toutes les applications installées, ce n’est pas simple.








Plasma a écrit :



Va dire ça au top 100 des supercalculateurs qui tournent à plus de 98 % sous Linux (source : http://linuxfr.org/news/le-top-500-des-supercalculateurs-de-novembre-2015). ^^





Exactement, je suis pas sur que les super-calculateurs doivent gérer une interface utilisateur avec tous les processus qui y sont liés, en plus de gérer calcul + audio + video etc…



Je vais préciser mes propos en disant que j’ai une “meilleure expérience utilisateur” sur Windows que Linux, toutes distributions confondues, bien que ça ne veuille rien dire du tout. Mon ordi est juste plus stable et véloce sous Windows que sous Linux à tâche égale effectuée.&nbsp;









charon.G a écrit :



Pour les applications Win32 du store, tu n’as pas du tout accès à l’ensemble des fichiers utilisateurs ou de la base de registre. Une forme virtualisée est fournie. Les fichiers et les clés de registre sont redirigées vers un même dossier. Avec Centennial tu ne peux plus pourrir ton PC C’est une grosse avancée.





Pour les dossiers, ça veut dire quoi précisément?

Que les applications vont déposer leurs fichiers dans un dossier dédié (un équivalent de “application data/Local/monappli” par exemple) même si à la base elles étaient programmées pour créer une armée de dossier là on où leur a rien demandé, comme à la racine de C:, ou dans “Mes Documents”?

Ça serait une très bonne nouvelle, ça m’insupporte de voir un programme foutre le bordel avec ses réglages internes dans les dossiers que j’utilise au quotidien et que je souhaiterais donc garder à peu près rangés. Surtout que souvent, c’est difficile de savoir à quel programme correspondent ces dossier.



Oui ce serait le même principe que UWP.

Le but de centennial est de s’aligner sur l’App Model de UWP. pas de winrot ,toutes les données de l’application sont supprimées en une fois à la désinstallation.








charon.G a écrit :



Oui ce serait le même principe que UWP.

Le but de centennial est de s’aligner sur l’App Model de UWP. pas de winrot ,toutes les données de l’application sont supprimées en une fois à la désinstallation.







En gros, ça fonctionne un peu comme ClickOnce ?



Pour l’aspect installation en une fois. les app centennial sont des app win32 qui ont été convertis en AppX qui est censé devenir la pile d’installation par défaut sur Windows.

Ensuite il y aussi une redirection des fichiers et clés de registre au runtime pas seulement à l’installation. Ce n’est pas le cas de click once.








charon.G a écrit :



En terme de performances pour les petites données, la base de registre reste le mécanisme le plus performant devant le xml et les fichiers textes.

Il est d’ailleurs utilisé pour stocker les préférences des drivers.&nbsp;



&nbsp;

Pour les usages pour lesquels la base de registre a été conçue les gains de performance sont aujourd’hui marginaux par rapport à un bon système de fichier et des petits fichiers textes. Pour les autres usages il y a d’autres systèmes plus performants comme un vrai sgbd avec des indexes.

Le problème c’est qu’elle a toujours été utilisée par les applications hors de son contexte original.

C’est pour ça qu’on se retrouve avec des clés qui ont des noms obscures juste pour qu’ils soient bien triées et ainsi simuler un index.



Je ne parle pas des problèmes d’intégrité et de sécurité des données qui rendent ces gains de performance tellement inutiles.









hollaamic a écrit :



Je crois pas que les versions Insider aient plus de trackers. Simplement des fonctionnalités en plus/moins/différent(/cassé), et une appli de Feedback, c’est elle le coeur… bah du feedback













Derived a écrit :



Pour ma part, je pense qu’il ya un peu de télémétrie (pas un 100% flicage), en tout cas sur les “questions su moment” que se pose Microsoft. Une fois qu’ils collectent assez de data sur une partie, ils la corrige (ou ils essayent) et ils activent la fonction pour une autre partie du programme qu’ils veulent améliorer.









