Lors de son audition devant la mission Lescure, le 7 novembre dernier, l’ESML (Association des éditeurs de services de musique en ligne) s’en est pris plusieurs fois à la concurrence de YouTube sur le marché du streaming audio.
Le syndicat de l’Association des éditeurs de services de musique en ligne compte parmi ses membres les principaux acteurs de la filière comme Deezer, Startzik ou Allo Music. Au fil de cette audition, Axel Dauchez, le président de l’ESML et de Deezer a mis sur la table une liste de propositions afin d’assurer « un terreau » favorable au secteur de la musique en ligne et à l’exception culturelle.
Piratage pirate et piratage légal
À cette occasion, il s’en est justement pris à la concurrence de YouTube sur le marché de la musique streamée. Outre la fragilité du secteur, notamment physique, il met en cause les effets du piratage. « On ne peut pas ne pas voir l’explosion du piratage (…) je parle à la fois du piratage pirate, mais aussi du piratage légal. Ce qu’on peut trouver sur YouTube peut à pas mal de points de vue être considéré comme du piratage, c’est-à-dire fondamentalement un usage extrêmement libre et non monétisé de la musique, ou monétisé au profit non pas des ayants droit et des plateformes, mais de tiers. »
Pour Dauchez, il faut y prendre garde, car avec la désintermédiation croissante, on risque de perdre de plus en plus d’acteurs locaux, comme l'a montré voilà peu la fermeture de Fnac Music. Au fil de la discussion où le syndicat a présenté 13 nouveaux engagements pour la musique, l’ESML souhaite redéfinir « avec la DGCCRF et les autorités de la concurrence les zones de concurrence de notre marché » qui soient opérantes. «YouTube, droit vidéo. Le streaming, droit audio. On est absolument concurrent ! Le plus grand streamer français (…) c’est YouTube. Conversion vers un volume payant quasi inexistante, volume gigantesque, satisfaction utilisateur faible, engagement extrêmement bas, indépendance culturelle quasi nulle, on est dans le pire des cas. Il faut absolument que YouTube soit considéré comme un concurrent normal des streamers et donc il faut un travail de fond sur la redéfinition des zones de concurrence. »
Même traitement dans la mise à disposition de la musique
Zone de concurrence ? Lors de la séance des questions réponses, Axel Dauchez a précisé sa proposition. « S’il était certain pour tout le monde, en tout cas pour la DGCCRF, que YouTube est en concurrence avec les acteurs du streaming audio, la Sacem devrait leur donner les mêmes conditions que nous, idem pour les sites de téléchargement. »
Philippe Abitbol, directeur général d’Allo Music citera un autre exemple : sur YouTube, « on peut avoir le texte de la chanson de manière piratée, gratuite, alors que nous ne le pouvons pas. C’est pourtant un service qui serait intéressant » Plus globalement, complète Jérôme Giachino, vice-président de l’ESML et PDG de Starzik, il faudrait que toutes les plateformes, dont YouTube « ait tous accès aux mêmes conditions de mise à disposition de la musique et des produits culturels que les autres, quelle que soit la taille, ou le siège où ils sont basés ».
En clair, il faudrait que YouTube ait à négocier avec les sociétés de gestion comme doit le faire Deezer, et au surplus ne soit pas concurrencé par un taux de TVA cassé, alors que les acteurs français sont à 19,6 %. YouTube et d’autres plateformes vidéo avaient signé un accord rétroactif avec la SACEM en novembre 2010, dont les détails financiers n’avaient pas été donnés.
À ce jour, souligne Axel Dauchez, les autorités de la concurrence ne se sont pas formellement prononcées pour dire que YouTube est sur le même marché que les éditeurs de musique en ligne. Mais peu importe, le sujet est «porteur de discrimination » estime le numéro un de Deezer.
Commentaires (149)
#1
Vite vite, une taxe sur Youtube pour financer le streaming audio Français et protéger notre exceptionnelle culture Française !
