Un député s’inquiète de la concurrence déloyale d'Internet pour les bouchers

Un député s’inquiète de la concurrence déloyale d’Internet pour les bouchers

Pierrade

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Xavier Berne

Publié dans

Internet

22/11/2012 2 minutes
208

Un député s’inquiète de la concurrence déloyale d'Internet pour les bouchers

Dans une question parlementaire publiée en septembre dernier, le député UMP Philippe Meunier s’inquiétait de la « concurrence déloyale » exercée par certains grossistes à l’encontre des artisans bouchers français. L’élu déplorait ainsi le développement « de nombreux sites internet de vente directe de viandes par les grossistes », et demandait au gouvernement ce qu’il entendait faire à ce sujet.

boucher

Capture issue du site Lecoinduboucher.com


Le ministre de l’Économie et des finances vient de répondre à la question de Philippe Meunier. Pierre Moscovici explique tout d’abord que des contrôles sont régulièrement réalisés et qu’un centre de surveillance du commerce électronique complète même le dispositif depuis plusieurs années.

 

Toutefois, Bercy indique ensuite que « le fait pour certains grossistes de pratiquer des ventes de viande sur Internet n'est cependant pas interdit et ne constitue pas en soi une forme de concurrence déloyale à l'égard des artisans bouchers ». Autrement dit, tant que ce commerce reste dans la légalité, il n'y a aucune raison pour que les autorités interviennent. Écartant sans le dire explicitement les accusations de Philippe Meunier, le ministre rappelle que « les ventes de viande sur Internet doivent répondre aux exigences de la règlementation qui s'applique indifféremment aux viandes vendues en boucherie et à celles vendues sur les sites Internet. Ces règles portent notamment sur l'hygiène, la traçabilité et la bonne information du consommateur, et prévoient ainsi l'indication du nom des morceaux de viande et de l'origine de la viande bovine ».

 

Pierre Moscovici ajoute en conclusion que malgré « une très forte croissance » du commerce électronique, « la part des produits alimentaires vendus sous cette forme reste à ce jour modeste et représente moins de 10 % de l'ensemble des produits vendus ».

 

Notons enfin qu’hier, Philippe Meunier voyait également sa proposition d’installer des brouilleurs de téléphones portables dans les écoles balayée par le ministre de l’Éducation nationale, Vincent Peillon. 

Écrit par Xavier Berne

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Commentaires (208)


et le soleil pour les vendeurs de bougies, il s’en inquiète? <img data-src=" />



il serait pas un peu dinosaure qui arrive pas à s’adapter ce député? la technologie, ça fait peur, hein!


<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


Du producteur au consommateur … la mort des intermédiaires est programmée.


Une solution l ‘ARBEL :

L’autorité de régulation des boucheries en ligne ..

Ne pourront être accepté que ceux payant la redevance servant a financer la copie privée <img data-src=" />


Et alors?



TAXE



Sujet suivant.



<img data-src=" />


Sur le site en question, tout est en rupture de stock…

ça ne risque pas de faire une grosse perte pour le boucher du coin.








geekounet85 a écrit :



et le soleil pour les vendeurs de bougies, il s’en inquiète? <img data-src=" />







A quand une taxe des chauffagistes sur les pétroliers responsables du réchauffement climatique ? <img data-src=" />



Enfin trouver un boucher c’est de moins en moins facile de nos jours, et en trouver un bon c’est tendu dans les grandes villes <img data-src=" />



Hors des marchés point de salut <img data-src=" />


Ils nous prendraient pas pour des jambons des fois???? <img data-src=" /><img data-src=" />








Ingénieur informaticien a écrit :



Du producteur au consommateur … la mort des intermédiaires est programmée.





Bouge pas, je vais pleurer sur le sort de Carrefour.









misterB a écrit :



Enfin trouver un boucher c’est de moins en moins facile de nos jours, et en trouver un bon c’est tendu dans les grandes villes <img data-src=" />



Hors des marchés point de salut <img data-src=" />







Au LIDL pas loin de chez mon frère, y’a un p’tit boucher Halal <img data-src=" /> <img data-src=" />





Note: pas de stigmatisation dans mon post <img data-src=" />



Ca me viendrait jamais à l’idée d’acheter de la viande en ligne… faut être fou pour faire ça sur un produit aussi fragile.


Je pense qu’il faut mettre en place une commission qui rendra un rapport sous 8 ans.

C’est un problème important …

Perso ça me viendrais pas à l’idée d’acheter un steak sur internet (chaîne du froid , tout ça tout ça)








pti_pingu a écrit :



Au LIDL pas loin de chez mon frère, y’a un p’tit boucher Halal <img data-src=" /> <img data-src=" />





Note: pas de stigmatisation dans mon post <img data-src=" />





Va trouver du jambon <img data-src=" /><img data-src=" />



Le truc c’est que les seuls boucher qui reste sont Halal ou cachère, ça ne me pose pas de problèmes quand je veux du mouton ou du boeuf, mais pour la bestiole a groin c’est galere <img data-src=" /><img data-src=" />




comme disait Roberto Benigni à Cannes, “j’ai pas les mots pour vous dire…” ouais, j’ai vraiment pas les mots là… <img data-src=" />








misterB a écrit :



Va trouver du jambon <img data-src=" /><img data-src=" />



Le truc c’est que les seuls boucher qui reste sont Halal ou cachère, ça ne me pose pas de problèmes quand je veux du mouton ou du boeuf, mais pour la bestiole a groin c’est galere <img data-src=" /><img data-src=" />







Ah oui, mais là on parle de charcutier pour le jambon <img data-src=" />, mais c’est sur que va trouver du filet-mignon de porc chez eux



Presque midi et photo de viande , j’ai une faim de loups, c’est malin.<img data-src=" />



NOUS INFORMONS NOTRE AIMABLE CLIENTELE QUE LE SITE “ lecoinduboucher.fr ” EST MOMENTANEMENT INDISPONIBLE.



Effet pc Inpact?


Il faut un prix unique de la viande !








tazvld a écrit :



Il faut un prix unique de la viande !







Et interdire:

-les réductions de plus de 5%;

-s’attaquer aux centrales boucheries au Luxembourg et en Irlande



<img data-src=" /> euh wait, pour le 2ème point, la majorité de la bouffe provient de la France, qui fait une concurrence déloyale, moi je dis qu’il faut l’attaquer pour mettre fin à ses escrocs, voleur, brigand des marchés agro-alimentaire <img data-src=" />



Vite une taxe sur les croquettes pour chien.

Un bon boucher avec de la bonne viande n’a rien à craindre d’internet.


Rien en dessous de 20€/kg, ce n’est pas le site du pauvre


Ouai mais se faire livrer de la viande ? La chaîne du froid il la respecte comment la poste ?








tazvld a écrit :



Il faut un prix unique de la viande !







Ca sent l’optimisation beefcale <img data-src=" />









Industriality a écrit :



Ouai mais se faire livrer de la viande ? La chaîne du froid il la respecte comment la poste ?







Je doute que ce soit la poste <img data-src=" />, surtout au vu du minimum de commande



C’est la Société France Express dixit le site



Mouai, un coup à chopper la chiasse ça <img data-src=" />


Ah merci Monsieur Meunier, je ne savais pas que ça existait. Ça peut-être pas mal pour remplir son congélo








Industriality a écrit :



Mouai, un coup à chopper la chiasse ça <img data-src=" />







Efficace pour nettoyer la tuyauterie interne.



C’est vrai que la démocratisation d’internet pour l’alimentaire reste relativement curieux, mais en dehors de ça ils se réveillent un peu tard. Ils se croyaient peut être à l’abri et ricanaient en voyant leurs copains commerçants libraires, disquaires et autres disparaître devant la concurrence d’internet.



Maintenant un petit conseil pour eux, ils feraient bien de se concentrer sur la chose qu’internet ne semble pas apporter aujourd’hui : le contact humain, le conseil, etc.








Industriality a écrit :



Ouai mais se faire livrer de la viande ? La chaîne du froid il la respecte comment la poste ?





Camion frigorifique ?



Z’ont qu’à passer la TVA à 19.6 pour les vpc alimentaires <img data-src=" />








amikuns a écrit :



Mouai, un coup à chopper la chiasse ça <img data-src=" />







Efficace pour nettoyer la tuyauterie interne.et si on envoyait un peu de viande à ce député??? <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









Industriality a écrit :



Ouai mais se faire livrer de la viande ? La chaîne du froid il la respecte comment la poste ?







Il est interdit d’envoyer des denrées périssables par la Poste…



Sinon je dirais que ce genre de site fonctionne sur les mêmes méthodes que les Ooshop et autres site de courses en lignes, qui livrent également du surgelé !



Avec du camion réfrigéré et un transporteur local…



Il y a des coopérative agricoles qui vous livrent aussi un panier légume hebdomadaire en utilisant les commerçant du coin…



Enfin c’est impressionnant que vu le nombre d’évolutions du réseau électronique, beaucoup semble ignorer les évolutions du réseau “Physique” !









cid_Dileezer_geek a écrit :



et si on envoyait un peu de viande à ce député??? <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









Envoyer des ribs de porcs à un député c’est un peu du cannibalisme non ?



<img data-src=" />


Mouais plutôt con… la réalité c’est “tu t’adaptes ou tu meurs”… et SVP, PAS D’INTERVENTION ÉTATIQUE!… là où le gouvernement intervient, c’est la merde assurée.



Si on suit la logique de ce député, on devrait aussi aider $$$ les gens dont le métier est d’éteindre et d’allumer les réverbères? Dommage, nous sommes en 2012. Évoluons


+1 pour l’ARBEL !



Lol








Ingénieur informaticien a écrit :



Du producteur au consommateur … la mort des intermédiaires est programmée.





En même temps, ce site est un intermédiaire !







tazvld a écrit :



Il faut un prix unique de la viande !





Une licence globale ?! <img data-src=" />



Ah tiens, une adresse que je ne connaissais pas !

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Bon, pour le thé, j’ai déjà, et pas qu’une. Après, je serais plutôt charcuterie. On peut avoir des saucisses de Toulouse par le net ? Je suis preneur !








Industriality a écrit :



Envoyer des ribs de porcs à un député c’est un peu du cannibalisme non ?







Moi je propose d’envoyer des farines animales <img data-src=" />









misterB a écrit :



Enfin trouver un boucher c’est de moins en moins facile de nos jours, et en trouver un bon c’est tendu dans les grandes villes <img data-src=" />



Hors des marchés point de salut <img data-src=" />







Le boucher à oreille, y a que ça de vrai pour trouver une bonne enseigne <img data-src=" />










Gorafz a écrit :



Et alors?



TAXE



Sujet suivant.