Vous pensez que ce comportement n’existe plus dans les préversions ? Une source ?



Il manque quoi a W10 que WP8.1 avait ?


VLC propose une version desktop (Win32), et une version UWP

LibreOffice, 7zip, Notepad++ c’est du Win32



Tout ce qui est Win32, ça fonctionne exactement comme sur les windows précédents

Tout ce qui est UWP, c’est via le store, ou en dehors en autorisant les applications test je crois (équivalent des sources non officielles sur android)


ta ruche, c’est ce que fait Android / iOS depuis toujours (je crois même MacOSX depuis 2000)…&nbsp;



&nbsp;



&nbsp;


Ok cool.


C’est un peu le but des préversions justement, de trouver les bugs et d’améliorer ce qui ne va pas d’après les retours et/ou les infos de télémétrie et autres collectées chez les utilisateurs.

Je ne comprends donc pas où tu veux en venir avec ta question.








darth21 a écrit :



C’est un peu le but des préversions justement, de trouver les bugs et d’améliorer ce qui ne va pas d’après les retours et/ou les infos de télémétrie et autres collectées chez les utilisateurs.

Je ne comprends donc pas où tu veux en venir avec ta question.







La question s’adresse à ceux qui pensent que ça n’existe pas.



WP8.1 avait globalement plus de réactivité &nbsp;(surtout sur les notifications) et plus de stabilité (moins de plantage), le double tap pour réveillé le téléphone (absent sur lumia 950), des applications plus optis comme pour le calendrier (tu regardes ce que tu as le mardi, tu veux rajouter un événement, il te met la date de premier jour de la semaine plutôt que la date du jour que tu regardes, non configurable), etc.



Et encore, ça va déjà mieux maintenant qu’a la sortie en décembre dernier!








CylenaK a écrit :



je pense qu’à terme W10 ne supportera plus le win32, afin de supprimer entièrement les dépendances OS/appli.&nbsp;





C’est l’exact contraire en fait. L’unique dépendance devient le SDK Windows 10 (UWP) et là bonjour le bordel pour porter l’app sur un autre OS si on fait usage de fonctionnalités exotiques (Live Tiles) où qu’on est dépendant d’un modèle d’application qui ne se retrouve pas ailleurs. Mais qu’on ne si trompe pas, c’est justement probablement le but final de Microsoft afin de bser la concurrence au niveau logiciel sur le long terme. Heureusement, la sauce n’a pas l’air de prendre pour le moment.



Parce qu’un soft créé pour osx/ios ou linux/android est portable facilement sur&nbsp;w10 ?



tu as du rater (ou volontairement ignorer) pas mal d’infos de la dernière //Build pour affirmer autant d’aneries en si peu de lignes. MS est au contraire en train de fournir&nbsp;beaucoup&nbsp;d’outils et de moyens de rendre le portage dune app d’un système à l’autre le plus simple possible.


On s’en tape qu’un logiciel prévu pour iOS ou Android ne soit pas portable sur Windows vu que ce sont des OS et donc des applications prévues pour smartphone ou tablette, pas pour PC ; les cas d’usages se recoupent assez mal.



MS fourni des outils pour porter des applications VERS Windows 10 (Islandwood, Centenial) mais ne fournit rien pour passer de Windows vers une autre plateforme. L’intégration des SDK Android depuis VS 2015 est là pour ne pas laisser retomber l’intérêt de Visual Studio, pas pour faciliter un portage de programmes de Win vers Android. Pareil pour l’intégration (et le rachat de Xamarin) : la logique est de “mendier” un portage Windows des applications iOS et/ou Android qui seraient développées avec, absolument pas de faciliter un portage d’applications Windows vers la concurrence (+ encore une fois renforcé l’intérêt de VS).