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Et oui… Pendant que les majors vous demandaient de ne permettre que 5 écoutes d’un même titre sur la version gratuite, ils mettaient à disposition les clips “HQ” sur Youtube. Et vu que la qualité audio, beaucoup n’en ont rien à foutre…
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Nan mais les gens quand vous comprendrez que vos limitations minables en temps d’écoute par jour ne donne pas envie ni d’écouter chez vous, ni de payer, vous aurez tout compris. je préfère de loin avoir un peu de pub au début de ma chanson et pouvoir l’écouter gratuitement en illimité (la télécharger ce serait même top) plutôt que de payer un forfait qui est tout sauf rentable pour moi….
Du coup on se rabat sur YouTube, et notamment Vevo :p
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#5
Le plus grand streamer français (…) c’est YouTube. Conversion vers un volume payant quasi inexistante, volume gigantesque, satisfaction utilisateur faible, engagement extrêmement bas, indépendance culturelle quasi nulle, on est dans le pire des cas.
C’est une conclusion aberrante pour justifier que le modèle économique de Deezer ne prends pas.
satisfaction utilisateur faible
=>
indépendance culturelle quasi nulle
=>
Puis bon, on va pas rappeler les problèmes avec les ayants droits que Deezer a connu il y a encore peu. C’est l’hôpital qui se fout de la charité…
#6
ESML ? Mais c’est quoi cette m.. connerie, chaque année il y a un ayant-droit
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Ils arrivent même pas à faire concurrence avec un itunes amazon ou google music,et ils favorisent le développement de rien du tout.
Il faut dire adieu aux AMV internationaux, parce qu’une assoss doit protéger la culture française (soi-disant).
#7
Philippe Abitbol, directeur général d’Allo Music citera un autre exemple : sur YouTube, « on peut avoir le texte de la chanson de manière piratée, gratuite, alors que nous ne le pouvons pas.
Non, youtube ne peut pas non plus. Ou alors Allo Music le peut aussi. Vu qu’on parle de piratage je ne vois pas pourquoi Youtube “pourrait”.
Maintenant, pourquoi on ne trouve pas une solution pour légaliser les paroles écrites ? C’est toujours la faute de quelqu’un d’autre et plutôt que d’avancer tous ensemble il vaut mieux enterrer celui qui est en tête pour rester au niveau… bien profond.
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Sur le coup de la TVA ils n’ont pas tort non plus, surtout au vu des récentes révélations sur ce que google fait de ses sous generés en France. Après, pour les services, bah qu’ils voient avec leurs interlocuteurs ..
ps: ils demandent juste à ce qu’ils soient considerés sur le même plan vis-à-vis des règles en place, pas de taxe ou d’interdiction …
#13
Les services de musique en ligne pestent contre la concurrence de YouTube
Non parce que vous voyez quoi la concurrence dans un modèle économique basé sur la concurrence… C’est anormal…
#14
À ce jour, souligne Axel Dauchez, les autorités de la concurrence ne se sont pas formellement prononcées pour dire que YouTube est sur le même marché que les éditeurs de musique en ligne. Mais peu importe, le sujet est «porteur de discrimination » estime le numéro un de Deezer.
Youtube est arrivé avant Deezer.
C’est pas plutôt des escrocs qui essayent de monétiser quelque chose qui est mis à disposition gratuitement … (radio, tv, youtube, autres ) ?
#15
Merci YT (et Jdownloader) pour m’avoir permis de récupérer tout un tas de clips en 1080p
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#18
du piratage légal
Et on n’est pas encore dredi !
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Le plus grand streamer français (…) c’est YouTube. (…) satisfaction utilisateur faible
Oui c’est ça on est tous de grands masochistes
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Pour écouter de la musique sur Youtube, il faut vouloir… je veux dire, la qualité est tellement faible :(
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Je ne sais pas comment youtube fait, car j’arrive à “découvrir” en browsant sur youtube des choses qui me plaisent alors qu’avec les autres j’ai l’impression qu’on veut me refourguer des bidules.
vimeo.com est pas mal dans son genre, plus genre le arte de la vidéo sur le net.
