[MàJ] Australie : Google condamné à verser 200 000 $ pour diffamation

[MàJ] Australie : Google condamné à verser 200 000 $ pour diffamation

Neutralité des moteurs

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Xavier Berne

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Droit

12/11/2012 2 minutes
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[MàJ] Australie : Google condamné à verser 200 000 $ pour diffamation

Article du 2 novembre : Google vient d’être condamné par un tribunal australien pour les atteintes portées à un homme de 62 ans par le biais de son moteur de recherche. Ce dernier demandait depuis 2009 que son nom ne soit plus associé à celui de criminels.

trkjulia

 

Michael Trkulja vient de gagner son procès contre Google, comme le rapporte le Sydney Morning Herald. Cet homme, âgé de 62 ans, accusait la firme de Mountain View de diffamation. Pourquoi ? Lorsque l’on tapait son nom dans le célèbre moteur de recherche, apparaissaient dans Google Images des photos de lui laissant penser qu'il s'agissait d'un criminel.

 

Comme l’explique ArsTechnica, Michael Trkulja a été touché par balle en 2004. Seulement, le traitement de l’affaire a eu pour conséquence d’associer son nom (et son image) à celui de criminels. Une photo de lui provenant du site Melbourne Crime indiquait par exemple le nom du site, laissant penser que l’homme était lui aussi un délinquant.

 

En 2009, Michael Trkulja avait pourtant demandé au géant de l’internet de supprimer ces éléments portant selon lui atteinte à son honneur, mais de manière incomplète. En effet, l’intéressé n'avait pas fourni les adresses URL correspondantes à la firme de Mountain View. Celle-ci n’avait donc pas réussi à accéder à ses requêtes.

 

Toutefois, les avocats de Michael Trkulja ayant contacté à plusieurs reprises Google, les juges ont considéré que la société américaine n’avait pas pris de mesures suffisantes pour mettre un terme au problème signalé par le plaignant. Après avoir reconnu la responsabilité du géant de l’Internet, les magistrats australiens devront fixer la semaine prochaine les dommages et intérêts auxquels Michael Trkulja aura droit.

Écrit par Xavier Berne

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Commentaires (104)


Les journalistes traitent mal l’affaire.



Le plaignant envoie une requête tronquée, plusieurs fois d’affilé (à priori)



C’est la faute du moteur de recherche



http://youtu.be/S73LR4FAt8I


Oui, c’est n’importe quoi, ils ne peuvent pas enlevé des photos comme sa ! c’est un moteur de recherche gratuit ! il croyait quoi ? ^^








Microbe14 a écrit :



Oui, c’est n’importe quoi, ils ne peuvent pas enlevé des photos comme sa ! c’est un moteur de recherche gratuit ! il croyait quoi ? ^^







Ils peuvent pas, et la marmotte ? Google fait exactement ce qu’il veut avec ses resultats.



Une bonne tête de mafieux lui …








Twiz a écrit :



Une bonne tête de mafieux lui …





<img data-src=" /> prie pour que ce commentaire ne se retrouve pas sur les résultats de google! <img data-src=" />



Pas de gros mots svp dans les recherches sur Google. Morano veille… <img data-src=" />


Si un type lambda à envie et arrive à faire condamner Google pour ça on est mal barré (heureusement ça se passe loin d’ici dans un pays assez conservateur)


Donc n’importe qui estimant de son point de vue que le contenu d’un site est potentiellement diffamant – si le lecteur a la comprenette un peu difficile – peut demander à ce que le contenu soit déréférencé par un moteur de recherche sans même passer par un tribunal ?



Ceci même si la page avec le contenu “diffamant”, sur un site de presse, est encore en ligne (supprimée depuis mais c’était le cas quand l’affaire a démarrée) ?



Du grand n’importe quoi…








CanalGuada a écrit :



Donc n’importe qui estimant de son point de vue que le contenu d’un site est potentiellement diffamant – si le lecteur a la comprenette un peu difficile – peut demander à ce que le contenu soit déréférencé par un moteur de recherche sans même passer par un tribunal ?



Ceci même si la page avec le contenu “diffamant”, sur un site de presse, est encore en ligne (supprimée depuis mais c’était le cas quand l’affaire a démarrée) ?



Du grand n’importe quoi…





heu s’il y a eu verdict d’un juge, c’est qu’il y a eu procès, donc tribunal! <img data-src=" />





La News a écrit :



Michael Trkulja vient de gagner son procès contre Google





et oui, il vaut toujours mieux commencer par demander aimablement par recommandé, mail, ce que tu veux de bien vouloir enlever le contenu offensant.

Google est responsable des données sur ses serveurs, si tu estimes que leur contenu est diffamant, tu es en droit de leur faire savoir, et de réclamer son retrait. à eux ensuite de juger de recevoir ou non cette demande, et donc de prendre le risque de se faire attaquer en justice.



Finalement, ont finira par avoir un annuaire plus qu’un moteur de recherche. Petit retour dans le web des années 90 <img data-src=" />.








It a écrit :



Les journalistes traitent mal l’affaire.





Non.

* Google reprend un extrait d’article et l’affiche sous le premier résultat . Sorti du contexte de l’article, cette simple phrase prend un autre sens qui fait passer cette victime collatérale pour la cible d’un contrat. Ce n’est pas la faute des journalistes, c’est la faute de Google, ce sont leurs algorithmes qui ont réalisé ce mauvais travail d’édition (ce pour quoi ils n’ont pas été condamnés pour autant, voir plus bas).

* Un site qui n’est a priori pas un vrai média et a disparu depuis a, lui, fait n’importe quoi. Google a ensuite repris cette info et l’a conservé par la suite.





Le plaignant envoie une requête tronquée, plusieurs fois d’affilé (à priori)



La requête ne mentionnait que la recherche d’images, pas la recherche de texte. Mais en trois ans Google n’a enlevé ni l’un ni l’autre. C’est cette inaction et seulement elle qui les a fait condamner.





C’est la faute du moteur de recherche



Pendant trois ans Google a laissé un contenu diffamatoire en place après en avoir été averti et a bien sûr été condamné pour ça, encore heureux !

En revanche ils n’ont pas été condamné pour les requêtes qui ne leur avaient pas été signalées.







wagaf a écrit :



Si un type lambda à envie et arrive à faire condamner Google pour ça on est mal barré (heureusement ça se passe loin d’ici dans un pays assez conservateur)





Pendant trois ans, alors que Google était averti, tous ceux qui ont fait des recherches sur son nom ont été amenés à penser qu’il était un mafieux faisant la cible de contrats. C’est le fait qu’il ait fallu trois ans et une procédure judiciaire pour que la situation soit corrigée qui prouve que nous sommes mal barrés !



Attends un peu que ça t’arrive, bon sang ! Tu te rends compte des conséquences que cela peut avoir ? Perte de ta clientèle, impossibilité de trouver un job, les connaissances qui t’évitent sans raison (il te faudra quelques semaines avant de découvrir pourquoi), les voisins qui appellent les flics et font pression à droite et à gauche pour te pourrir la vie et te forcer à partir, tes gamins qui entendent dire à l’école que tu es un criminel, etc. Ça peut détruire ta vie.







zefling a écrit :



Finalement, ont finira par avoir un annuaire plus qu’un moteur de recherche. Petit retour dans le web des années 90 <img data-src=" />.





Au vu de leurs bénéfices et des indemnités accordées ici, rassure-toi, Google pourra continuer à broyer des vies sans se bouger le petit doigt sans jamais être menacés.









HarmattanBlow a écrit :



Attends un peu que ça t’arrive, bon sang ! Tu te rends compte des conséquences que cela peut avoir ? Perte de ta clientèle, impossibilité de trouver un job, les connaissances qui t’évitent sans raison (il te faudra quelques semaines avant de découvrir pourquoi), les voisins qui appellent les flics et font pression à droite et à gauche pour te pourrir la vie et te forcer à partir, tes gamins qui entendent dire à l’école que tu es un criminel, etc. Ça peut détruire ta vie.







Ca me rappelle l’histoire de ce p’tit vieux en Angleterre (si je ne m’abuse) qui a été accusé de pédophilie puis pris en chasse par les parents et pour finir mort d’une crise cardiaque dans une incompréhension la plus totale.



Comme quoi, ça peut partir très vite en sucette.









geekounet85 a écrit :



heu s’il y a eu verdict d’un juge, c’est qu’il y a eu procès, donc tribunal! <img data-src=" />





Merci de me le faire remarquer, je ne l’avais pas déjà compris… <img data-src=" />



Google est responsable des données sur ses serveurs, si tu estimes que leur contenu est diffamant, tu es en droit de leur faire savoir, et de réclamer son retrait. à eux ensuite de juger de recevoir ou non cette demande, et donc de prendre le risque de se faire attaquer en justice.



La quasi-totalité du contenu du Web est indexé par leurs serveurs et est susceptible d’être restituée lors d’une requête précise.



Rendre Google, ou n’importe quel moteur de recherche, responsable de l’ensemble du contenu publié sur le Web est une véritable aberration car cela revient non seulement à lui demander de vérifier la véracité et la licéité de tout contenu, mais en plus en tenant compte du territoire à partir duquel le moteur est utilisé et donc de sa législation… en se substituant à un juge.



Par contre, il est bien sûr possible de demander à exercer un droit de retrait pour un contenu personnellement considéré comme diffamant.