Donc non, à terme je maintiens que le but est, une fois la parité atteinte, d’étouffer les autres plateformes, ou du moins de leur mettre des bâtons dans les roues. La version 2.0 du EEE.&nbsp;(et ça sert à rien de me traiter de hater ou quoi que ce soit parce que je souligne ça, j’ai dév sur WP pendant 5 ans mais je suis très déçu de la direction que prend Microsoft depuis Windows 8)


Tu as donné la source toi-même. Dans l’article, un des sous-titres : “Une communication spécifique à la phase Preview”.








hollaamic a écrit :



Tu as donné la source toi-même. Dans l’article, un des sous-titres : “Une communication spécifique à la phase Preview”.







Les “versions insider” dont tu parles sont bien des “previews” non ? Quant au Cluf Technical Preview, section Vie privée, lié dans l’article que j’ai cité, n’à pas bougé d’une virgule depuis. Peu de chance donc qu’ils ne le fassent plus je pense.



Attention j’ai pas dit que les Insider n’ont pas d’espions, j’ai dit qu’elles n’en ont probablement pas plus que les versions classiques. Il me semble, mais je peux me tromper, que la partie preview se base sur l’appli Feedback, et que toute la télémétrie “auto” est aussi bien en preview qu’en normal. En tout cas perso j’ai rien vu de délirant dans mon firewall (on voit très clairement certains appels “espions”) depuis le passage en insider, mais ça peut aussi être caché j’imagine.








hollaamic a écrit :



Attention j’ai pas dit que les Insider n’ont pas d’espions, j’ai dit qu’elles n’en ont probablement pas plus que les versions classiques. Il me semble, mais je peux me tromper, que la partie preview se base sur l’appli Feedback, et que toute la télémétrie “auto” est aussi bien en preview qu’en normal. En tout cas perso j’ai rien vu de délirant dans mon firewall (on voit très clairement certains appels “espions”) depuis le passage en insider, mais ça peut aussi être caché j’imagine.







Si c’est un FW local, même tiers, il vaut mieux pas s’y fier. Des remontées indiquent que l’OS le bypass pour certaines choses. Le mieux etant de regarder ce qui sort de la prise ethernet/antenne wifi. Après j’en sais rien, tu as peut-être raison. Mais même peu c’est déjà trop pour moi.



En meme temps, si tu ne veux pas des remontées, il te suffit de ne pas installer et utiliser une version insider dont c’est le but.

MS n’oblige personne à être insider …


Si c’est pour tester les programmes dans le cloud, j’y vois une consommation de plus sur mon compte FAI, alors qu’avant tout ce passait dans mon PC (merci à l’intrusion)


Où est-il question de cloud dans la news ?








darth21 a écrit :



Où est-il question de cloud dans la news ?





Réponse simplifiée (car je me suis auto-censuré deux réponses) : Les programmes fonctionnant en partie en externes (de nos PC), n’est-ce pas le futur désiré par Microsoft? (je n’aimerai jamais les boulets aux pieds)







&nbsp;



Il n’a jamais été question de programmes fonctionnant “en externes”








MrGland a écrit :



Il n’a jamais été question de programmes fonctionnant “en externes”





J’avais dit en partie. Mais les difficiles passage à Win8, Win 8.1 et Win 10 a sans doute fait ralentir cette démarche ou alors, c’est que j’ai lu l’interprétation de certaines personnes, mais malgré tout, avec le temps cette convergence de pensées, le cloud et l’abonnement sur un logiciel ne diminuent en rien mon intuition d’un lien d’ancrage tenace entre Personal Computer et propriétaire du logiciel. (est-ce encore un Personal Computer ?) (j’ai l’impression que l’ordinateur ne m’appartient plus complètement avec ces “Links”)



J’ai signé pour ne pas modifier Windows, pas pour en devenir esclave&nbsp; locataire



tu m’as tout bien l’air de mélanger tes propres envies avec la réalité, ça se voit dans la syntaxe et la terminologie que tu utilises. Dans tous les cas windows ne t’appartient pas, microsoft en est le propriétaire, ce qui t’appartient c’est ton droit à utiliser leurs logiciels conformément à l’EULA (que tu aies payé pour ces logiciels ou non), que tu n’as visiblement pas bien consultée. (cf. “j’ai signé…”)

Tu comprends bien qu’avec l’évolution des infrastructures le SaaS est de plus en plus simplifié et que évidemment les éditeurs tendent vers ce modèle, amplifié par la distribution numérique. L’utilisation de la puissance de calcul à distance va aussi tendre à se généraliser au grand public, en commençant par le cloud gaming, c’est l’évolution logique des choses. Pour le reste et pour assouvir tes envies, il te reste entre autres tout ce qui est sous licence GPL.