Pour ma part, le top pour découvrir de nouvelles choses reste les réseaux p2p, en fouillant un peu, on trouve pleins de choses. De vraies merveilles ces systèmes.
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C’est vrai que quand je ne trouve pas un morceau sur deezer j’ai tendance a aller sur Youtube. C’est une aberration que j’avais déjà constaté quand on vois la galere qu’à deezer a faire grossir sont catalogue alors que youtube ce contente de monétisé les vidéos constaté comme enfreignant un copyright musical. Et bien que plus lourd a charger Youtube me suis partout même sur mon portable contrairement a deezer qui veut me le faire payer 10€
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Lors de son audition devant la mission Lescure, le 7 novembre dernier, l’ESML (Association des éditeurs de services de musique en ligne) s’en est pris plusieurs fois à la concurrence de YouTube sur le marché du streaming audio.
Calimero a encore frappé
Ils ont pas honte d’être aussi baka?
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Ils n’ont pas hésité à fermer megaupload/megavideo mais youtube est bourré de contenu illégal accessible en streaming -> ils n’ont qu’à le fermer aussi…
comment ca je troll ?
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Chaque déclaration des sociétés d’édition, de répartition des droits et des plateformes soi-disant légal sont autant de pas assurés vers le suicide car bientôt, plus personne n’écoutera la merde produite par les maisons de disques alors que la musique indépendante et sous licence common creative prend de l’importance.
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La concurrence stimule l’innovation. Normalement.
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Encore une belle bande de pleurnicheurs.
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On ne peut même pas voir certains vidéos légaux sur certains supports (freebox, tél. mobile) style VEVO. Donc les internautes vont voir ailleurs….
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Je suis d’accord sur le fait que les services de streaming subissent trop de limitations, limitations que youtube ne se voit pas forcement imposée.
Cela dit, on peut quand meme affirmer que l’on assiste là à de la pleurnicheurie, en effet, ils ont la solution à leur problème et ils l’écrivent clairement :
satisfaction utilisateur faible
Qu’ils travaillent la dessus, les clients afflueront.
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La France est un pays qui a du mal à tolérer que l’état ne contrôle pas tout et ne décide pas de tout…
" />) qui pronera l’interdiction d’internet ou un internet sous contrôle total, pire que dans les dictature…
Et oui la liberté c’est difficile.
D’ici peu il y aura en France un courant mi-ecolo mi-coco mi-bobo mi-facho (la c’est des quarts
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D’un autre coté chez free ….
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Ils devraient changer leur fonctionnement la location de données à ses limites, proposer l’obtention matérielle des albums, des places de concert etc…ça c’est de l’offre qui mérite d’être payée (moyennant suppléments via option d’abonnement par exemple) , autrement c’est de l’abus et les gens se dirigent naturellement vers du gratuit ce qui est normal. Sans compter qu’un jour ou l’autre, même si je ne leur souhaite pas, ils finiront à terme par disparaître et là c’est le risque du cloud et encore une de ses limites également…
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Y a des gens qui achètent autre part que sur iTunes ?
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” PDG de Starzik, il faudrait que toutes les plateformes, dont YouTube « ait tous accès aux mêmes conditions de mise à disposition de la musique et des produits culturels que les autres, quelle que soit la taille, ou le siège où ils sont basés ». “
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QUEL QUE SOIT LE SIEGE OU ILS SONT BASES ????
La réponse à apporter à ce Monsieur s’appelle un gouvernement mondial.
Ca va donc pas etre simple…
Remarquez en demandant cela: il est peinard ! Il va pouvoir se plaindre pendant au moins mille ans…
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Décidément c’est un drole d’article :
“En clair, il faudrait que YouTube ait à négocier avec les sociétés de gestion comme doit le faire Deezer, et au surplus ne soit pas concurrencé par un taux de TVA cassé, alors que les acteurs français sont à 19,6 %.”
Que vends YouTube comme musique ?
Si YouTube ne vends rien alors que vient faire la TVA là-dedans ? La TVA n’est payée que par le consommateur.