Mais que la diffamation soit reconnue par tous - et donc par Google aussi quand elle n’est franchement pas manifeste tant sur la forme que sur le fond supposé - nécessite une décision de justice, car dans une démocratie user de sa libre expression, surtout s’agissant de faits avérés, est un droit encore plus fondamental.



L’oublier conduit à ce que toute action de Google soit susceptible de léser arbitrairement l’éditeur du contenu ou le citoyen voyant l’information censurée, ou n’importe quel autre tiers concerné lui aussi.



Bref, cela n’a déjà pas beaucoup de sens de reprocher à Google de permettre de retrouver des informations rendues publiques et vérifiées dans les faits concernant une personne physique ou morale… alors demander de veiller à son e-réputation parce que ces informations seraient susceptibles de lui nuire, cela n’en a aucun s’il faut pour cela “par précaution” bafouer aussi d’autres droits.



A moins de vouloir rendre la qualité de toute information dépendante du véto de ceux qui ont, d’une façon ou d’une autre, les moyens de protéger leurs intérêts en la faisant disparaître.



Même quand ils torpillent eux-même cette réputation avec leurs propres déclarations publiques ou agissements… tout en réclamant pouvoir s’en déresponsabiliser totalement par la suite.









Microbe14 a écrit :



Oui, c’est n’importe quoi, ils ne peuvent pas enlevé des photos comme sa ! c’est un moteur de recherche gratuit ! il croyait quoi ? ^^







Bah oui une petite PME avece très peu de moyens comme Google, c’est clair qu’ils peuvent pas se le permettre…



<img data-src=" />



Bien fait pour la world company.


Le 12/11/2012 à 08h 06

mouais faut arreter de délirer. ya pas diffamation donc cette décision est complètement ridicule.


Le 12/11/2012 à 08h 14







Microbe14 a écrit :



Oui, c’est n’importe quoi, ils ne peuvent pas enlevé des photos comme sa ! c’est un moteur de recherche gratuit ! il croyait quoi ? ^^









a ce niveau google supprime tous les noms et les prénoms du moteur de recherche.

pourquoi pas apres tout.









olivier4 a écrit :



mouais faut arreter de délirer. ya pas diffamation donc cette décision est complètement ridicule.









olivier4 a écrit :



a ce niveau google supprime tous les noms et les prénoms du moteur de recherche.

pourquoi pas apres tout.





T’as pas l’impression d’argumenter dans l’absurde?

Ou de troller? <img data-src=" />



Je n’arrive pas à comprendre pourquoi certains défendent Google sur ce coup.








Arpago a écrit :



Je n’arrive pas à comprendre pourquoi certains défendent Google sur ce coup.





Parce qu’ils considèrent les algos comme totalement neutre (logique puisqu’ils n’ont pas d’opinion ni conscience) donc ils sont incapable d’être coupable du moindre problème.



Or, même un algo peut provoquer des diffamations dans le sens où ils peut induire les personnes en erreur, comme dans ce cas.



Ces défenseurs de Google ne comprennent pas que le résultat des algos doit pouvoir être revu humainement pour éviter des dérives.



Le 12/11/2012 à 08h 25







Schpountz42 a écrit :



T’as pas l’impression d’argumenter dans l’absurde?

Ou de troller? <img data-src=" />





c’est a dire? ce qui est absurde c’est la décision de justice.









Arpago a écrit :



Je n’arrive pas à comprendre pourquoi certains défendent Google sur ce coup.







C’est pas parce que tout le monde choisit librement d’utiliser Google Search, que les résultats présentés sont assimilables à un contenu rédactionnel.



Google Search n’est pas un média d’information soumis à des règles journalistiques.









olivier4 a écrit :



c’est a dire? ce qui est absurde c’est la décision de justice.





Si tu veux partir dans la non-argumentation et l’affirmation absolue divine, je peux te répondre :

“C’est ton commentaire qui est absurde.”



Mais comme tu vois, c’est juste inutile de répondre ainsi <img data-src=" />



Le 12/11/2012 à 08h 33

meme si google n’es pas responsable directement, il suffit simplement de demander au moteur de recherche de retirer tous les liens et les images qui portent atteinte a la vie privée. mais c’est pas pour ca qu’il faut condamner google pour de mauvaises raisons


Le 12/11/2012 à 08h 36







Schpountz42 a écrit :



Si tu veux partir dans la non-argumentation et l’affirmation absolue divine, je peux te répondre :

“C’est ton commentaire qui est absurde.”



Mais comme tu vois, c’est juste inutile de répondre ainsi <img data-src=" />





sauf qu’il faut prouver ce qu’on avance. alors j’attends que tu me donnes des bons arguments et les preuves que dans le cas présent il s’agit bel et bien de diffamation.









olivier4 a écrit :



sauf qu’il faut prouver ce qu’on avance. alors j’attends que tu me donnes des bons arguments et les preuves que dans le cas présent il s’agit bel et bien de diffamation.





C’est à un juge de prendre ce genre de décision.

Le juge a posé sa décision, et il connait bien mieux le dossier que toi…



De plus, je n’ai absolument rien affirmer, contrairement à toi qui affirme divinement que la décision est absurde sans connaitre correctement le dossier.



<img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />









127.0.0.1 a écrit :



C’est pas parce que tout le monde choisit librement d’utiliser Google Search, que les résultats présentés sont assimilables à un contenu rédactionnel.



Google Search n’est pas un média d’information soumis à des règles journalistiques.





Rapport avec la news ?

Ici on parle d’un citoyen qui a demandé à Google de supprimer des données le concernant… Google n’en a rien fait… Google perd le procès point à la ligne…

Au bout d’un certains nombres de procès de ce genre, peut être que Google finira par étoffer son service pour les particuliers. <img data-src=" />









Schpountz42 a écrit :



Parce qu’ils considèrent les algos comme totalement neutre (logique puisqu’ils n’ont pas d’opinion ni conscience) donc ils sont incapable d’être coupable du moindre problème.



Or, même un algo peut provoquer des diffamations dans le sens où ils peut induire les personnes en erreur, comme dans ce cas.



Ces défenseurs de Google ne comprennent pas que le résultat des algos doit pouvoir être revu humainement pour éviter des dérives.





Et ils ne comprennent pas que l’algo n’est PAS neutre. Il a été fait par des humains et il ne peut pas tenir compte de toutes les subtilités (comme celle-ci). Qu’une petite PME dise ne pas pouvoir modifier les résultats car cela lui coûterait trop cher, je veux bien comprendre. Mais Google nous a montré qu’ils étaient capables de modifier les résultats. Il leur suffisait de mettre une personne sur le sujet pendant 3 ou 4 petits jours pour déréférencer ce qu’il fallait et tout se serait bien passé pour tout le monde.









olivier4 a écrit :



sauf qu’il faut prouver ce qu’on avance. alors j’attends que tu me donnes des bons arguments et les preuves que dans le cas présent il s’agit bel et bien de diffamation.





Tant il est vrai que le juge connait moins bien l’affaire que toi <img data-src=" />









ErGo_404 a écrit :



Et ils ne comprennent pas que l’algo n’est PAS neutre. Il a été fait par des humains et il ne peut pas tenir compte de toutes les subtilités (comme celle-ci). Qu’une petite PME dise ne pas pouvoir modifier les résultats car cela lui coûterait trop cher, je veux bien comprendre. Mais Google nous a montré qu’ils étaient capables de modifier les résultats. Il leur suffisait de mettre une personne sur le sujet pendant 3 ou 4 petits jours pour déréférencer ce qu’il fallait et tout se serait bien passé pour tout le monde.





A mon avis (et avec mon propre vocabulaire), je suis d’accord que l’algo est neutre, dans le sens où il n’a pas d’opinion réelle.

Cependant, cela ne l’empêche pas d’être source de confusions et d’erreurs.



Neutre ne signifie pas sans défaut.



Le 12/11/2012 à 09h 04







Schpountz42 a écrit :



Parce qu’ils considèrent les algos comme totalement neutre (logique puisqu’ils n’ont pas d’opinion ni conscience) donc ils sont incapable d’être coupable du moindre problème.



Or, même un algo peut provoquer des diffamations dans le sens où ils peut induire les personnes en erreur, comme dans ce cas.



Ces défenseurs de Google ne comprennent pas que le résultat des algos doit pouvoir être revu humainement pour éviter des dérives.



Pourquoi être dans la caricature? Pourquoi il existerait un camp du coté de google ?

Et tu n’as pas l’impression de répondre à coté du sujet?



tu crois peut etre que tous les contenus des sites et les liens sont gérés et générés au pif?



tu crois que le probleme c’est seulement le hasard des algos, qui ne sont pas suffisamment efficaces et pas la liberté d’expression et la censure sur le le contenu des sites d’informations?

Personne ne pense que google n’est pas responsable du contenu de son moteur de recherche. je dis seulement que les accusations ne sont pas fondées c’est a dire qu’il n’ya pas de diffamation dans le cas présent ni même une atteinte au droit à l’image au mieux ca concerne la vie privée.. ou alors qu’on le prouve vraiment.