<img data-src=" />





Gorafz président \o/ <img data-src=" />



Le problème c’est que si on vire tout les revendeur… Ça fait quelques millions d’emploi en moins… Faudra ce demander comment organiser la société à partir du moment il n’y aura du boulot que pour moins de 50% des actifs.



Entre robotisation et centralisation, il n’y aura pas de boulot pour tout le monde. Un peu comme ce qu’a vécu l’agriculture avec la mécanisation.



La problème ne sera plus de s’adapter… mais d’adapter le système. Sinon on va droit au mur.








zefling a écrit :



Le problème c’est que si on vire tout les revendeur… Ça fait quelques millions d’emploi en moins… Faudra ce demander comment organiser la société à partir du moment il n’y aura du boulot que pour moins de 50% des actifs.



Entre robotisation et centralisation, il n’y aura pas de boulot pour tout le monde. Un peu comme ce qu’a vécu l’agriculture avec la mécanisation.



La problème ne sera plus de s’adapter… mais d’adapter le système. Sinon on va droit au mur.







C’est précisément ce que théorise Jeremy Rifkin dans “La fin du travail”.

Brillament.

L’économie sociale et solidaire sera la seule voie, à terme, si on ne veut pas engendre du chômage et de la criminalité de masse …









zefling a écrit :



Le problème c’est que si on vire tout les revendeur… Ça fait quelques millions d’emploi en moins… Faudra ce demander comment organiser la société à partir du moment il n’y aura du boulot que pour moins de 50% des actifs.





Bah non, le progrès est là pour faire apparaître de nouveaux métiers. En un siècle on a inventé l’aviation, l’électronique, l’informatique, etc… Cela représente combien d’emplois aujourd’hui ? (pour info, Airbus c’est 62.000 emplois) Certes les métier devenus inutiles disparaissent (il existe combien de rémouleurs aujourd’hui ?) .










cesame a écrit :



Bah non, le progrès est là pour faire apparaître de nouveaux métiers. En un siècle on a inventé l’aviation, l’électronique, l’informatique, etc… Cela représente combien d’emplois aujourd’hui ? (pour info, Airbus c’est 62.000 emplois) Certes les métier devenus inutiles disparaissent (il existe combien de rémouleurs aujourd’hui ?) .







Ca compense pas du tout, en nombre.



Une pelleteuse revient 10000 fois moins cher qu’un ouvrier avec une pelle.



Le site dans la capture d’écran c’est quand même 90€ mini de commande.


Le 22/11/2012 à 12h 13







pti_pingu a écrit :



Ils nous prendraient pas pour des jambons des fois???? <img data-src=" /><img data-src=" />









Non mais p-e pour des bananes <img data-src=" /> mince je leur ai donné une idée, ils vont se plaindre des vendeurs de primeurs/fruits sur internet <img data-src=" />









tazvld a écrit :



Il faut un prix unique arrêter de manger de la viande !





<img data-src=" />



Végétarien INside <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Végétarien INside <img data-src=" />







Mais, mais, t’as tout pour plaire tôa <img data-src=" />



Le 22/11/2012 à 12h 16

La viande c’est bon, et dans le cochon tout est bon <img data-src=" />



Aux végétas, continuez à bouffer vos brins d’herbes <img data-src=" />








pti_pingu a écrit :



Mais, mais, t’as tout pour plaire tôa <img data-src=" />





Je suis pour une vie saine. Pas de viande, des fruits et légumes, et beaucoup de vin <img data-src=" />





le député UMP Philippe Meunier





Il y a pas que la viande que l’on peut acheter par internet, il y a aussi la farine. <img data-src=" />


Le 22/11/2012 à 12h 26

De la farine animale <img data-src=" />








ActionFighter a écrit :



Je suis pour une vie saine. Pas de viande, des fruits et légumes, et beaucoup de vin <img data-src=" />







Hmmm, moi je consomme allègrement du pain … liquide <img data-src=" />









Commentaire_supprime a écrit :



Ah tiens, une adresse que je ne connaissais pas !

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Bon, pour le thé, j’ai déjà, et pas qu’une. Après, je serais plutôt charcuterie. On peut avoir des saucisses de Toulouse par le net ? Je suis preneur !







<img data-src=" /> Quand tu tapes “Grosses saucisses” sur Google, je suis sûr que tu en trouves plein <img data-src=" />









Oli_s a écrit :



De la faine animale <img data-src=" />









Grilled comme une bockwurscht en #39 <img data-src=" />









Wukerz a écrit :



<img data-src=" /> Quand tu tapes “Grosses saucisses” sur Google, je suis sûr que tu en trouves plein <img data-src=" />







Mmmm je ne trouve que des tutos “comment préparer son boudin maison” <img data-src=" />



Le 22/11/2012 à 12h 32







pti_pingu a écrit :



Grilled comme une bockwurscht en #39 <img data-src=" />









Je sais, les seuls fruits et légumes que je mange sont sous forme liquide, une petite prune, une petite framboise, une petite poire, un peu de vodka et un petit schnaps, 5 fruits et légumes par jours <img data-src=" />









Ingénieur informaticien a écrit :



Du producteur au consommateur … la mort des intermédiaires est programmée.







Moi j’achète directement mes quartiers de viande chez les paysans : le prix défie naturellement toute concurrence, et j’ai un pote boucher qui vient me tailler les biftecks.









pti_pingu a écrit :



Hmmm, moi je consomme allègrement du pain … liquide <img data-src=" />





Le pain liquide s’est extrêmement nourrissant. Surtout le pain brun <img data-src=" />







pti_pingu a écrit :



Mmmm je ne trouve que des tutos “comment préparer son boudin maison” <img data-src=" />





Moi je tombe sur ça dans les premiers résultat <img data-src=" />



Il a raison. Y’en a marre des tipiaks qui téléchargent illégalement leur viande <img data-src=" />








kypd a écrit :



Il est interdit d’envoyer des denrées périssables par la Poste…







Ah je ne savais pas. Je n’aurais pas dû envoyer un munster par la poste à un ami en poste en Nouvelle-Calédonie… <img data-src=" />



Le 22/11/2012 à 12h 40







ActionFighter a écrit :



Moi je tombe sur ça dans les premiers résultat <img data-src=" />









Un artefact <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Je suis pour une vie saine. Pas de viande, des fruits et légumes, et beaucoup de vin <img data-src=" />







J’ai ça pour ton bonheur…



…ainsi que quelques autres dans le même genre qui peuvent t’intéresser (en dehors du meat loaf, cela va de soi).



EDIT : pour la tarte au roquefort, tu vires les lardons et c’est bon !









Kako78 a écrit :



Il a raison. Y’en a marre des tipiaks qui téléchargent illégalement leur viande <img data-src=" />







Tu rigoles, mais apparemment y’a un projet de recherche sur les imprimantes 3D pour imprimer de la viande (avec des cartouches de protéines, graisse, etc.). Entendu sur France Info l’autre soir dans le cadre d’une chronique sur les imprimantes 3D.









ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Végétarien INside <img data-src=" />





Et tu fais comment pour les protéines nécessaires à ta croissance?<img data-src=" />









Kako78 a écrit :



Ah je ne savais pas. Je n’aurais pas dû envoyer un munster par la poste à un ami en poste en Nouvelle-Calédonie… <img data-src=" />







A ta place, je ferais en sorte d’être habillé, alerte et calme aux alentours de 6h du mat’ <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Et tu fais comment pour les protéines nécessaires à ta croissance?<img data-src=" />







Tofu <img data-src=" />





Edit: enfin ne te moques pas trop, ça se voit que t’as bouffé trop de betterave toi <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Et tu fais comment pour les protéines nécessaires à ta croissance?<img data-src=" />







Végétarien ne signifie pas zéro protéïnes animales… <img data-src=" />



Les produits laitiers et les oeufs sont consommables dans le cadre d’un régime végétarien, car tu ne tues pas d’animaux pour les obtenir.









Commentaire_supprime a écrit :



J’ai ça pour ton bonheur…



…ainsi que quelques autres dans le même genre qui peuvent t’intéresser (en dehors du meat loaf, cela va de soi).



EDIT : pour la tarte au roquefort, tu vires les lardons et c’est bon !





<img data-src=" />



Jamais testé la moussakka, et j’adore les aubergines <img data-src=" />



La tarte au roquefort et au noix , j’ai déjà fait et c’est pas mal. J’ai une variante avec du bleu et des pommes de terres.







FunnyD a écrit :



Et tu fais comment pour les protéines nécessaires à ta croissance?<img data-src=" />





C’est fini la croissance, maintenant je suis en récession <img data-src=" />



Sinon, lait+oeuf+protéines végétale suffisent.



Je vais prendre un permis de chasse comme ça je vire directe tous les intermédiaires <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />











pti_pingu a écrit :



Tu rigoles, mais apparemment y’a un projet de recherche sur les imprimantes 3D pour imprimer de la viande (avec des cartouches de protéines, graisse, etc.). Entendu sur France Info l’autre soir dans le cadre d’une chronique sur les imprimantes 3D.







<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> <img data-src=" />



Un moussaka sans agneau ce n’est plus une moussaka…

Bordel on peut rire de tout mais pas de la bouffe :p



(Les vegans c’est tabou tout le monde en viendra à bout).


Le 22/11/2012 à 13h 01

Quand vous mangez des oeufs vous tuer des poules en devenir, c’est comme l’avortement <img data-src=" /><img data-src=" /> <img data-src=" />


il faut instaurer une taxe sur la copie privée de bovins.

il y a des types qui prennent une vache et un taureau et qui font des copies illégales.



ça va tuer les artistes bouchers ça.



Sans compter que ces irresponsables se livrent au P2P sur la viande (oui c’est du Paleron au Pot : de la daube quoi…)



Mais que fait la police, mais que fait l’hadopi ?








tass_ a écrit :



Un moussaka sans agneau ce n’est plus une moussaka…

Bordel on peut rire de tout mais pas de la bouffe :p



(Les vegans c’est tabou tout le monde en viendra à bout).







Ah…



Moi, je mets du boeuf dans la version avec viande, parce que j’aime pas l’agneau…



Bon, j’ai aussi une recette de lasagnes végétariennes à mettre en ligne…









Commentaire_supprime a écrit :



Ah…



Moi, je mets du boeuf dans la version avec viande, parce que j’aime pas l’agneau…





T’es pas un puriste <img data-src=" />



En meme temps si les consomateurs faisaient un peut plus l’effort d’aller dans une vrai boucherie plutot que d’aller tel des zombies dans les grande surface il se rendraient compte que non seulement la viande de leur boucher est bien meilleur mais qu’en plus elle est moins chere.


Le 22/11/2012 à 13h 21







Pop Pop a écrit :



mais qu’en plus elle est moins chere.









