Les autorités indiennes ont réclamé le blocage de 857 sites pornographiques. La mesure est contestée, notamment parce qu'elle contredit une décision de la Cour suprême rendue voilà un mois. Dans la liste désormais éventée, une jolie perle : la présence du site de nos confrères du Dauphiné Libéré.
Kamlesh Vaswani, un avocat indien, a lancé en avril 2013 une PIL – ou Public-Interest Litigation – devant la Cour suprême indienne. Ce « litige d’intérêt public », prend la forme d’une pétition devant les tribunaux. Il visait ici à bannir la pornographie sur Internet, avec quelques arguments de poids : « Les contenus sexuels accessibles aujourd’hui aux enfants sont très explicites, violents, brutaux, déviants et destructeurs, et mettent l’ensemble de la société en danger, ce qui constitue une menace à l’ordre public en Inde » soutenait son auteur, non sans s’emporter. La pornographie ? « C’est pire qu’Hitler, pire que le Sida ou toute autre épidémie. C’est plus catastrophique qu’un holocauste nucléaire et doit être stoppée » (point 19 du document). Ambiance.
Le gouvernement revient sur une décision de la Cour suprême
Finalement, comme rapporté par la presse nationale, la démarche s’est heurtée à un mur devant la Cour suprême. Celle-ci a refusé le 8 juillet dernier de prendre une ordonnance provisoire en ce sens, sous l’aulne de l’article 21 de la Constitution sur le droit à la liberté individuelle.
Le soulagement n'a cependant été que de courte durée. Voilà quelques jours, le DEIT (ou Département of Electronics and Information Technology), administration d’État, a ordonné aux fournisseurs d’accès indiens de bloquer 857 sites pornographiques pour cause d’immoralité et d’indécence.
Cette mesure n’est que temporaire et doit être avalisée par la justice, précise le Financial Express. La liste de l’ensemble des sites (PDF) dont l’accès sera prochainement inaccessible a en tout cas été diffusée par la page indienne du Center for Internet and Society. On la retrouve désormais un peu partout, notamment dans les médias d'information spécialisés sur l'Inde. Sur les réseaux sociaux, la mesure est âprement critiquée notamment parce qu’elle vient réduire en poudre la toute récente décision de la Cour suprême. D’ailleurs, la liste reprend celle dressée par l’avocat Kamlesh Vaswani dans sa procédure...
Du côté du New York Time, Daniesh Chandran, un des responsables d’Asianet Satellite Communication Ltd, évoque les conditions pour le moins rocambolesques de la démarche: « C’est une simple lettre avec des instructions pour bloquer les sites précités. Le gouvernement ne nous a donné aucune explication sur les raisons de ce blocage. Et les FAI n’ont pas beaucoup d’autres choix que de s’y conformer. »
Juridiquement, le gouvernement s’est fondé sur l’article 79(3)(b) de la loi sur les télécommunications de l’information. Cette disposition permet d'engager la responsabilité des opérateurs Internet dès lors qu’ils ne parviennent pas à empêcher l’accès à une ressource en ligne dénoncée et qualifiée d’illicite par une administration gouvernementale. En somme, c’est un vrai couteau sous la gorge : ou le FAI bloque, ou il est responsable du contenu.
Des mastodontes du sexe et LeDauphine.com
Parmi les 857 sites, on trouve quelques mastodontes comme Playboy.com (mentionné deux fois), Pornhub.com, RedTube.com ou Tube8.com, des sites X francophones mais aussi des liens non dédiés à l'univers porno comme 9Gag.tv. Remarquons surtout avec Le Monde un joli fail de la part des autorités indiennes : la présence du site LeDauphine.com (au rang n°134). La boulette a d’ailleurs été épinglée par nos confrères grenoblois. (l'article a été retiré, visiblement)
Ce n’est pas la première fois que l’Inde procède à ce genre de mesure. Fin 2014, le pays a tenté un temps d’empêcher l’accès à Archive.org, Pastebin.com, DailyMotion.com, Github.com, ou encore Vimeo.com. Motif ? Ces sites étaient accusés d’héberger trop facilement des messages postés par des filières djihadistes pour recruter de jeunes indiens. Le 6 janvier, Dailymotion révélait la fin de ces mesures de restrictions, précisant au passage n’avoir pas reçu la moindre notification des autorités nationales.
Commentaires (570)
#1
Dauphinéééé, Libérééééé…
#2
Oui c’est vrai, que fait le dauphiné sur cet annuaire d’internet à destination des jeunes indiens
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#3
Parfait, j’avais justement besoin de faire une étude ce soir 
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#4
Heureusement que la mesure n’a pas été prise quand je vivais en Inde 
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Comment j’aurais vécu sans le dauphiné
#5
Ptain le Godwin de l’avocat
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#6
Autant sur le fond je suis d’accord: aucune proportionnalité d’accès aux contenus +/- choquants/violents
autant leur com est d’un trollesque… “C’est pire qu’Hitler, pire que le Sida ou toute autre épidémie. C’est plus catastrophique qu’un holocauste nucléaire”.