Au mieux la loi peut considèrer que la victime n’a pas a subir le meme traitement que celui d’un criminel notoire. mais ce serait pas très impartiale. car pour le coup ca voudrait dire qu’un délinquant est fiché a vie.



il s’agit pas ici de défendre google ou qui que ce soit mais c’est une question de bon sens. Si on commence a condamner google a chaque fois qu’on juge pour de mauvaises raisons qu’il y a atteinte

a la vie privée sous prétexte que c’est de la diffamation alors autant retirer tous les infos perso du moteur de recherche. Ou alors on réfléchis soit on supprime tous les liens diffamants (ca évitera ces genres de condamnations à la con ) ou alors on demande gentiment a google de retirer toutes les informations susceptibles de porter atteintes a la vie privée , a l’honneur mais sans crier au loup et accuser a tort pour des faits qui n’ont jamais existé .









wagaf a écrit :



Si un type lambda à envie et arrive à faire condamner Google pour ça on est mal barré (heureusement ça se passe loin d’ici dans un pays assez conservateur)



Donc si un jour ton nom et ta photo (donc ta personne) sont associés à la pédophilie, au viol ou au meurtre tu trouveras ça tout à fait normal puisque c’est gratuit…

C’est ça l’idée ou alors ça ne vaut que pour les autres ?

Ou alors tu ne te considères pas comme un type “lambda” peut-être ?

Ou pire tu seras peut-être content d’être visible sur Google !! Quelle classe !!



C’est incroyable et terriblement inquiétant cette génération de mecs complètement soumis et prêts à tout accepter au nom du soi disant gratuit… <img data-src=" />



Le 12/11/2012 à 09h 20







gavroche69 a écrit :



Donc si un jour ton nom et donc ta personne est associé à la pédophilie, au viol ou au meurtre tu trouveras ça tout à fait normal puisque c’est gratuit…

C’est ça l’idée ou alors ça ne vaut que pour les autres ?

Ou alors tu ne te considères pas comme un type “lambda” peut-être ?



C’est incroyable et terriblement inquiétant cette génération de mecs complètement soumis et prêts à tout accepter au nom du soi disant gratuit… <img data-src=" />





si un jour ton nom et ton prénom est associé a un pédophile alors qu’est ce qu’il faut faire? censurer tous les articles de presse? est ce que c’est bien sérieux?

et est ce que c’es pas un peu stupide de vouloir controler ttes les informations qui se trouve sur google ?

c’est incroyable cette génération de mecs qui ont perdu leur esprit critique.





C’est incroyable et terriblement inquiétant cette génération de mecs complètement soumis et prêts à tout accepter au nom du soi disant gratuit…





Kamoulox ?








olivier4 a écrit :



Pourquoi être dans la caricature? Pourquoi il existerait un camp du coté de google ?

Et tu n’as pas l’impression de répondre à coté du sujet?



tu crois peut etre que tous les contenus des sites et les liens sont gérés et générés au pif?



tu crois que le probleme c’est seulement le hasard des algos, qui ne sont pas suffisamment efficaces et pas la liberté d’expression et la censure sur le le contenu des sites d’informations?





Non, là, il s’agit d’informations tronqué et mis hors contexte par les algos.

Je ne vois pas ce que la liberté d’expression et la censure viennent faire ici…



Rassure moi, tu ne penses quand même pas que supprimer la diffamation que subissait cette personne est de la censure?







olivier4 a écrit :



Personne ne pense que google n’est pas responsable du contenu de son moteur de recherche. je dis seulement que les accusations ne sont pas fondées c’est a dire qu’il n’ya pas de diffamation dans le cas présent ni même une atteinte au droit à l’image au mieux ca concerne la vie privée.. ou alors qu’on le prouve vraiment.





Encore une fois, que sais-tu du dossier?

Qui te dit que ca n’a jamais été prouvé…

Tu m’a l’air de quelqu’un qui se croit omniscient là…







olivier4 a écrit :



Au mieux la loi peut considèrer que la victime n’a pas a subir le meme traitement que celui d’un criminel notoire. mais ce serait pas très impartiale. car pour le coup ca voudrait dire qu’un délinquant est fiché a vie.





Ça c’est hors-sujet.







olivier4 a écrit :



il s’agit pas ici de défendre google ou qui que ce soit mais c’est une question de bon sens. Si on commence a condamner google a chaque fois qu’on juge pour de mauvaises raisons qu’il y a atteinte

a la vie privée sous prétexte que c’est de la diffamation alors autant retirer tous les infos perso du moteur de recherche. Ou alors on réfléchis soit on supprime tous les liens diffamants (ca évitera ces genres de condamnations à la con ) ou alors on demande gentiment a google de retirer toutes les informations susceptibles de porter atteintes a la vie privée , a l’honneur mais sans crier au loup et accuser a tort pour des faits qui n’ont jamais existé .





Tu confonds la diffusion de données personnelle, et la diffusion d’information qui, hors contexte, provoque une mauvaise compréhension dans la tête des lecteur.



On ne condamne pas du tout la diffusion d’information perso là… Tu es encore hors-sujet.



Le problème vient qu’une information a été mal présentée par l’algo, ce qui provoque des préjudices à la personne concernée. Que Google a été prévenu plusieurs fois, sans aucune action de sa part.

C’est clairement ce qu’indique le juge.





Toutefois, les avocats de Michael Trkulja ayant contacté à plusieurs reprises Google, les juges ont considéré que la société américaine n’avait pas pris de mesures suffisantes pour mettre un terme au problème signalé par le plaignant.









Schpountz42 a écrit :



A mon avis (et avec mon propre vocabulaire), je suis d’accord que l’algo est neutre, dans le sens où il n’a pas d’opinion réelle.

Cependant, cela ne l’empêche pas d’être source de confusions et d’erreurs.



Neutre ne signifie pas sans défaut.







Na… Je ne pense pas qu’un algo conçu par des humains puissent être totalement neutre. Enfin, après cela dépend de ce que signifie neutre pour chacun.



Pour revenir sur l’affaire je ne vois pas comment on peu, avec si peu d’éléments, arriver à dire que c’est débile de condamné Google.<img data-src=" />



Pour ma part, il me semble clair que le problème est du coté de Google, car c’est leurs résultats qui induise en erreur.



Si un site X écrit : “M. Truc à subit un viol. La femme qui a violé M. Truc était mafieuse.”

Ici pas de diffamation ou autre. Le site n’a rien à ce reprocher.



M . Truc est ZE consultant en tampon hygiénique. Beaucoup de femme recherche sur Google son nom pour connaitre ses produits.



Sauf que !

La recherche ne mène pas à son site mais à des résultats “déformé” par Google.

Ainsi Google nous apprend que : “M. Truc viol femme mafieuse”.



Je passe la suite…



Dans cet exemple on vois clairement que c’est le traitement de l’infos par Google qui est en cause de la confusion. Donc Google sera déclaré responsable.




Le 12/11/2012 à 09h 24







carbier a écrit :



Tant il est vrai que le juge connait moins bien l’affaire que toi <img data-src=" />





et bien justement. Si le juge connait bien le droit et l’affaire. Alors tu vas me trouver les élements qui montrent qu’il ya bel et bien diffamation.









olivier4 a écrit :



si un jour ton nom et ton prénom est associé a un pédophile alors qu’est ce qu’il faut faire? censurer tous les articles de presse? est ce que c’est bien sérieux?

et est ce que c’es pas un peu stupide de vouloir controler ttes les informations qui se trouve sur google ?

c’est incroyable cette génération de mecs qui ont perdu leur esprit critique.



Le mieux sera d’en reparler si un jour ça t’arrive, ce que je ne te souhaite pas…



C’est vous qui avez perdu votre esprit critique puisque vous êtes prêts à tout accepter et à tout trouver normal du moment que ça arrive aux autres…



Google fait absolument ce qu’il veut avec son moteur de recherche, si vous en doutez c’est vraiment que vous êtes complètement largués et que vous utilisez des outils dont vous ignorez tout et ça c’est bien dommage.



Le 12/11/2012 à 09h 27







macmc a écrit :



Na… Je ne pense pas qu’un algo conçu par des humains puissent être totalement neutre. Enfin, après cela dépend de ce que signifie neutre pour chacun.



Pour revenir sur l’affaire je ne vois pas comment on peu, avec si peu d’éléments, arriver à dire que c’est débile de condamné Google.<img data-src=" />



Pour ma part, il me semble clair que le problème est du coté de Google, car c’est leurs résultats qui induise en erreur.



Si un site X écrit : “M. Truc à subit un viol. La femme qui a violé M. Truc était mafieuse.”

Ici pas de diffamation ou autre. Le site n’a rien à ce reprocher.



M . Truc est ZE consultant en tampon hygiénique. Beaucoup de femme recherche sur Google son nom pour connaitre ses produits.



Sauf que !

La recherche ne mène pas à son site mais à des résultats “déformé” par Google.

Ainsi Google nous apprend que : “M. Truc viol femme mafieuse”.



Je passe la suite…



Dans cet exemple on vois clairement que c’est le traitement de l’infos par Google qui est en cause de la confusion. Donc Google sera déclaré responsable.





oui google est responsable mais de quoi? d’informer? tu peux me dire ou est le caractere diffamatoire? Ou est ce qu’il est explicitement écrit que monsieur x est un criminel un violeur ou jen passe?









olivier4 a écrit :



et bien justement. Si le juge connait bien le droit et l’affaire. Alors tu vas me trouver les élements qui montrent qu’il ya bel et bien diffamation.