<img data-src=" />










Oli_s a écrit :



Quand vous mangez des oeufs vous tuer des poules en devenir, c’est comme l’avortement <img data-src=" /><img data-src=" /> <img data-src=" />





Un oeuf c’est une ovule, et puis je suis pas contre l’avortement, donc aucun cas de conscience <img data-src=" />







Commentaire_supprime a écrit :



Bon, j’ai aussi une recette de lasagnes végétariennes à mettre en ligne…





<img data-src=" />



ma boucherie chevaline est env 25 a 30% moins chere que le auchan du coin.

genre 750Gr de tartare de cheval a moin de 5€. ou la bavette a meme pas 3€


Le 22/11/2012 à 13h 30

En même temps du cheval… <img data-src=" /> (et ça fait ton tartare à moins de 7 euros/kg, tu es sur que c’est de la viande ?)








Pop Pop a écrit :



ma boucherie chevaline est env 25 a 30% moins chere que le auchan du coin.

genre 750Gr de tartare de cheval a moin de 5€. ou la bavette a meme pas 3€







Oui mais ta boucherie ne vend ou alors n’est moins cher que pour la viande de cheval <img data-src=" />

ça limite donc l’intérêt ^^









Oli_s a écrit :



<img data-src=" />







Rigole pas. Mon boucher est au même pris qu’Auchan, la qualité en plus !









Oli_s a écrit :



En même temps de cheval… <img data-src=" />





Un bon steak de cheval c’est presque meilleur qu’un de boeuf… C’est une très bonne viande le cheval.









Oli_s a écrit :



En même temps de cheval… <img data-src=" /> (et ça fait ton tartare à moins de 7 euros/kg, tu es sur que c’est de la viande ?)







Il veut faire rager d’avantage les végétariens qui sont dans ce topic <img data-src=" />



Le 22/11/2012 à 13h 34







tass_ a écrit :



Un bon steak de cheval c’est presque meilleur qu’un de boeuf… C’est une très bonne viande le cheval.









Je ne mange pas de cheval, ca serait comme manger du chien (par contre les escargots…)



Le 22/11/2012 à 13h 35







the true mask a écrit :



Il veut faire rager d’avantage les végétariens qui sont dans ce topic <img data-src=" />









Quand tu vois le prix de certains légumes <img data-src=" />









Oli_s a écrit :



Je ne mange pas de cheval, ca serait comme manger du chien (par contre les escargots…)





Pas du tout le chien est un carnivore, ça a trop de goût c’est pas bon à manger, le cheval est herbivore, pas de soucis pour le manger.









the true mask a écrit :



Il veut faire rager d’avantage les végétariens qui sont est dans ce topic <img data-src=" />





<img data-src=" />



<img data-src=" />







Oli_s a écrit :



Quand tu vois le prix de certains légumes <img data-src=" />





C’est clair. Et je parle même pas des magasins bio proposant des produits à base de soja qui sont hors de prix <img data-src=" />$







tass_ a écrit :



Pas du tout le chien est un carnivore, ça a trop de goût c’est pas bon à manger, le cheval est herbivore, pas de soucis pour le manger.





Du coup, toi aussi tu manges végétarien <img data-src=" />









Oli_s a écrit :



En même temps du cheval… <img data-src=" /> (et ça fait ton tartare à moins de 7 euros/kg, tu es sur que c’est de la viande ?)







J’ai un commerçant du coin qui a un deal avec un petit exploitant, il me fait la bavette a 7€ le kilo, le rumsteak a 8€ le kilo et le filet a 15€



C’est quoi la définition d’une concurrence “loyale” au fait ?


Le 22/11/2012 à 13h 39







tass_ a écrit :



Pas du tout le chien est un carnivore, ça a trop de goût c’est pas bon à manger, le cheval est herbivore, pas de soucis pour le manger.









N’importe quoi, je constate que tu n’as jamais mangé de chien <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



des produits à base de soja qui sont hors de prix <img data-src=" />$





Payer pour manger des steaks de soja… :/ Les carences atteignent ton cerveau et détruisent ta faculté à raisonner fait gaffe :p









Oli_s a écrit :



En même temps de cheval… <img data-src=" /> (et ça fait ton tartare à moins de 7 euros/kg, tu es sur que c’est de la viande ?)





Bha oui contrairement à la grande surface le boucher la hache devant le client, de plus tu choisi ce que tu veux comme viande.

Je pense que ça doit faire longtemps que tu n’as pas mis les pieds dans autre chose qu’une grande surface.



Et on ne parle même pas de la qualité de la viande qui n’est sans commune mesure comparable a de la viande de grande surface, ne serait-ce que juste par la manière de sélectionner les morceaux.



Pour ce qui est de manger les chevaux, je rappel juste que les chevaux qu’on mange viennent en générale des courses ou des centre hippique, après que leur maitre ai fait mumuse avec eux (pour leur bien, bien entendu) et qu’après leur avoir fait faire des choses toute naturelle (sauter au-dessus d’une haie avec une barre en fer c’est naturel, ça pousse dans la nature) et que l’animal se soit cassé la patte, on les abats tout simplement.

Voilà ce qui arrive quand on joue avec la nourriture. Puis entre nous pourquoi la vache a le droit de finir dans notre assiette et pas le cheval, c’est du délit de salle gueule.



Le 22/11/2012 à 13h 41







ActionFighter a écrit :



C’est clair. Et je parle même pas des magasins bio proposant des produits à base de soja qui sont hors de prix <img data-src=" />$







Et pourtant les produits à base de soja ne coutent rien, en Argentine il y en a partout pour des centimes

<img data-src=" />









pti_pingu a écrit :



Tofu <img data-src=" />





Edit: enfin ne te moques pas trop, ça se voit que t’as bouffé trop de betterave toi <img data-src=" />





Mmmmmh de la betterave en tartare <img data-src=" />



Commentaire_supprime a écrit :



Végétarien ne signifie pas zéro protéïnes animales… <img data-src=" />



Les produits laitiers et les oeufs sont consommables dans le cadre d’un régime végétarien, car tu ne tues pas d’animaux pour les obtenir.









ActionFighter a écrit :



C’est fini la croissance, maintenant je suis en récession <img data-src=" />



Sinon, lait+oeuf+protéines végétale suffisent.





<img data-src=" /> Comment je me suis fait reprendre



Oli_s a écrit :



Je ne mange pas de cheval, ca serait comme manger du chien (par contre les escargots…)







Je ne mange pas de cheval, par contre si vous voulez je peux le tuer (sale bête ce canasson)



Quand on sait que les bêtes sont majoritairement gavées de soja … au roundup pour la plupart …








Oli_s a écrit :



Quand tu vois le prix de certains légumes <img data-src=" />







J’avoue !! et entre les producteurs et les grandes surfaces ils se renvoient tous la balle, de celui qui marge le plus









FunnyD a écrit :



Je ne mange pas de cheval, par contre si vous voulez je peux le tuer (sale bête ce canasson)







+1 Le cheval c’est moche, c’est con et sa pue…









ActionFighter a écrit :



Du coup, toi aussi tu manges végétarien <img data-src=" />





Je mange des végétariens plutôt :p









tass_ a écrit :



Payer pour manger des steaks de soja… :/ Les carences atteignent ton cerveau et détruisent ta faculté à raisonner fait gaffe :p





J’ai jamais parler de steak. Le sang de tous les animaux que tu as mangé dois te brouillé la vue <img data-src=" />







Oli_s a écrit :



Et pourtant les produits à base de soja ne coutent rien, en Argentine il y en a partout pour des centimes

<img data-src=" />





Oui du soja OGM <img data-src=" />







Ingénieur informaticien a écrit :



Quand on sait que les bêtes sont majoritairement gavées de soja … au roundup pour la plupart …





Et d’antibiotiques pour éviter qu’elles ne tombent malades, ce qui renforce la résistance aux antibiotiques.



Le 22/11/2012 à 13h 47







Pop Pop a écrit :



Bha oui contrairement à la grande surface le boucher la hache devant le client, de plus tu choisi ce que tu veux comme viande.

Je pense que ça doit faire longtemps que tu n’as pas mis les pieds dans autre chose qu’une grande surface.



Et on ne parle même pas de la qualité de la viande qui n’est sans commune mesure comparable a de la viande de grande surface, ne serait-ce que juste par la manière de sélectionner les morceaux.



Pour ce qui est de manger les chevaux, je rappel juste que les chevaux qu’on mange viennent en générale des courses ou des centre hippique, après que leur maitre ai fait mumuse avec eux (pour leur bien, bien entendu) et qu’après leur avoir fait faire des choses toute naturelle (sauter au-dessus d’une haie avec une barre en fer c’est naturel, ça pousse dans la nature) et que l’animal se soit cassé la patte, on les abats tout simplement.

Voilà ce qui arrive quand on joue avec la nourriture. Puis entre nous pourquoi la vache a le droit de finir dans notre assiette et pas le cheval, c’est du délit de salle gueule.









Euh moi je mange de la viande Argentine, et pas d’un supermarché, commandé en gros chez un fournisseur de restos, donc la qualité je pense m’y connaitre un peu (surtout en ayant vécu 10 ans en Argentine).

Ca c’est ce que tu crois, il n’y a pas assez de chevaux pour la demande, ça provient plutot d’élevage de pays de l’est ‘si en plus c’était des chevaux de course je ne voudrait même pas y toucher vu les piqures qu’ils se prennent). Si un animal n’est pas abattu en abattoir il part en croquettes pour chiens.

Déli de sale gueule non, un cheval est un peu plus utile à l’homme qu’une vache (et plus intelligent).









Ingénieur informaticien a écrit :



Du producteur au consommateur … la mort des intermédiaires est programmée.



Ils pourront toujours faire livreur…

<img data-src=" />



Le 22/11/2012 à 13h 50







ActionFighter a écrit :



Oui du soja OGM <img data-src=" />





Et d’antibiotiques pour éviter qu’elles ne tombent malades, ce qui renforce la résistance aux antibiotiques.









Des OGM tu en manges déjà tous les jours <img data-src=" />



Ah on va nous sortir la fausse étude sur les rats d’il y a un mois <img data-src=" />









Oli_s a écrit :



Des OGM tu en manges déjà tous les jours <img data-src=" />



Ah on va nous sortir la fausse étude sur les rats d’il y a un mois <img data-src=" />





Je te crois pas, c’est pas marqué sur l’emballage <img data-src=" />



<img data-src=" />









tass_ a écrit :



Je mange des végétariens plutôt :p





Note pour moi même : ne jamais inviter tass_ a manger.