TheDidouille a écrit :



ta ruche, c’est ce que fait Android / iOS depuis toujours (je crois même MacOSX depuis 2000)…





Et alors je ne vois pas le rapport. Je parle d’une technologie destinée à rendre compatible Win32 de la même façon que uwp et les autres systèmes mobiles.

Ce mécanisme de données isolées existe dans winRT depuis windows 8 et idem sur les systèmes mobiles, je n’ai jamais dit le contraire.

Ce que j’explique c’est une méthode pour pouvoir sandboxer win32 ou du moins s’en approcher. Je parle en particulier d’un moyen de gérer correctement la BDR qui existe depuis Windows 95. iOS et Android ne sont forcément pas concernés puisqu’ils ne gèrent pas le passif existant comme Microsoft.



Pour MacOSX tu racontes de la merde. Déjà au début il n’avait même pas de système d’installation. Ensuite OSX n’a jamais sandboxé ou virtualisé les fichiers. Une application Desktop OSX peut potentiellement écrire n’importe ou dans le compte user.









ALeX850 a écrit :



tu m’as tout bien l’air de mélanger tes propres envies avec la réalité, ça se voit dans la syntaxe et la terminologie que tu utilises. Dans tous les cas windows ne t’appartient pas, microsoft en est le propriétaire, ce qui t’appartient c’est ton droit à utiliser leurs logiciels conformément à l’EULA (que tu aies payé pour ces logiciels ou non), que tu n’as visiblement pas bien consultée. (cf. “j’ai signé…”)

Tu comprends bien qu’avec l’évolution des infrastructures le SaaS est de plus en plus simplifié et que évidemment les éditeurs tendent vers ce modèle, amplifié par la distribution numérique. L’utilisation de la puissance de calcul à distance va aussi tendre à se généraliser au grand public, en commençant par le cloud gaming, c’est l’évolution logique des choses. Pour le reste et pour assouvir tes envies, il te reste entre autres tout ce qui est sous licence GPL.





J’avoue, je voulais simplifier. Je sais qu’il y a les CGU.

&nbsp;

Il devient de plus en plus difficile de vivre sans connexions. A quoi sert d’avoir et payer un antivirus pour rester en HC. Les mises à jour ne font que révéler notre dépendance. Je partirais deux ans sans utiliser mon PC. Dès mon retour, Il me faudrait combien de temps pour mettre à jour mon PC ? (un temps que je trouve de plus en plus long, même pour de simples màj)









Plasma a écrit :



Va dire ça au top 100 des supercalculateurs qui tournent à plus de 98 % sous Linux (source : http://linuxfr.org/news/le-top-500-des-supercalculateurs-de-novembre-2015). ^^







De mon expérience aussi un OS desktop basé sur Linux avec un bureau “moderne” (dans le sens qu’elle intéressent au grand public et donc que ce qui est mis en avant c’est une interface accessible, pas une interface pour les vieux qui ne veulent pas changer leurs habitudes ou les performances pour les vieille config. Je pense donc à KDE ou Gnome) est moins stable que Windows. En terme de performance, c’est plus difficile à dire, mais j’ai quand même l’impression d’avoir un PC qui se traine un peu plus.



Cependant, ne me fait pas dire ce que je n’ai pas dit, il y a bien une différence entre dans l’usage “desktop”. Cependant, dans l’usage serveur, les noyaux des 2 OS sont très certainement aussi stable l’un que l’autre. Et sur des machines parfaitement compatible, les noyaux doivent certainement aussi bien répondre.