C’est pas lui le juge hein <img data-src=" />



Et si tu cherchais un peu par toi même aussi avant d’annoncer des affirmations? <img data-src=" />



Sachant aussi que le procès est australien… Tu connais le droit australien? <img data-src=" />










olivier4 a écrit :



oui google est responsable mais de quoi? d’informer? tu peux me dire ou est le caractere diffamatoire? Ou est ce qu’il est explicitement écrit que monsieur x est un criminel un violeur ou jen passe?





Il est responsable de déformer l’information via ses algos. <img data-src=" />



Le 12/11/2012 à 09h 35







Schpountz42 a écrit :



C’est pas lui le juge hein <img data-src=" />



Et si tu cherchais un peu par toi même aussi avant d’annoncer des affirmations? <img data-src=" />



Sachant aussi que le procès est australien… Tu connais le droit australien? <img data-src=" />





tout le monde fait des affirmations. toi le premier la différence cest que tes affirmations sont sans fondements, elles sont gratuites / moi je me refere seulement a l’article en question et apres je te remrcie pour tes bons conseil. Je dois m’informer avant de l’ouvrir c’est ca? alors commence par appliquer tes bons principes ensuite tu me tiendras au courant puisque tu sais tout.



Le 12/11/2012 à 09h 36







Schpountz42 a écrit :



Il est responsable de déformer l’information via ses algos. <img data-src=" />





il est surtout responsable de ne pas avoir supprimer les liens qui pourraient porter atteinte a l’honneur de la personne



masi bon faut tout t’expliquer hein



Le 12/11/2012 à 09h 39







gavroche69 a écrit :



Le mieux sera d’en reparler si un jour ça t’arrive, ce que je ne te souhaite pas…



C’est vous qui avez perdu votre esprit critique puisque vous êtes prêts à tout accepter et à tout trouver normal du moment que ça arrive aux autres…



Google fait absolument ce qu’il veut avec son moteur de recherche, si vous en doutez c’est vraiment que vous êtes complètement largués et que vous utilisez des outils dont vous ignorez tout et ça c’est bien dommage.





faut arreter de se sentir le centre du monde. si tu as un fils qui s’appelle mohamed ca fait pas de lui un criminel.









olivier4 a écrit :



tout le monde fait des affirmations. toi le premier la différence cest que tes affirmations sont sans fondements, elles sont gratuites / moi je me refere seulement a l’article en question et apres je te remrcie pour tes bons conseil. Je dois m’informer avant de l’ouvrir c’est ca? alors commence par appliquer tes bons principes ensuite tu me tiendras au courant puisque tu sais tout.





Contrairement à toi, je n’affirme rien du tout.

Merci de ne pas prendre ce ton avec moi.







olivier4 a écrit :



il est surtout responsable de ne pas avoir supprimer les liens qui pourraient porter atteinte a l’honneur de la personne



masi bon faut tout t’expliquer hein





Ouai, des liens vers de l’information déformée car hors-contexte…







olivier4 a écrit :



faut arreter de se sentir le centre du monde. si tu as un fils qui s’appelle mohamed ca fait pas de lui un criminel.





Là, tu exploses le record… Je vois pas du tout le rapport <img data-src=" />












olivier4 a écrit :



faut arreter de se sentir le centre du monde. si tu as un fils qui s’appelle mohamed ca fait pas de lui un criminel.



Je ne peux que rester muet devant un tel argument !! <img data-src=" /><img data-src=" />



T’es grave dans ton genre, toi au moins t’as pas besoin de Google pour te faire une réputation… <img data-src=" />



Google a du souci à ce faire en cas d’attaque multiples en justice … (en plus des redressements fiscals au UK + France)








olivier4 a écrit :



oui google est responsable mais de quoi? d’informer? tu peux me dire ou est le caractere diffamatoire? Ou est ce qu’il est explicitement écrit que monsieur x est un criminel un violeur ou jen passe?







heu… <img data-src=" />



Rassure-moi, tu le fait exprès ? Sinon je ne suis pas compétent pour traiter ton cas. <img data-src=" />



Madame Michu tape M. Truc sur Google et tombe sur des histoires de viol et sur une info tronqué PAR Google “M. Truc viol femme mafieuse”. Dans Google image la photo de M. Truc est mélangé a un tas de photos de délinquant sexuel. Prise de panique, elle décide de ne plus faire appel à ses services.

A 50 kms de chez madame Michu, c’est monsieur Chimu qui tape sur Google image “Consultant violeur de femme”. M. Chimu tombe sur les photos de M.truc.



Ici, une fois de plus, c’est bien Google qui est responsable d’avoir mal traité l’infos, d’avoir fait de mauvaises associations. C’est bien des résultats de Google que vient la confusion et que M. Truc perd des clients, des amis, c’est fait tapé dessus en retrant chez lui.



M. Truc est la victime mais les Algo de Google le font passé pour l’auteur. Mais à part çà Google n’ai pas responsable.



En plus, M. Truc fait les signalements à Google, donc Google est informé de l’erreur mais ne bouge pas le petit doigt. Comme on dit “Qui ne dit rien acquiesce”.



En ne faisant rien, Google ce rend effectivement indirectement coupable de diffamation.



Si Google ne retire pas les liens, c’est qu’il pense qu’il sont juste. Mais si Google pense qu’il sont juste, c’est qu’indirectement il pense que dire “M. Truc viol femme mafieuse” est une information juste. Il y a bien diffamation.










olivier4 a écrit :



faut arreter de se sentir le centre du monde. si tu as un fils qui s’appelle mohamed ca fait pas de lui un criminel.







Tu n’as pas l’air de faire la différence. Déjà si on parle de google image, les photos disponible sur google images ne st pas de simple lien, l’aperçu est conservé avec une description qui peut induire en erreur, il y a qd même des photos de la personne en question en plus de ses 3 noms…



Ce contenu est conservé sur les serveurs de google, ce n’est pas un algo qui va rechercher à chaque fois les sites web en fonctions de la requête effectuée, même si ça fait aussi partie des résultats, il y a toute la partie que google a lui même conservée.



Maintenant il faut voir ce qui es reproché à google, le fait d’avoir des algos qui trouvent des infos qui peuvent êytre diffamatoire ou le fait de conserver des documents comme des images suite aux recherches par ces algo et de les réutiliser, car après 3ans, ce n’est pas que l’algo qui est en cause à mon avis.









macmc a écrit :



heu… <img data-src=" />



Rassure-moi, tu le fait exprès ? Sinon je ne suis pas compétent pour traiter ton cas. <img data-src=" />



Madame Michu tape M. Truc sur Google et tombe sur des histoires de viol et sur une info tronqué PAR Google “M. Truc viol femme mafieuse”. Dans Google image la photo de M. Truc est mélangé a un tas de photos de délinquant sexuel. Prise de panique, elle décide de ne plus faire appel à ses services.

A 50 kms de chez madame Michu, c’est monsieur Chimu qui tape sur Google image “Consultant violeur de femme”. M. Chimu tombe sur les photos de M.truc.



Ici, une fois de plus, c’est bien Google qui est responsable d’avoir mal traité l’infos, d’avoir fait de mauvaises associations. C’est bien des résultats de Google que vient la confusion et que M. Truc perd des clients, des amis, c’est fait tapé dessus en retrant chez lui.



M. Truc est la victime mais les Algo de Google le font passé pour l’auteur. Mais à part çà Google n’ai pas responsable.



En plus, M. Truc fait les signalements à Google, donc Google est informé de l’erreur mais ne bouge pas le petit doigt. Comme on dit “Qui ne dit rien acquiesce”.



En ne faisant rien, Google ce rend effectivement indirectement coupable de diffamation.



Si Google ne retire pas les liens, c’est qu’il pense qu’il sont juste. Mais si Google pense qu’il sont juste, c’est qu’indirectement il pense que dire “M. Truc viol femme mafieuse” est une information juste. Il y a bien diffamation.





Pas mal.

J’aurais eu du mal à atteindre ce niveau d’explication <img data-src=" />




Le 12/11/2012 à 09h 59

oui et ya meme la photo sur pc impact. Est ce qu’il faut faire un proces au site pour diffamation?








olivier4 a écrit :



oui et ya meme la photo sur pc impact. Est ce qu’il faut faire un proces au site pour diffamation?





PCI ne déforme pas l’information en tronquant le contexte <img data-src=" />



Le 12/11/2012 à 10h 01







macmc a écrit :



heu… <img data-src=" />



Rassure-moi, tu le fait exprès ? Sinon je ne suis pas compétent pour traiter ton cas. <img data-src=" />



Madame Michu tape M. Truc sur Google et tombe sur des histoires de viol et sur une info tronqué PAR Google “M. Truc viol femme mafieuse”. Dans Google image la photo de M. Truc est mélangé a un tas de photos de délinquant sexuel. Prise de panique, elle décide de ne plus faire appel à ses services.

A 50 kms de chez madame Michu, c’est monsieur Chimu qui tape sur Google image “Consultant violeur de femme”. M. Chimu tombe sur les photos de M.truc.



Ici, une fois de plus, c’est bien Google qui est responsable d’avoir mal traité l’infos, d’avoir fait de mauvaises associations. C’est bien des résultats de Google que vient la confusion et que M. Truc perd des clients, des amis, c’est fait tapé dessus en retrant chez lui.