Godwin peut aller se rhabiller.
#7
#8
Mais personne ne vérifie jamais les listes avant de balancer de telle bombe? Parce que bon les dommages collatéraux sur le net ça commence a bien faire.
#9
Vache ! sacré retournement de veste pour le pays auteur du “kama sutra “, ils vont l’interdire aussi ? parce que c’est quand même un des premiers livres porno du monde
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#10
Il a bien raison ce monsieur ! on commence avec le pron et on finira par empêcher les gens de faire la bête à 2 dos (c’est sale on vous dit !) la morale vaincra ! …. ah merde on a oublié un truc non ??? 
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#11
#12
J’imagine que la rigueur journalistique vous a imposer de tester via un proxy indien et sans proxy indien pour valider que les rendus sont bien différents et cas échéants refaire le test d’ici quelques jours
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#13
pleins de sites que je ne connais pas
" /> merci l’Inde !!!!! 
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#14
Et le format pdf scanné c’est pour empêcher les noobs de faire du copier coller ? 
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#15
je me suis tapé une bonne partie des sites pour trouver des fails.
J’ai la rétine rose-poil là.
#16
j’adore le sous-titre
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#17
#18
C’est bien ça va diminuer les viols, déjà très rare, dans le pays. Ou pas…
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#19
ça c’est du journalisme d’investigation … que dis-je, de profondeu… oups …
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#21
Le PDF il a été scanné dans la tour de Pise ?
#22
Toujours en forme le CM de Dorcel ;)
#23
Chaude et très sensée :jap:
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#25
énervé le gars par tant de vice (sissitude), le scanner a bougé ;) 
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#26
#27
#28
Ou alors il a la même imprimante multifonction que moi, qui bouffe toutes les feuilles de CAD en traviole…
Heureusement qu’à la conversion pdf il y a un redressement auto.
#29
Il faut faire un classement par genre cela pourrait intéresser certain.
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#30
#31
L’avantage, c’est qu’il n’y a pas besoin d’activer la navigation privée. Ca fait une explication très légitime quant à l’historique. “Pour le travail…” 
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#32
Ça ne se limite pas aux bus: toutes les cultures islamiques considèrent les femmes comme des objets/marchandises/esclaves/sacs-a-foutre/pondeuses.
#33
#34
“La pornographie ? « C’est pire qu’Hitler, pire que le Sida ou toute autre épidémie. C’est plus catastrophique qu’un holocauste nucléaire et doit être stoppée »”
P’tain, deja, quand le mec sort un truc pareil, ca pue deja fort… Il merite un sacré paquet de baffes…
Mais bon, quand on voit le serieux probleme de l’Inde avec le viol et la condition de la femme, ils devraient plutot laisser le porno accessible pour calmer les chauds de la nouille et commencer a faire un vrai travail de fond auprès des garçons…
Et puis 857 sites ? serieux ? 857 seulement ???? ca va, ca laisse encore le choix
#35
Pas que l’islam, il y à des cons dans toutes les religions.
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#36
#37
Cela doit-être les 138 millions de personnes musulmans de l’inde qui lui font peur.
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#38
C’est plus qu’un godwin, pour ça il aurait fallu qu’il utilise le nazisme en point de comparaison extrême genre accepter le porn c’est la porte ouverte pour accepter les pires choses comme les nazis et les chambres à gaz.
Là nan, attention, le porn est pire qu’hitler, le sida et un holocauste nucléaire réuni. C’est la fin du monde mec, la fucking APOCALYPSE !
#39
#40
#41
Sans justifier le truc, faut pas oublier la culture du viol très présente en Inde, qui semble être un véritable fléau social dans certains coins. Après, est-ce que dans l’absolu le porno la favorise ou la résorbe ?
#42
N’importe quoi… l’islam est minoritaire en Inde.
Je me demande meme si il n’y aurait pas proportionnellement plus de musulmans en France qu’en Inde.
Quand une société traite mal les femmes, c’est pas un probleme de culture ou de religion. C’est un probleme d’éducation.
Et quand on voit que meme dans les sociétés occidentales qui sont censées etre les plus evoluées et democratiques, on arrive encore a avoir des scandales comme le #Gamergate ou un sexisme rampant un peu partout, je me dis qu’il y a encore un sacré paquet de boulot.
#43
Pour l’histoire, la société indienne fut plus libérée naguère qu’aujourd’hui sur le plan sexuel. Ce sont les colons anglais qui leur ont appris la pudibonderie (ça déconnait pas à l’époque victorienne).
#44
MasterDav, toujours là pour nous rappeler sa sainte parole (qui sent mauvais) 
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#45
#46
Pas beaucoup entendu parler de viols ou même d’irrespect de la femme chez les bouddhistes ou même chez les amichs/mormons.