L’avantage de Linux ici est qu’il est très modulaire et qu’il est avant tout fait pour être utiliser en ligne de commande là ou Windows à décider de faire disparaitre la console et la relégué à un héritage historique. Ce qui veut dire qu’un serveur sous Linux est accessible à distance à travers un protocole finalement très léger pour un usage de la console alors que pour Windows, l’accès au serveur se fait généralement par un bureau à distance.



Il faut aussi ajouter qu’historiquement, Linux profite de la popularité d’Unix et de ses dérivés dans le monde des serveurs, là où DOS (et Windows par la suite) s’intéresse au PC et s’adresse donc à un usage personnel et grand public. Et là où il est difficile de délogé Windows dans les PC de Mme Michu, il est difficile de déloger les OS Unix des serveurs.



Enfin, le compilateur est intégré dans linux, il est donc très simple d’envoyer du code et de compiler directement sur la machine.



PS : bash est le shell historique de Windows, cependant Windows possède un shell bien plus puissant avec PowerShell. Et j’ai découvert un truc génial dans ce shell : il y a une liste de mot recommandé permettant d’avoir ainsi une CLI relativement unifié contrairement à Linux ou les options parte en vrille.







TiTan91 a écrit :



Il manque quoi a W10 que WP8.1 avait ?





Windows Média Center, pour l’utilisation d’un tuner TNT, il n’y a rien de meilleur.



Doit y avoir moyen d’installer des APPX téléchargées depuis un site web, et non depuis le store.

Comme sous Android et ses “sources inconnues”.


Mais tu as des clmptes google ou apple……bizarre…


Tu parles bien là de ressenti. Dans les faits (et pourtant je suis un fan de Windows, bien qu’utilisant et aimant Linux depuis longtemps), il est avéré que Linux est beaucoup plus léger (un petit coup de « free » en console et tu verras) et vivace qu’un Windows. Idem pour la stabilité, je suis d’accord qu’un Windows parait, en tout cas s’il est fraichement installé, plus solide qu’un Linux. Dans les faits, hormis une interface qui casse lors d’une mise à jour, chose rare, Linux n’est pas battu.



Et ce n’est pas que la modularité de Linux qui a fait son adoption. ^^


Ubuntu ne tient pas les mises à jour de version. Si tu ne fait pas une install à propre tous les 6 mois, tu à très vite des problèmes d’interface et de logiciel “OS” (fournis avce l’OS). Là ou j’ai un PC où j’ai installer windows 8 il y a presque 3ans et j’ai upgradé vers 8.1 et 10 sans soucis, j’ai un PC sous ubuntu installer en 14.04 (2ans donc), c’est devenu un calvaire, il rame sans raison, il plantes…. Ca fait 1an que je me dis que je vais devoir le réinstaller mais que je n’ai vraiment pas le temps.



Pour la consommation mémoire, dès lors que gnome (le processus Gnome seul je parle ici) prend à lui tout seul 1Go, c’est mort. Après, tu me diras qu’il y a des bureau plus leger, oui, je suis d’accord, cependant comparons ce qui est comparable, ces bureau sont soit des forme “legacy” des aciennes version des bureau pour ces qui ne veulent pas changer leurs habitudes (ralala, ces petits vieux qui sont perdus dès lors que tu bouge une icone de place…et plus plus de ça, il veulent que les autres changent pour linux… <img data-src=" /> ), où justement des bureaux dont le crédo est la légèreté. On est donc pas dans ce que j’appelle des bureaux “moderne” dont le but est d’adopter les avancés dans les UI pour une interface plus naturel.