M. Truc est la victime mais les Algo de Google le font passé pour l’auteur. Mais à part çà Google n’ai pas responsable.



En plus, M. Truc fait les signalements à Google, donc Google est informé de l’erreur mais ne bouge pas le petit doigt. Comme on dit “Qui ne dit rien acquiesce”.



En ne faisant rien, Google ce rend effectivement indirectement coupable de diffamation.



Si Google ne retire pas les liens, c’est qu’il pense qu’il sont juste. Mais si Google pense qu’il sont juste, c’est qu’indirectement il pense que dire “M. Truc viol femme mafieuse” est une information juste. Il y a bien diffamation.





et donc tu proposes quoi? supprimer la liberté de la presse? retirer les articles qui citent les criminels parce qu’il porte le meme nom que madame michu?









olivier4 a écrit :



et donc tu proposes quoi? supprimer la liberté de la presse? retirer les articles qui citent les criminels parce qu’il porte le meme nom que madame michu?





As-tu vraiment lu ce qu’il a marqué?! <img data-src=" />



J’ai l’impression que tu n’as rien compris à la situation qu’il explique… Tu fais fort <img data-src=" />









olivier4 a écrit :



il est surtout responsable de ne pas avoir supprimer les liens qui pourraient porter atteinte a l’honneur de la personne



masi bon faut tout t’expliquer hein







Haaa ! Attend ! En faite ta rien compris à la news. <img data-src=" />

Tu pense que Google à indexé du contenu, qui lui est diffamatoire, et na pas retiré les liens.



Non pour le coup c’est pas çà. C’est principalement Google image qui est concerné car Google à associer son nom à des actes criminels.



Si tu tape “Bonbon” dans google et qu’il te sort que des résultats sur du saucisson tu pensera pas que le problème vient de Google ??? <img data-src=" />









Schpountz42 a écrit :



As-tu vraiment lu ce qu’il a marqué?! <img data-src=" />



J’ai l’impression que tu n’as rien compris à la situation qu’il explique… Tu fais fort <img data-src=" />



Laisse tomber, en fait je crois que olivier4 est un enfant naturel de Mme Michu…

Mais il ne le sait pas…

Tiens et si on lançait la rumeur sur Google ? <img data-src=" />



Le 12/11/2012 à 10h 11







macmc a écrit :



Haaa ! Attend ! En faite ta rien compris à la news. <img data-src=" />

Tu pense que Google à indexé du contenu, qui lui est diffamatoire, et na pas retiré les liens.



Non pour le coup c’est pas çà. C’est principalement Google image qui est concerné car Google à associer son nom à des actes criminels.



Si tu tape “Bonbon” dans google et qu’il te sort que des résultats sur du saucisson tu pensera pas que le problème vient de Google ??? <img data-src=" />







Toutefois, les avocats de Michael Trkulja ayant contacté à plusieurs reprises Google, les juges ont considéré que la société américaine n’avait pas pris de mesures suffisantes pour mettre un terme au problème signalé par le plaignant. Après avoir reconnu la responsabilité du géant de l’Internet, les magistrats australiens devront fixer la semaine prochaine les dommages et intérêts auxquels Michael Trkulja aura droit.



Le 12/11/2012 à 10h 14

sinon euh ben google n’es pas responsable des associations(en fait de relations) qui pourrait exister entre le fait detre criminel et celui d’etre impliqué dans une affaire criminelle encore heureux. cette association existe, elle existera toujours c’est comme ca mais cela ‘na rien de diffamant.


Le 12/11/2012 à 10h 16







gavroche69 a écrit :



Laisse tomber, en fait je crois que olivier4 est un enfant naturel de Mme Michu…

Mais il ne le sait pas…

Tiens et si on lançait la rumeur sur Google ? <img data-src=" />



oui oui je suis victime du vilain google qui veut tout controler la vie des gens



Le 12/11/2012 à 10h 23







Schpountz42 a écrit :



As-tu vraiment lu ce qu’il a marqué?! <img data-src=" />



J’ai l’impression que tu n’as rien compris à la situation qu’il explique… Tu fais fort <img data-src=" />



ben si , pour lui si je retrouve ma photo sur google image c’est pas normal parce que je ne devrais pas y etre sachant que je porte le nom d’un dangereux criminel .

il existe deux solutions: on supprime tous les articles de presse qui cocnerne cette histoire.

je vire ma photo parce que je n’ai pas envie d’etre associé. a ce dangereux pédophile.

en disant que cest la faute a google.sauf que ca ne change absolument rien.









olivier4 a écrit :



ben si , pour lui si je retrouve ma photo sur google image c’est pas normal parce que je ne devrais pas y etre sachant que je porte le nom d’un dangereux criminel .

il existe deux solutions: on supprime tous les articles de presse qui cocnerne cette histoire.

je vire ma photo parce que je n’ai pas envie d’etre associé. a ce dangereux pédophile.

en disant que cest la faute a google.sauf que ca ne change absolument rien.





Bah non, perdu. T’as pas compris…

Tu parles d’homonyme là.

Nous, on parle d’une victime placé en coupable par une déformation d’informations.



Ca n’a absolument rien à voir.

Sinon, je gueulerais sur Google car mon homonyme a l’air d’un gros drogué… (C’est vrai hein <img data-src=" /> ) C’est préjudiciable pour ma carrière. <img data-src=" />

Mais dans ce cas là, Google n’y est effectivement pour rien.



Bref, tu as pas compris le problème qui ne concerne pas des homonyme, d’où le fait que tu ne comprennes pas la responsabilité de Google. <img data-src=" />




Le 12/11/2012 à 10h 53

je reprends la “fameuse” explication



c’est bel et bien un probleme d’homonyme relis bien.



Madame Michu tape M. Truc sur Google et tombe sur des histoires de viol et sur une info tronqué PAR Google “M. Truc viol femme mafieuse”. Dans Google image la photo de M. Truc est mélangé a un tas de photos de délinquant sexuel. Prise de panique, elle décide de ne plus faire appel à ses services.

A 50 kms de chez madame Michu, c’est monsieur Chimu qui tape sur Google image “Consultant violeur de femme”. M. Chimu tombe sur les photos de M.truc.





En ne faisant rien, Google ce rend effectivement indirectement coupable de diffamation.



Si Google ne retire pas les liens, c’est qu’il pense qu’il sont juste. Mais si Google pense qu’il sont juste, c’est qu’indirectement il pense que dire “M. Truc viol femme mafieuse” est une information juste. Il y a bien diffamation.



la ou il se trompe cest que cest pas un probleme d’algo mais un soucis d’information

les associations existent avec ou sans google.


Le 12/11/2012 à 10h 56

sinon ne reproche pas a google son algo mais de ne pas avoir retiré le lien supposé diffamant.



“Si Google ne retire pas les liens, c’est qu’il pense qu’il sont juste. Mais si Google pense qu’il sont juste, c’est qu’indirectement il pense que dire “M. Truc viol femme mafieuse” est une information juste. Il y a bien diffamation. “



la diffamation ca s’adresse a une personne directement. (physique en l’occurence) or ce lien n’est pas verifié et surtout ce serait de la désinformation d’affirmer que ca concerne monsieur x et pas monsieur x bis. bref c’est non seulement un proces d’intention (donc ca n’a rien de condamnable ) mais ce sont de fausses accusations. cest quasiment de la dénonciation calomnieuse a l’egard de google.

non ce que reproche le tribunal cest ne pas avoir retiré le lien supposé diffamant., pas d’avoir diffamer . si google avait retiré ce lien, il n’aurait pas été condamné.








olivier4 a écrit :



je reprends la “fameuse” explication



c’est bel et bien un probleme d’homonyme relis bien.



Madame Michu tape M. Truc sur Google et tombe sur des histoires de viol et sur une info tronqué PAR Google “M. Truc viol femme mafieuse”. Dans Google image la photo de M. Truc est mélangé a un tas de photos de délinquant sexuel. Prise de panique, elle décide de ne plus faire appel à ses services.

A 50 kms de chez madame Michu, c’est monsieur Chimu qui tape sur Google image “Consultant violeur de femme”. M. Chimu tombe sur les photos de M.truc.





En ne faisant rien, Google ce rend effectivement indirectement coupable de diffamation.



Si Google ne retire pas les liens, c’est qu’il pense qu’il sont juste. Mais si Google pense qu’il sont juste, c’est qu’indirectement il pense que dire “M. Truc viol femme mafieuse” est une information juste. Il y a bien diffamation.



la ou il se trompe cest que cest pas un probleme d’algo mais un soucis d’information

les associations existent avec ou sans google.





Désolé, mais on ne lit pas la même chose <img data-src=" />

Dans son exemple, M. Truc est victime, d’où l’association à la délinquance sexuelle.

Or, dans la tête des gens, voir sa photo dans le tas provoque la conclusion “Il est délinquant sexuel”.



Au pire, on attend une réaction de l’auteur.



Un dernier point, apprends à utiliser les balise de citation, c’est plus simple à lire <img data-src=" />







olivier4 a écrit :



sinon ne reproche pas a google son algo mais de ne pas avoir retiré le lien supposé diffamant.





Certains défenseurs de Google argumente que l’algo est neutre donc il ne peut pas être responsable.



Le juge parle effectivement du manque d’action de Google. Mais je n’ai jamais dit le contraire.