@AF: l’islam c’est la seconde religion au monde, en passe de devenir la première. Si mon propos s’était limité à l’Inde, j’aurais effectivement parlé de l’hindouisme qui s’approche de l’islam en ce qui concerne les femmes, mais qui reste à la troisième place mondiale.
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#48
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#50
L’éducation fait partie de la culture, tout comme la religion (ou son absence).
#51
Ce genre de proces dans le pays leader mondial sur le viol, hum, comment dire.
Sinon qu’est-ce qu’ils ont les indiens ce matin ? Y en a un qui s’est réveillé et veut faire la peau a tout le web ?
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#53
#54
Parce que les “filles de l’Est” ca fait plus fantasmer aussi ?
On peut trouver un tas de raison avant de tomber dans le marché cruel de la viande humaine pur et simple… (qui existe, je ne dis pas le contraire)
#55
Bon y’aurait bien un inpactien pour nous faire la liste au format txt … j’aimerais faire deux trois vérifications
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#58
Vous pouvez pas arrêter de quotter MasterDav ? Si j’l’ai filtré, c’est pour ne pas lire sa haine ^^
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#60
De toutes façons quand on voit les apports des religions à l’humanité… J’espère voir le jour où les religions seront attaquées en justice voir interdites pour ce qu’elles prêchent ! Je ne parle pas de croyances en dieux, déesse ou autre hein, mais bien des religions.
#61
J’espère que t’as filtré neokoplex
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#62
#63
#64
Bon plus sérieusement, le fait qu’on noie les petites filles en Inde, créant un énorme déséquilibre entre H et F en nombre, ne joue-t-il pas dans cette appétance pour le porn, en Inde ?
Il y a des dizaines de millions d’indiens qui ne trouveront jamais de femme, par simple logique artithmétique….
#65
J’comprend mieux pourquoi les indiens sont si bon en informatique
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" /> !!!
Bref, plus de 800 !! les sites porno devrait vraiment avoir un TLD rien que pour eux, les sites en .
#66
Ce qui est nauséabond, ce sont les grandes religions et les dégénérés qui suivent leurs préceptes arriérés.
@AF: quitte à être esclave, je préfèrerais ne pas être violé. Pour le rapprochement islam/hindouisme, cf wikipedia place de la femme dans l’hindouisme (lois de manu)
@lanoux&tass: “si mon propos s’était limité à l’Inde”.
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#68
La chine et l’inde vont subir dans quelques années le coût de c’est pratiques.
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#70
Bizarre je le trouve pire, en tout cas je sors le popcorn quand il commente. :)
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bah justement pas, vu qu’il est généraliste et n’en cite pas une versus les autres
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Il dit n’imp’ mais c’est pas un point Godwin
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Il existe pas de degrés supplémentaires quand on atteins un tel degrés de connerie.
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#88
L’Inde ordonne le blocage de 857 sites pornos
Et avec des séquences chantées/dansées entre deux scènes porno… ca passe ?
#89
J’ai eu l’occasion de visiter la favéla du Vatican et il est vrai que le bidon ville de la Mecque en Arabie saoudite ont pas une tune
#90
Chut chut chut on te dis que c’est l’islam qui est dangereuse, tu ne regarde pas la TV ou quoi ?
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La preuve le Brésil avec ses 0.1% de musulman c’est la paix sur terre, tu dois accepter la réalité, tous nos maux vienne de notre problème avec l’immigration (terrorisme, viol, trafic, viol, terrorisme, trafic de viol, viol de terrorisme, LA LISTE EST LONGUE) !
#91
La misère, oui ! La pornographie, non !
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La morale est sauve !
#92
Pourquoi pas pendant ? Ca renouvellerait le genre.
#93
« C’est pire qu’Hitler, pire que le Sida ou toute autre épidémie. C’est plus catastrophique qu’un holocauste nucléaire et doit être stoppée »
Mine de rien, sans porno, les mâles seront moins susceptibles de faire des trucs dégueulasses à leur très jeune femme, forcée au mariage. Cela heurtera beaucoup moins leur sensibilité.
#94
Moi c’est js2082 qui me fait sortir le popcorn
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#95
Ah bon comment tu sais ça ?
#96
Nan pour le Brésil c’est différent dieux les a abandonné le 8 juillet 2014 depuis c’est le bordel :-P
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Bah du porno qui pousserai à faire des trucs dégueulasses…
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Source
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#107
Bah si tu prends n’importe quel porno avec un minimum de productions, bah c’est orienté pour les hommes, la femme c’est juste un objet… Même pas besoin de partir dans des trucs extrêmes.
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Après de là à dire que le porno change vraiment le rapport avec une femme, je sais pas.
PS : Bon il est où @thorspark ?
#108
Ça dépend du gout de chacun.