Le 22/11/2012 à 13h 56







ActionFighter a écrit :



Je te crois pas, c’est pas marqué sur l’emballage <img data-src=" />



<img data-src=" />







<img data-src=" /> Ou passent tous ces produits transgéniques, c’est pour les martiens ? <img data-src=" />



En même temps, ils avaient fait une étude, on bouffe 1kg d’herbicide/pesticide par an donc pour les végétas c’est pas mieux









grunk a écrit :



Je pense qu’il faut mettre en place une commission qui rendra un rapport sous 8 ans.

C’est un problème important …

Perso ça me viendrais pas à l’idée d’acheter un steak sur internet (chaîne du froid , tout ça tout ça)







j’etais tombe sur une plainte de client sur un site de type 20millions de conso mais en ligne.

Le colis etait livre en chronopost mais le paquet est arrive avec 3j de retard, les pains de glace fondus et une vieille odeur pourrie dedans.

C’etait marrant a lire <img data-src=" />



Le 22/11/2012 à 14h 00







timhor a écrit :



j’etais tombe sur une plainte de client sur un site de type 20millions de conso mais en ligne.

Le colis etait livre en chronopost mais le paquet est arrive avec 3j de retard, les pains de glace fondus et une vieille odeur pourrie dedans.

C’etait marrant a lire <img data-src=" />









J’ai regardé sur un site de livraison de viande l’autre jour, c’était livraison par livreur avec emballage spécial (et surement glace carbonique), celui qui envoie par chronopost il est fou









Oli_s a écrit :



<img data-src=" /> Ou passent tous ces produits transgéniques, c’est pour les martiens ? <img data-src=" />





Déjà il faut enlever tout ce que peuvent engloutir les amerloques qui sont les plus gros consommateurs d’ogm, et ensuite tout passe en nourriture pour la viande et dans les produits assemblés. En on en consomme tous les jours sans même le savoir…







Oli_s a écrit :



En même temps, ils avaient fait une étude, on bouffe 1kg d’herbicide/pesticide par an donc pour les végétas c’est pas mieux





De toute façon, j’ai pas l’intention de vivre centenaire, alors les pesticides ou autre chose <img data-src=" />



Le 22/11/2012 à 14h 06







ActionFighter a écrit :



Déjà il faut enlever tout ce que peuvent engloutir les amerloques qui sont les plus gros consommateurs d’ogm, et ensuite tout passe en nourriture pour la viande et dans les produits assemblés. En on en consomme tous les jours sans même le savoir…





De toute façon, j’ai pas l’intention de vivre centenaire, alors les pesticides ou autre chose <img data-src=" />









C’est bien ce que je sous-entendais hein, celui qui dit qu’il ne mange pas d’OGM, il doit être mort <img data-src=" />









Oli_s a écrit :



J’ai regardé sur un site de livraison de viande l’autre jour, c’était livraison par livreur avec emballage spécial (et surement glace carbonique), celui qui envoie par chronopost il est fou





autant pour moi c’etait pas chronopost, amalgame vendeur, mais fedex et 8j pas 3j:

http://forum.lesarnaques.com/litige-livraison-remboursement-sav/chrono-viande-co…









Oli_s a écrit :



un cheval est un peu plus utile à l’homme qu’une vache (et plus intelligent).





lol tu roule encore en charette toi!









Oli_s a écrit :



Euh moi je mange de la viande Argentine, et pas d’un supermarché, commandé en gros chez un fournisseur de restos, donc la qualité je pense m’y connaitre un peu (surtout en ayant vécu 10 ans en Argentine).





<img data-src=" /> Et la viande l’Aubrac alors !!! C’est aussi bon voir meilleur, et surtout ça coût bien moins cher en carbone…





Oli_s a écrit :



Déli de sale gueule non, un cheval est un peu plus utile à l’homme qu’une vache (et plus intelligent).





C’est bon donc je mange, utile ou pas… justement c’est utile à mon estomac :p









timhor a écrit :



j’etais tombe sur une plainte de client sur un site de type 20millions de conso mais en ligne.

Le colis etait livre en chronopost mais le paquet est arrive avec 3j de retard, les pains de glace fondus et une vieille odeur pourrie dedans.

C’etait marrant a lire <img data-src=" />







Faut être con pour ce envoyer de la viande comme ça. <img data-src=" />



Il y a bien de la vente de surgelé à domicile, mais heureusement le camion est frigorifié. Si la chaine du froid n’est pas respecté, ça ne sert à rien.









ActionFighter a écrit :



Un oeuf c’est une ovule, et puis je suis pas contre l’avortement, donc aucun cas de conscience <img data-src=" />





<img data-src=" />









Moi je suis pour consommer des cellules souches, direct au cul de la mère poule <img data-src=" />



Le 22/11/2012 à 14h 30







Pop Pop a écrit :



lol tu roule encore en charette toi!









La France c’est le monde ? <img data-src=" />



Moi je mange même du riz de veau et du rognons blancs <img data-src=" />








Oli_s a écrit :



La France c’est le trou du cul monde ? <img data-src=" />









<img data-src=" />









pti_pingu a écrit :



Moi je mange même du riz de veau et du rognons blancs <img data-src=" />





Tu as essayé les yeux de porc farcis?









FunnyD a écrit :



Tu as essayé les yeux de porc farcis?







Pas encore mais en épicurien accompli, je devrai <img data-src=" />









Oli_s a écrit :



La France c’est le monde ? <img data-src=" />





rolalalal la mauvaise fois l’autre!



Il faut vraiment être con pour acheter de la viande sur le Net <img data-src=" />








Pop Pop a écrit :



rolalalal la mauvaise fois l’autre!





Ben c’est surtout que s’il avait parlé de buffle, yak, boeuf à la limite ok, mais qui utilise le cheval comme moyen de transport / animal de trait ? Ha oui quelques mongols peut être :p









tass_ a écrit :



Pas du tout le chien est un carnivore, ça a trop de goût c’est pas bon à manger, le cheval est herbivore, pas de soucis pour le manger.







+1 pour le cheval : poêlé à l’huile d’olive avec du paprika, miam !



Et comme mon FAI, c’est Orange, je ne mange pas de chien… <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />







Pop Pop a écrit :



Pour ce qui est de manger les chevaux, je rappel juste que les chevaux qu’on mange viennent en générale des courses ou des centre hippique, après que leur maitre ai fait mumuse avec eux (pour leur bien, bien entendu) et qu’après leur avoir fait faire des choses toute naturelle (sauter au-dessus d’une haie avec une barre en fer c’est naturel, ça pousse dans la nature) et que l’animal se soit cassé la patte, on les abats tout simplement.







<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



STRICTEMENT FAUX !



Il y a des races de chevaux exprès pour la boucherie, qui sont élevés et abattus pour ça.



Les chevaux de course, une fois morts, c’est l’équarisseur qui s’en occupe.









pti_pingu a écrit :



Moi je suis pour consommer des cellules souches, direct au cul de la mère poule <img data-src=" />





Là, je peux faire exception <img data-src=" />



Le 22/11/2012 à 14h 54







tass_ a écrit :



Ben c’est surtout que s’il avait parlé de buffle, yak, boeuf à la limite ok, mais qui utilise le cheval comme moyen de transport / animal de trait ? Ha oui quelques mongols peut être :p









Voyage un peu, sort de ta bulle, le cheval est encore utilisé un peu partout dans le monde <img data-src=" />









Oli_s a écrit :



Voyage un peu, sort de ta bulle, le cheval est encore utilisé un peu partout dans le monde <img data-src=" />







Et on va y revenir en France dans 2030 ans quand il n’y aura plus de pétrole et qu’on n’aura rien fait pour sortir efficacement de l’automobile….









Commentaire_supprime a écrit :



+1 pour le cheval : poêlé à l’huile d’olive avec du paprika, miam !



Et comme mon FAI, c’est Orange, je ne mange pas de chien… <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />







Tututut … t’as bouffé du Huski je te rappelle





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



STRICTEMENT FAUX !



Il y a des races de chevaux exprès pour la boucherie, qui sont élevés et abattus pour ça.



Les chevaux de course, une fois morts, c’est l’équarisseur qui s’en occupe.





Le choual <img data-src=" />









Pop Pop a écrit :



Pour ce qui est de manger les chevaux, je rappel juste que les chevaux qu’on mange viennent en générale des courses ou des centre hippique.





Faux !!!

Les chevaux qu’on mange viennent principalement d’élevages des pays de l’est et des USA.

D’ailleurs, la boucherie chevaline européenne a sauvé l’élevage des Mustangs aux US en leur permettant d’écouler leur stock de canassons en les transformant en steack.

Le cheval mort, c’est bon! Mangez-en !



pffff barbecueté par pti_pingu <img data-src=" />









Oli_s a écrit :



Voyage un peu, sort de ta bulle, le cheval est encore utilisé un peu partout dans le monde <img data-src=" />





Ben justement j’y suis sorti, et j’ai vu des paysans vietnamiens utiliser des buffles (ou des yaks je sais plus), des africains des boeufs… Mais de cheval point.

Et puis même je comprend toujours pas pourquoi le fait que certains utiliseraient le cheval comme bête de trait m’empêcherai d’en manger, tu ne manges pas de boeuf ? Ni de pigeon (utilisé pour porter des messages :p) ? Ni de coq (et ses combats) ? Ni de mouton (et sa laine) ?



Le 22/11/2012 à 14h 56







pti_pingu a écrit :



Pas encore mais en épicurien accompli, je devrai <img data-src=" />









http://www.lessentiel.lu/fr/hi_tech/gamezone/story/Le-Benelux-prive-d-Assassin-s…



Qu’est ce que tu as encore fait bordel ???? <img data-src=" /> <img data-src=" />









Oli_s a écrit :



Voyage un peu, sort de ta bulle, le cheval est encore utilisé un peu partout dans le monde <img data-src=" />





ouep mais toujours bien moins que la vache/boeuf etc …









Oli_s a écrit :



Voyage un peu, sort de ta bulle, le cheval est encore utilisé un peu partout dans le monde <img data-src=" />







D’autant plus que Pascal Duquenne, il se déplaçait à pied (Corky lui il avait eu le droit de conduire) <img data-src=" />









Oli_s a écrit :



http://www.lessentiel.lu/fr/hi_tech/gamezone/story/Le-Benelux-prive-d-Assassin-s…



Qu’est ce que tu as encore fait bordel ???? <img data-src=" /> <img data-src=" />







On a une soirée Retro Gaming au Technoport ce soir, j’pouvais pas passer à côté <img data-src=" />



Le 22/11/2012 à 14h 58







tass_ a écrit :



Ben justement j’y suis sorti, et j’ai vu des paysans vietnamiens utiliser des buffles (ou des yaks je sais plus), des africains des boeufs… Mais de cheval point.

Et puis même je comprend toujours pas pourquoi le fait que certains utiliseraient le cheval comme bête de trait m’empêcherai d’en manger, tu ne manges pas de boeuf ? Ni de pigeon (utilisé pour porter des messages :p) ? Ni de coq (et ses combats) ? Ni de mouton (et sa laine) ?