Je parle juste ce ceux qui ne comprennent pas que le résultat de l’algo doit parfois être revu humainement. Bref, de retirer des liens par exemple…



Le 12/11/2012 à 11h 20

et cette association existe parce qu’il existe un homonyme



ou alors ya absolument aucune raison de relier monsieur un tel a des faits de pédophilie ou que sais je.a part si la personne est directement impliqué dans ce type d’histoire et que l’info a été diffusé.

mais alors on doit reprocher a google de repertorié des faits qui ont existé? parce que cela nuit a l’image et cela pourrait etre mal percu si on pense que la victime est le criminel. bien mais alor q’u on le prouve: qu’on prouve que google a diffamé en traitant monsieur michu de pédophile.

contrairement a ce que tu crois l’algo fait pas tjs n’importe quoi. il se contente de reprendre les informations d’actualité en général ou les noms des images.

ca va pas plus loin et quand c’est le hasard. les gens sont assez malins et ne font pas le rapprochement avec la personne en question.

si je tombe sur plein de photos de pervers sexuel c’est bien parce que l’information se recoupe qq part. l’algo fait pas son boulot au pif.

or cette association existe indépendamment de google.

mais bon le probleme n’est pas la: qu’est ce qu’il faut faire il faudrait bannir et censurer l’information sous prétexte d’atteinte au droit a la vie privée?

pourquoi pas apres tout. meme un pédophile a le droit d’etre traité dignement. mais alors si on commence comme ca, on doit aller beaucoup plus loin. car la diffamation sur internet ya que de ca.


Le 12/11/2012 à 11h 22

“Certains défenseurs de Google argumente que l’algo est neutre donc il ne peut pas être responsable.



Le juge parle effectivement du manque d’action de Google. Mais je n’ai jamais dit le contraire.

Je parle juste ce ceux qui ne comprennent pas que le résultat de l’algo doit parfois être revu humainement. Bref, de retirer des liens par exemple… ”



sauf que personne n’a dit le contraire a savoir que google ne devait pas retiré les liens. au contraire, je pense qu’il y a des liens qui devraient etre retiré et ceux la sont réellement diffamant. je pense a des photos pornographiques par exemple.

pour ma part je trouve la sanction ridicule et cest disproportionné.








olivier4 a écrit :



et cette association existe parce qu’il existe un homonyme



ou alors ya absolument aucune raison de relier monsieur un tel a des faits de pédophilie ou que sais je.





C’est pas ce que je comprend.

Pour moi, il n’y a absolument pas d’homonyme.



Ce monsieur a été victime et a reçu une balle. Donc son nom et sa photo apparaissent dans la rubrique criminel, donc les gens pense qu’il est un criminel… puisque cette information est placée hors contexte pas Google…



Je vois pas ce que je peux expliquer de plus <img data-src=" />









olivier4 a écrit :



“Certains défenseurs de Google argumente que l’algo est neutre donc il ne peut pas être responsable.



Le juge parle effectivement du manque d’action de Google. Mais je n’ai jamais dit le contraire.

Je parle juste ce ceux qui ne comprennent pas que le résultat de l’algo doit parfois être revu humainement. Bref, de retirer des liens par exemple… ”



sauf que personne n’a dit le contraire a savoir que google ne devait pas retiré les liens. au contraire, je pense qu’il y a des liens qui devraient etre retiré et ceux la sont réellement diffamant. je pense a des photos pornographiques par exemple.

pour ma part je trouve la sanction ridicule et cest disproportionné.





Tu affirmes que personne ne l’a fait, puis tu expliques ce que tu penses…

Tu n’es pas tout le monde! <img data-src=" />



Ce n’est pas la 1ère news concernant les algos de Google, et oui, certains affirment ce que je te dis.



Le 12/11/2012 à 11h 38







Schpountz42 a écrit :



C’est pas ce que je comprend.

Pour moi, il n’y a absolument pas d’homonyme.



Ce monsieur a été victime et a reçu une balle. Donc son nom et sa photo apparaissent dans la rubrique criminel, donc les gens pense qu’il est un criminel… puisque cette information est placée hors contexte pas Google…



Je vois pas ce que je peux expliquer de plus <img data-src=" />



sauf que l’explication qui a été donné ne correspond pas a la réalité et c’est un mauvais exemple parce que “l’association” se fait pas au hasard.

déja l’algo reprend l’info de maniere brute et fait la relation entre les images et les noms.

rien d’autres.

apres il y a les articles de presse qui font la relation entre le nom de la personne et l’affaire. et cest apres que certains associent monsieur ou madame a pédophile ou assassin d’enfant en voyant des images ou en lisant des articles. mais en général ou bien ce lien est inventé il n’existe pas ou bien il est réelle. cest a dire que cela n’a rien de diffamant.



il n’est pas classé en temps que criminel mais son nom est cité dans une affaire criminelle. nulle part dans google il est indiqué que le monsieur est coupable de crime.









geekounet85 a écrit :



<img data-src=" /> prie pour que ce commentaire ne se retrouve pas sur les résultats de google! <img data-src=" />







Il sera pas inquiété. C’est uniquement les moteurs de recherche, les FAI, les câblo-opérateurs…









SebGF a écrit :



Ca me rappelle l’histoire de ce p’tit vieux en Angleterre (si je ne m’abuse) qui a été accusé de pédophilie puis pris en chasse par les parents et pour finir mort d’une crise cardiaque dans une incompréhension la plus totale.



Comme quoi, ça peut partir très vite en sucette.







C’était à Brest.

http://www.leparisien.fr/faits-divers/brest-accuse-de-pedophilie-il-meurt-lors-d…









olivier4 a écrit :



sauf que l’explication qui a été donné ne correspond pas a la réalité et c’est un mauvais exemple parce que “l’association” se fait pas au hasard.

déja l’algo reprend l’info de maniere brute et fait la relation entre les images et les noms.

rien d’autres.

apres il y a les articles de presse qui font la relation entre le nom de la personne et l’affaire. et cest apres que certains associent monsieur ou madame a pédophile ou assassin d’enfant en voyant des images ou en lisant des articles. mais en général ou bien ce lien est inventé il n’existe pas ou bien il est réelle. cest a dire que cela n’a rien de diffamant.



il n’est pas classé en temps que criminel mais son nom est cité dans une affaire criminelle. nulle part dans google il est indiqué que le monsieur est coupable de crime.







Donc tu n’a pas saisie. Pas d’homonyme ici, je parle bien d’une info “déformé”, ou plutôt mal contracté par Google (et lors de recherche j’en vois très très souvent passé).



On par de : “M. Truc à subi un viol. La femme qui a violé est mafieuse”. Ici c’est la femme mafieuse qui viol M. Truc.



Sauf que Google va l’enregistrer sous des mots-clé générique qui font (trop ?) souvent perdre le sens premier : “M. Truc - viol - femme - violé - mafieuse”.



C’est, je l’accord, un exemple un peu extrême mais qui arrive assez souvent.

Du coup, c’est bien Google qui a fait une “erreur”. Car, à cause de “l’erreur” d’indexation de l’information par Google, M. Truc va apparaitre sous des termes de recherche trompeur qui peuvent lui porté préjudice.



Ok à la base c’est juste une “erreur”, un défaut de l’algo. Sauf que (en revenants sur le cas réel), quand M. Trkulja (ouais truc quoi <img data-src=" /> ) signal l’erreur à Google, il ne fait rien !

Question ? Pourquoi Google ne fait pas le nécessaire pour corriger ?

Google ce vente d’avoir les résultats les plus justes. Sauf que là c’est faut puisque Google ce trompe.



C’est même pas une question de neutralité de l’algo, c’est une question d’erreur et une mauvaise maitrise du sens. Ce que Google nous rabâche souvent : donné du sens aux recherches.



Pour allé plus loin dans un exemple :

Si demain, une erreur ce glisse dans l’indexation de contenu, est que ta photo(à toi Olivier4) ce retrouve en premier résultat suite à la recherche “Violeur d’enfant sous un olivier”, tu ne jugera pas Google responsable de l’erreur ? Quand tu te fera matraquer la gueule en rentrant chez toi tard le soir et autre joyeuseté, tu n’en voudra toujours pas à Google (en plus de la bétise humaine).



Cette erreur de Google qui te pourrira la vie chaque jour, tu ne voudra pas la faire retirer ? Et si Google refuse, que fera-tu ?









macmc a écrit :



Donc tu n’a pas saisie. Pas d’homonyme ici, je parle bien d’une info “déformé”, ou plutôt mal contracté par Google (et lors de recherche j’en vois très très souvent passé).



On par de : “M. Truc à subi un viol. La femme qui a violé est mafieuse”. Ici c’est la femme mafieuse qui viol M. Truc.



Sauf que Google va l’enregistrer sous des mots-clé générique qui font (trop ?) souvent perdre le sens premier : “M. Truc - viol - femme - violé - mafieuse”.



C’est, je l’accord, un exemple un peu extrême mais qui arrive assez souvent.

Du coup, c’est bien Google qui a fait une “erreur”. Car, à cause de “l’erreur” d’indexation de l’information par Google, M. Truc va apparaitre sous des termes de recherche trompeur qui peuvent lui porté préjudice.



Ok à la base c’est juste une “erreur”, un défaut de l’algo. Sauf que (en revenants sur le cas réel), quand M. Trkulja (ouais truc quoi <img data-src=" /> ) signal l’erreur à Google, il ne fait rien !

Question ? Pourquoi Google ne fait pas le nécessaire pour corriger ?