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#109
La pornographie ? « C’est pire qu’Hitler, pire que le Sida ou toute autre épidémie. C’est plus catastrophique qu’un holocauste nucléaire et doit être stoppée »
Vache… Il poste ça sur le web, il a droit à sa page dans wikipedia à lui tout seul je pense ;)
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#111
#112
La pornographie ? « C’est pire qu’Hitler, pire que le Sida ou toute
autre épidémie. C’est plus catastrophique qu’un holocauste nucléaire et
doit être stoppée »
Cet homme a besoin d’une thérapie…
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#114
ça me fait penser je devais m’y intéresser apparemment c’est largement mieux que le porno “classique”.
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Rien compris, normal ?
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#119
ça dépend, y’a Dana Vespoli par ex. qui fait des trucs plus pensés féminin.. enfin on m’a dit
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Bah non vraiment.
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Ok j’ai compris, je vais pas chercher à savoir.
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5M et 1F, DAP et DP (pratique sexuel assez extreme pour la gente féminine) : gang bang quoi.
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Perso 1 1 ou à la rigueur 1M et 2F.
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#128
Ouais non, pas mon truc ce genre de choses
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PS : au passage les 2 derniers points toujours pas compris
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J’imaginais pas lire çà ici: et vas-y que je te refile les nom des bonnes productions, le lexique kivabien et bientôt les commentaires sur les scènes de qualitay
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A ce rythme NXI va obtenir le numéro 858 (Bizarre le chiffre me fait penser à une fille entre 2 mec).
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Comment ca a sacrément dérapé :x
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Cela reste dans le sujet.
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ah quand bullock et ses tentacules ? ^^
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ils doivent être triste les indiens…..
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redressement auto, ça c’est fin ^^
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C’est eux qui décident ! C’est ça qu’est bien !
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#177
Au dela de la motivation douteuse, le projet est stupide :
“a ordonné aux fournisseurs d’accès indiens de bloquer 857 sites pornographiques pour cause d’immoralité et d’indécence”
Seulement ? Bon courage les mecs, les sites X ça pousse comme la mauvaise herbe, c’est pas une liste noire qui vous protégera …
En plus, les noms cités sont loin d’être les plus crades, c’est du porn standard. Quitte à faire une liste noire des contenus “immoraux et indécents” faut taper sur les pratiques exotiques.
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#179
Putain mais vous êtes graves à cherche du poil sur les oeufs les gars, faut vous soigner hein…
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Faut lire les liens qui parlent des viols chez les mormons hein. Désolé la polygamie et le mariage à 15 ans c’est chez les mormons aussi.
Avant ça faut les poster ces liens.
La pensée unique ? 16% d’athées dans le monde, 29% en France, la pensée unique est la pensée religieuse… qui dit que sa religion est meilleure que les autres, comme toi en gros.
Ouais, dire que je trouve que le shintoisme, le bouddhisme est l’athéisme sont bien mieux que les grandes religions, c’est de la pensée unique
Ridicule.
Encore une fois, mais c’est toujours la même avec les gens comme toi, on part d’une affirmation pour en déduire des contrevérités sur lesquelles on se base pour porter des accusations.
Comme les bons vieux racistes en fait
Comme toujours, les bien-pensants reprochent aux autres ce qu’ils pratiquent eux-mêmes avec ferveur.
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“C’est pire qu’Hitler”
Lequel?
L’homme politique ?
Le cône glacé ?Le marchand de fringues?
Pas l’impression que Hitler soit perçu par les indiens comme un truc très négatif…. (mais bon, dans le genre il y a de la concurrence)
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zut ça partait en discussion pr0n, on repasse à la théologie..
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remboursez !
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T’as qu’à envoyer le pdf sur un service web qui te fera de l’ocr
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Ca commence à manquer de cul, et si vous reparliez plutot de petits viols entre amich ?
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Parce que pour toi 29% ou 16% c’est majoritaire ? Hahahah. T’as mal compris mon propos je pense : je disais que vu que 16% de la population seulement était athée, la grande partie était religieuse / croyante, donc qu’une pensée athée “les religions sont toutes les mêmes” ne peut pas être une pensée unique, vu que minoritaire.
Ah, vu comme ça oui j’ai effectivement mal compris ton propos (t’as vu, quelqu’un qui sait admettre ses erreurs, dingue ?!)
Sauf que, je reprends ce que je disais:
Et oui, contrairement à ce que la pensée unique veut faire croire, certaines religions sont pire que d’autres.
Dit autrement, la pensée unique prétend que les religions sont toutes les mêmes.
Sauf que, prétendre ça ne nécessite pas d’être ou de ne pas être religieux.
Ton histoire de minorité ne tient pas la route.
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Une bonne fessé quand cela part en vrille à cause des religions.
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“En science, quand on ne peut pas prouver un fait, on essaye de prouver le contraire, et c’est seulement en essayant suffisamment longtemps sans résultat, qu’on peut affirmer que l’hypothèse de base est vraie.”