Du cheval j’en ai vu en amérique du sud, en russie/pays de l’est, ça fait déjà une bonne partie du globe (Afrique je connais pas et Asie du sud est non plus)









pti_pingu a écrit :



Pas encore mais en épicurien accompli, je devrai <img data-src=" />





C’est fait!!! Je t’ai inscrit à Koh Lanta <img data-src=" />





Commentaire_supprime a écrit :



Les chevaux de course, une fois morts, c’est l’équarisseur qui s’en occupe.





Ils sont brulés comme dechets médicaux, non?



Oli_s a écrit :



Voyage un peu, sort de ta bulle, le cheval est encore utilisé un peu partout dans le monde <img data-src=" />







Le boeuf aussi



Le 22/11/2012 à 14h 58







Pop Pop a écrit :



ouep mais toujours bien moins que la vache/boeuf etc …









Ca dépend des pays <img data-src=" />









tass_ a écrit :



Ben justement j’y suis sorti, et j’ai vu des paysans vietnamiens utiliser des buffles (ou des yaks je sais plus), des africains des boeufs… Mais de cheval point.

Et puis même je comprend toujours pas pourquoi le fait que certains utiliseraient le cheval comme bête de trait m’empêcherai d’en manger, tu ne manges pas de boeuf ? Ni de pigeon (utilisé pour porter des messages :p) ? Ni de coq (et ses combats) ? Ni de mouton (et sa laine) ?







Dans certains pays, y compris la France, le cheval est utilisé pour le débardage en forêt de montagne, là où on ne peut pas faire passer de tracteurs (pentes, chemins étroits).



Et dans le bordelais, tu as des vignes qui sont toujours labourées au cheval, pour pas casser les racines des ceps.



Le 22/11/2012 à 15h 00







FunnyD a écrit :



Ils sont brulés comme dechets médicaux, non?



Le boeuf aussi









Tes chevaux d’équarrissage terminent en farine animale ou croquettes pour chiens/chats



Je n’ai jamais dis le contraire, faudrait apprendre à lire <img data-src=" />









Oli_s a écrit :



Tes chevaux d’équarrissage terminent en farine animale ou bonbon haribo



Je n’ai jamais dis le contraire, faudrait apprendre à lire <img data-src=" />





<img data-src=" />



Le 22/11/2012 à 15h 01







tass_ a écrit :



Et puis même je comprend toujours pas pourquoi le fait que certains utiliseraient le cheval comme bête de trait m’empêcherai d’en manger, tu ne manges pas de boeuf ? Ni de pigeon (utilisé pour porter des messages :p) ? Ni de coq (et ses combats) ? Ni de mouton (et sa laine) ?









Donc tu n’as pas tout lu <img data-src=" />









Commentaire_supprime a écrit :



Et on va y revenir en France dans 2030 ans quand il n’y aura plus de pétrole et qu’on n’aura rien fait pour sortir efficacement de l’automobile….





<img data-src=" />









Oli_s a écrit :



Tes chevaux d’équarrissage terminent en farine animale ou croquettes pour chiens/chats



Je n’ai jamais dis le contraire, faudrait apprendre à lire <img data-src=" />







Il y a aussi certaines matières qui sont récupérées pour certains usages spécifiques, comme les os, par exemple, pour faire des engrais.









Theomede a écrit :



<img data-src=" />







<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Et c’est quoi la solution alternative ?









Commentaire_supprime a écrit :



Il y a aussi certaines matières qui sont récupérées pour certains usages spécifiques, comme les os, par exemple, pour faire des engrais.







Ou des explosifs <img data-src=" />





Note: ou des chewing-gum <img data-src=" />



Un steack-haché sans DRM siouplé ? <img data-src=" />


Le 22/11/2012 à 15h 05







Commentaire_supprime a écrit :



Il y a aussi certaines matières qui sont récupérées pour certains usages spécifiques, comme les os, par exemple, pour faire des engrais.









Engrais/colle/gélatine,… Si tu veux une liste complète: wiki









Oli_s a écrit :



Tes chevaux d’équarrissage terminent en farine animale ou croquettes pour chiens/chats



Je n’ai jamais dis le contraire, faudrait apprendre à lire <img data-src=" />





Je sais lire, rassures toi, mais je pensais que depuis la vache folle, tout animal suspect, ne pouvait plus être broyé pour faire de la farine animale, et un cheval de course, c’est suspect par définition.<img data-src=" />









Oli_s a écrit :



Tes chevaux d’équarrissage terminent en farine animale ou croquettes pour chiens/chats



Je n’ai jamais dis le contraire, faudrait apprendre à lire <img data-src=" />





Je sais lire, rassures toi, mais je pensais que depuis la vache folle, tout animal suspect, ne pouvait plus être broyé pour faire de la farine animale, et un cheval de course, c’est suspect par définition.<img data-src=" />









Commentaire_supprime a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Et c’est quoi la solution alternative ?





Attaquer tous les pays qui ont des ressources de pétrole pour tenir plus de 2030 ans, ou inventer la téléportation.









Commentaire_supprime a écrit :



Et on va y revenir en France dans 2030 ans quand il n’y aura plus de pétrole et qu’on n’aura rien fait pour sortir efficacement de l’automobile….





On ressortira les charrettes à bras et légalisera le servage

Un serf coute moins cher, mange moins, chie moins et vit plus longtemps qu’un cheval.



Le 22/11/2012 à 15h 07







Commentaire_supprime a écrit :



Et on va y revenir en France dans 2030 ans quand il n’y aura plus de pétrole et qu’on n’aura rien fait pour sortir efficacement de l’automobile….









D’ailleurs je me rappelle d’un reportage il y a qques mois, des écoles françaises utilisait la traction chevaline pour transport scorlaire (en Bretagne de souvenir)









ActionFighter a écrit :



Attaquer tous les pays qui ont des ressources de pétrole pour tenir plus de 2030 ans, ou inventer la téléportation.







Il ya aussi développer les transports en commun, revoir l’urbanisme, développer le télétravail…



Bref, tout ce qu’on ne fait pas par manque de couilles point de vue politique…



Le 22/11/2012 à 15h 08







FunnyD a écrit :



Je sais lire, rassures toi, mais je pensais que depuis la vache folle, tout animal suspect, ne pouvait plus être broyé pour faire de la farine animale, et un cheval de course, c’est suspect par définition.<img data-src=" />









Euh tu serais étonné du commerce et de l’utilisation de farines animales actuellement <img data-src=" />









Commentaire_supprime a écrit :



Il ya aussi développer les transports en commun, revoir l’urbanisme, développer le télétravail…



Bref, tout ce qu’on ne fait pas par manque de couilles point de vue politique…





Mon dieu, tu te rend pas compte de la dette que ça engendrerai, et ce pauvre Mr de Margerie il va faire comment sans ses millions d’€ de salaires <img data-src=" />









Commentaire_supprime a écrit :



Il ya aussi développer les transports en commun, revoir l’urbanisme, développer le télétravail…





<img data-src=" /> t’as dit sans pétrole !!!



De toute façon :

plus de pétrole = plus d’engrais = plus d’agriculture intensive = chute des volumes = hausse colossales des prix.



Merci Darwin

Seuls les plus solvables aptes survivront









ActionFighter a écrit :



Mon dieu, tu te rend pas compte de la dette que ça engendrerai, et ce pauvre Mr de Margerie il va faire comment sans ses millions d’€ de salaires <img data-src=" />







J’avais aussi oublié que ça créerait des milliers d’emplois locaux et pas délocalisables, réduisant ainsi le volant de travailleurs potentiels exploitables pour pas un rond ou presque que les exploiteurs ont à disposition à domicile, afin de pouvoir demander toujours plus pour toujours moins à ceux qui ont encore un emploi !



Ah oui, ça serait vraiment l’horreur…



…pour les exploiteurs. <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









jethro a écrit :



<img data-src=" /> t’as dit sans pétrole !!!



De toute façon :

plus de pétrole = plus d’engrais = plus d’agriculture intensive = chute des volumes = hausse colossales des prix.



Merci Darwin

Seuls les plus solvables aptes survivront





Si, du crottin de cheval <img data-src=" />



Du coup va falloir en bouffer du canasson pour écouler la viande.









jethro a écrit :



<img data-src=" /> t’as dit sans pétrole !!!







Electricité solaire, éolienne, hydraulique ou biomasse pour propulser des trams ou des trains…





De toute façon :

plus de pétrole = plus d’engrais = plus d’agriculture intensive = chute des volumes = hausse colossales des prix.



Merci Darwin

Seuls les plus solvables aptes survivront





Bouffons du riche !









Commentaire_supprime a écrit :



J’avais aussi oublié que ça créerait des milliers d’emplois locaux et pas délocalisables, réduisant ainsi le volant de travailleurs potentiels exploitables pour pas un rond ou presque que les exploiteurs ont à disposition à domicile, afin de pouvoir demander toujours plus pour toujours moins à ceux qui ont encore un emploi !



Ah oui, ça serait vraiment l’horreur…



…pour les exploiteurs. <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Ce serait la ruine du capital <img data-src=" />



Gauchiste <img data-src=" />



<img data-src=" />



Mais c’est vrai que les transports vont être un enjeu colossal dans les années à venir.

Le jour où l’avion sera trop cher, le commerce international va en prendre un sacré coup.



Ce sera l’occasion de relocaliser <img data-src=" />



Ca fait combien de temps qu’on dit qu’il n’y aura plus de pétrole dans 20 ans ? 20 ans non ?



J’attend de voir pour ma part, c’est comme le crash du capitalisme, j’y crois de moins en moins (hélas).








tass_ a écrit :



Ca fait combien de temps qu’on dit qu’il n’y aura plus de pétrole dans 20 ans ? 20 ans non ?



J’attend de voir pour ma part, c’est comme le crash du capitalisme, j’y crois de moins en moins (hélas).







Et c’est pas faute de le rabâcher news après news <img data-src=" />









tass_ a écrit :



Ca fait combien de temps qu’on dit qu’il n’y aura plus de pétrole dans 20 ans ? 20 ans non ?



J’attend de voir pour ma part, c’est comme le crash du capitalisme, j’y crois de moins en moins (hélas).







Là, contrairement aux années 1970, ça commence à sentir le roussi…









tass_ a écrit :



Ca fait combien de temps qu’on dit qu’il n’y aura plus de pétrole dans 20 ans ? 20 ans non ?



J’attend de voir pour ma part, c’est comme le crash du capitalisme, j’y crois de moins en moins (hélas).





D’ici là, il y aura bien un qui aura l’idée d’inventer un processus de production de pétrole artificiel.