Moi aussi je veux etre taxé comme la presse papier à 2% de TVA, parce qu’il parle comme moi de mon métier des fois…
(Comme quoi je sais aussi faire des raccourcis foireux)
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Je vois 2 points de vue dans cette affaire :
j’ai bon ou je n’ai pas tout compris ?
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Piratage légal, donc. C’est intéressant.
Et il faut lutter contre. C’est légal, mais ça m’arrange pas, donc faut que ça cesse.
Mon concurrent est meilleur que moi, au secours Mr Lescure…
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Quelle bande de jaloux,
Monsieur , il m’a piqué mes jouets !
Quel beau pays la France …
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Vevo est officiellement lancé aujourd’hui
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Et avant sur Deezer on pouvait écouter (dans deezer) des vidéos youtube. Est ce que c’est toujours le cas aujourd’hui ? Parce que si ils perdent des clients, je comprends pourquoi.
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ça pleurniche pour avoir des avantages ou des privilèges… ça devient une mauvaise habitude. Est-ce que les marchands de pipes en ont fait autant quand les industriels du tabac ont commencé à leurs piquer des parts de marchés ?
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Faut les laisser pleurnicher….et quand bien même s’ils arrivaient à faire évoluer à leur faveur youtube afin d’homogénéiser le fonctionnement, il n’en reste pas moins qu’à force de prendre les consommateurs pour des pigeons ils se feront chier dessus
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quelques suggestions a youtube::
retirer les pubs insupportables au démarrage et remplacer le temps de chargement et de coupure pardes affiches ou des banières
yajouter des pubs localisés et non nationales, des offres despromo etc
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moi je trouve deezer pas terrible comparativement a qobuz (le son est vraiment bon)
youtube (accessible et pratique video incluse)
spotify est mieux niveau ergonomie
quefaire alors
meilleur son
plus ergonomique
ajouter des clips video
et puisil y a cette histoire decatalogue. moi je cherche pas vraiment desalbums maisdu son :
ajouter desives des raretés
bref un tas de truc
ce serait un genrede youtube spécial musique
ceserait franchement chouette parce que youtube cest un peu le bordel.
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situprendsune bonnesono tuverrasla différence :auniveau du soufle.
tousles mp3 sont pas superbien codé. et l’équalisation est en général assez mauvaise
tas un genre de filtre continuee qui transforme lesvoix en robot ,trop de basse mauvaise balance
tas la compression qui fait que tu n’aspas acces a tousle spectre dansles infraonde. accoustique. résultat ton son est rond et grave
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Blah blah mytho-élitiste contre lequel je mettais en garde… Ben tient tu entend les “infraonde” maintenant ? Trop drôle… Et les ultra aigus aussi non ? Quand on utilise un sifflet pour chien tu l’entends peut être ?
Vraiment comique ces élitistes.
oui car c’est pas seulement ton oreillequi ecoute mais ton corps.
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Sauf que des études scientifiques sérieuses ont prouvé que le son CD était de bien meilleure qualité (ie bien plus proche de l’original) que le son des vinyles.
Les gens préfèrent les vinyles que par nostalgie (haaa les fameux craquements) et que ça fait hype.
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Faute dans le commentaire précédent : 4kHz/8 bits ça donne du 352 kbit/s en lossless et en mono. On retrouve comme cela le fameaux 1411 kbit/s des cd audios en passant en stéréo et en 16 bits…
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La solution ? Abonnement Free obligatoire
Faudrait voir à arrêter le troll, j’ai le même problème chez SFR (neuf box) .
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Bon les gros mythos qui ont une oreille parfait.
Vous prenez foobar2000. Vous faites les tests ABX de foobar et vous revenez postez votre score.
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Ca part en sucette ce genre de discussion.
Ca fini en idiophilie (chercher sur le web)
avec des trucs du genre
http://www.noiseaddicts.com/2008/11/most-expensive-speaker-cable-world-audioques…
$21000 les 3m de cable
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Jai jamais compris l’intérêt des services musique quand tu as youtube à coté
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Stream Fr : Youtube ce fait trop d’agent et pas nous alors je demande une loi pour que ca s’inverse !
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