2 000 ans a essayer de prouver que Dieu existe, ça fait long. Un peu moins pour d’autre religions, mais 1 400 ans c’est pas mal non plus.
Et puis, sans parler de prouver que Dieu existe, il est beaucoup plus facile de montrer des erreurs / incohérence dans la plupart de ces religions, qui permettent d’établir que les textes sacrés ne sont pas écrit par un dieu omniscient et omnipotent. En clair, si il est assez dur de prouver qu’un dieu n’existe pas, quel que soit sa forme, il est beaucoup plus facile de prouver qu’il n’existe pas dans les formes décrites par les grandes religions.
Et puis, pour reprendre l’argument de tass_, si tu n’as aucune preuve de l’existence de quelque chose, la logique veut de partir du principe qu’il n’existe pas et à la limite d’essayer de prouver qu’il existe. Pas l’inverse.
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#250
Bien sûr que si : toutes les religions (enfin les monothéistes) sont basées sur le fait que la leur est la seule et unique véritable religion et que les autres sont dans le faux. Donc pour un religieux toutes les religions ne peuvent pas se valoir.
Donc la pensée “toutes les religions se valent” ne peut être le fait que d’irreligieux, qui forment une minorité dans le monde.
La bible dit que X est la seule religion
Y est croyant de la religion X.
Donc Y dit que X est la seule religion.
Tu sais comment on appelle ça ?
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A propos de l’omnipotence je suis d’accord que la logique montre que c’est difficile à faire.
Mais rien ne n’oblige un dieu (si il existe) à être omnipotent si?
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#255
Dans ce cas, au lieu de m’insulter de façon vaguement cachée, contentes-toi de quoter les bons interlocuteurs et d’être plus explicite dans tes propos, car de la façon dont tu l’as écrit cela voulait dire que toi aussi tu considérais que le bouddhisme n’était pas une religion.
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Moi je crois en Dieu.
J’hésite juste entre ActionFighter et FunnyD.
edit: et Eliumnick est son prophète.
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Est-ce une raison pour statuer qu’ils n’existent pas?
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A mon sens ton expérience est caduque vu que tu ne peux récolter de résultats qu’en biaisant l’expérience:
C’est un peu un chat de Schrödinger :)
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Et tu ne penses pas qu’il ai pu réinventer le concept de dieu seul. Afin notamment “d’expliquer” les phénomènes naturels qui l’entoure (météo, saisons, …).
Sans être la seule solution possible ça me parait probable.
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Merci Marc pour cet article, merci à tous pour ce fil de comm qui m’aura bien fait rire cet aprem (on s’ennuie sec au boulot). 
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Jusqu’au moment où il arrive aux parties que la science n’explique pas (encore) et ou l’idée de dieu (bien que réduite si on la compare à celle des religions monothéistes) n’est pas encore désuète.
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personne ne dirait qu’elles se valent
Mais oui, si tu veux
(à part les athées).
Clairement pas.
Par définition, être athée ou agnostique permet un point de vue bien plus objectif sur les religions que d’être croyant.
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De nombreux résultats allaient dans le sens d’un modèle qui comprend un atome, et il faut ajouter à cela les expériences qui cassaient les modèles sans atomes.
Et encore une fois, une seule erreur ou incohérence dans un texte sacré suffit à prouver que ce texte sacré ne peut pas être la parole d’un dieu omnipotent et omniscient. Quand on veut définir sa religion comme celle d’un être suprême, faut être irréprochable. Et comme les religions aiment bien définir dieu comme un être suprême, et sont à la fois bourrés d’incohérences…
En clair, si il est difficile de prouver que Dieu (quel que soit sa forme) n’existe pas, il est beaucoup plus facile de démonter les religions une par une, pour ne plus laisser aucun modèle avec dieu. Et comme personne n’a pour l’instant proposé un modèle qui soit totalement compatible avec l’ensemble des faits scientifiques démontrés (le big bang notamment)…
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Personnellement je pense que quelqu’un laissé à l’état sauvage inventera une entité supérieur. Mais ici “inventera” est super important, cela sous entend que l’état d’origine n’est pas un état avec dieu et que dieu lui même est un postula, pas un fait. Et donc c’est a ceux qui crée dieu de prouver qu’il existe, pas le contraire.
De plus, l’idée de base est comme celle du chat du Schrödinger ou du démon de Maxwell, des entité purement théorique qui permettent d’exprimer une idée ou un concept qui dans d’autre circonstances seraient bien plus long à expliquer, ici : quelqu’un qui ne connais pas le concept même de dieu crois il en le fait que dieu n’existe pas ?
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#312
Oui je sais, c’est pour ça que j’ai commencé par un “oui”
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Dans mon cas ce n’est pas de l’agnosticisme: on ne peut pas prouver l’existence de dieu, donc je n’y crois pas.