On pourra continuer à polluer en toute sérénité <img data-src=" />









Commentaire_supprime a écrit :



Là, contrairement aux années 1970, ça commence à sentir le roussi…





Ha bon ? Les prix ne montent que parce que c’est la loose avec le Moyen Orient, l’OPEP limite toujours la production pour faire monter les prix, on n’a pas encore touché aux réserves en Alaska et en Sibérie, et avec le gaz de schiste y a encore du rab’ (même si c’est une horreur pour l’écologie).

Alors je dit pas que c’est bien, enviable, bon pour la planète, mais bon on me semble pas en rade tout de suite….









Commentaire_supprime a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Et c’est quoi la solution alternative ?







Déjà, c’est histoire de pénurie dans 20-30 ans, on disait déjà ça y’a 20ans, donc bon.

Ensuite, on les réserves connues de pétroles n’ont jamais été aussi grande qu’aujourd’hui, et on n’a jamais extrait autant de barils par jour.



De plus, en admettant qu’on tombe à cours de pétrole du jours au lendemain, tu crois vraiment que les gens vont renoncés aux véhicules motorisés comme ça? Vu la nullité des transports en communs, les gens seront toujours prêt à payer pour y échapper. Ne serait-ce qu’aujourd’hui, on a des voitures électriques, à l’éthanol, et plus le prix de pétrole augmentera, plus ces technologies seront attractives.



Donc bon, aller au travail à cheval, c’est pas pour demain.



S’il n’y a plus de pétrole, Je fais régler les injecteurs de mon moteur diesel et je roule au tournesol <img data-src=" />








tass_ a écrit :



Ha bon ?







Oui.



L’OPEP contrôle plus rien, les producteurs de pétrole sont obligés de taper dans des réserves peu rentables et des process crado pour continuer leur merde, La Chine et l’Inde voient leurs parcs automobiles exploser (triplement depuis 1990 pour l’un comme pour l’autre) augmentant la consommation de pétrole de façon extrême.



Et les consommateurs se tournent de plus en plus vers la vie sans voiture. 22 % de ménages sans voiture en France, dont 68 % de ces gens jugent que ce n’est pas du tout gênant ce genre de situation, l’âge moyen des acheteurs de voiture neuve en france est passé de 51 à 54 ans depuis 2005, et le kilométrage moyen parcouru est en baisse depuis 1990…



Il y a encore de la marge mais ça ne durera pas plusieurs siècles…









Commentaire_supprime a écrit :



Electricité solaire, éolienne, hydraulique ou biomasse pour propulser des trams ou des trains…





des transports communs <img data-src=" /> <img data-src=" />



Je préfère les chaises à porteur <img data-src=" />









Chernylis a écrit :



S’il n’y a plus de pétrole, Je fais régler les injecteurs de mon moteur diesel et je roule au tournesol <img data-src=" />





Je l’ai fait avec du colza sans aucune modif, 50-50 mais seulement en été.



Par contre, ça sent bien la frite et pas que bien!









jethro a écrit :



des transports communs <img data-src=" /> <img data-src=" />



Je préfère les chaises à porteur <img data-src=" />







Deux emplois de créés, deux !



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









jethro a écrit :



Je l’ai fait avec du colza sans aucune modif, 50-50 mais seulement en été.



Par contre, ça sent bien la frite et pas que bien!







Si j’en crois mon garagiste, sur les vieux 1.9l Peugeot, t’es même pas obligé de mélanger au mazout pour que ça tourne… Mais oui, ça sent la frite ;)









Commentaire_supprime a écrit :



Oui.



L’OPEP contrôle plus rien,





C’est pour ça que le prix du pétrole augmente à chaque crise au Moyen-Orient ?





Commentaire_supprime a écrit :



les producteurs de pétrole sont obligés de taper dans des réserves peu rentables





Ha bon ? Je pensais que le gaz de schiste allait nous sauver de la crise et compenser tout le déficit du commerce extérieur français…. (ironie INside).







Commentaire_supprime a écrit :



La Chine et l’Inde voient leurs parcs automobiles exploser (triplement depuis 1990 pour l’un comme pour l’autre) augmentant la consommation de pétrole de façon extrême.



Et les consommateurs se tournent de plus en plus vers la vie sans voiture. 22 % de ménages sans voiture en France, dont 68 % de ces gens jugent que ce n’est pas du tout gênant ce genre de situation, l’âge moyen des acheteurs de voiture neuve en france est passé de 51 à 54 ans depuis 2005, et le kilométrage moyen parcouru est en baisse depuis 1990…





Ben voilà les pays émergents consomment plus, les pays riches moins, on va vers l’équilibre :p





Commentaire_supprime a écrit :



Il y a encore de la marge mais ça ne durera pas plusieurs siècles…





Plusieurs siècles ou 20 ans c’est très différent, on n’utilisait pas de pétrole il y a plusieurs siècles, on peut logiquement penser qu’on n’en utilisera plus dans quelques siècles… Sans que ça manque à personne.









Theomede a écrit :



Déjà, c’est histoire de pénurie dans 20-30 ans, on disait déjà ça y’a 20ans, donc bon.







Il y a 20 &ans, on ne s’est trompé que sur la date.





Ensuite, on les réserves connues de pétroles n’ont jamais été aussi grande qu’aujourd’hui, et on n’a jamais extrait autant de barils par jour.





En clair, on en a plus et on le vide plus vite. La ressource n’étant pas renouvellable, que va t-il se passer à ton avis ?





De plus, en admettant qu’on tombe à cours de pétrole du jours au lendemain, tu crois vraiment que les gens vont renoncés aux véhicules motorisés comme ça?





Et que veux tu qu’ils fassent pour faire rouler des véhicules sans carburant ?





Vu la nullité des transports en communs, les gens seront toujours prêt à payer pour y échapper.





Il y a de la marge de progression en termes de qualité de ce côté-là, je le dis régulièrement, mais quand payer un plein coûtera un mois de salaire, il faudra réfléchir à l’opportunité d’avoir une voiture





Ne serait-ce qu’aujourd’hui, on a des voitures électriques, à l’éthanol, et plus le prix de pétrole augmentera, plus ces technologies seront attractives.





Pis aller…



Voiture électrique = quantités considérables de lithium à employer pour les batteries, électricité à produire et à acheminer, le tout pour un rendement total de la filière (de la prod à la consommation) inférieur à un moteur à explosion : 810 % global contre 35 à 40 %…



Ethanol = concurrence avec les cultures alimentaires, et process coûtant plus d’énergie qu’il en produit…



Sans parler du fait qu’avec la dette publiqe explosive, on ne pourra pas continuer à entretenir ad vitam aeternam des infrastructures routières toujours plus coûteuses, construction tout autant qu’entretein, et toujours moins utilisées…





}

Donc bon, aller au travail à cheval, c’est pas pour demain.





Y aller en vélo ou en transports en commun, c’est déjà possible. Et je vois de plus en plus de gens le faire…









ActionFighter a écrit :



Sinon, il aussi cette solution alternative





<img data-src=" />









tass_ a écrit :



C’est pour ça que le prix du pétrole augmente à chaque crise au Moyen-Orient ?







Qui vend le pétrole à ton avis ? C’est un marché avec des cours qui dépendent de l’offre et de la demande. Il suffit aux pétroliers de forcer la demande pour augmenter les cours, le stockage ne leur coûte pas grand-chose…





Ha bon ? Je pensais que le gaz de schiste allait nous sauver de la crise et compenser tout le déficit du commerce extérieur français…. (ironie INside).





A quel coût…





Ben voilà les pays émergents consomment plus, les pays riches moins, on va vers l’équilibre :p





La Chine et l’Inde cumulés, c’est plus de la moitié de la planète. Avec 1 voiture par ménage, ça va aller vite le vidage des réserves… Et ils en sont loin (150 voitures pour 1000 habitants, contre 6001000 en France, et 8001000 aux USA)





Plusieurs siècles ou 20 ans c’est très différent, on n’utilisait pas de pétrole il y a plusieurs siècles, on peut logiquement penser qu’on n’en utilisera plus dans quelques siècles… Sans que ça manque à personne.





Vaudrait mieux prévoir de ne plus l’utiliser dans quelques décennies…









FunnyD a écrit :



Je ne mange pas de cheval, par contre si vous voulez je peux le tuer (sale bête ce canasson)





A coup de parpaing sur la tête <img data-src=" />

La seule méthode qui respecte bien le produit.








Le 22/11/2012 à 15h 49







Commentaire_supprime a écrit :



Il y a 20 &ans, on ne s’est trompé que sur la date.



En clair, on en a plus et on le vide plus vite. La ressource n’étant pas renouvellable, que va t-il se passer à ton avis ?







Bien sûr que le pétrole va s’épuiser, je disais juste que l’on a nettement plus de temps que certains veulent nous faire croire.









Commentaire_supprime a écrit :



Il y a de la marge de progression en termes de qualité de ce côté-là, je le dis régulièrement, mais quand payer un plein coûtera un mois de salaire, il faudra réfléchir à l’opportunité d’avoir une voiture





Le problème, c’est que, outre le coût des transport en commun, qui est aujourd’hui majoritairement payé par nos impôts, il y a certains problèmes qui me semblent irrésoluble, notamment la stupidité, le sans-gène et l’incivilité d’une partie de la population, qui pourrit véritablement ce mode de transport. Et je ne vois pas ce qu’il est possible de faire contre ça.







Commentaire_supprime a écrit :



Voiture électrique = quantités considérables de lithium à employer pour les batteries, électricité à produire et à acheminer, le tout pour un rendement total de la filière (de la prod à la consommation) inférieur à un moteur à explosion : 810 % global contre 35 à 40 %…



Ethanol = concurrence avec les cultures alimentaires, et process coûtant plus d’énergie qu’il en produit…



Sans parler du fait qu’avec la dette publiqe explosive, on ne pourra pas continuer à entretenir ad vitam aeternam des infrastructures routières toujours plus coûteuses, construction tout autant qu’entretein, et toujours moins utilisées…





Je ne sais pas ce que sera la solution utilisé, mais je sais que vu la demande qu’il y aura, c’est pas le budget R&D qui manquera pour développer ces solutions le moment venu.

Sans compter que l’entretien des infrastructure demeurera nécessaire, on aura toujours autant besoin de routes. Les seules économies que l’on pourra faire sera sur les autoroutes/périph, mais l’entretien des autoroute est déjà financé par les péages.







Commentaire_supprime a écrit :



Y aller en vélo ou en transports en commun, c’est déjà possible. Et je vois de plus en plus de gens le faire…





Oui c’est possible, c’est d’ailleurs ce que je fait. Mais ça, c’est parce que je vis seul, et que j’habite très près de mon boulot, et que je ne veux pas payer les coûts d’une voiture pour gagner 5 min par jour.