Google ce vente d’avoir les résultats les plus justes. Sauf que là c’est faut puisque Google ce trompe.



C’est même pas une question de neutralité de l’algo, c’est une question d’erreur et une mauvaise maitrise du sens. Ce que Google nous rabâche souvent : donné du sens aux recherches.



Pour allé plus loin dans un exemple :

Si demain, une erreur ce glisse dans l’indexation de contenu, est que ta photo(à toi Olivier4) ce retrouve en premier résultat suite à la recherche “Violeur d’enfant sous un olivier”, tu ne jugera pas Google responsable de l’erreur ? Quand tu te fera matraquer la gueule en rentrant chez toi tard le soir et autre joyeuseté, tu n’en voudra toujours pas à Google (en plus de la bétise humaine).



Cette erreur de Google qui te pourrira la vie chaque jour, tu ne voudra pas la faire retirer ? Et si Google refuse, que fera-tu ?





Merci d’être revenu!!!

J’en pouvais plus, seul, à lui expliquer tout ça <img data-src=" />









v1nce a écrit :



C’était à Brest.

http://www.leparisien.fr/faits-divers/brest-accuse-de-pedophilie-il-meurt-lors-d…









Aaaaah oui très juste, pas étonnant que je ne retrouvais pas l’article ! <img data-src=" />



Perso quand je tape mon nom sur Google, je tombe sur une page qui dit que je suis de l’UMP (j’ai un homonyme) et je trouve ça bien plus diffament que de passer pour un mafieux. Pourtant je porte pas plainte contre Google <img data-src=" />








zglurb a écrit :



Perso quand je tape mon nom sur Google, je tombe sur une page qui dit que je suis de l’UMP (j’ai un homonyme) et je trouve ça bien plus diffament que de passer pour un mafieux. Pourtant je porte pas plainte contre Google <img data-src=" />





la différence c’est que c’est pas toi, mais un homonyme!







macmc a écrit :



Google ce vente d’avoir les résultats les plus justes. Sauf que là c’est faut puisque Google ce trompe.





je quote juste cette phrase tellement elle pique les yeux! <img data-src=" />









zglurb a écrit :



Perso quand je tape mon nom sur Google, je tombe sur une page qui dit que je suis de l’UMP (j’ai un homonyme) et je trouve ça bien plus diffament que de passer pour un mafieux. Pourtant je porte pas plainte contre Google <img data-src=" />





Perso, lorsque je tape mon nom sur Google, je tombe sur une liste de mes voisins, ca fait 5 ans que j’habite là, et j’en connait qu’une, (normale, c’est la nounou <img data-src=" />)









macmc a écrit :



Pour allé plus loin dans un exemple :

Si demain, une erreur ce glisse dans l’indexation de contenu, est que ta photo(à toi Olivier4) ce retrouve en premier résultat suite à la recherche “Violeur d’enfant sous un olivier”, tu ne jugera pas Google responsable de l’erreur ? Quand tu te fera matraquer la gueule en rentrant chez toi tard le soir et autre joyeuseté, tu n’en voudra toujours pas à Google (en plus de la bétise humaine).





Mais dans ton exemple il n’y a que la bêtise humaine qui est en cause. Google ne peut pas être tenu responsable des interprétation les plus extrêmes et absurdes faites des résultats de son moteur. <img data-src=" />



Si tu dois porter plainte c’est contre le site qui donne des informations fausses ou prêtant à confusion à ton sujet.









geekounet85 a écrit :



la différence c’est que c’est pas toi, mais un homonyme!





S’il n’y a pas de photo les gens ne peuvent pas le deviner.



Moi aussi si je me cherche sur Google, les résultats mélangent mon travail et celui de mon homonyme.









MorK_ a écrit :



Mais dans ton exemple il n’y a que la bêtise humaine qui est en cause. Google ne peut pas être tenu responsable des interprétation les plus extrêmes et absurdes faites des résultats de son moteur. <img data-src=" />



Si tu dois porter plainte c’est contre le site qui donne des informations fausses ou prêtant à confusion à ton sujet.





Dans le cas qu’il cite, le site ne donne aucune fausse information.

C’est l’indexation et l’association hors contexte qui provoque cette erreur.

La confusion a été possible grâce à l’algo de Google et pas grâce au site d’information qui a été indexé.









Schpountz42 a écrit :



Dans le cas qu’il cite, le site ne donne aucune fausse information.

C’est l’indexation et l’association hors contexte qui provoque cette erreur.

La confusion a été possible grâce à l’algo de Google et pas grâce au site d’information qui a été indexé.







Une photo de lui provenant du site Melbourne Crime indiquait par exemple le nom du site, laissant penser que l’homme était lui aussi un délinquant.





Le problème vient de là. Ce n’est pas Google qui est en cause mais un site qui a utilisé son image, ce à quoi il pouvait s’opposer.









MorK_ a écrit :



Le problème vient de là. Ce n’est pas Google qui est en cause mais un site qui a utilisé son image, ce à quoi il pouvait s’opposer.





Non, le droit à l’information passe souvent par dessus le droit à l’image.

Or, il a reçu une balle, donc il a été cité dans le site.

Tout ce qu’il y a de plus normal…




Le 12/11/2012 à 14h 58



Donc tu n’a pas saisie. Pas d’homonyme ici, je parle bien d’une info “déformé”, ou plutôt mal contracté par Google (et lors de recherche j’en vois très très souvent passé).



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ben si cest un homonyme et cest la le seule danger. comment tu veux que l’algo coupe l’information sinon ? s’il ne retrouve pas le nom dans la base de données.

faut déja que yait une info a la base qui vient de l’actualité par exemple.

apres tu parles d’information tronqué. et moi je te dis que google ne fait que referencer les informations or qu’est ce que tu voudrais que google fasse? qu’il supprime les articles de presse de sa base de données parce que ca pourrait etre percu comme diffamant? la correspondance existe c’est comme ca. pour autant ca te transforme pas en criminel. sinon ca devient du n’importe quoi sauf si tu as un homonyme….



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On par de : “M. Truc à subi un viol. La femme qui a violé est mafieuse”. Ici c’est la femme mafieuse qui viol M. Truc.



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une femme violeur qui a abusé de monsieur truc. c’est super crédible déja mais je vois pas comment google peut en arriver la.









Sauf que Google va l’enregistrer sous des mots-clé générique qui font (trop ?) souvent perdre le sens premier : “M. Truc - viol - femme - violé - mafieuse”.

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google va enregistre les mots les plus utilisés et les plus cités. c’est tout.

et je vois pas trop ou est le probleme.

si monsieurtruc est dans une affaire de viol. cest normal







C’est, je l’accord, un exemple un peu extrême mais qui arrive assez souvent.

Du coup, c’est bien Google qui a fait une “erreur”. Car, à cause de “l’erreur” d’indexation de l’information par Google, M. Truc va apparaitre sous des termes de recherche trompeur qui peuvent lui porté préjudice.







il n’ya aucune erreur.

google se contente seulement de faire du réferencement. je vois pas comment on peut faire autrement. et google n’est pas la pour faire la pub a je ne sais qui des lors qu’on est soucieux d’informer les lecteurs.









Ok à la base c’est juste une “erreur”, un défaut de l’algo. Sauf que (en revenants sur le cas réel), quand M. Trkulja (ouais truc quoi <img data-src=" /> ) signal l’erreur à Google, il ne fait rien !

Question ? Pourquoi Google ne fait pas le nécessaire pour corriger ?

Google ce vente d’avoir les résultats les plus justes. Sauf que là c’est faut puisque Google ce trompe.

l’erreur c’est de ne pas avoir supprimer les liens qui sembleraient diffamant.





C’est même pas une question de neutralité de l’algo, c’est une question d’erreur et une mauvaise maitrise du sens. Ce que Google nous rabâche souvent : donné du sens aux recherches.



ben la ca devient la faute aux journaux . pas celui de google.





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Pour allé plus loin dans un exemple :

Si demain, une erreur ce glisse dans l’indexation de contenu, est que ta photo(à toi Olivier4) ce retrouve en premier résultat suite à la recherche “Violeur d’enfant sous un olivier”, tu ne jugera pas Google responsable de l’erreur ? Quand tu te fera matraquer la gueule en rentrant chez toi tard le soir et autre joyeuseté, tu n’en voudra toujours pas à Google (en plus de la bétise humaine)..





c’est un exemple complètement farfelu.

il faudrait garder les pieds sur terre.

ldéja lalgo ne referencie pas n’importe comment; et admettons que ca existe.

si je tape violeur d’enfant sous un olivier, en quoi ca peut franchement porter atteinte a mon image? faut etre serieux un moment.

et de la a me faire casser la tete a cause des résultats d’indexation. c’est franchement n’importe quoi. non ce qui pourrait etre diffamant, c’est que des info vraiment privée se retrouve dans les résultat de recherche de google.













Schpountz42 a écrit :



Non, le droit à l’information passe souvent par dessus le droit à l’image.

Or, il a reçu une balle, donc il a été cité dans le site.

Tout ce qu’il y a de plus normal…





Je ne vois toujours pas en quoi Google est responsable.



Google ne choisis pas la nature de l’image, ni son titre ni le nom du site sur laquelle elle apparait.



Par quel miracle peuvent-ils endosser toute la responsabilité alors que, selon toi, le site hébergeant l’image est protégé par le droit à l’information?