Mais si l’on vient me prouver qu’un dieu existe, ok j’y croirai.
Ça s’approche plus de l’athéisme que de l’agnosticisme donc (qui requiert une neutralité d’opinion).
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“La pornographie ? C’est pire qu’Hitler”
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Hou lui il va avoir des problèmes avec notre premier ministre juif
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Mais as-tu une raison valable de le vénérer, ça c’est une autre question
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“Dieu existe-t-il?” Selon l’actu, les indous s’en …
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Seule la licorne rose et invisible existe. Personne ne peut prouver sa non-existence. Et les signes sont fréquents: hier encore j’ai paumé une chaussette, et celles que je porte ont rosi.
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Ce que Drepanocytose essaie de dire, c’est que toute hypothèse qui n’est pas réfuté reste valable. Après, sa crédibilité peut être proche de 0. Prenons le pastafarisme, cette religion est compatible avec nos connaissances et au potentielle contradiction, elle à une réponse (grosso merdo, c’est le Monstre en spaghettis volant qui l’a mis là ).
En faite, justement, le pastafarisme montre qu’une religion peut être compatible avec notre monde mais aussi totalement débile. Il permet avant tout de démontrer la faible fiabilité de l’hypothèse religieuse en utilisant tout les outils qu’il use. il ne permet pas de révoquer cette hypothèse, il démontre juste qu’elle ne vaut rien (ou pratiquement rien).
On est dans un domaine qui s’appelle la zététique. Je rappelle quand même que pour les contemporain de Darwin, ses hypothèses étaient absurdes. De même, si je vous dis que certain caractère acquis par l’un de vos parents peut vous être transmis et ce sans que ce soit génétique, je suis sûr que vous me regarderez des yeux ronds, or, c’est vrai et c’est ce que l’on appelle l’épigénétique.
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Bah on peut en tout cas partir du principe qu’il n’y a pas de raison de croire que Dieu existe, puisqu’on n’a personne qui propose un modèle tangible incluant dieu.
Tu sais, en science quand on garde un doute sur une hypothèse, c’est qu’on a des résultats qui laissent penser que cette hypothèse est vraie. On garde ce doute jusqu’à prouvé que l’hypothèse est vraie, ou à l’inverse prouvé qu’une hypothèse différente (et qui est incompatible avec la première) est vrai.
Or ici, il n’y a aucune hypothèse scientifique qui nécessite un dieu et qui a été démontré. Il n’y a rien, nada, qui aille dans ce sens.
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Dieu, en science, ne répond à aucune question.
Si par exemple on pense que Dieu est à l’origine du big bang, il faudrait définir comment pour que cela apporte une réponse. Ce qui n’a jamais été fait puisque c’est justement pour ne pas définir comment que les croyants utilisent dieu.
Utiliser dieu pour répondre à une question, c’est juste changer la formulation d’une question pour y inclure une hypothèse :
- Comment le big bang s’est formé ?
- Comment dieu à formé le big bang ?
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Si tu ne définit pas comment cette pensé supérieur a créé le big bang, tu ne définit pas comment le big bang s’est créé. Donc tu ne répond pas à la question, tu ajoutes juste une contrainte dans la réponse (=inclure un dieu), sans fournir la réponse ni justifier la contrainte. Et ça, d’un point de vu scientifique ça n’a pas une valeur de réponse.
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Porn et religions, les 2 mamelles des fils de discussion à rallonge.
" /> Et le godwin qui donne un bonus de combo.
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Ooooh.
Et, à tout hasard, les dieux ne seraient-ils pas la réponse ultime donnée par les religions ?
Tu ne peux pas séparer à ta guise dieux et religions.
edit: ni qualifier de “croyants” des gens qui sont areligieux (voire antireligieux).
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Oui, par exemple le temps n’est qu’une illusion créée par :
Les aveugles amnésiques sont donc intemporels
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Il y a débat sur l’athéisme, en dans le même il n’y a pas débat puisque chacun répète en boucle ses arguments.
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" />
L’existence du débat est impossible, hors, il est là.
Bravo, vous avez créer un paradoxe
Vous allez créer une brèche dans le continuum espace-temps ! !
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Qui peut prouver que Drépa est vraiment agnostique?
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A l’heure actuelle, l’existence de vie extraterrestre n’est pas testable, donc non scientifique. Places-tu la probabilité de vie extraterrestre à 0 pour autant ?
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J’avais pas ouvert le pdf…
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“For index, please see inside”
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On est d’accords.
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Et à mon sens c’est tellement improbable, que je n’y crois pas. Surtout quand tout tend à prouver que c’est faux.
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Pour finir, si des extra-terrestres avaient sciemment amenés sur terre les molécules nécessaires à la vie, ne seraient-ils pas nos dieux, en tant qu’origine de la vie terrestre ?
Non.