Mais si je prend le cas de mes parents, prendre les transports en communs leurs demande 3 fois plus de temps que la voiture, alors que pourtant ils habitent dans la banlieue très proche de la ville.

Et sans compter que ramener les courses de la semaine pour une famille dans le bus/vélo, je te souhaite bon courage.









Commentaire_supprime a écrit :



Qui vend le pétrole à ton avis ? C’est un marché avec des cours qui dépendent de l’offre et de la demande. Il suffit aux pétroliers de forcer la demande pour augmenter les cours, le stockage ne leur coûte pas grand-chose…





Ben c’e’st exactement ce que je dis : l’augmentation des prix n’est pas du tout du fait des réserves qui diminueraient…







Commentaire_supprime a écrit :



La Chine et l’Inde cumulés, c’est plus de la moitié de la planète. Avec 1 voiture par ménage, ça va aller vite le vidage des réserves… Et ils en sont loin (150 voitures pour 1000 habitants, contre 6001000 en France, et 8001000 aux USA)





C’est un peu utopiste de croire que demain tous les chinois ou tous les indiens auront une voiture, c’est comme ici les écarts entre plus riches et plus pauvres s’accentuent (même si la classe moyenne devient plus riche certes, mais c’est pas la majorité de la population).







Commentaire_supprime a écrit :



Vaudrait mieux prévoir de ne plus l’utiliser dans quelques décennies…





Il y a quelques décennies l’informatique n’existait pas, on n’allait pas dans l’espace, les voitures étaient l’élite, le rock naissait… Le progrès va vite.









tass_ a écrit :



C’est un peu utopiste de croire que demain tous les chinois ou tous les indiens auront une voiture.





et pourquoi ?









jethro a écrit :



et pourquoi ?





Comme je le dis plus loin, si les plus riches (extrême minorité) et la classe moyenne ((minorité aussi) s’enrichissent, les pauvres dans ces pays non. Tout comme partout dans le monde : les inégalités augmentent.

C’est pas demain que le travailleur précaire indien aura une voiture, faut déjà qu’il arrive à se nourrir (pas encore le cas, voir les famines en Inde).









jethro a écrit :



et pourquoi ?







+1.



Car cela en prend sacrément le chemin !



On est passé, en Chine, de 15 voitures pour 1000 habitants en 1980 à dix fois plus aujourd’hui !



Et ça se bat sévère entre constructeurs pour fournir un parc potentiel de 900 millions de véhicules au taux d’équipement français actuel pour la Chine. Soit 90% du parc mondial actuel.









Theomede a écrit :



Bien sûr que le pétrole va s’épuiser, je disais juste que l’on a nettement plus de temps que certains veulent nous faire croire.







Pour ce point, on a plus une marge de quelques décennies dans la date de l’oil zero que de siècles…





Le problème, c’est que, outre le coût des transport en commun, qui est aujourd’hui majoritairement payé par nos impôts, il y a certains problèmes qui me semblent irrésoluble, notamment la stupidité, le sans-gène et l’incivilité d’une partie de la population, qui pourrit véritablement ce mode de transport. Et je ne vois pas ce qu’il est possible de faire contre ça.





Le réseau routier coûte nettement plus cher que ce que toutes les taxes liées à l’automobile et aux activités connexes, sans parler des coûts associés (parkings, secours médical…) et du coût humain (1,2 millions de personnes tuées par an sur la route, sans parler des blessés). Donc, le subventionnement des transports en commun est un non-problème.



Et les incivilités sur la route, genre feu rouge grillé, clignotant oublié… ça peut blesser, voire tuer. Comparativement, moi qui n’utilise que les transports en commun, je suis cent fois plus emmerdé par les automobilistes quand je suis piéton que par les autres usagers des transports en commun, tous modes et tous pays confondus.





Je ne sais pas ce que sera la solution utilisé, mais je sais que vu la demande qu’il y aura, c’est pas le budget R&D qui manquera pour développer ces solutions le moment venu.





Mythe de la continuation du système actuel par d’autres moyens… Problème : le système actuel n’est pas viable, il est même insoutenable. Une solution purement technologique est un mirage.





Sans compter que l’entretien des infrastructure demeurera nécessaire, on aura toujours autant besoin de routes. Les seules économies que l’on pourra faire sera sur les autoroutes/périph, mais l’entretien des autoroute est déjà financé par les péages.





L’infrastructure deviendra rapidement inutile avec l’inévitable baisse du traffic. Sans parler de la dette publique…





Oui c’est possible, c’est d’ailleurs ce que je fait. Mais ça, c’est parce que je vis seul, et que j’habite très près de mon boulot, et que je ne veux pas payer les coûts d’une voiture pour gagner 5 min par jour.

Mais si je prend le cas de mes parents, prendre les transports en communs leurs demande 3 fois plus de temps que la voiture, alors que pourtant ils habitent dans la banlieue très proche de la ville.





Il y a effectivement une grande marge de progression dans la commodité et la facilité d’emploi des transports en commun, je le reconnais.





Et sans compter que ramener les courses de la semaine pour une famille dans le bus/vélo, je te souhaite bon courage.





C’est possible. Moi, je fais les miennes à pied, avec une poussette de commissions. Il faut déjà faire les courses 23 fois par semaine au lieu d’une seule fois en supermarché, se faire livrer le non-alimentaire au lieu d’aller l’acheter en supermarché (et merci internet pour ça) ,et s’équiper à minima.



Il y a des vélos-cargo qui ont une capacité identique au coffre d’une berline de moyenne gamme, par exemple. De plus en plus de ménages emploient cette solution.



Et la livraison alimentaire à domicile est en plein essort, avec une marge de progression énorme.









tass_ a écrit :



Comme je le dis plus loin, si les plus riches (extrême minorité) et la classe moyenne ((minorité aussi) s’enrichissent, les pauvres dans ces pays non. Tout comme partout dans le monde : les inégalités augmentent.

C’est pas demain que le travailleur précaire indien aura une voiture, faut déjà qu’il arrive à se nourrir (pas encore le cas, voir les famines en Inde).







On disait cela des pays de l’est après la chute du mur de Berlin…



Un pays comme la Pologne est passé d’un taux d’équipement comparable à la Chine actuelle à celui de la France des années 1980 (500 voitures/1000 habitants) entre 1991 et aujourd’hui.



De plus, la classe moyenne explose en nombre en Chine comme en Inde.









tass_ a écrit :



Comme je le dis plus loin, si les plus riches (extrême minorité) et la classe moyenne ((minorité aussi) s’enrichissent, les pauvres dans ces pays non. Tout comme partout dans le monde : les inégalités augmentent.





mwé <img data-src=" />

sans faire de lapalissade, aucun pauvre dans n’importe quel pays du monde ne s’enrichit.



Reste que la Chine et L’inde ont une classe moyenne qui explose.

Et le premier, le seul objet de consommation qui signe ton appartenance a cette classe, c’est la tuture.

Ils sont légion, ils en veulent tous au moins une.

je continue ???





C’est pas demain que le travailleur précaire indien aura une voiture, faut déjà qu’il arrive à se nourrir (pas encore le cas, voir les famines en Inde).



T’en connais beaucoup de travailleur précaire en France qui ont les moyens d’acheter une voiture, ou qui arrivent à se nourrir correctement ?



T’as déjà été en Inde ? Moi déjà 5 fois

De la pauvreté extrême il y en a à foison.

C’est aussi un des plus grands et un des plus prometteurs marché automobile de monde avec une croissance à 2 chiffres.








Déli de sale gueule non, un cheval est un peu plus utile à l’homme qu’une vache (et plus intelligent).





Ca reste à démontrer… Les vache donne du bon lait qui est très utile. Le lait de jument… ben faut aimer quoi.



En tout cas je trouve que le cheval ça change du boeuf.



Par contre c’est moi où tout les produits proposés par le site aujourd’hui étaient en rupture de stocks ?








Ingénieur informaticien a écrit :



Du producteur au consommateur … la mort des intermédiaires est programmée.







ben tant mieux

plus besoin d’engraisser ces gros cochons de GMS !!



Je rêve d’élus vendus au prix de gros, qu’on se passe des détaillants ignares d’aujourd’hui <img data-src=" />








Ingénieur informaticien a écrit :



Ca compense pas du tout, en nombre.



Une pelleteuse revient 10000 fois moins cher qu’un ouvrier avec une pelle.





Une pelleteuse créé d’autres emplois bien moins pénibles que creuser à la pelle en plein soleil ou dans le froid.



Les gens qui bossent autours comme son conducteur, mais aussi ses concepteurs, les gens qui ont font l’entretien, ceux qui font son carburant ou son huile, les sous traitants qui font les technos qui vont autour comme les pneus ou les vérins…

Et à ça il faut rajouter les emplois créés de façon indirecte puisque ta pelleteuse permet la réalisation de projets qui ne pourraient voir le jour si on travaillait à la main. En clair, si tu vends des parpaings et des poutres métalliques, tu peux dire merci aux engins de chantier.



Le problème c’est que quand une machine prend la place d’une poignée d’ouvriers, les emplois qu’elle créé par ailleurs ne sont pas forcément accessibles à ces derniers car ils demanderont toujours plus de qualifications.



Arrivera un moment où les boulots “faciles” seront pris par les machines et il y aura un problème de chômage, pas faute d’emploi mais faute de personnel qualifié.





Un député s’inquiète de la concurrence déloyale d’Internet pour les bouchers





Un autre député syphonné met fin au problème des bouchers grace a Destop,

la vie recoulera de nouveau paisiblement <img data-src=" /><img data-src=" />








HarmattanBlow a écrit :



Bouge pas, je vais pleurer sur le sort de Carrefour.







Tu sais il est possible d’acheter de la nourriture ne dehors de carrefour hein ?







Ingénieur informaticien a écrit :



C’est précisément ce que théorise Jeremy Rifkin dans “La fin du travail”.

Brillament.

L’économie sociale et solidaire sera la seule voie, à terme, si on ne veut pas engendre du chômage et de la criminalité de masse …





“La seule voie” je ne pense pas. Dans un monde de bisounours on pourrait aussi faire travailler les machines à notre place, travailler 15h par semaine et répartir toutes les richesses :P







Oli_s a écrit :



Quand vous mangez des oeufs vous tuer des poules en devenir, c’est comme l’avortement <img data-src=" /><img data-src=" /> <img data-src=" />





Les oeufs que tu manges il n’y a pas d’embryon dedans hein ? (grilled mais j’appuie dessus :P)





Étonnant que des gens commandent de la nourriture sur le net par. Le genre de truc que je n’achèterai jamais sans voir la marchandise d’abord.