MorK_ a écrit :



Je ne vois toujours pas en quoi Google est responsable.



Google ne choisis pas la nature de l’image, ni son titre ni le nom du site sur laquelle elle apparait.



Par quel miracle peuvent-ils endosser toute la responsabilité alors que, selon toi, le site hébergeant l’image est protégé par le droit à l’information?





Non mais, tu as lu les 10 pages de commentaires avant? <img data-src=" />









Schpountz42 a écrit :



Non mais, tu as lu les 10 pages de commentaires avant? <img data-src=" />





J’ai lu les trois dernières et à moins que l’article soit incomplet, je ne vois pas ce que ça change.



Si Google est condamné pour le contenu qu’il référence, le site qui héberge le dit contenu doit l’être aussi.



Le 12/11/2012 à 15h 20







MorK_ a écrit :



Je ne vois toujours pas en quoi Google est responsable.



Google ne choisis pas la nature de l’image, ni son titre ni le nom du site sur laquelle elle apparait.



Par quel miracle peuvent-ils endosser toute la responsabilité alors que, selon toi, le site hébergeant l’image est protégé par le droit à l’information?



pour le coup c’est le site qui pourrait porter plainte pour ne pas avoir été indexé par soucis d’information.









MorK_ a écrit :



J’ai lu les trois dernières et à moins que l’article soit incomplet, je ne vois pas ce que ça change.



Si Google est condamné pour le contenu qu’il référence, le site qui héberge le dit contenu doit l’être aussi.





Bah si tu avais tout lu, tu aurais compris que le site n’a rien fait d’illégal. C’est bien l’algo de Google qui présente les choses de la mauvaise manière.

Mais je n’ai pas envie d’expliquer une 30ième fois…



Le 12/11/2012 à 15h 26

mais google n’a rien fait d’illégal non plus. on peut aussi penser que le site a sa part de responsabilité au nom du droit a l’image.








olivier4 a écrit :



mais google n’a rien fait d’illégal non plus. on peut aussi penser que le site a sa part de responsabilité au nom du droit a l’image.





Comme je te l’ai expliqué, le droit à l’information passe souvent au dessus du droit à l’image…



Il y a déjà eu des cas où un mec demandait à ne pas être sur une image de la presse, et il a perdu…



De plus, dans ce cas, Google ayant déjà indexé le contenu sur ses serveurs, enlever l’image du site original n’aurait rien changé.



Le 12/11/2012 à 15h 33

oui donc au nom du droit a l’information, on ne peu pas retirer le lien en question


Le 12/11/2012 à 15h 34

” La confusion a été possible grâce à l’algo de Google et pas grâce au site d’information qui a été indexé. “



ben si la confusion a été créé a cause du site qui hebergeait limage.



“Une photo de lui provenant du site Melbourne Crime indiquait par exemple le nom du site, laissant penser que l’homme était lui aussi un délinquant.”








olivier4 a écrit :



“ La confusion a été possible grâce à l’algo de Google et pas grâce au site d’information qui a été indexé. ”



ben si la confusion a été créé a cause du site qui hebergeait limage.



“Une photo de lui provenant du site Melbourne Crime indiquait par exemple le nom du site, laissant penser que l’homme était lui aussi un délinquant.”





Mais tu en fais exprès? <img data-src=" />



On t’explique que si le mec a été cité sur le site, c’est parce qu’il a été victime et a pris une balle…

L’algo de Google a présenté ça d’une autre manière, et les gens l’ont pris pour le criminel en question… Juste parce l’algo à associer la photo avec des mots-clé hors contexte…




Le 12/11/2012 à 15h 43

ben l’algo a associé le nom du type a la photo d’un site qui repertorie les criminels et il considere que c’est une atteinte a son honneur puisqu’il estime qu’il n’es pas un criminel. bref c’est pas sérieux.









olivier4 a écrit :



ben l’algo a associé le nom du type a la photo d’un site qui repertorie les criminels et il considere que c’est une atteinte a son honneur puisqu’il estime qu’il n’es pas un criminel. bref c’est pas sérieux.





Il y a rien a estimé, ce n’est PAS un criminel.

Il a juste été victime de l’un d’entre eux… C’est pour cela qu’il est cité dans un article du site, mais en aucun cas le site ne le présente comme un criminel.




Le 12/11/2012 à 15h 51

et en aucun cas google le présente en tant que criminel.








Schpountz42 a écrit :



Comme je te l’ai expliqué, le droit à l’information passe souvent au dessus du droit à l’image…



Il y a déjà eu des cas où un mec demandait à ne pas être sur une image de la presse, et il a perdu…



De plus, dans ce cas, Google ayant déjà indexé le contenu sur ses serveurs, enlever l’image du site original n’aurait rien changé.





Mais il est là le problème. La presse utilise l’image de ce type mais c’est de la faute de Google car leur moteur de recherche aggrave le problème?



Par quel miracle la presse peut-elle être protégée par le droit à l’information tout en faisant payer ses casseroles à celui qui la distribue?









olivier4 a écrit :



et en aucun cas google le présente en tant que criminel.





Le juge n’est visiblement pas d’accord avec toi.







MorK_ a écrit :



Mais il est là le problème. La presse utilise l’image de ce type mais c’est de la faute de Google car leur moteur de recherche aggrave le problème?



Par quel miracle la presse peut-elle être protégée par le droit à l’information tout en faisant payer ses casseroles à celui qui la distribue?





Mais la presse n’a RIEN fait de mal… Apprends à lire!






Le 12/11/2012 à 15h 58

si la presse a quand meme porté atteinte au droit a l’image puisque la victime refuse d’etre associé a cette histoire . apres google ne fait que son travail de referencement, on lui reproche seulement de ne pas avoir retiré les liens. mais on peut aussi condamner le site de presse.








Schpountz42 a écrit :



Mais tu en fais exprès? <img data-src=" />



On t’explique que si le mec a été cité sur le site, c’est parce qu’il a été victime et a pris une balle…

L’algo de Google a présenté ça d’une autre manière, et les gens l’ont pris pour le criminel en question… Juste parce l’algo à associer la photo avec des mots-clé hors contexte…





Mais de quelle autre manière? Est-ce que quelqu’un a vu le résultat de Google portant à confusion?



Les résultats sur google image dépendent de ce qui est mis sur ls site concerné. Si un mot comme “criminel” apparait avec sa photo, c’est que le site à mis ça en titre ou en texte secondaire sur cette image. Ce n’est pas google qui choisit.









Schpountz42 a écrit :



Le juge n’est visiblement pas d’accord avec toi.





Mais la presse n’a RIEN fait de mal… Apprends à lire!





Google ne faisait qu’utiliser les mots de la presse, je ne vois pas comment leur résultat peut être diffamatoire sans que celle ci ne soit en cause.



Si je cherche mon nom sur Google images, il n’y a pas de confusion possible. Mon image est associée à du texte qui n’est pas choisi par le moteur de recherche mais par le webmaster du site. Les autres images sont là pour la même raison, parce qu’elles concernent un homonyme ou le village dont j’ai hérité mon nom de famille.



Pour que mon image soit associée à celle de criminels, il faudrait que mon nom soit présent dans le descriptif de leur image. Si c’est le cas c’est que le webmaster du site est en cause.










MorK_ a écrit :



Google ne faisait qu’utiliser les mots de la presse, je ne vois pas comment leur résultat peut être diffamatoire sans que celle ci ne soit en cause.



Si je cherche mon nom sur Google images, il n’y a pas de confusion possible. Mon image est associée à du texte qui n’est pas choisi par le moteur de recherche mais par le webmaster du site. Les autres images sont là pour la même raison, parce qu’elles concernent un homonyme ou le village dont j’ai hérité mon nom de famille.



Pour que mon image soit associée à celle de criminels, il faudrait que mon nom soit présent dans le descriptif de leur image. Si c’est le cas c’est que le webmaster du site est en cause.





Associé par le site oui, mais en tant que VICTIME, pas en tant que criminel…

Et par dessus, Google associe le mec avec le crime (puisqu’il en ait victime)…

Donc pour les internautes qui n’ont pas lu l’article, il passe pour un criminel.



Mais qu’est ce qu’il y a de si difficile à comprendre dans l’histoire ? <img data-src=" />



Le 12/11/2012 à 16h 24

maintenant son nom sera associé a google, et comme l’affaire a pris une tournure internationale et bien il va pouvoir faire un tas de proces et gagner plein de blé. bien joué!








Schpountz42 a écrit :



Associé par le site oui, mais en tant que VICTIME, pas en tant que criminel…

Et par dessus, Google associe le mec avec le crime (puisqu’il en ait victime)…

Donc pour les internautes qui n’ont pas lu l’article, il passe pour un criminel.



Mais qu’est ce qu’il y a de si difficile à comprendre dans l’histoire ? <img data-src=" />





Tu n’as pas compris que ce n’est pas Google qui choisi les images mais le site lui même.



Si une recherche avec le nom “Michael Trkulja” montre des photos d’autres individus, c’est que l’hébergeur de ces images y a mis ce nom dans la légende des images. De même, si son statut de victime n’est pas évident, c’est que l’auteur de l’article ne s’est pas donné la peine de préciser “victime”.



A partir de là je ne vois pas comment Google pourrait être responsable du mauvais classement d’un contenu manquant de précisions.