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C’est là qu’on voit qu’il vaut mieux parler de cul, au moins ça fédère
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Bon, en majorité des hommes malheureusement…
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Oui mais avec la religion on amène beaucoup de réflexion, ce qui est super intéressant !!!
Même si c’est pour conclure qu’il n’y a pas de conclusion parce que les gens on des conception différentes de chaque mots …
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rhooo vache comme ca a philosophé sec !
" /> (plutôt, preuve que pas que)
Je lisais ce matin des inpactiens qui nous disaient que les commentaires s’appauvrissaient, troll à mort, merphémort et son proMS de merde, bataille d’égos, etc.
.
Preuve que non !
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S’ils ont les moyens de nous observer très finement, on peut rapprocher ça de l’omniscience, et s’ils ont une avancée scientifique considérable face à la notre, on peut assimiler ça à l’omnipotence.
Ah non, tu peux le rapprocher tant que tu veux, ça n’en sera pas.
Tout comme on peut s’approcher de la vitesse de la lumière sans l’atteindre
C’est pas faux. Mais admettons qu’ils s’attribuent le crédit de sa création, nous n’aurions aucun moyen immédiat de réfuter cette affirmation.
A moins qu’ils ne le prouvent, seuls les idiots les croiront sur parole.
Oh wait !
Ah pour certains, si carrément, s’en est même complètement obsessionnel.
Bah, ils sont tellement peu que c’est négligeable.
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Prend le terme “assimiler” si rapprocher ne te convient pas. En oubliant ce qui est derrière le concept, on ne ferait pas la différence.
Trop facile.
Non, les divinités des grandes religions ont l’omnipotence et l’omniscience, les vraies, pas des copies 2 balles qui s’approchent du concept.
Tu ne crois jamais personne sur parole toi ?
Bien sûr que si, à divers degrés selon le sujet.
Mais quand on cherche à m’imposer des conneries, non.
Les shintoïstes sont négligeable face à la population mondiale, pourtant leur religion existe.
Je suis pas sûr qu’il y ait autant de fanatiques d’ET que de shintoïstes…
Parce qu’en partant sur cette voie-là, certains boys-band coréens pourraient être catalogués comme des religions vu le nombre de fans complètement tarées qu’ils se trainent.
Et m’est avis qu’il y en a bien plus que d’alienophiles.
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Nan il est comme saint Thomas il ne crois que ce qu’il voit et pas sur du bla-bla-bla…c’est marrant car du coup on en revient à la News vu que Thomas a été envoyé par Jésus plousse évangéliser les Indes. Bon il a un peut foirer la mission je dois dire…..sauf pour la partie en crypté du premier samedi du mois…..2000ans plus tard on doit tout censurer….misère
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L’anglais est fourbe c’est bien connu…..en plus ils ont du les menacer de pratiques sexuels genré….bun oui c’est bien pour cela que le soleil ne se couche jamais sur l’empire britannique, c’est pour qu’on puisse les voir arriver par derriere grâce à l’ombre
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N’empêche pour le coup le Dauphiné à eu pub gratuite,les dirigeants doivent en rire de joie.
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Benh c’est ce que je disais, en plus rapide et résumé
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Qui ne doivent pas l’être tant que ça, ou ils sont vraiment pas farouches.
Et même si c’était le cas, comment peut-on violer un intouchable (laissons de coté les maladies) ? Je veux dire, ça doit pas être facile de faire ça sans contact. Et s’il n’y a pas contact, est-ce qu’il y a vraiment viol ?
Et avec le temps (ou l’entropie), un intouchable touché devient-il à nouveau touchable ?
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C’est la tradition, et c’est vendeur.
J’en connais qui mangent poisson tous les vendredis mais qui ne savent même pas pourquoi.
Par contre faut arrêter de prétendre que les US font une guerre sainte, si daesh et aq sont visées ce n’est pas pour leur religion mais pour leurs actes.
D’un autre côté, je ne sais pas si les dirigeants de “républiques” islamiques jurent sur le coran, mais l’implication de la religion dans ces pays n’est pas vraiment du même niveau qu’aux US…
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500 commentaires sur le pr0n, les religions, la science du doute et l’entropie !
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Bon ben tristesse, ce blocage est levé, faudra mettre à jour la news =(
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Va falloir dire ça aux pasteurs véhéments, c’est eux qui ont en fait une guerre sainte, cf le documentaire Camp Jesus, et ce avant Daesh.
Parce qu’aux US ce sont les pasteurs véhéments qui gouvernent
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Explique moi ce qu’il y a de scientifique dans : “Qu’est ce qui te fait dire ça ?”
La démarche.
Notre univers est en 4 dimensions.
Non.
L’être humain perçoit 4 dimensions, nuance.
Non, le passage du temps (au sens courant pour l’être humain) est une illusion.
Tu viens pourtant de dire que c’est une dimension, donc pas une illusion.