Le 23/11/2012 à 08h 30







Tourner.lapache a écrit :













Heureusement que j’ai mis un troll à la fin de ma phrase <img data-src=" />









MorK_ a écrit :



Une pelleteuse créé d’autres emplois bien moins pénibles que creuser à la pelle en plein soleil ou dans le froid.



Les gens qui bossent autours comme son conducteur, mais aussi ses concepteurs, les gens qui ont font l’entretien, ceux qui font son carburant ou son huile, les sous traitants qui font les technos qui vont autour comme les pneus ou les vérins…







Parce que les pelles il fallait pas les fabriquer ainsi que l’équipement des 100 personnes qui remplaçaient la pelleteuse ?



Ensuite les concepteurs de tous les composants de la pelleteuse sont un certain nombre c’est clair mais tu rapportes ça à une pelleteuse. Alors que c’est plutôt à des dizaines/centaines de milliers de pelleteuses qu’il faut rapporter ça.



Les machines permettent de remplacer les hommes et ce à un cout forcément avantageux. Sinon ça ne se ferait pas dans notre monde ultracapitaliste. Ce qui signifie que la somme des salaires et des matières nécessaire la construction/fonctionnement d’une pelleteuse est inférieure à la somme des salaires des personnes qui auraient travaillé à la place de la pelleteuse. Donc moins d’emplois. (surtout qu’un emploi de niveau ingénieur ça coute bien plus cher qu’un emploi d’opérateur en usine par ex)

N.B. : si l’on prend en compte les emplois délocalisés ça change tout. Mais on peut observer que cette tendance a été amorcée avant les delocalisations massives.









MorK_ a écrit :



Et à ça il faut rajouter les emplois créés de façon indirecte puisque ta pelleteuse permet la réalisation de projets qui ne pourraient voir le jour si on travaillait à la main. En clair, si tu vends des parpaings et des poutres métalliques, tu peux dire merci aux engins de chantier.







Oui enfin les pyramides ou Notre dame de paris ça reste des batiments assez impressionants même à notre époque. Et dire qu’ils ont été construit à la force des bras. (Et à la volonté de la faim, de la prison et des fouets)







MorK_ a écrit :



Le problème c’est que quand une machine prend la place d’une poignée d’ouvriers, les emplois qu’elle créé par ailleurs ne sont pas forcément accessibles à ces derniers car ils demanderont toujours plus de qualifications.



Arrivera un moment où les boulots “faciles” seront pris par les machines et il y aura un problème de chômage, pas faute d’emploi mais faute de personnel qualifié.







Arrivera un moment ou même les boulots de conceptions seront pris par les machines : aujourd’hui on remplace de plus en plus l’humain par l’ordinateur dans les metiers de conception : CAO (Conception assistée par ordinateur), calculs mécanique via élements finis, idem en calcul fluide.

Un jour tu n’aurais plus qu’a rentrer les paramètres du pb pour que le logiciel te sorte un résultat optimisé. Il ne manque que de la puissance aux ordinateurs actuels.



Au final qui travaillera dans l’industrie ? intel et les devs ?



EDIT :





Oli_s a écrit :



Heureusement que j’ai mis un troll à la fin de ma phrase <img data-src=" />





<img data-src=" />









jethro a écrit :



mwé <img data-src=" />

sans faire de lapalissade, aucun pauvre dans n’importe quel pays du monde ne s’enrichit.



Reste que la Chine et L’inde ont une classe moyenne qui explose.

Et le premier, le seul objet de consommation qui signe ton appartenance a cette classe, c’est la tuture.

Ils sont légion, ils en veulent tous au moins une.

je continue ???





T’en connais beaucoup de travailleur précaire en France qui ont les moyens d’acheter une voiture, ou qui arrivent à se nourrir correctement ?



T’as déjà été en Inde ? Moi déjà 5 fois

De la pauvreté extrême il y en a à foison.

C’est aussi un des plus grands et un des plus prometteurs marché automobile de monde avec une croissance à 2 chiffres.





Ha mais je répondais surtout à “La Chine et l’Inde cumulés, c’est plus de la moitié de la planète. Avec 1 voiture par ménage, ça va aller vite le vidage des réserves.”

Alors oui la classe moyenne seule va faire sûrement exploser le parc de tutures, mais pas au point d’une voiture par ménage.

De plus les voitures consomment toujours moins, depuis 40-50 ans la conso moyenne aux 100 kms a baissé de combien ? Je dirais bien 100-200%, il y a quelques années encore les berliens consommant 4l/100 personne n’osait en rêver.

Je pense qu’hélas on n’est pas près de se passer de voiture à essence.









Tourner.lapache a écrit :



“La seule voie” je ne pense pas. Dans un monde de bisounours on pourrait aussi faire travailler les machines à notre place, travailler 15h par semaine et répartir toutes les richesses :P







Tu proposes quoi d’autre ?

Le chômage généralisé ?

La criminalité qui augmente ?

Excuse moi de préférer d’envisager une vision “bizounours” pour mes gosses.









Tourner.lapache a écrit :



Arrivera un moment ou même les boulots de conceptions seront pris par les machines : aujourd’hui on remplace de plus en plus l’humain par l’ordinateur dans les metiers de conception : CAO (Conception assistée par ordinateur), calculs mécanique via élements finis, idem en calcul fluide.

Un jour tu n’aurais plus qu’a rentrer les paramètres du pb pour que le logiciel te sorte un résultat optimisé. Il ne manque que de la puissance aux ordinateurs actuels.



Au final qui travaillera dans l’industrie ? intel et les devs ?







C’est déjà le cas pour la conception d’objectifs photographiques : tu as des logiciels où tu rentres la plage de focales souhaitées, la taille du cercle-image et l’ouverture ou la plage d’ouvertures maximales…



Ce qui permet de voir qu’un 14-600 f 1,8 constant pour du 24 x 36, ça a la même masse qu’un piano droit, et le même prix de vente qu’une Rolls…



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









tass_ a écrit :



Ha mais je répondais surtout à “La Chine et l’Inde cumulés, c’est plus de la moitié de la planète. Avec 1 voiture par ménage, ça va aller vite le vidage des réserves.”

Alors oui la classe moyenne seule va faire sûrement exploser le parc de tutures, mais pas au point d’une voiture par ménage.







On disait ça de la France en 1950… <img data-src=" />





De plus les voitures consomment toujours moins, depuis 40-50 ans la conso moyenne aux 100 kms a baissé de combien ? Je dirais bien 100-200%, il y a quelques années encore les berliens consommant 4l/100 personne n’osait en rêver.





Depuis une bonne décennie, la conso moyenne stagne à +/- 56 l/100 km.





Je pense qu’hélas on n’est pas près de se passer de voiture à essence.





D’ici la fin de la présente décennie, clairement, non.



Par contre, à compter de 20202030, c’est pas sûr.









Ingénieur informaticien a écrit :



Tu proposes quoi d’autre ?

Le chômage généralisé ?

La criminalité qui augmente ?

Excuse moi de préférer d’envisager une vision “bizounours” pour mes gosses.





Euh je ne me moquais pas hein ? C’est juste l’impression que tu prônes le retour à moins de machine pour avoir du boulot. Du coup, je proposais autre chose.

Au final j’ai mal du comprendre et ce que tu proposais c’est ce que j’expliquais.









Commentaire_supprime a écrit :



On disait ça de la France en 1950… <img data-src=" />





Sauf que la Chine ce n’est pas la France des années 50, sauf que l’économie mondiale n’est pas aussi fleurissante que dans les 30 glorieuses, sauf que pour fabriquer 7 milliards de voitures, ce n’est pas le pétrole qui va manquer en premier (mais le cuivre, l’acier, ….).







Commentaire_supprime a écrit :



Depuis une bonne décennie, la conso moyenne stagne à +/- 56 l/100 km.





Désolé ma saxo de 99 consommait autant qu’une grosse berline récente hein.







Commentaire_supprime a écrit :



D’ici la fin de la présente décennie, clairement, non.



Par contre, à compter de 20202030, c’est pas sûr.





On parie une bière? :p









tass_ a écrit :



Sauf que la Chine ce n’est pas la France des années 50, sauf que l’économie mondiale n’est pas aussi fleurissante que dans les 30 glorieuses, sauf que pour fabriquer 7 milliards de voitures, ce n’est pas le pétrole qui va manquer en premier (mais le cuivre, l’acier, ….).







Sauf que la chine a un taux de croissance à deux chiffres.



Sauf que la Chine est un marché d’avenir pour les constructeurs occidentaux confrontés à la récession sur leurs marchés interne, et qu’ils font tout pour y être, avec la bénédiction du gouvernement chinois.



Sauf que les technologies pour fabriquer des voitures ont considérablement évolué.



Sauf que si les chinois atteignent un taux d’équipement comparable au nôtre actuellement, ça ne fera que 900 millions de voitures chez eux, et pas 7 milliards.





Désolé ma saxo de 99 consommait autant qu’une grosse berline récente hein.





La 204 de mes parents, quand j’étais gamin dans les années 1970, tournait aussi à 56 litres /100 km…



Elle date de quand la conception de la Saxo ?



Et le problème au niveau du parc, c’est que les usagers ont eu tendance à monter en gamme. Donc à garder des voitures à consommation constante mais plus grosses, efficacité énergétique augmentant.



Et d’autres facteurs ont limité la baisse de la consommation : pot catalytique, climatisation et autres équipements. Une voiture a un circuit électrique comparable, en longueur et complexité, à celui d’une maison..





On parie une bière? :p





Non, la prévision étant un exercice délicat, surtout quand elle concerne le futur, je ne m’avancerai jamais à fixer la date de l’oil zero à une décennie près. Trop de facteurs aléatoires et totalement imprévisibles peuvent la faire varier.



Par point de vue pifométrique personnel basé sur mes études du sujet, je pense qu’on sera à sec au plus tôt pendant la décennie 20302040 mais que, en tout cas, je verrais sûrement la fin du pétrole de mon vivant.



Le 23/11/2012 à 10h 59







Commentaire_supprime a écrit :



Sauf que la chine a un taux de croissance à deux chiffres.







Plus maintenant (ni l’année dernière d’ailleurs)

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http://www.lemonde.fr/economie/article/2012/10/08/chine-coup-de-frein-a-la-crois…









Oli_s a écrit :



Plus maintenant (ni l’année dernière d’ailleurs)

<img data-src=" />



http://www.lemonde.fr/economie/article/2012/10/08/chine-coup-de-frein-a-la-crois…







Merci de la précision.



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









Commentaire_supprime a écrit :



Sauf que la chine a un taux de croissance à deux chiffres.







Et un taux de chômage de 22% selon certaines sources … <img data-src=" />









Ingénieur informaticien a écrit :



Et un taux de chômage de 22% selon certaines sources … <img data-src=" />









22 % selon certaines sources, 2 % selon la police. <img data-src=" />