J’utilise linux par obligation, par défaut de choix parce qu’il niveau système unix c’est soit ça, soit un mac. Mais je compare l’expérience utilisateur général entre Linux et Windows, j’ai passé beaucoup (mais alors beaucoup) moins de temps à réparer les problèmes sous Windows que de réparer les problèmes sous Linux. Les forum Ubuntu je les ai parcouru. L’expérience utilisateur en général m’a toujours était mauvaise (je n’ai jamais autant insulter un PC que sous Linux). Après, certain truc ne sont pas forcément de la faute directe du projet Linux, et je me rappelle d’une époque où le plugin Flash était encore indispensable, ce plugin était un désastre sous linux, tant en terme de performance qu’en terme de stabilité. Les cartes wifi ont eu aussi pas mal de difficulté et c’était parfois de la roulette russe 2 PC identique (même référence) l’un pouvait n’avoir aucun problème tandis que l’autre était incapable de se connecter. Aujourd’hui, effectivement ce genre de problème est moindre, mais il n’ont pas totalement disparu, mais ça se traduit soit par des fonctionnalité matériel non prise en charge et des performances qui sont donc en retrait (Optimus de NVidia par exemple)



Après, c’est peut être ma manière de faire, ma manière d’utiliser un ordinateur, mais mon expérience de Linux est plutôt mauvaise. Et pour moi, ça fait plus de 10ans que ça dure, ça date pas d’hier.


Non aucun compte Apple et google. j’ai pas de smatphone :)


franchement on a beau critiquer mais au moins chez microsoft ils essayent d’inover y compris la ou on ne les attend pas trop&nbsp;



franchement pour Mr et Mme tout le monde les rares logiciel qu’ils installent en plus quand ils achetent un pc (et après d’avoir l’enlever toutes les merdes que le constructeur du pc a mis dedans) c’est chrome/firefox , libreoffice, vlc, 7-zip car c’est indispensable libre gratuit et mieux foutu que winrar ou winzip, les pilotes de leurs imprimante (je suis étone que hp fournit les pilotes de mon imprimante de manière officiel sous linux et qui fonctione plutot bien en plus) un antivirus du style avast (franchement qui parmi les mmes michou payent pour un antivirus a notre epoque on sais tout que 99.99% des problemes et autres pannes informatique provienent d’entre l’ecran et la chaise :) )&nbsp;



quand je vois que sur les pc de mes parents ils n’ont installer que quelque logiciel, chrome, libreoffice, avast et vlc et c’est tout


et aussi j’ai remarquer que sans rire windows 10 est plus leger et plus fiable sur mon pc portable a 200€ que windows 7&nbsp;



certe microsoft veulent nous imposser un system entierement conecter a internet mais je suis désole mais windows 10 est tout a fais utilisable sans etre obliger d’etre en permamence conecter au net&nbsp;



le 1er truc que j’ai remarquer quand j’ai installer win 10 c’est que c’est plus fluide que win 7 et 88.1 , plus stable, prend moins de resource, ne plante quasiment jamais, est plus reactif et surtout d’un point de vue stabilite et fiabilite d’utilisation au quoditient m\( a fais de très gros effort&nbsp;



vous savez vous n'etes pas obliger d'utiliser un compte m\)
d’ailleur l’installeur de win 10 vous propose si vous voulez crée un compte utilisateur local pour votre ordinateur y compris pour le compte admin&nbsp;



et au moins le gros point positif du passage de windows en tant que service c’est qu’il y a beaucoup plus de mise a jour et on sais que winows 10 sera maintenu jsuqu’en 2025 soit 10 ans de suport seul ms xp aura fais autant et la au moins on est sur d’office qu’on aura des maj de secu pendant 10 ans pas comme xp ou ms a voulu s’e débasser des win vista








sans sucre a écrit :



et au moins le gros point positif du passage de windows en tant que service c’est qu’il y a beaucoup plus de mise a jour et on sais que winows 10 sera maintenu jsuqu’en 2025 soit 10 ans de suport seul ms xp aura fais autant et la au moins on est sur d’office qu’on aura des maj de secu pendant 10 ans pas comme xp ou ms a voulu s’e débasser des win vista





Windows 8 (et 8.1) sera maintenu jusqu’en 2023. Donc W10 n’apporte pas grand chose.