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Qui gouvernent je sais pas, qui lobotomisent les gentils GI pour qu’ils aillent massacrer de l’infidèle, oui.
Mais oui, mais oui. A tel point que les marines arborent un crucifix rouge sur le torse.
Et sinon HS : Hitler avait un père pasteur, était croyant et s’est vite rapproché de l’église avant même 1939 (ben oui fallait luter contre l’ogre marxiste hein !). Et après ses lieutenant (Himmler en poupe je crois ? ) se sont rapprochés de l’imagerie païenne pour faire plus classe… et qui dit païen dit religieux, donc pas laïc.
Et ?
Il n’empêche que le nazisme était ouvertement laïc, quand bien même ses dirigeants allaient fricoter avec telle ou telle religion pour attirer plus de pigeons.
La 2GM n’est pas une guerre sainte, quand bien même ce sont les adeptes du judaïsme qui ont été le plus touchés: les nazis remettaient en cause leur soit-disant “race” (
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Ca c’est de la réponse “ils ne portent pas un crucifix rouge sur le torse donc ils sont pas influencé par la religion”. Wow t’as jamais fait aussi mauvais comme argument. Regarde Camp Jesus.
M’en fous de ton documentaire orienté. On pourrait même faire un documentaire qui prétend que les marines se battent pour l’islam. Ou que c’est une guerre rasta.
En fait la principale raison de se battre pour les américains, c’est bob l’éponge.
Le fait est que ça ne reste que de la propagande conspirationniste: la grande majorité des ricains n’a pas besoin de la religion pour être patriote à l’extrême et perpétuer le penchant militaire américain.
Et ? Ben si tu crois que le nazisme était athée
Ah, le grand retour des discussions et propos imaginaires.
Si tu dois inventer aux autres des propos qu’ils n’ont jamais tenu, tu peux aussi te contenter de débattre avec toi-même.
Peut-être même que tu tomberais d’accord.
Couplé au concempt du concept de “race” aryenne il y a des éléments religieux : défendre la famille religieuse classique contre l’ogre communiste, défendre les “mythes” païens contre les sous religions autres.
Si tu veux parler de massacre athée / laïc parle donc de Staline (mais là encore les connivences avec l’Eglise Orthodoxe ont commencé très tôt) ou Mao (mais bon là aussi t’as des rapprochements avec le shintoïsme ou le culte du leader comme en Corée du Nord qui se rapproche d’une religion).
D’un côté tu avances que l’ogre communiste est une prétexte religieux (nawak), de l’autre que c’est laïc.
T’es d’une incohérence à toute épreuve mec
Et pour clore ce débat débile, la majorité des nazis buvaient de la bière, ce n’était pour autant pas une guerre de la bière.
Syllogisme à nouveau.
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Voile toi les yeux tout ce que tu veux, pour un athée t’es bien complaisant avec UNE seule religion, c’est louche comme dirait l’autre.
Dans le genre “j’invente des propos aux autres et j’en tire les conclusions qui me conviennent” t’es presque un dieu mec
ps : sinon revois ta compréhension de texte : j’ai dit que d’un côté se battre contre l’ogre communiste était la raison principale de l’église protestante et du nazisme dans les années 30
Syllogiiiiiiiiiiiiiiiiiiiismeuuuuuuh
Et oui le monde c’est pas noir ou blanc, mais ça t’as du mal à l’accepter.
Venant d’un mec aussi binaire et manichéen que toi, comment dire…
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Apres plusieurs mois de lurking, je crois pouvoir dire que son problème n’est justement pas les noirs ou les blancs, mais ceux qui se font affectueusement appeler les gris.
Ca et les dénominations de viennoiseries, parce que quand même, faut pas déconner, je vous évangéliserais tous ces chocolatiniens à grands coups de pompe dans le cul
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Ah, je me disais bien qu’on allait retomber dans les banales attaques personnelles à un moment donné
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@tass: laisses tomber, t’es dans l’incapacité évidente de comprendre des propos pourtant simples.
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Ah, et puis j’oublie aussi le takia, de l’islam tout craché: faire croire qu’on est modéré alors qu’on est du pur intégriste orthodoxe des familles
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Courage, un jour tu pourras te débarrasser de tes préjugés chrétiens !
Oh oui, je suis tellement à fond pour la bible que je vais me faire tatouer jésus sur le gland
Avec les illuminés comme toi, c’est toujours: “puisque tu n’es pas pour la peste, c’est que t’es pour le choléra !”, et c’est d’un ridicule…
Enfin bon, faut pas en demander plus à des gens qui n’ont que deux neurones.
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Dit le mec qui refuse de voir les preuves de ses préjugés (ie Camp Jesus)…
Ce que je disais: 2 neurones: tout ou rien, y peut pas faire mieux
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Dixit le mec qui ne voit aucun problème dans la religion chrétienne
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Mais oui, mais oui, pour les gens comme toi qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez, c’est évident
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